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ブルーノ・ワルター



1 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/11(土) 05:03:59 ID:n1yCk1D8]
モーツァルト、マーラー、田園、ブラームス2番、など。

411 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/26(木) 16:07:03 ID:nXb2ABx8]
青野悪太

412 名前:名無しの笛の踊り [2007/08/08(水) 17:36:57 ID:2dW+ljj+]
最初期の録音を収録したWINGのWCD-29のCD、どこかで手に入りませんか?

413 名前:名無しの笛の踊り [2007/08/09(木) 15:51:11 ID:WZ55ZGlG]
age

414 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/09(木) 17:03:05 ID:d4T2IjxB]
上げるなら何か書けよタコ

415 名前:名無しの笛の踊り [2007/08/10(金) 12:29:20 ID:WLUmgajO]
wcd-29聴いた方の感想求む。

416 名前:名無しの笛の踊り [2007/08/10(金) 13:52:28 ID:uCZIDwC/]
ブルーノ・ワロターw

417 名前:名無しの笛の踊り [2007/08/11(土) 12:52:03 ID:kaWHCAfh]
ブルーノ・ヴァイルのジュピター、良いね。

418 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/11(土) 23:47:48 ID:VNvMOIOO]
ブルーノ・ヴァルターのジュピターはどれが良い?

419 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/12(日) 18:04:26 ID:I9tr98sj]
最後のコロンビアはあまり良くない希ガス



420 名前:名無しの笛の踊り [2007/08/12(日) 23:37:15 ID:Y90WczKh]
NYとの最初の録音を聴いてみたい。

421 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/14(火) 03:30:45 ID:5U1eKSJE]
ワルターのドビッシーってどうなのかな。Urania盤で出ているけど録音が古いと
ラヴェルやドビッシーは聴く気がしないけど。

422 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/20(月) 00:46:38 ID:h6SSevna]


423 名前:名無しの笛の踊り [2007/08/27(月) 07:47:08 ID:LssqUAxf]
保守あげ。VPOとの録音がいいね。

424 名前:名無しの笛の踊り [2007/08/28(火) 06:16:11 ID:t+YNzKwG]
蔵以外でどこの復刻が良いでしょうか。ダットンのマーラーなど良かったのですが

425 名前:名無しの笛の踊り [2007/08/28(火) 07:05:03 ID:1/1bFr7u]
リハーサルの録音が好きだ。
ベートーヴェン第4、モーツァルト『リンツ』、
マーラー第9など。

426 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/01(土) 18:18:06 ID:914LHjzW]


427 名前:名無しの笛の踊り [2007/09/08(土) 05:23:11 ID:bDOfkb+8]
>>326 さん。WINGの英雄を中古屋で見つけ即購入。すごく良い音でした。はじめて演奏の凄さが実感できました。書き込みしてくれたおかげです。有難うございます。いや〜、正直、英雄でこんなに興奮したのは久しぶりです。

428 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/11(火) 02:58:38 ID:oHvjHSr4]
ワルターな奴は、みんな友達♪

429 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/11(火) 03:21:20 ID:lt55xWqW]
仏ソニーの廉価盤が廃盤になったのは痛すぎる。
あっというまだった。
ワルターのベートーヴェン交響曲全集でリマスターに信頼がおけるのは
あれだけだった。
今出回っている国内盤(↓これ)
www.hmv.co.jp/product/detail/177745
はリマスターに信頼置けるものでしょうかどうでしょうか?



430 名前:名無しの笛の踊り [2007/09/11(火) 09:49:54 ID:/teb0BWv]
>>429
自分で買って聴いてみれば? 人のいいなりになるのか?おまいは。

431 名前:429 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:20:08 ID:wFIQArhn]
貧乏人であれこれCD買えないから、すでに持っている人が
いらっしゃいましたらその方のご意見をお聞きしたいのです。

432 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/11(火) 11:59:27 ID:SQWx1hIC]
>>431
あなたが知りたいと思うのはもっともです。
お金があるないとは関係はありません。
430氏のような人はどこにでもいますから、スルーしましょう。
と書いてみたけれど、お尋ねのCDは私は所有していない
ので、なにもいえません。私の所有するのはアメリカ盤
で、最初聴いたとき、残響をかなりつけていて、鼻に
ついたものです。それまではLPで聴き慣れていて、
とりわけ、世評の高い6番などは言葉を必要としないほどの
落ち着いた感動を与えてくれていたのですが、アメリカ盤
CDでは、その不自然な残響効果が、LPでは自然な田園風景
だったものを、人工的な田園風景に変えたものでした。

