- 1 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/23(金) 21:20:01 ID:EAz45bMO]
- コレッリでもスカルラッティでも、イタリア・バロックについて
語ろう。
- 577 名前：575 [2008/08/22(金) 13:20:03 ID:ctWHiFlg]
- 575は ○あすこ ×そすこ
- 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 18:29:29 ID:JwmF2LJi]
- カンターレ・レチタンドていうスタイルの件についておっしゃっているのでしょうか？
おっしゃっている、コルスの歌謡曲の日本でのライヴ機会ありますか？
まる子のライヴに触れて、ぞっこん惚れ込んでしまいました。
その上をいく、というものならばぜひとも接してみたいです。
アッコルドーネは、彼の歌に加えて、撥弦通奏低音、チェンバロ、
ガッティのヴァイオリン、７人のアンサンブルも素晴らしかったです。
- 579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 10:55:30 ID:CX7hu6nx]
- プログラムとしてはバロックアンサンブルよりも
Via Toledo（トレド通り）
Una Odessea
Il Sogno d'Orfeo
といったオリジナルなものが彼ららしい深みがある
- 580 名前：５７５ [2008/08/26(火) 02:57:16 ID:9f/p65/N]
- これは、コルス歌謡（17-18世紀）を集めたCD
www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=CLASSIC&genre=700&adv=1&keyword=chant+corse&site=
ハルモニア・ムンディ・フランス発行。
コルスの伝統歌謡・伝統的な宗教歌謡は、在来のポリフォニーの様式を基本にしています。
しかしそこから派生して、現代では、ポリフォニーをそのまま継承した歌謡とともに、
これもまた伝統的な形式である、朗誦型（“レチタンド”な）の歌謡も、ごく世間的に盛んです。
短調が多い点、ビズレ―のオリジナルとも共通するんですよ。
元は、コルス（コルシカ）、サルデーニャ、シチリア、南イタリアは
共通の文化圏を形成していたのですから、似ていて当然ですよね。
ビズレーがバロック・アンサンブルを従えるところは、とても個性的に感じました。
イタリアっぽいモダンな印象を強調するから――その出来はともかくとしてね。
ビズレーのほうが、コルスのアーティストより洗練されているけど、ある意味、線が細く、
逆にコルスの方がワイルドだけど、その分、よりプリミティヴでより深く大地に根ざしている感がありました。
コルスのアーティストが来日するかどうか、私は残念ながら情報を得ていません>>578
- 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 18:42:28 ID:1rnvmJpO]
- アンサンブル・オルガヌムは伝承聖歌では不動の地位を占めている
- 582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 00:05:15 ID:9S9IV9fe]
- そこから先は
中世ルネサンス総合 スレッドで
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189949946/l50
- 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 19:13:39 ID:vNJzPPbM]
- もうちょっとごめんなさい
Ens.Organumはバロック聖歌（←ここ重要）もやってるのよ
コルシカ島の聖歌にしてもバロック期の資料と歌唱ですし
- 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 20:40:50 ID:LqvmkyGn]
- >>583
そういえば、18世紀のフランスの聖歌もやってたね。
- 585 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/27(水) 23:08:04 ID:zbrN0oN8]
- このスレの皆さんは、モダンヴァイオリンの「四季」なんかは、やっぱり
絶対認められない派ですか？
- 586 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/27(水) 23:32:45 ID:qwAKHOIh]
- ムター、クレーメル、最高！
あれに比べれば古楽器ヘタクソに聞こえます。
- 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 01:37:01 ID:3iJipWNr]
- >>585
古楽器派にとってモダンとピリオドの比較などどうでもいい。
ピリオドの中であれこれ好みを云々してるの。
- 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 13:17:05 ID:fb7N9iSX]
