- 1 名前：名無しの笛の踊り [2006/03/11(土) 05:03:59 ID:n1yCk1D8]
- モーツァルト、マーラー、田園、ブラームス２番、など。
- 252 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/14(日) 18:59:56 ID:SQRZ73Uk]
- 巨人にしろベト6なんかレコードは非常に良かったが、
ＣＤ良くない。
- 253 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/14(日) 21:45:36 ID:VgG4Xqpf]
- SONYの迷走はいつまで続くのか
CD初期のワルター盤は、ヒスノイズが随分目立つけど、このまま再発
するのか。
SBM盤やDSD盤出すときに、画期的な音質と謳っていたが、その謳い文句につられて
買い直したファンをどのように考えているのか。
- 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 22:37:47 ID:2jh73DWz]
- 特徴である低音部の厚みとティンパニの音とが、ＬＰレコードのものに近ければ
ファンはそれが最大の喜びじゃないかな
ＳＢＭやＤＳＤとかの改変リマスターでがっかりしたファンにも朗報じゃないかな
- 255 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/14(日) 22:46:29 ID:07DMy1xh]
- マックルーア自身がＤＳＤでリマスターすればいいと思う。
でもマックルーアってまだ存命？
- 256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 23:02:14 ID:b5KxjH1g]
- >>252
同意
クソニーの糞マスタリングのせいでコロンビア時代の音の抜けがなくなったのは事実。
- 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 23:23:40 ID:Z13Gjo/G]
- 最初のデジタルリマスターで再発するの？
何考えてるのかわからないな糞ニーは…。
ヒスだらけで、ガチガチ固くて低域の薄い音が復活かw
初期盤信仰が崩れるのは有り難い事だが・・・
- 258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 23:47:17 ID:2jh73DWz]
- １ＣＤ=３５００円（だったか）のシリーズのやつが一番ＬＰの音に近いんだよ・・・ね
初期盤って一体どれのことを言うのかよく分からない
- 259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/15(月) 00:12:43 ID:AMfck9j0]
- ソニーの商売いやらしすぎ。
このまえ、結構高い金のＣＤ出したかと思うと、今度は・・・
たとえばグールドの何とか変奏曲も、オマケつきだとかナンダカカンダカいって、
何回も再発売する。
チョットおかしい。
- 260 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/15(月) 00:23:09 ID:5zoj93Um]
- マックルーア音源ってことは83年のやつだよね？
さんざんいじくりまわしたあげく、こっちの方が良かった
と言う事なのかな？
それともマックルーア版を出せと言う声が強かったとか？
- 261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/15(月) 00:37:57 ID:hMAiva8d]
- >>258
「アナログに近い」と言っても、比較対象をどれに置くかで
異なると思う。最初のCDと同時に発売されたアナログ盤の
評判は凄く悪かった。一概にアナログに近いとは言えないと思うが。
- 262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/15(月) 00:58:32 ID:ug+3M3WK]
- 自分は輸入盤SBMリマスターの方が左右の広がり、バランスがとれてて、断然
聴きやすいと思ったんで、最初期盤売り払って、リマスター盤でコンプしたけど。
フルヴェンとかでもそうだけど、爺さんたちにはリマスター・アレルギーみたいな
ところあるからな(すごい拒絶反応出して荒れまくるｗ）
それにしても、ソニーは値段下げないな
- 263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/15(月) 18:01:28 ID:1CR4M9Yo]
- 固定客から搾り取る
- 264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/15(月) 19:08:31 ID:Ixcdxavy]
- ＣＤなるものが世に出る以前のＬＰの音に近いのが出るんだったら買う
重視するのは低音域特に弦楽器のブ厚さ、地響きティンパニの音
ヒスノイズとか広がりとかそういうものは自分にはどうでもいい
リマスターかそうでないかもどうでもいい、それはあくまで結果だから
中にはこんなファンもいてもいいでしょｗ 搾り取られる固定客のサンプルだｗ
- 265 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/17(水) 22:38:52 ID:D8jKurfm]