CDは便利なので、私などはLPになかなか戻れませんが、
よいCDに巡り会われてください。
アドバイスできず、すみません。

433 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/12(水) 13:27:51 ID:Hmp4hGVs]
仏ソニーはINTEGRALEシリーズ以外にもgrand repertoireシリーズとか
音が柔らかいものが多い
ちと薄い音だが

434 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/14(金) 22:08:34 ID:JD+CqqZB]


435 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/16(日) 03:01:37 ID:b8nzhX32]
>429
私はソニーになった時点で信頼(ry

436 名前:名無しの笛の踊り [2007/09/18(火) 01:56:17 ID:UQUgBO9w]
質問です
ワルターのマーラー4番ってこれまで何種類出てますか?

先日ネトラジで1952年6月6日のコンセルトヘボウOとのライブ
聴きました(独唱はシュヴァルツコップ)。これってCDになってますか?

437 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/19(水) 07:27:37 ID:FKwUbBNH]
ワルターもそうだけど、巨匠とか言われる演奏家は皆独特の名前をもってるな。
何故かしらんが。

438 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/19(水) 07:39:18 ID:JBV/ucgI]
ワルターは芸名で、本名シュレージンガー

439 名前:名無しの笛の踊り [2007/09/22(土) 21:33:15 ID:O2hL81NQ]
第六、レコードは申し分ない
CDはカスカス




440 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/24(月) 05:15:23 ID:KE1z+k7S]
     ●-、
    r´ - ●    
     ` =='\      
      |    ヽ      
      UUてノ

441 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/24(月) 22:15:49 ID:jBJLJrOU]
>>439
カスカスというか抜けが悪い、こもった感じ。

442 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/02(火) 23:25:51 ID:K5zi5fO+]
>>436
6月19日のは出てるね。
それとは別の日の収録かな? どちらかの記載ミスの可能性もあるけど。
www.hmv.co.jp/product/detail/957118

443 名前:名無しの笛の踊り mailto:age [2007/10/05(金) 18:47:29 ID:SqzOMFqW]
>>436
10種類。

444 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/11(木) 03:40:26 ID:fiuU1d3e]
>439
レコードってビニール盤のこと?
CDプレーヤがヘタレなんでしょうよ

445 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/15(月) 23:37:21 ID:V5mEdHcw]
Hosch

446 名前:名無しの笛の踊り [2007/10/19(金) 00:50:59 ID:OQZMtOIF]
ハンス・ユルゲン・ワルターの名盤も教えてくれ

447 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/19(金) 03:38:51 ID:Ks/K+GrH]
以前そういうスレがあったな

448 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/20(土) 19:49:21 ID:790mGBWk]


449 名前:名無しの笛の踊り [2007/10/20(土) 21:42:59 ID:3I8Y0DHn]
実家にECHO輸入盤、ワルター『ドヴォ9』があるのですが、いったいこのCDは何者なのでしょうか?
音質は、国内盤SBM・DSDを凌駕している感じがします(盤面はかなり安っぽい)。

父によると90'頃デパートのワゴンで買ったそうで、表ジャケにはいかにもルネッサンスな名画、裏ジャケには輸入盤の筈がおもくそ日本語の楽章説明があります(ちなみに内容に間違いあり)。

また、そのシリーズには、ラインスドルフ@ボストン響やルーピンシュタインのショパン等があります。

よく分かりませんが、もしかして初期盤とやらでしょうか?
長文スマソ



450 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/20(土) 22:11:59 ID:VCPxdd8B]
エコーインダストリーだろ。
著作隣接権かなんかが切れた時に発売されたコピー商品。

451 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/20(土) 22:31:42 ID:2CStyRfr]
てか、そもそも著作隣接権切れてんの?