- >>585
アーノンクールとクレーメルが共演した盤もたくさんあるし
古楽演奏≒現代的演奏だから、
とりあえず、楽器がピリオドかどうかではなく、
モダンな演奏＝伝統的演奏
以外であればOKじゃないの？
- 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 19:09:58 ID:sAVuL6uo]
- クレーメル最低最悪
基地外演奏
- 590 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/31(日) 23:29:37 ID:lumfv73W]
- 話もどすけど
>>579 ビズリーって、片親が英国人だっけ、
そのせいか、生粋のイタリアっ子の気障っぽさ・陽気さよりか
どこか涼しげで、都会風の洗練・紳士的な瀟洒を感じさせた。
詩の朗読の延長に、韻文の朗読の延長線上に歌唱が生まれる、
みたいなパフォーマンス。
- 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 20:10:52 ID:7YSsvwAK]
- マルコ・ビーズリーの歌を聞いてナイジェル・ロジャースを懐かしく思い出した。
- 592 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 12:10:51 ID:PNbM//Ek]
- page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55137198
page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64687946
これって、どう？
- 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 19:53:01 ID:fBZt5t04]
- >>592
対訳がついてたら買ってもいいけど
椅子のシリーズで二枚組（価格一枚分）で出てたしね
なにを今さらの感
結論：買ってみれば？
- 594 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 20:53:53 ID:DzVqPv8U]
- 対訳付いているようだよ
- 595 名前：５８０ [2008/09/05(金) 13:07:48 ID:rcabRSRb]
- >>583-584 またしても、亀レス、スマソ。
ご指摘の通り、その、アンサンブル・オルガヌムの「コルス聖歌集」は
バロック“時代”の音楽なんですよね。
で、確かにバロックの意匠をまとっている曲がある。
しかし、同時に、そうではなく、
もっと古い時代の、コルス島独特の伝統音楽の記憶も、濃厚に残っていますね。
このコルス島と、ブルターニュ地方とは、在来の住民の頑固さと伝統文化の独自さとで、
現フランス共和国の、東西ならぬ南北の横綱。それはひとつに、それぞれ、
ケルト文化、地中海島嶼文化（って名前があるか、無学にして知りませんが）の上に
近現代が乗っかってるからですね。
コルスは、サルデーニャや、シチリアや、もっと西の島々とも深い関わりがある。
シチリアはナポリ地方と無縁でない。
そういうことで、ビーズリーのナポリ風のレパートリーの中には、
遠縁にある、コルス音楽を連想させる部分が、私には感じられたのでした。
長レスになりました。失礼。
- 596 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/05(金) 23:42:53 ID:ZvyRzNdC]
- >>568
なーんだ、だらしない。
"仮想"本スレ、落ちちゃったぞ
- 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 18:37:16 ID:Z3n5R0il]
- 7 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/09/08(月) 11:59:47 ID: pOem/3xw
勃っちゃったらしごくしかない。
マジレスすると、ヴィヴァルディ「四季」。
孤児院の子どもたちに弾かせるために毎週のように協奏曲を書きまくっていたヴィヴァルディ。
彼の協奏曲は似たり寄ったりな曲が多のだが、時々気合いを入れた自信作も書いていて、こりゃ傑作と自身が思った曲の楽譜は、出版もした。
「春」「夏」「秋」「冬」の「四季」も出版された曲。
「四季」を愛でる日本の文化とは、全く似てない地中海沿岸の（気候と）文化に仰天しながら、異文化理解を深めましょう。
特に「夏」と「秋」は内容が嫌だなー。
夏の凄まじさ、空を覆ったイナゴの大群が畑を襲ったり、暑さと乾燥で鳥が死にそうだったりオリーブ畑から出火したり。
秋の第三楽章は、今だったら動物愛護団体からクレームが付くような狩りの光景を描く。銃と複数の猟犬に追い込まれた獣は結局絶命しちゃう。
それに、描写された内容を知らないで聴いても、フフフーン♪と楽しめるのがスゴい。
- 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 18:41:19 ID:Khp5om1M]
- あたまがヘンなの？
