- 1 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/11(土) 05:03:59 ID:n1yCk1D8]
- モーツァルト、マーラー、田園、ブラームス2番、など。
- 21 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/03/15(水) 18:20:29 ID:A6jW2SeX]
- スルーすればいいのに。
- 22 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/03/15(水) 18:21:07 ID:jOAW7gMb]
- 早くも荒れてますね。これもワルタースレの宿命か・・・。
- 23 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/03/15(水) 20:02:14 ID:5wssxH4R]
- チャイ5だけは絶対に買うな。絶対に。
- 24 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/15(水) 21:12:59 ID:+Jm1zWwc]
- いい加減なこと書くな
ハンス・ユルゲン・ワルターが同一人物ではない 証拠が書けないだろう?
- 25 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/03/15(水) 21:16:14 ID:FJPW6xL0]
- >>21
かっこいいID・・・
- 26 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 27 名前:21 mailto:sage [2006/03/15(水) 21:46:10 ID:A6jW2SeX]
- 気がつかなかった。
俺のIDテラカッコヨス
- 28 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/15(水) 22:01:19 ID:1n2pP4py]
- ワルターが、
フルトヴェングラー&トスカニーニと同格なのはおかしいだろ……。
- 29 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/15(水) 22:03:53 ID:+Jm1zWwc]
- 同格がおかしいなら、おかしい理由を
証明してください。
- 30 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/15(水) 22:15:00 ID:l4ygWl2w]
- 841:名無しの笛の踊り :2006/03/15(水) 22:06:17 ID:+Jm1zWwc
なぜダメなのか、なぜいいのか、 客観的な証拠をあげて説明してください。 842:名無しの笛の踊り :2006/03/15(水) 22:08:01 ID:A6jW2SeX [sage] >ID:+Jm1zWwc こいつNGワード登録推奨
- 31 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/15(水) 22:31:34 ID:+Jm1zWwc]
-
説明を待っています。
- 32 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/03/16(木) 12:22:08 ID:EV2iN1VQ]
- >>30
登録しますた。 俺、この人が弾き振りしたモツのPコン20番が大好きです。
- 33 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/03/17(金) 01:40:37 ID:CaY9ennh]
- OPUS蔵からウィーンフィルとのマラ9がリリース!これは買い?
members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
- 34 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/17(金) 01:56:20 ID:KDxAtblz]
- モーツァルト、マーラー以外で、ワルターの名演といえば何ですか?
ブラ2、田園あたりか……。
- 35 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/17(金) 02:07:20 ID:1AOUu4+w]
- ↑ニューヨークpoとの未完成。特に第2楽章。
ブラームスの第4番(ステレオ)。
- 36 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/17(金) 02:24:07 ID:NKN259JN]
- >>34
素人と呼ばれるが、覚悟していう CBSの第九 洗練し切れていない田舎臭いが同時に人間らしい演奏。
- 37 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/19(日) 01:52:04 ID:j2adl8L7]
- ワルターのモーツァルト「レクイエム」も
36みたいな演奏だな。そこが良い。
- 38 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/24(金) 06:11:06 ID:jffYWROv]
- ニューヨークPのCDはどこで手に入るだろーか。
最近、ブラームス2とマーラー4がよかったので。そのほかを手に入れたいので。
- 39 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/03/27(月) 22:14:30 ID:JUnM+IH/]
- TAHRAからパリ・ライヴが出るらしい。既出音源?
members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
- 40 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 21:22:05 ID:uX6QyQzf]
-
- 41 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/08(土) 12:54:23 ID:if8X1Q5H]
- ↑?