- SONYはワルターの田園だけで、ファンにいくら使わせるつもりか
①初期CD
②SBMリマスタ盤
③DSDリマスタ盤
④SACDシングルレイヤー盤
⑤ゴールドCD盤
①～⑤が出るたびに画期的高音質と謳っているが
今度でる紙ジャケット盤は①と全く同じ音質なのか。
SONYはファンに①～⑤までの音質について詳細に説明するべきだと思う。
- 266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/20(土) 23:58:19 ID:YkIwIfag]
- マイルスはSBMリマスタが一番音が良くて
DSDリマスタは一部リミックスをやりなおしていたりしてもう作品としては別物
ソニーはどこでもやることがいまいちだな
- 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/21(日) 00:05:32 ID:ZWj6tOZB]
- >>266
MILESのSBMて何年頃のですか？
ワルターのDSDはドンシャリで聞きつらい。
- 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/21(日) 08:06:19 ID:QeVCi+f+]
- 突然お邪魔いたします。
親父の遺品にＣＢＳコロムビアのワルターのＬＰあるよ。
たぶん昭和３０年代かそこいらのなんだろうね。
俺が小さいときに何度も聴かせてくれたのでもうボロボロだけど。
内容はモーツアルトの小品集みたいな奴。
アイネ・クライネ・・・とか、魔笛序曲とか入ってて、Ｂ面最後は
フリーメーソンの葬送曲で締め。
皆さんみたいに難しいことは知らぬが、親父を思い出しながら傷だらけのＬＰ聴いて
ちっと泣いた・・・。
・・・お邪魔しました、話題をお続け下さい・・・ﾉｼ
- 269 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/21(日) 09:25:34 ID:JnlI3HpF]
- >>268
モノラルの方かな、ステレオの方かな？
ステレオの方だったら私も愛聴してます。
K.525はワルター、セル、クレンペラーでとっかえひっかえ聴いてますよ～。ﾉｼ
- 270 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/21(日) 10:18:31 ID:GsQpUGLZ]
- ワルター、コロンビアのＫ５２５はステレオの分離がはっきりとしとぃて気持ちいい。
- 271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/21(日) 11:24:01 ID:X/sY1uRJ]
- 田園とアイネクライネがカップリングされたコロンビアのＬＰで
初めてベートーベンとモーツアルトのよさを知りました。
分厚い特別装丁のキンキラキンのジャケットでした。
ＣＤになってからも聴いたけど、もはや当時の音ではなくがっかりした。
- 272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/21(日) 11:39:59 ID:e7kpdSfy]
- >>267
確かSBMは96-7年頃だったと思う。DSDは01年。
SBMが出たときは、トニー・ウィリアムスのシンバルがはっきり聞こえるようになって音の鮮度が増した感じがした。
というかマイルスは初期CDが悪すぎたんだが・・
DSDはボーナストラックが追加されたりしてオリジナル尊重派には評判が良くない。
ということで2006年にオリジナル仕様としてまた新しいDSD紙ジャケ仕様が出た。音も全体の音圧と言うよりは
個々の輪郭を重視する方向に振っているらしい(これは未聴なのでなんともいえない)
ソニーはマイルスとワルターは復刻の定番のように扱っているので、今回のワルターもマイルスと同じく
オリジナル主義に戻っているんだろう。
- 273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/21(日) 12:52:05 ID:erj+2L51]
- >>272
サンクス。
両方とも同じみたいです。
96年のマイルスは確かに音質が向上していた。
それにしてもマイルスとワルター何回も出すより
他の未CD化何とかして欲しい。
- 274 名前：２６８ mailto:sage [2007/01/21(日) 13:23:42 ID:wHRr5zXn]
- たびたびお邪魔します
>>269様
ステレオです。
ジャケットの写真が、表はヨーロッパ？の古い建物か何かの一部の写真。
裏面はワルターがタクトを振る姿の小さい写真（めがね着用）です。
カラー写真ですが、昔の印刷特有の”ベタベタした感じのカラー”です。
ジャケットは冊子のように開くタイプで、解説文が中のページに書いてあります。
そして目玉？？？のようなＣＢＳのマークと「コロンビア」の名が・・・。
長くなりましたすみません。
でも同じようなアルバムを愛聴されている方がいらっしゃって嬉しいです。
※：このアルバムは後にＳＯＮＹからジャケ写真など全く違うものになって
ＣＤで発売されたので、そちらも一応手に入れました。
ですがＬＰの方はいくらボロボロでも親父の遺品の一つ・・・
捨てることできずに取ってあります。
乱入してしまい失礼しました
- 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/25(木) 01:31:42 ID:NBN3F9DA]
-