452 名前:名無しの笛の踊り [2007/10/21(日) 09:45:54 ID:c0jauPN7]
>>449
なつかしいな。ワルターの新世界
LP時代に米盤の輸入のを買った。
廉価盤のオデッセイシリーズで盤質も良くなかったが、
音は生々しく入っていて演奏も良く名盤だと思った。
乞法はじめとして世間的な評判は最悪だったけど。

ワルターって総じて日本発売のは音質ひどいね。
あれでは、きちんとした評価はできないだろうってぐらいひどい。

453 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/21(日) 09:47:35 ID:c0jauPN7]
アッー!!肝心なことわすれてた。
音源が米盤であれば音質が良いのもうなずけるよ>ECHO盤

454 名前:449 mailto:sage [2007/10/21(日) 10:04:17 ID:MKGpvH0J]
>>450-453
情報ありがとうございました。著作権はあやしいですが、大事にします。

ちなみに、私はこのCDから新世界に入ったので、名盤と云われるカラヤンやバンスタを聴いても、『これは新世界じゃねー』とか思ってしまうのですorz
やっぱ第四楽章は、スローじゃないと……


455 名前:名無しの笛の踊り [2007/10/23(火) 19:39:58 ID:Qn5Rj2zI]
ワルターは全て素晴らしい!!ワルターなら全て許しちゃう!!!
こんな指揮者、二度と出ないだろうな〜!!!!
<とりあえずワルターの録音、旧吹き込みからステレオ、海賊版までアナログ、
CD、テープまで99%聴いたと自負する55歳の男より>

456 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/23(火) 19:41:05 ID:OU8aABg2]
紙ジャケはもう出ないのですか?

457 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/28(日) 03:10:03 ID:Ndpqa4EX]
>>455
バカでしょw

458 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/28(日) 10:12:13 ID:fpmY+Z5a]
そういうこと書かないの。

459 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/29(月) 11:29:30 ID:zOLKZpHo]
ワルターバカ一代。皮肉にも褒め言葉だな。



460 名前:名無しの笛の踊り [2007/10/29(月) 20:47:54 ID:lA+HIpgZ]
ワルターバカ一代で大いに宜し!
ワルターにはその価値がある!
クナは糞
フルベンは古便

461 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/30(火) 21:22:03 ID:D8c1rT8R]
>>460
ワルター好きはすばらしいことだけど、ほかの指揮者の悪口を書かなければもっとよい。

462 名前:名無しの笛の踊り [2007/10/30(火) 22:33:56 ID:Npzwoq9a]
>>461
460です。
ご免なさい。反省してます!
ワルターの録音を聴いて人生を終わりたいと願っているクソジジイの戯言と
お許しください。

463 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/30(火) 23:52:06 ID:Ps2USyci]
>>462
宇野先生ですか?

464 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/30(火) 23:59:45 ID:V2bnzFB3]
>>462
いや、君の人生はもう終わってるw

465 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/31(水) 09:12:45 ID:LQWRE4C9]
>>464
眠っている子を起こしてはいけません

466 名前:名無しの笛の踊り [2007/10/31(水) 20:01:04 ID:3OEBmU1m]
ウウウウウワオ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
起きたぞ=========!!!!
ブブブブブブブブブルー〜〜〜ノ・・・ヴヴヴヴヴヴァヴァヴァヴァルタアアアアアアア・・・・・!!!!
ヴヴヴヴヴヴブブブブィィィィィ〜〜〜〜〜〜ンフィルルルルルハあハあハあモニ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!

467 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/31(水) 20:05:19 ID:LQWRE4C9]
>>466
お気の毒に、いい人でしたのに・・・

468 名前:名無しの笛の踊り [2007/10/31(水) 20:28:39 ID:XXbiFHnT]
ワルターもトスカニーニのようなすぐれたオケでステレオ録音を残してくれればよかったのに、
コロンビア響はあまりにもチャチすぎる、残念でならない。

469 名前:名無しの笛の踊り [2007/10/31(水) 22:37:33 ID:3OEBmU1m]
っていうか〜〜〜♪
そのチャチなコロンビア響でよくあそこまで
魅力的な演奏ができたかと思うのヨ〜〜〜♪



470 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/31(水) 22:53:14 ID:kcTIVmJK]
コロンビア響って何で小編成だったの?

471 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/31(水) 23:04:04 ID:0F0i//YF]
>>470
ワルターと同じビバリーヒルズ在住者で集めたからじゃないのか?