- 42 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/08(土) 17:01:54 ID:ArYawY5O]
- メトロポリタンとの「魔笛」もいい音で再発されるらしい。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1357870
- 43 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/20(木) 15:00:01 ID:dpHrR1yB]
- 牛タン・番頭やC・暗い婆ァを超一流、巨匠、天才と言ってしまう様な輩には、
三流扱いされる罠、もうリマスタもネタ切れだしな。 しかし評論家ってヒト等は、メジャーレーベルに媚び杉だな、あんなん売る為に・・・ 悪太は三流じゃぁねぇんだよっ、二流ぅ。
- 44 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/20(木) 15:03:22 ID:MakjipJT]
- >>43
気持ち悪い文章シコシコ書いてるんじゃないよ
- 45 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/21(金) 23:08:39 ID:ZmJeElZg]
- >>44
いちいち反応する頭の悪さ>>悪太ファン
- 46 名前:匿名希望 [2006/04/24(月) 23:12:29 ID:E4saYwJg]
- 最近知ったのですが「レオノーレ序曲第2番(CBSコロンビア響)」が
凄い名演だと気づきました。 皆さんの棚に眠っているCDの中にきっと並んでいるのではないでしょうか。 だまされたと思ってもう一度聴いてください。 晩年のワルターとはとても思えません。 本当に凄いですよ。
- 47 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/24(月) 23:43:59 ID:bTt/fWsD]
- ↑
またコーホー・ウノの受け売りかよ(σ ̄ー ̄)σ 駄作を三流が振って低能が喜ぶって図かw
- 48 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/25(火) 07:33:09 ID:PyHzNa9u]
- バーバーの交響曲第1番は、ワルターの演奏が最高。
- 49 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/26(水) 00:13:56 ID:TGbwuIfq]
- ワルターが自分の家でピアノを弾いているテープをきいたけど。
すごくいい雰囲気だった。特にバッハの平均率とかワルツがよかった。。。 やっぱりピアノ弾ける指揮者はいいな。。
- 50 名前:匿名希望 [2006/04/26(水) 23:41:33 ID:lV98L9S7]
- 47さんへ
レスありがとうございます。でも おっしゃってる言葉の意味がわかりません。 コーホーウノって何ですか? 「駄作」とはベートーヴェンのレオノーレ第2のことですか? 「三流」って まさかワルター翁のことじゃないですよね? 「低能」って 私? 釣られてるので、それは認めますが。
- 51 名前:イルパン ◆vqXpCmPCxM [2006/04/26(水) 23:45:04 ID:JGuPk8d7]
- 博物館は好きだ
- 52 名前:宇野珍ポーコー mailto:sage [2006/04/28(金) 09:18:38 ID:VdU4mbjY]
- >>50
彡≡≡ミ ω□-□ω ( 皿 )<ぼくを知らないとは愚鈍の極み、あきれるほかないといえよう 人 Y / シコシコ ( ヽU゜ショボーン (_ω_)
- 53 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/29(土) 00:15:07 ID:2Kxvngdu]
- ワルターについては、既に宇野先生が語り尽くしました。
このスレが全然盛り上がらないのも そのせいでしょう。 もう終わりにしませんか。
- 54 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/29(土) 23:07:48 ID:s7zSSk5u]
- ブルーノ・ワロタw
- 55 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/29(土) 23:12:54 ID:CzIPOp1w]
- だれも笑えない駄洒落 クラッシック板
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143829052/
- 56 名前:名無しの笛の踊り mailto:age [2006/05/08(月) 15:08:14 ID:i4DrNvnW]
- おまいらコーホーからはなれろっつーの
- 57 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/08(月) 23:54:24 ID:uOqceRnq]
- なぜクラシック好きな人に性格悪い人多いの?
- 58 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/09(火) 16:21:15 ID:YVd+/bzU]
- クラシック好きな人って性格悪い人多いの?
- 59 名前:ふ〜ん! mailto:yjpnq907 [2006/05/09(火) 22:11:00 ID:nhsaBFiG]
- ストレスが、溜まってるのよ!人間付き合いが、下手な人も多いわよ!
- 60 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/09(火) 22:52:14 ID:FrOa6x1b]
- >>.59
カラベル?