- 276 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/02(金) 02:13:33 ID:fyjIvHoS]
-
- 277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 06:26:19 ID:fAhuwhyc]
- 仏ソニーからでてるモツ交響曲集４枚組（モノ、表紙が赤茶で指揮してる写真のやつ）
買った。
弦がキューキュー聞こえて世評ほど良いとは思えなかった。
LP、というよりSBM以前はいい音だったんだろうか・・・
- 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 14:58:55 ID:QP807/us]
- 音よくないよあれ
ワルター初心者ならSP時代や戦後のVPOとのモーツァルトを聴いてください
- 279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 20:16:52 ID:P+ybuNZC]
- 今出てる国内版CD
ブル7+ローエン（2枚組）
ブル9
以前（CBS時代）は、ブル7。ブル9+ローエン（それぞれ1枚）だったのに。
アンバランスというか、7番買いたいやつは、ちゅうちょすると思う。
- 280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 13:28:37 ID:u+4bVvqg]
- >>278
レスサンクス
25/40VPOライブはもってる
戦前の田園でも聞こうかなぁ
- 281 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/10(土) 00:48:44 ID:/PCgS1YC]
- >>277
同感。評判が良いので買ってみたものの？。どこかで板起こししないかな。
- 282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 22:32:00 ID:+NoM6uAH]
- ワルター指揮のマーラー7番
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51716558
- 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 00:34:41 ID:uXbqNCjF]
- yoyoyoｳｻﾞｽ
- 284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 03:19:04 ID:oo4ddpNA]
- 表記はヴァルターかウォルターのほうがいいんじゃないでしょうか
ワルターは中途半端だと思う。
- 285 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/18(日) 03:21:50 ID:p5fvrfpS]
-
- 286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 12:55:28 ID:XfCFQMBe]
- 紙ジャケ
「83年ジョン・マクルーア監修のマスター使用 （デジタル・リマスターはしておりません）」
ttp://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?artist=11230101
- 287 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/26(月) 23:30:37 ID:K3EzD/UO]
- お邪魔します。その内マスターからのダイレクトコピーのSACDなるものが出てきます。
音楽メディアのパソコン化というか 過去の板起しやＯＩＢＰやＡＲＴなども
吹っ飛ぶ超優秀録音のＳＡＣＤが出るでしょう。それにより貧しき我々は
ＣＤコレクションを処分し ＳＡＣＤに買い換える。丸でＬＰからＣＤ、ＬＤから
ＤＶＤのような変革を平気でメーカーが行うのは前科数判です。メーカーを
信用しては決してなりません。ＳＡＣＤは現在意図的遅延の状態になっております。
今は余程の事がない限りＣＤは買わない事！20/30代の方はこれに尽きます。
40代以上は加齢による衰えとのバランスを考える必要が御座いますが基本的には
買わない方が良いと思います。じっくり待ちましょう。
- 288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/27(火) 00:30:29 ID:HpSQc3xD]
- ハイハイハイ
笑ってあげますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
満足していただけたでしょうか。
- 289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/02(金) 18:20:54 ID:psTO5n+o]
- 200X年
ブルーノ・ワルター/モノーラルリミックスシリーズ
「LP発売当時、ステレオ録音されたコロンビア響やNYフィルとのレコードは
ステレオ盤とモノーラル盤が同時にリリースされ・・・モノーラルの方が
音に厚みと迫力があると言われており・・・ワルターの意図がより明確に・・・
ファンなら是非揃えておきたいシリーズといえましょう」
- 290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/05(月) 18:12:49 ID:N6peDKju]