472 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/31(水) 23:29:50 ID:LQWRE4C9]
>>468
そうだな、たがが外れたって言うのか、緊張感が
欠如しているっていうのか、ワルターも年齢的に
オケの面倒を見ることができなかったのかも。
しかし、同時期のウィーンフィルの録音(ライブ)は
ウィーンフィルがワルターの意図をワルターの説明
なしで理解していたようで、見事な演奏を聴かせている。
戦後の一連のウィーンフィルとのライブはどれもこれも
すばらしい。

473 名前:名無しの笛の踊り [2007/10/31(水) 23:48:46 ID:3OEBmU1m]
コロンビア響の主流メンバーはロスフィルである。

474 名前:名無しの笛の踊り [2007/10/31(水) 23:56:52 ID:E+u/1nvz]
グールドの紙ジャケコレクションは続編が出るみたいなのに、なぜワルターのは出ない?
ソニー!答えろっ!

475 名前:名無しの笛の踊り [2007/11/01(木) 00:30:51 ID:SdcrzCux]
邪道だが、コロンビア響もデッカ響だったら録音の魔術で随分違ったものになったろうと思うよ。
アンセルメみたいに。

476 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/01(木) 00:45:19 ID:vjBuFNR6]
デッカ響?

477 名前:名無しの笛の踊り [2007/11/01(木) 00:53:22 ID:SdcrzCux]
↑誰か答えてあげて。

478 名前:名無しの笛の踊り [2007/11/01(木) 00:54:03 ID:jnJUzBKz]
デカ長?

479 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/01(木) 00:56:46 ID:SQYfysrY]
>>474
全然売れないから



480 名前:名無しの笛の踊り [2007/11/01(木) 20:26:49 ID:QM3uiFMH]
>>473

コロンビアSOはジャケには明記されてなかったけど東コロンビアSOと西コロンビアSOがあって
東はNYPが主体。
データとしてはどこかに残ってたはず。今ならweb化されてるかも。
マーラーとかはヴァルターの意向で東コロじゃなかったっけ?

481 名前:名無しの笛の踊り [2007/11/01(木) 21:41:19 ID:SdcrzCux]
モノラル期のコロンビア響はニューヨークフィルである。

482 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/01(木) 21:46:06 ID:ESqLn+7R]
米コロンビアが録音に際し表向きクレジットした便宜上の表記でしょ。
だから実態はさまざま。セルが振ったコロンビア響はクリーブランドじゃなかったっけ?

483 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/01(木) 22:23:01 ID:Ekpak7pR]
ワルターのベト9なんか第4楽章だけ東コロだったと思ったが。

484 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/03(土) 09:11:29 ID:D5k4mNv2]
東コロってw
どこかの菓子メーカーみたい。

485 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/03(土) 12:30:07 ID:53mcI/IK]
大編成の面倒をみることができなくなったから編成を小さくしたオケ
でレコーディングしたという理解でいいんですか?
でも大地の歌や復活はNYフィルとレコーディングしてるよね。


486 名前:アナログ仮面 [2007/11/03(土) 14:02:14 ID:HvVB0eTj]
あと「未完成」もだな。

487 名前:名無しの笛の踊り [2007/11/03(土) 15:30:36 ID:/J0XWw98]
あくまでも録音用のオケだったんで小編成でよかったかも、トスカニーニの場合、ちゃんと
公開コンサートもやっていたから、その違いだと思う。
小編成オケだから、あれだけのステレオの分離もはっきりと楽器が聴き分けられたわけだし。

488 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/03(土) 19:23:04 ID:6S3xYaZk]
コロンビア響は確かにアンサンブルや響きは老舗オケに劣る面は
あるがワルターの指揮で演奏できるというモチベーションはすごかったと思う。
その、やる気というか気迫は多くの録音から伺える。

489 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/03(土) 19:37:52 ID:DZH1zqMP]
>>488
やる気は誰でもあるだろうが、それだけでいい結果が出るのなら、
人生あまりにも容易にすぎる。
コロンビアとのでいいのは、
やはり、ベトの6番とモツの40番かな?ほかにもあるだろうが、
一般的には緊張感に多少欠ける演奏が多い。
これは同年時代のウィーンフィルをきけばわかるが、
ワルターのせいではなく、オケのせいが大半。



490 名前:アナログ仮面 [2007/11/03(土) 20:25:26 ID:HvVB0eTj]
それでもオレは、コロンビア響の演奏を好むな。

491 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/03(土) 20:58:21 ID:DZH1zqMP]
>>490
それはそれでいいんじゃないの?
人みんな同じ方がおかしい。