- 599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 19:38:31 ID:OhGNHWF2]
- ヘンではないとおも。
あの夏・秋は、確かに日本のジメーッと暑い夏や、秋鹿に象徴されるしみじみとした秋とは違う。
でもそれはそれで鑑賞できるところが良い。
- 600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 19:41:13 ID:Khp5om1M]
- ＞＞599は＞＞597なの？
怖い。
- 601 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/08(月) 20:42:36 ID:qdu1EJ2g]
- ヴィヴァルディが勤めていた孤児院に収容されていた女性は30過ぎの寄る辺ない女性が大半
間違っても>>597の>>7が妄想するところの少女の集団ではない
これ、まめちしきな
- 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 21:03:10 ID:qdu1EJ2g]
- >>597の初出はここらしい
レスしておいて何だが触れぬが吉
初心者の俺にお勧めの曲教えてください
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1220777125/7
7 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2008/09/08(月) 11:59:47 ID:pOem/3xw
勃っちゃったらしごくしかない。
マジレスすると、ヴィヴァルディ「四季」。
孤児院の子どもたちに弾かせるために毎週のように協奏曲を書きまくっていたヴィヴァルディ。
彼の協奏曲は似たり寄ったりな曲が多のだが、時々気合いを入れた自信作も書いていて、こりゃ傑作と自身が思った曲の楽譜は、出版もした。
「春」「夏」「秋」「冬」の「四季」も出版された曲。
「四季」を愛でる日本の文化とは、全く似てない地中海沿岸の（気候と）文化に仰天しながら、異文化理解を深めましょう。
特に「夏」と「秋」は内容が嫌だなー。
夏の凄まじさ、空を覆ったイナゴの大群が畑を襲ったり、暑さと乾燥で鳥が死にそうだったりオリーブ畑から出火したり。
秋の第三楽章は、今だったら動物愛護団体からクレームが付くような狩りの光景を描く。銃と複数の猟犬に追い込まれた獣は結局絶命しちゃう。
それに、描写された内容を知らないで聴いても、フフフーン♪と楽しめるのがスゴい。
- 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 21:11:53 ID:TmFAmE4x]
- 今年のゲリラ豪雨＋雷はヴィヴァルディの描写したそのままじゃないか
- 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 22:13:54 ID:OhGNHWF2]
- 600は、頭わるいの？カワイソ
- 605 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/09(火) 00:03:51 ID:Jpiv/uGb]
- 俺も>>600と>>602が理解できないな。
もう当たり前すぎる話だぞ>>597も>>599。
ただ君らみたいな、日本特有の季節感に縛られた列島住民がなくならない以上、
指摘を忘れない事は、意味あるよ。
イタリアの四季って、日本のそれと大違いジャン
- 606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 01:27:56 ID:1mgXZhFc]
- 605>>イタリアの四季って、日本のそれと大違いジャン
ん？ どう違うか詳しく！
- 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 10:46:59 ID:UXprOSZx]
- >>606
アホかお前。
- 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 12:00:11 ID:ruyZ4GQ0]
- ６０６は、３の倍数やし。
- 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 18:42:56 ID:xAKf9TeD]
- あたまヘンな書き込みでペースが乱れたのか、みんな。
- 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 10:13:47 ID:u+5555FA]
- >>601
思想家ルソーは女性オーケストラのことを
「演奏するのはみな少女ばかりで、彼女たちは最年長のものでも
20歳に満たないのである」
って『告白』で記してるんだけど、どっちが正しいんかな？
もっとも「娘たち」に会ってみてあまりにブサイクで
幻滅したらしいけどｗ
- 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 21:42:36 ID:E+LcvSQi]
- 三十路の女が孤児院にいるのもおかしなはなしだ
つまり藝といっしょに色も売っていたという...