- 保守
- 291 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/08(木) 10:55:10 ID:cUXBDJJo]
- 紙ジャケット買ったがジョン・マクルーアのマスターはやはりよい。すべてこれで再発しなおせ！
- 292 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/11(日) 20:05:52 ID:lxCir5rG]
- 一寸質問です。マクルーアのリマスター盤にはＣＤとＬＰ両方有るけど、どっちが良いの？ＬＰは聴く機会がないので判断が付かないので、両方聴いた方、コメントお願いします。
- 293 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/11(日) 20:37:25 ID:T7/LiGfY]
- 質問です。
ワルターがゲバントハウス管を振った録音ってありますか？
- 294 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/11(日) 21:43:30 ID:yXVe1ESg]
- 限定紙ジャケ終了後はマックルーアのマスター、
オリジャケ仕様のまんまで通常のＣＤ発売して欲しい
（当然現在のリマスター盤は廃盤で）
- 295 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/12(月) 14:53:17 ID:0lNRYn3o]
- >マックルーアー・プロデュースＣＤ
ソニーよくやった！！買いそびれた「巨人」、「グレイト」、ベートヴェン
の第四を買ってみたが、素晴らしい音質！。もうＳＢＭ版は聴けない。これら
の演奏はこんなに凄かったのかと嘆息。是非第二弾期待したい。まだ買ってな
い人は仕事を終ったらＣＤショップへ急げ！
- 296 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/12(月) 15:27:22 ID:1y3dWUs0]
- 田園の解説がH.ベルリオーズだったのでビビッたといえようw
- 297 名前：295 [2007/03/12(月) 23:16:59 ID:O+CUEdEF]
- マックルーア・プロデュースＣＤのベートーヴェン四番を聴いてみた。
若干ながらテープノイズは聞こえるものの、ノイズシェイピングしていないた
めピアニッシモがしっかりと録られている。ピアニッシモの細かなニュアンスが
あるから、フォルテシモがＳＢＭなどのマスターと比較して、そのままの音量で
あっても相対的にダイナミズムが大きく確保出来ている。（フォルテシモも実に
生々しい音！）そのためワルターの演奏がＳＢＭのものと比較してまるで別の
演奏の様に響く。今まで宇野功芳氏の評論を読んでみてもピンをこなかったが、
このＣＤを聴いてみて将に正鵠を得ている批評だと痛感。
人工的にエコーを付加していると思われる響きは無く、まさに録音現場に立
ち会いをしているかのような生々しい音。弦楽器、管楽器、木管のハーモニー
も実に自然に溶け合い、録音スタジオの響きが美しい。本当に第二弾期待したい。
なぜ、レコ芸の広告でも今回の発売をソニーはマックルーア・プロデュースの
名を伏せているのだろうか？巷間あまりまだ知られていないようだが？
- 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/13(火) 00:10:53 ID:c+aV3hxF]
- マックルーア～最新リマスター
これの無限ループにはまりそうな予感
- 299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/13(火) 18:04:12 ID:EVPAoSSK]
- リマスター商法
- 300 名前：295 [2007/03/21(水) 22:11:51 ID:xr/W5ou0]
- 今度は、モーツァルト「アイネ・クライネ」と序曲集を買ってみた。期待を遙かに
超えた名演だった。最晩年のワルターが行き着いた至芸と評価したい。音質も
初の20bitリマスターと謳われた、国内盤「SRCR9271」と比較してみたが、まるで
演奏が別物のように響く。
さて早速だが、マックルーアプロデュースＣＤ第二弾のラインナップの予想をして
みたい。ベートーヴェン交響曲集の残り全て（特に英雄は欲しい）ドヴォルザークの
シンフォニー八番、ブラームス交響曲全集、ハイドンのシンフォニー88番と軍隊。
- 301 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/21(水) 23:54:03 ID:W1rqSWUF]
- マックルアーってプロデューサーだよね。
- 302 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/25(日) 00:30:24 ID:VjFyWpQC]
- フルトヴェングラーもカラヤンもクレンペラーも
おんなでは、そーとーいい思いと苦労をしたようだが、
ワルターは、おんなはどーだったんだ？
セルもそうだが、つまらん奴か？
- 303 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/25(日) 01:26:49 ID:i3P0r65h]
- 要は初期CDを中古で入手すればいいってことじゃん？