492 名前:アナログ仮面 [2007/11/03(土) 21:06:12 ID:HvVB0eTj]
ワルターは神である。悪い演奏などあるはずがない。
それを心得た上で論議しよう。

493 名前:名無しの笛の踊り [2007/11/03(土) 21:08:04 ID:ZAZoSmB1]
そんなんじゃ、議論にならねーだろ

494 名前:アナログ仮面 [2007/11/03(土) 23:57:18 ID:HvVB0eTj]
↑そう、それが正解。ワルターに関して議論などいらぬ。
ただ賛美あるのみ。
オケや録音の善し悪しの議論ならゲロ吐くほどしよう。

495 名前:名無しの笛の踊り [2007/11/04(日) 00:29:41 ID:3au4jM7I]
ワルターP-38

496 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/04(日) 01:02:26 ID:JksOSFNY]
>>495
モンキーパンチ乙


497 名前:名無しの笛の踊り [2007/11/04(日) 09:47:15 ID:M8aN8klF]
ちょっと、ブレイクタイム。

498 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/05(月) 01:07:41 ID:0wxQbMCc]
陽光燦燦・温暖な地方に移り住んだ御隠居サンが、ちょいと手遊びに
振ってみたワイという録音にケチつけるってのも確かに野暮な話だな。

499 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/06(火) 22:51:06 ID:ITqC7Q1n]
棺桶に片足を突っ込んだ爺様が最後の死力を振り絞って
作り上げた白鳥の歌を手遊びとは罰当たりな話だな。



500 名前:名無しの笛の踊り [2007/11/06(火) 23:01:02 ID:haeyCCcI]
それを言うなら「もはや勃たなくなった御隠居が空前の手遊びで
搾り出した最後の 〜○ 〜○ 〜○ を」と言うのが有識者であろう。

501 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/06(火) 23:48:44 ID:r8qcVlsw]
>>500
赤玉終了後って事ですね。

502 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/07(水) 00:04:46 ID:xHENWLkk]
>>500 〜○ 〜○ 〜○
そ、そ、それはLPとトーンアームと解釈してよろしいか?

503 名前:アナログ仮面 [2007/11/07(水) 22:51:20 ID:tlJbZBzi]
〜○ 〜○ 〜○
否、否、否 どっちかというと蓄音機のアームとサウンドボックスの
関係により近いでしょう。ちっともエロっぽくないけど。

504 名前:名無しの笛の踊り [2007/11/07(水) 22:58:15 ID:A1LiYbdL]
276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/07(水) 22:55:24 ID:psxOzqQ90
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

八百長記録の千代の不治や腐った二子山部屋若貴の太鼓持ちをしていたあのNHKの
変質アナウンサーの名前は
杉山邦博

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


505 名前:名無しの笛の踊り [2007/11/09(金) 13:44:22 ID:IynmC1+2]
オルフェオに言いたい。
WPOのライヴモノ録音を発売してくれるのはありがたいが、
変に音質を潤わせないで、モノにしっかりと固定してほしい。
トスカニーニのモノ録音(90'頃出たBMGの奴)みたいに


506 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/09(金) 21:04:14 ID:DXRTaqkO]
クラウス&アイヒンガーが生きてるうちは何言っても無駄だろ

507 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/09(金) 23:05:40 ID:/PG3eHXa]
ワルターの日本盤CDでいちばん最初に出たのは何?

508 名前:名無しの笛の踊り [2007/11/10(土) 15:19:21 ID:MAjfttxs]
ワルターのベト第9/コロンビアを買おうとしているのですが、

国内番SBMとDSD、

どちらが自然な音で良いと思いますか? 助言お願いします。

以前どちらの形式でも地雷踏んでるもんで……(輸入盤が見つからないorz

509 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/10(土) 16:03:23 ID:B1HWG7e+]
マクレーン刑事



510 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/11(日) 00:43:53 ID:9bHLLblF]
>>507
83年12月にワルターの芸術シリーズで出たのが最初
35DC-71 ハイドン V字&軍隊、
   -72 モーツァルト 序曲集、
   -73 モーツァルト 35&39、
   -74 モーツァルト 36&38、
   -75 モーツァルト 40&41(以下ベトベン等々)  

511 名前:507 mailto:sage [2007/11/11(日) 12:44:54 ID:jBnPWgIj]
>>510
どうもです
38DCがあったかどうか気になったんで






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