- 612 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/11(木) 00:49:18 ID:6VGXMbWW]
- >>611あ、"踊り子"みたいな感じで？
- 613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/13(土) 21:50:35 ID:FQc8IyDV]
- ナントカ十二楽坊も？
- 614 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 17:26:07 ID:n6g5fc4E]
- >>611
男でも女でも性的不能者にありがちな妄想
- 615 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/16(火) 17:27:11 ID:1dwCk8fo]
- ヴィヴァルディの女性スキャンダルの話は>>500-518にある。
孤児院って、修道院みたいな場所だったの、当時？
それなら30路でもＯＫだろうけど
- 616 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/17(水) 02:05:06 ID:rm4EGCNQ]
- >>615
例の「赤毛の＊＊」のBBS4とかBBS5でピエタを検索してみ。
- 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 19:24:13 ID:59AgHsUb]
- >>605＝>>597＝>>599
でいいでつか？
- 618 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 11:19:24 ID:c6EXf5Oh]
- www.hmv.co.jp/news/article/807100001
このbox買った人居る？どう？
- 619 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 11:29:45 ID:XrtnAM08]
- バロック聴きは、２ちゃんを卒業したみたいで、どこのバロック関連スレも過疎ってるね。
>>618
ここでも訊いてみたら、どうだろう？ ちなみに俺は、ハルモニア・ムンディ箱すら全然聴けていないorz
↓
▼△バロック音楽総合スレッド ７△▼
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213265121/l50
- 620 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 11:42:49 ID:c6EXf5Oh]
- >>619
ご親切にありがとう！
聞いてくる。
DHM箱は売り切れで買えなかったよ…
- 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/09(木) 12:17:22 ID:A0FD1O+R]
- 保守
- 622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 22:59:53 ID:4kbsPCNX]
- 鰤のヴェラチーニなかなか良いね。
これもタクトゥスから出てたの？
- 623 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/14(火) 07:11:49 ID:/v5P2E1+]
- （>>621 「sage設定」で保守しても保守にならない件）
- 624 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/14(火) 09:02:38 ID:tkNCJfSs]
- そんなことないよ。
- 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/17(金) 12:08:12 ID:gWI6a2ik]
- >>622
第１番から６番までは出ていた。ちなみに俺の愛聴盤。
全曲鰤から出たときはショックだったがやっぱり全部聴きたいので
犬で注文してしまった。
それにしても、曲の配列が用意周到というか、
あそこまでだと不気味感も漂うね。
- 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/20(月) 01:55:28 ID:5V1NPOVd]
- >>625
前半No.1〜6が短調のスケールで上がって全部短調、後半7〜12がきれいに
長調のスケールで上がって全部長調って、一体どういうプランなんだかw
（ただ手持ちの譜面を見る限り7番は変イではなくイ長調に見えるんだけど…これはどういうこと？）
あと一瞬のどかに聴こえる長調の後半6曲がぐいーんと難易度が上がるのも
見逃せないポイントというか。
それにしてもカサッツァ君いいね。思わずタルティーニもまた聴いてしまったが
やっぱり良い。
イタリア人にしては珍しくケレン味の少ない演奏がまた箱もの向きでw
- 627 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/20(月) 19:23:17 ID:8+Rp1FXb]
- >>575-580
コルシカのポリフォニー（男性、少数合唱）
jp.youtube.com/watch?v=6b9_OUPNsKo
スレチ、スマソ
- 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/21(火) 13:03:39 ID:aBwfbUaY]
- シジスモンド・ダンディ
www.amazon.co.jp/Sigismondo-DIndy-Symphonie-montagnard-fran%C3%A7ais/dp/B000005GPL
- 629 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 22:11:27 ID:R0Ko3sbi]
- >>628
キミ、キミ、ダンディーはフランス近代の作曲家。スレちだよ。
このスレなら、ディンディア。
D’INDYとDINDIA、ややこしや