- 304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/25(日) 11:28:21 ID:311PTcVm]
- 今回のマックルーア・リマスター紙ジャケ限定盤の発売って、会社的には
やっぱり本意ではないんでしょうかね。
上の方にいくつかレスもありましたが、高音質を歌い文句にしながら、
今まで何種類ものリマスター盤を売ってきて、やっぱり音弄る前の最初期の
マスターが１番良かったです、とは企業の面目もあったものじゃないです。
今回の発売に当たってのインフォがさほど派手じゃなかったこと、マックルーアの
テープを使っていることもあまり大々的に宣伝していないこと、「欲しい人
だけ買ってくれ」的に完全限定盤で発売し、カタログに長く残らないような
方向性で進めていることなど思うと、会社側の複雑な心理も感じます。
- 305 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/25(日) 14:49:36 ID:V/VxD0fd]
- マーラー交響曲9番のステレオは発売予定ないのかな？
- 306 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/25(日) 15:38:34 ID:I4CqaYcv]
- 今回発売のCDと、最初のCDとでは音質全然違うよ。
きちんと聴き比べた？
- 307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/25(日) 15:53:55 ID:ExaTxKOk]
- 今回のやつを買ったやつが中古屋に売りに出した前のCDを買ってる俺が勝ち組
- 308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/25(日) 17:18:41 ID:94+d1Yyd]
- 始めにマックルーアのオリジナルテープありき。
それをクソニーがいじくりまわして抜けの悪い音にしただけ。
ソニーの音が好きな人がいても個人の趣味だから不思議ではない。
- 309 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/25(日) 18:01:28 ID:0j54dU4v]
- >>291 >>294 >>295
今回の紙ジャケシリーズでワルターの演奏をまとめて聴いたが、叙情的な部分も力感あふれる部分も絶妙なバランスで表現されてていいね。
おれも第２弾で、ソニーに残されてるワルター音源の再発を期待したいが･･･
クラシック復刻館紙ジャケットシリーズ
www.sonymusic.co.jp/Music/Classical/Special/fukkokukan/
ソニーが昨秋から進めてるプロジェクトのようだが、第１弾が出たきりで全然進行していない。
どうなってるの？！？
今回のワルター紙ジャケシリーズも、これと同じようにいつの間にかうやむやになってしまわなければよいが･･･
- 310 名前：295 [2007/03/25(日) 23:07:13 ID:FDjGQi08]
- >>304
将にソニーの販売側からは、今回のマックルーア・プロデュースＣＤ宣伝が大々的で無い
ことからして、その通りの心境だろうと思う。しかし、ここまで音質が素晴らしければ、
ソニーのリマスタリング新技術をＣＤに投入してきた会社としての矜持と、19世紀後期
ロマン派の流れを汲んだ人類の遺産と言っても良いワルターの演奏を如実に後世に残す
使命とどちらを優先させるかという問題になるかと思う。同様のことは他のレーベルにも
言えることではないかとも思うのだが。
>>306
”最初のＣＤ”とはいつ発売のＣＤでしょうか？時分が今まで保有してきたのは92年発売の
「ワルターの芸術」シリーズです。手元にあるシューベルト「未完成・第五交響曲」は
品番SRCR8783で、録音に臨場感があって、明らかにSBMのものと違うのですが、、。
- 311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/26(月) 08:47:32 ID:6SyZGWu7]
- マスターテープは劣化していくものだといえよう
- 312 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/26(月) 20:41:14 ID:D/B/EqMV]
- >>302
奥さんが死んで悲しんでる娘が「これで愛人と暮らせる」
と言うのを聞いたとかいう噂が流れるくらいの奴。
- 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/27(火) 19:00:59 ID:GSyji+vq]
- 紙ジャケ盤の巨人とモーツァルトを買ってみた。
なるほどこれは素晴らしい音質、SBM盤ともDSD盤とも全然違う。
なんというか、楽器の音のリアル感が凄い…。
これ聴いたことない人、絶対聴いたほうがいいと思う。
紙ジャケは少し大きめに作ってあるのか、思ってたよりずっと出し入れ
しやすかった。
ディスクもかつてレコードが入っていたような素材の袋に入っていて、
傷がつく心配もなさそう。
俺は特に紙ジャケにこだわっている人間ではないが、ワルターの演奏には
紙ジャケはよく似合うと思った。
- 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/31(土) 23:47:07 ID:CSANf983]
-