- 61 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/09(火) 23:13:01 ID:5pf79Oh4]
- >>28
>ワルターが、 >フルトヴェングラー&トスカニーニと同格なのはおかしいだろ……。 トスカニーニこそフルトヴェングラーと同格に論じるなんて、ナンセンスだー と思っておりますだ。
- 62 名前:名無しの笛の踊り mailto:age [2006/05/12(金) 14:53:25 ID:s8SzhzWP]
- フルトヴェングラー&トスカニーニと同格なのはストコフスキーだろ
- 63 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/12(金) 15:04:31 ID:C8tTCZ4v]
- 確かに、20世紀前半にクラシックリスナーを増やし、
録音でSP時代からステレオ初期を支えた立役者・功労者はストコフスキーだな
- 64 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/13(土) 07:45:59 ID:tfMRAD9j]
- ワルター&VPOのマラ9、DUTTON盤はまだ手に入りますかね?
- 65 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/13(土) 11:50:16 ID:r+m9Gsrn]
- 犬なり塔なりで検索しろ
- 66 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/13(土) 12:58:52 ID:LCSpl/oW]
- なぜクラシック好きな人に性格悪い人多いの?
- 67 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/13(土) 13:04:36 ID:He077Mcz]
- なぜクラシック好きな人に性格悪い人多いの?
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127881267/
- 68 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/13(土) 13:14:44 ID:r+m9Gsrn]
- GW以降、最低限、自分で調べることもせず
なんでもかんでも質問して楽に済ませようとする教えて君が激増したから
- 69 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/14(日) 14:56:03 ID:VIEiKxkd]
- >>68
そんなもん、偉そうにせずに、教えてあげたらいいやん。ここで情報交換してもっと活性化させたらいい。いやならスルーしろ。 おまえみたいな偉そうにお高くとまってるやつが2CHの悪しき風習をつくってるんだ。
- 70 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/14(日) 15:38:58 ID:a4943B//]
- 69 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 06/05/14(日) 14:56:03 ID: VIEiKxkd
>>68 そんなもん、偉そうにせずに、教えてあげたらいいやん。ここで情報交換してもっと活性化させたらいい。いやならスルーしろ。 おまえみたいな偉そうにお高くとまってるやつが2CHの悪しき風習をつくってるんだ。 2ちゃんねるを何だと思ってるんだよ こういう寝ぼけた奴多すぎ みんなでなかよくしたいなら匿名掲示板なんて来るなよ
- 71 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/14(日) 15:52:05 ID:VIEiKxkd]
- >>70
別に仲良くなんかしたくないからここにきてる。だけど、偉そうに喧嘩をうってるやつ見てると余計腹がたつ。2CHを何だと思ってるんだ?って、お前が偉そうに、勝手に2CHのルールなんか作ってんな!嫌だったらスルーしろっていってるだろが!
- 72 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/14(日) 16:04:07 ID:a4943B//]
- ルール作るもなにも、何年も前から慣習で決まってるんだよ
お前がわめいたところで何も変わらない ここは運営者がいてルールもあるし、勝手に決めてるのはお前の方 パブリックなスペースという側面もあるが、すごい自由な掲示板でもないのよ 本当に「自由」な掲示板ならそうやって民主的にやればいいだろうがな 不快な書き込みが無くなったら2ちゃんねるじゃないでしょ スルーするのはお前の方 わかった?
- 73 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/14(日) 16:07:23 ID:WekUtCRZ]
- 相変わらず荒れてますね。これもワルタースレの宿命か・・・。
- 74 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/14(日) 22:11:33 ID:jRqmbemq]
- なぜクラシック好きな人に性格悪い人多いの?
なぜクラシック好きな人に性格悪い人多いの? なぜクラシック好きな人に性格悪い人多いの? なぜクラシック好きな人に性格悪い人多いの? なぜクラシック好きな人に性格悪い人多いの?
- 75 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/15(月) 21:47:27 ID:cCohV/jN]
- こんなにワルターが人気ないとは意外。それに、こんなにワルターファンの性格がすさんでるとは… 気楽な会話もできないのか
- 76 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/16(火) 23:50:52 ID:0TPY04eG]
- 68,70,72の考え方が良くないと思います。偉そうで、何か読んでいて不快。
スルーすればいいんだろうけれど、 私はたまたま大好きなワルターの御名を冠したスレを見つけて 何気なく開いたものですが、こんな罵声の応酬ばかりで なんだかツラくて つい投稿してしまいました。 賛同してくださる良心の御仁は何処?