- 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 05:14:31 ID:kPyiIJos]
- いや、だから問題はファーストネーム・・・
俺釣られてる？
- 631 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 11:12:10 ID:2IwjezCj]
- >>620
ＤＨＭを先週の18日ゲットした人がいたよ。
あるところにはあるんじゃないのかな
↓
■ＤＨＭ箱をみんなで一緒に聴くスレ Disc.2■
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1214370236/l50
- 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 01:03:17 ID:h5PYYm5r]
- 鰤が｢フレスコバルディ・エディション｣を始めたね。
一発目のトッカータ1巻もう聴いた人いる？
鰤HPを見ると"the complete harpsichord music"との事なんだが、オルガンも使ってるよね？
コンプリートというからには未出版の手稿ものも沢山出てくるって事かな？ま、期待しましょ
- 633 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/31(金) 13:40:57 ID:W9pXdnTg]
- >>631
好評につき、11／6再発売決定ですよ！
ドイツ・ハルモニア・ムンディ設立50周年記念限定BOX（５０ＣＤ）
www.hmv.co.jp/product/detail/2700394
- 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/01(土) 05:35:30 ID:3opTcC4c]
- 例によって限定じゃなくなりつつあるなw
- 635 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/01(土) 12:30:43 ID:UK+KeM/p]
- ま、ちと収録曲はマニアックなものの、
いい内容の箱には違いないからね。一家に一箱。薬箱の隣に常備したい。
- 636 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/03(月) 22:14:56 ID:3HAZUUl9]
- クラウディオ・シモーネ／イ・ソリスティ・ベネティ（１８ＣＤ）と
ＤＥＣＣＡの“Masterworks”（４０ＣＤ）とイタリア合奏団を聴いています。
ヴィヴァルディはイイなぁ〜〜。
ホグウッドやピノックもイイけど、ピリオド云々以前の伸びやかな演奏が
イイなぁ〜〜〜。
- 637 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/04(火) 01:09:50 ID:i/28+xGH]
- シモーネとイ・ソリスティ・ベネティは確かに他と違うね。シモーネのアルビノーニも良いよ。
今日三鷹で、カルミニョーラを聴いてきた。
すごいね、曲芸のような感じでアンコール最後の四季の夏第3楽章（？）も拍手喝采。
ベニスバロックオーケストラもなかなかやるね。
- 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/04(火) 23:16:48 ID:oYNKfney]
- >>637
ちっと客がうざかった
一番雑だった最後のアンコールに一番の喝采orz
- 639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/11(火) 00:38:45 ID:Vg61Bj21]
- 今までフランスオペラを中心に見てきたのですが、自分がファンの歌手が出るオペラは
イタリアオペラが多いので、イタリア語をCD付き本で独学したいと思います。
そこで、何かお薦めの本はありますでしょうか？私の知識は英語とフランス語で、
イタリア語は全くの初心者です。宜しくお願いいたします。 m(_ _)m
- 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 19:50:31 ID:zdpolIy7]
- 639です。解決しました♪
- 641 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/21(金) 11:37:35 ID:CQpCzRRS]
- ageてみるか
- 642 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/30(日) 23:33:12 ID:OjRxRjpu]
- カッチーニの「エウリディーチェ」ってもしかしてCD出るの初めて？
↓
www.hmv.co.jp/product/detail/2801610
- 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/04(木) 21:28:20 ID:pg1Jtx4x]
- 鰤のボッケリーニ作品を１から集めたいと思ったのですが、
なんか弦五全集が完結したらボックスが出るような気が
するんですが、１から集めるのとボックス化されるのを待つのでは
どちらが良い（財布にやさしい？）でしょうか。
ジャケが良いので１からでも構わないとも思ってるんですが・・・
- 644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/06(土) 04:33:20 ID:KEFC17gK]
- ヴェネシアーナでモンテヴェルディ｢倫理的宗教的森｣出るね
もう聴いた人いる？
>>643
いかに鰤でも、自前でこつこつ作った全集を、完成してすぐ激安BOXにはしないんじゃないかなあ
なんか｢最初はそのつもりじゃ無かったけど好評につき全集化決定！｣な感じのシリーズだから微妙だけどね。
ま、安いんだし欲しけりゃすぐ買え、てことで
- 645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/06(土) 17:04:55 ID:CRfgOq2b]
- >>644