- 315 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/01(日) 11:57:26 ID:4jLeQmMY]
- ＳＯＮＹはマックルーアのリマスターＣＤは売りたくないのが本音ですよ。
売れれば、契約上マックルーアに金を払わなきゃならない。
一方、ＳＢＭは自分の利益になる。
ただ、それだけですよ。
拝金至上主義の会社らしい論理って事です。
マックルーアのリマスターＣＤは海外の中古店に沢山ありますから、
行って買った方が良いです。
オーストラリアの中古店にいっぱいの買いましたよ。
- 316 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/01(日) 13:07:28 ID:tepFf2fc]
- マックルアー・マックルアーって騒いで
いる奴が多いけど、本当に良い音だと思っているの・・・
高域なんて硬質で煩くて聴いていると
疲れるし低域も薄いんだが
- 317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/01(日) 13:40:54 ID:HpM5u8R9]
- 何年か前の誕生日にSONYのワルター箱を4箱ほど買ったけど
山の土台の一部になってる ＿|￣|○ il||li
もったいないからいつか聴こうと思ってはいるが
- 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/01(日) 18:18:07 ID:wrBWzBxm]
- >>316
それ、違うやつなんじゃないの？
- 319 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/01(日) 18:23:10 ID:Cwf+48XB]
- >>316
okazaki っていう名前が入ってないか？
- 320 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/02(月) 09:01:35 ID:ltgUUfAa]
- ワルターのCDはCBS時代に国内盤や輸入盤で集めました。
輸入版（Odyssei,Great Performance など）には ジャケットにマックルーア
の名前がクレジットされています。
国内盤はCBS時代にいろいろなシリーズで繰り返し発売されたものですが、
プロデューサーやエンジニアの名前が書かれていません。
これって、マックルーアがトラックダウンした音源なのでしょうか。
それとも、日本の技術者がトラックダウンした音源なのでしょうか。
聞いた感じでは、ヒスノイズが目立つもののなかなか鮮度の高い音です。
- 321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/02(月) 11:29:37 ID:NwTMKKus]
- 手持ちのCDを調べたらOdysseiのモツ35・39、Great Performanceのモツ36・38があった。
OdysseiはCD初期盤（'83年リリース？）らしく音が薄くてあまり聴いてない。
Great Performance（'88年リリース？）のほうはコクがあるというかそれなりに音が濃密で
聴き疲れしない。
国内盤のGreat Artist 10ともそんなに音は変わらないように感じましたが（Odyssei盤）。
- 322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/02(月) 12:39:37 ID:NwTMKKus]
- 訂正
Odysseyが'88年リリース？で音薄い
Great Performancesが'83年リリース？でそれなりの音
- 323 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/05(木) 20:41:42 ID:yVZ+9EQB]
- いったいSONYは、ワルターのCDでどれが一番音が良いと考えているんだろうか。
・初期CD
・SBMリマスタ盤
・DSDリマスタ盤
・SACDシングルレイヤー盤
・SACDハイブリッド盤
・DSDゴールドディスク盤
・マックルーアリマスタ紙ジャケット盤
- 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/05(木) 21:19:40 ID:pZZp7A4K]
- >>323
先頃出たマックルーアリマスタ紙ジャケット盤＝初期CDなのでは
自分は、SBMリマスターの方が空間的な広がりがあっていいと思ったので、
初期CD(38、35ＤＣシリーズ)すべて売り払ってコンプし直したんだが。
初期盤は音は生々しいけど、なんか狭い音楽室で弾いてるような窮屈な音響に
聞こえたんだが。LPから親しんできた爺にとってはやはりこちらの方が
耳になじむのかな。
- 325 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/05(木) 23:16:15 ID:7iK/3tBt]
- ワルターにSACDハイブリッド盤なんて無い。
- 326 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/08(日) 00:24:32 ID:TCEG42hw]
- ワルター トスカニーニ追悼公演 エロイカ
ケンレコードWING盤WCD125って、
日本ワルター協会のオリジナル・マスター・テープで
作ったそうですが、すごくいい音でした。
久しぶりに興奮しました。
頒布資料としてだけでなく、一般にも発売してもらいたいです。