- 77 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/16(火) 23:55:02 ID:+IRCOZtc]
- 青野悪太
- 78 名前:名無しの笛の踊り mailto:age [2006/05/17(水) 00:17:25 ID:IN5CuCfM]
- >>76
私は大いに賛同します。 過去一時期、ワルタースレが全くない時期があったので、私自身がスレ立てした ことがあったのですが、すぐに荒れ果て、そして過疎化し消えてゆきました。
- 79 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/17(水) 00:35:54 ID:izf37FRM]
- 結局、ワルタースレにはレコ芸が大好きなミーハーが集まるだけで、
同じソースの同じようなネタをひたすら繰り返し、 片っ端から質問するような人しかいない。 大したレス出来る奴もなく、ただ埋もれていくのみ
- 80 名前:名無しの笛の踊り mailto:age [2006/05/17(水) 00:40:00 ID:IN5CuCfM]
- >>79
どのスレも似たようなものw 評論家という蛆虫ども寄生虫どもの代理戦争の状態
- 81 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/17(水) 13:50:51 ID:mNweeGYK]
- 2CHでは、ワルターよりベームやカラヤンの方が評価が高くスレが栄えてる。
- 82 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/18(木) 19:00:04 ID:k3kcasQG]
- 気に入らないなら来んなよ
- 83 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/18(木) 19:02:15 ID:6vlp9YJq]
- ワルターのロマンティックてむかし定番だったよね
最近評判聞かないね・・・
- 84 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/18(木) 19:41:52 ID:8MgZUqPB]
- ワルターってもうすたれちゃってるの?
今でもワルターのモーツァルトが最高だと思ってるんだが
- 85 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/20(土) 03:43:38 ID:rJe51UDw]
- 30年代のウィーンフィル振ってたSP録音は神!!
アイネクライネ、ジュピター、田園、未完成 いずれも今のVPOでは聴けない濃厚で芳醇な音
- 86 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/20(土) 03:49:16 ID:nncU48TU]
- Opus蔵厨乙
- 87 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/20(土) 03:49:59 ID:hUQu8NH6]
- ワルターなんて海外じゃ完全に過去の人だからな
ベーム同様に忘れ去られる日も近い
- 88 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/20(土) 04:42:32 ID:Hb6Kyj95]
- やがてヴァントが忘却の列に加わります(断言)
- 89 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/20(土) 04:44:47 ID:nncU48TU]
- ワルター シューリヒト ベーム ヴァント
m9(^Д^)プギャーーーッ
- 90 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/21(日) 13:39:45 ID:gPpUuos+]
- 今は誰が主流?
流行り廃りなんか関係なくいいものはいいと思うけど
- 91 名前:名無しの笛の踊り mailto:age [2006/05/22(月) 03:23:52 ID:kQ4Ib7LN]
-
巛ミヾヾ \ / ミ ヽ f, ミ } ┏v'┳_━━━ r、 | yバノ゙’' ̄ ''' } }゙ } ‘ーj`' : // / L_ヽ i V /. (" ` ! _/ \ _,. -‐ '  ̄ ! _ /|~ /  ̄ \ ブルーノ・ワルター(1876-1962)
- 92 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/25(木) 23:42:34 ID:KeciHuae]
- >>91
そりゃクレンペラーw
- 93 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/26(金) 05:27:19 ID:Jfdz+ujw]
- え、だってパイプくわえてないじゃん
- 94 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/26(金) 13:09:46 ID:rwkR0ZZ1]
- クレンペラーが復活してるが、ワルターも忘れないで〜
- 95 名前:名無しの笛の踊り [2006/05/27(土) 22:52:03 ID:zkMIzo8x]