レスありがとう。参考になりました。
年明けあたりからコツコツ集めようかと思います。
- 646 名前：632 mailto:sage [2008/12/14(日) 10:56:55 ID:FtkykFBs]
- 鰤のフレスコバルディ・エディション、第2弾はアンサンブルもののカンツォーナ集。
the complete harpsichord musicじゃなくて全作品集を目指すのか？
それなら本当に偉いと思うが・・・
- 647 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/19(金) 00:24:01 ID:ZBPMCTqv]
- ほ
- 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 20:38:12 ID:BeaGVDR4]
- デッカのヴィヴァルディ箱を手に入れて聴きまくり。
モダンでまったり。
その他のヴィヴァルディ箱は入手困難だろうか。
- 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 21:02:00 ID:HfI4mesB]
- >>648
その他のヴィヴァルディ箱、っていうと、どんなのあります？
ブリリアントの40枚組と、ワーナーの作品番号付ソナタ＆協奏曲集17枚組しか知らない…(´･ω･｀)
鰤のは持ってないし、デッカのもちゃんと聴けてない…。
ワーナーの17枚組は演奏もよくて大好きですが。
- 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 21:02:03 ID:Z0aPhmxt]
- >>648
つ www.hmv.co.jp/product/detail/2807789
- 651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 00:00:45 ID:nhHKa3q7]
- >>650
すごい。既に持ってるものと被ってさえいなけりゃ、買いたいところ。
ヴィヴァルディ万歳！（ヘンデルも好きだけど....）
- 652 名前：@8 ◆OsUWTkkkkk mailto:sage [2008/12/24(水) 14:58:54 ID:eRcxlcBK]
- ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/386449
これもオススメ！
- 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 17:03:42 ID:HlGWnapa]
- ホグウッド+αで箱を出して欲しいものだ＞デッカ
>>649
2004年ごろの鰤（黄）は古楽器、
2007年ごろの鰤（青）はモダンらしいです。
>>650
どうもです。既に見つけてたけど、いい値段するねー。
>>652
検討してたけどパスしてた（ピノックがかぶる）。
リンドベルイが入っているので、もう一度検討するかな。
- 654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/28(日) 15:11:29 ID:ehCBsmFm]
- ヴィヴァルディの「弦楽のための協奏曲」アラ・留守ですか じゃない「アラ・ルスティカ」
にピノックやスタンデージのCM９０のようにオーボエ入れているのと
弦楽だけの演奏があるのですが、どうなってるんですか？
詳しい方おせーて。
- 655 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/28(日) 16:30:39 ID:CYLY/7nE]
- >>654
「アラ・ルスティカ」じゃないけど、
たとえば「和声と創意への試み」は
ヴァイオリンの代わりにオーボエでもいいって書いてあるから
ホグウッド盤などのように何曲かソロをオーボエにしてるのはある
- 656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/29(月) 11:27:00 ID:yNJzjiFp]
- アラ・ルスティカは3楽章にのみad libitumなオーボエの指示があるからそれに従うか従わないかの問題。
ヴィヴァルディの大半のシンフォニア類は勝手に管楽器をつけてもそんなに違和感もないし、
弟子のピゼンデルやヴィヴァルディ自身が実際に管楽器のパートを書き込んでいる曲もある。
ちなみにCM90のト短調のコンチェルトリピエーノRV152、あれは原典には管楽器の指示は一切無い。
- 657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/29(月) 14:03:57 ID:dmCdzp4W]
- >>655-656
(シ_ _)シありがとう！
- 658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/29(月) 14:24:20 ID:dmCdzp4W]
- デ・マルキのアカデミア・モンティス・レガリスなんかは
第一楽章にドローンの序奏まで付けて田園風を演じているね。
この時代の曲はもっと好きにやっていいのかも。
コンティヌオもチェンバロだけでは物足りなくて聴く気がしないです。
擦弦楽器とテオルボやアーチリュート、バロックギターなどの撥弦楽器の組み合わせって最高の響き。
廃れてしまったのが解せないな。
- 659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 16:44:49 ID:qY/JxcDI]
- 古典派以降の均質志向が、擦弦楽器と撥弦楽器の組み合わせみたいな
異質な発声の組み合わせを徐々に排除していったのは理屈の上では解せるけどね
- 660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 16:57:59 ID:Atwww0E0]
- リュート族は音量と調弦のほかに製作技術の問題があったんじゃないかと思う
ギターは１９世紀になっても現役だった
シューベルトの歌曲の伴奏とかな
- 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 17:14:55 ID:2pj8aSVh]