- 327 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/08(日) 10:03:38 ID:5+R0e8dH]
- 初心者のおいらに教えてください
レコードは非常によかった、低域が行き届いて、柔らかくって
ＣＤは音域せまい、きんきんし、カスカス。
あんなじゃ、第六のよさが伝わらない。ホンマ、レコードは
よかった。
ソニーは最低だ。一体何枚ＣＤを買わせるのか、
第六だけで3枚目、蔵から出ないか、待ち望んでいる
んだけど。どなたか教えてください。
(蔵でＶＰＯ盤でているけど、なんかものたんない)
- 328 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/08(日) 10:58:50 ID:iIOD8Hg2]
- 蔵のサイト見るくらい自分でしろ。
- 329 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/08(日) 21:22:10 ID:/yk4D1Tg]
- 俺の持っているCBS時代のCDには、どこにもマックルーアがトラックダウン
したと書いてないぞ。
国内初期CDがマックルーアがトラックダウンした音源なら、今度の紙ジャケット
はほとんど詐欺に近い。
- 330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/09(月) 21:41:35 ID:bAbWF1la]
- >>329
> 俺の持っているCBS時代のCDには、どこにもマックルーアがトラックダウン
> したと書いてないぞ。
1984年発売当時の広告アップしといた
orange.ngsrv.com/src/orange1230.jpg
ニュー・リミックス・マスター
ＣBSのテープ倉庫に最高の保存状態で残されていたオリジナル・マルチ・チャンネル・
テープより、当時のプロデューサー ジョン・マックルーアが最新の録音機材を使って
改めてトラック・ダウンし直し、ディジタル・マスターを制作したもの。
マックルーアまだ生きてるのか？さすがに、今回またトラックダウンし直したとは考え
にくいから、今回の紙ジャケ、上のリミックスマスターを使ったと見るのが妥当だね。
- 331 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/09(月) 22:06:39 ID:XcWQZ3+4]
- マックルーアはワルターの54才年下。
生きていたら77才。
- 332 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/09(月) 22:54:06 ID:GA7kMzFs]
- ジョン・マックルーアってワルターと一緒に仕事してたくらいだから、もうヨボヨボのじーさんと思ってたよ（まあ年寄りには違いないけど）。
バーンスタインとも仕事していたし、一時期バンスタと一緒にDGの仕事もほんの少しやったと、1979年のステレオ芸術誌（82年に廃刊）のインタビューに答えてたよ。
たしか、ショスタコの「革命」を東京文化会館でライヴ収録した際のインタビューだった。
スレ違いだが、CBSにはワルターはじめセルやオーマンディー、バーンスタインなどの遺産があるのだから、それらも発掘して再発売すればいいのに（完全限定版でよい）。
ガキの頃に、欲しかったけど小遣い銭の関係で泣く泣くあきらめた名盤がたくさんあるんだ｡｡｡
70年代のソニーのカタログ、ため息つきながら眺めてたなあ･･･あれもほしい、これもほしい｡｡｡
以上、思い出を語っちゃいました。スレ違いすいません。
- 333 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/10(火) 10:25:46 ID:yiXihr0L]
- ワルターで一番印象に残っているのは、
ニューヨークフィルとの、モツのsym40番。
- 334 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/10(火) 21:30:03 ID:hyG2UZID]
- >>330
ありがとうございます。
これで、同じ音源のCD買わないで済みました。
改めて当時のCD聞きましたが、それほど大騒ぎするほどの音質とは思えない
ですね。
サーというヒスノイズがかなり大きく聞こえてきます。
- 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 16:20:04 ID:X7/pGip6]
- ニューヨークフィルとのは音がこもりすぎてて
- 336 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 23:49:51 ID:sc2ZVZym]
- 国内発売のCBSソニーのアナログ盤（SX68,SX74)だけは最悪だった。
何故か？
ソニーのカッティング用大出力パワー・トランジスターアンプの音質が
無茶苦茶悪すぎたことにある。日本側プロデューサーの耳がアホ過ぎた。
同じノイマンのカッティング・マシーンを使ったビクターのエラートと
比べれば一聴瞭然だった。カッティング用真空管アンプを使い、まろやかで
透明感のある音質に仕上がっていた。
ワルター、セル、オーマンディー、ブダペスト、バーンスタイン・・・・・
オイラの青春を返せ！！！ 所詮、ジャップとヤンキーなんて、俺を除いて
耳の教養がないことは確かだと確信した青春・・・
- 337 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/12(木) 16:05:28 ID:aaeIbyqr]
- ワルターの歌いすぎが×だったけど、
最近、歌わせるワルターが懐かしくなった。
- 338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 23:06:04 ID:Nq8dDQZB]
- >>330
>マックルーアまだ生きてるのか？さすがに、今回またトラックダウンし直したとは考え
にくいから、今回の紙ジャケ、上のリミックスマスターを使ったと見るのが妥当だね。
オリジナルのアナログマスターからマックルーアが最初にリマスターした二十数年前から劣化が進んでいるだろうから、いまさらリマスターし直しても音質向上するとは思えないしね。
ソニーのワルターと言えば、SACD化がホンの数枚で終わってしまったのが痛いな。
それでも、モツ40、プラハ、田園、未完成、ブラ4と極め付けが残されたのは幸い。それすらいつまで市場に残っていることか。
まあDVD-Aが死亡して規格がSACDで一本化されたらSACDの普及が一気に進んで、ソニーも過去の名盤のSACD化に再度取り組まないかなと淡い期待は抱いている。
- 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 07:06:04 ID:8EzfFxgh]
- DVDAの存在とSACDの普及率の低さはあまり関係ないと思う
- 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 17:18:05 ID:CIH/SB0q]
- そうかなぁ。どうせどっちかは消えていくだろうから、それまでは今あるCDプレーヤーで我慢して決着が付いて生き残ったほうに買い換えようって人は結構いるような気がするけど。
- 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 02:58:45 ID:mNY2GdN7]
- 今さら買えようて元気はもうないよ
今のCDプレーヤーでいい
PLまであるのにこれ以上は・・・
- 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 00:14:34 ID:JHqW/JMS]
- 釣られないぞ・・・w
- 343 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/16(月) 00:59:30 ID:ByQ8J8Q8]
- 誰か釣られてくれ！ワルターにアンチはいないだろ。
情報交換の場にしようぜ。
- 344 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/16(月) 21:27:58 ID:UmmCE6KL]
- せっかく合併したのだからＢＭＧ並にＳＡＣＤ化して欲しい。
- 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/17(火) 00:32:28 ID:Ib7/d9rt]
- ワルターの場合はシニアエイジＣＤだな
高齢者向けに高音をめいっぱい強調した特別リマスターＣＤ
- 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/19(木) 14:31:37 ID:gCMtF8M7]
- このソフトではかってみたらなんと15000hz以上聞こえなかった・・・・・
www.forest.impress.co.jp/article/2006/07/24/mimichecker.html
もう音質どうこう言うのはやめることにするよ。すまなかった。
- 347 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/20(金) 23:40:09 ID:wolAH0E/]
- >>335
でも演奏は神。４０番とレクイエムは天照大神！！！！
- 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/22(日) 01:42:36 ID:yWovlrS5]
- 40番はｳｨﾝ盤が好き♥
- 349 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/23(月) 19:11:36 ID:thKFHZu2]
- ステレオ・ジュピターのジャケットが好き
- 350 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/23(月) 19:49:50 ID:RnCHgwTa]
- コロンビア響とのマーラー「巨人」は大変な名演ですね！
同じ頃に５番もステレオで残して欲しかった。
モノ盤は聴いたことないです。
- 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/24(火) 01:05:18 ID:K6U1hTnS]
- モーツアルトが苦手が俺が始めていいなと思ったのがワルターの演奏
いまだに他の人の演奏だと・・・なんだけど
- 352 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/24(火) 01:11:00 ID:5TqaaoUX]
- 今までワルターはあまり聴かなかったんだけど、少し興味が湧いてきた
んで今回の紙ジャケの中からこれは聴いとけってのを何枚かお願いします
|
 |