- ギターのような撥弦楽器は愛を奏でる時に使うといった軽音楽用
鍵盤やヴァイオリンはアカデミックな音楽用
とか意識されてたんじゃね？
マーラーの第７シンホニーの「夜の歌」の楽章でマンドリンとギターを使っているよ。
- 662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 18:36:24 ID:mGez1QBO]
- 楽器を全然弾けない自分ですが、ひとつ質問していいですか？
プルハー女史が弾くリュートを見ると、弦が２・３本はみ出して張ってあるのですが、
あの弦を爪弾くことはあるのでしょうか？何のためにあるのかなー、と日頃から思っています。
アホな質問かも知れませんが、正月なので許してつかーさい。
- 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 11:55:40 ID:C3b5/nub]
- おそらくテオルボのことですね
リュートが通奏低音を担うようになって低音弦の必要が出てきて追加され
かつ大型化してしまったものです
楽器としては洗練されていないものですからいろいろな形態があります
単弦でニ短調調弦ですが追加弦の調弦は曲によって変えます
- 664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 12:14:44 ID:UfVXHIPr]
- おお、怒られもせずに答えが得られた！有難うございます。
楽器のエヴォリューションって、興味ありますが難しいです。
- 665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 14:55:24 ID:TYCtbhqW]
- 実際に楽器をやっている人だって絶滅した楽器について、
地域・年代・進化のことなど
学者でもなければ、どこまで分かっているか疑問。
愛好家の方がいろいろと詳しかったりします。
- 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/06(火) 20:13:55 ID:hQmHrTbW]
- >>656
フルート協奏曲の有田盤ではオーボエとファゴットも編成に入ってますね。
- 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/08(木) 04:42:54 ID:UWtEYA3M]
- ヴィヴァルディのフルート協奏曲は、版によって大分印象変わるよね
たしかホグウッド盤の解説には、静かな眠りを表す楽章が「夜」と「四季」の「秋」で同じ曲だが、「夜」のほうはチェンバロは沈黙する、とあり、実際そのような演奏になってる
- 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/08(木) 12:46:41 ID:9N2AFjw8]
- フルート協奏曲の管楽器入りヴァージョンを初録音したのは
F.ブリュッヘンだたよね。
- 669 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/08(木) 15:51:22 ID:53tUEQYZ]
- 皆の者！急募！ハロワで土日祝日完全休み、年収600万位でノルマ・サビ残無く、年休高消化率で営業の正社員募集してませんか？それ以外応募は不可とします。当方30代後半高卒、妻子２人、免許証は無し。前職は燃料関係他多数あり、高能力・スキルと判断
- 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/08(木) 15:58:16 ID:/hZQwVZt]
- スレチそして高望み。
- 671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/11(日) 11:58:46 ID:QFphwiIG]
- >>666
有田盤はタイトルは「フルート協奏曲」だけど、
内容は｢おそらく原曲｣のコンチェルト・ダ・カメラを収録してるね。
ト長調RV435だけがダ・カメラのバージョンが無いそうで、弦楽伴奏のOp.10を使ってる。
あれRV442もかな？
ブリュッヘン盤はどうだっけ
- 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 21:11:31 ID:39gQGwuq]
- >>656
＞ちなみにCM90のト短調のコンチェルトリピエーノRV152、あれは原典には管楽器の指示は一切無い。
ピゼンデルが管楽器をダブリングした所謂ドレスデン版のようです。
- 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/26(月) 21:38:51 ID:H+Hxu3Bc]
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- 674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/27(火) 00:02:26 ID:Hh/WYzNF]
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- 675 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/28(水) 14:50:37 ID:DNZ2Dfzj]
- イタリア・バロックばかり聴く時期
スペイン・バロックばかり聴く時期
フランス・バロックばかり聴く時期
案外俺の中でははっきりとローテーションになっていて、混ざることは
マレ。
- 676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/28(水) 20:54:43 ID:ltQTU/UA]
- 混ざりシャリフ
- 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/28(水) 22:28:25 ID:F+DQfWk1]
- そこで南米バロックだ
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