- >>91
巛ミヾヾ \ / ミ ヽ f, ミ } ┏v'┳_━━━ r、 | yバノ゙’' ̄ ''' } }゙ } ‘ーj`' : // / L_ヽ i V /. (" ` ! _/ \ _,. -‐ '  ̄ ! _ /|~ /  ̄ \ オットー・クレンペラー(1885〜1973)
- 96 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/28(日) 00:41:27 ID:hYgi1G6w]
- 客観的事実として、クレソに負けてる。
20年前じゃありえんこと。 ブラ4なんて今でも最大のライバルだよ。
- 97 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/28(日) 01:15:27 ID:aEfi3Ej6]
- EMIよりCBSの方が売り方が上手かったと言う事で・・・・・・・w
- 98 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/28(日) 20:22:05 ID:+xWY+nKt]
- NAXOS ヒストリカルの
'47録音のマラ5…… なんですか、アレは…… 帝王、マゼール、テンシュテット、バーンスタイン(新) と聞いてきたが……
- 99 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/28(日) 23:18:09 ID:FpGxHwY5]
- >>64
今日新宿タワレコでゲット 魔笛も買ってきた 想像していたのよりも変な演奏で満足
- 100 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/05/28(日) 23:19:03 ID:FpGxHwY5]
- 魔笛はHMVで購入です
- 101 名前:名無しの笛の踊り [2006/06/04(日) 10:22:35 ID:AEFSKcLE]
- 魔笛の感想、希望。お願いします。
- 102 名前:名無しの笛の踊り [2006/06/04(日) 18:55:09 ID:QHps0/92]
- HMVのインターネットショップHPに何人か書き込んでいましたよ。
- 103 名前:名無しの笛の踊り [2006/06/09(金) 22:10:44 ID:03OJiiaC]
- HMVの書き込み読みました。情報有難うございます。
早速購入しました。良い演奏だと思いますが、宇野さんが言うほどかなと思うのも事実。荘厳ミサには文句なく感動したのですが。ちなみに私は宇野先生のファンです。
- 104 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/10(土) 17:00:28 ID:WsRunqRn]
- 宇野氏の文章は感覚的過ぎて2ch風に言えば「チラシの裏」という
程度の情報しかなかったりするんだよな 魔笛に付属している解説にしても、お金もらってるんだからもっと詳しく 書いて欲しかった。せっかくノリントンとかクリスティという名前を挙げてる のに具体的に比較した文章も無いからね
- 105 名前:名無しの笛の踊り [2006/06/10(土) 21:37:14 ID:d/kzt4rD]
- レス有難うございます。宇野ファンですが、ご指摘の件、全く同意です。最近は、つまらない批評が多くなったと思います。
- 106 名前:名無しの笛の踊り [2006/06/11(日) 20:58:32 ID:C956sDY9]
- >>87
海外のことなんかどうでもいいじゃん。 あんた、西洋コンプレックス?
- 107 名前:名無しの笛の踊り [2006/06/11(日) 22:14:02 ID:11vM2cSf]
- ソニーのレコードはそれなり良かったがCDは変、「田園」買い換えようと
思っているんですが、迷います。
- 108 名前:名無しの笛の踊り [2006/06/11(日) 22:35:11 ID:S1E2eA++]
- 今日、やっとステレオ録音のグレート手に入れたけど、凄い良い演奏じゃないか!
なんでこの演奏カタログから消えてるの? 勿体ないったらありゃしない。 ま、セルのグレートもそうだけどね。
- 109 名前:名無しの笛の踊り [2006/06/11(日) 22:39:03 ID:SkvGQe7G]
- オーマンディのグレートもね。
最近SONYやる気ゼロだな
- 110 名前:名無しの笛の踊り [2006/06/11(日) 22:53:35 ID:AsyV2/Xx]
- 国内盤もBMGに任せた方がいいと思う。
- 111 名前:名無しの笛の踊り [2006/06/21(水) 07:32:41 ID:HG1VF0DO]
- ワルター指揮のオペラCDのお勧めないですか?
オペラ指揮職人としてのワルターにも触れてみたいなあ。
- 112 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/24(土) 23:53:10 ID:3+00Puet]
-
- 113 名前:名無しの笛の踊り [2006/07/09(日) 01:16:00 ID:ZqSYL8q0]
- このスレ初カキコだがワルターのために保守あげ
- 114 名前:名無しの笛の踊り [2006/07/19(水) 21:05:11 ID:8ukL1103]
- ワルターのベスト収録はやはりニューヨーク・フィルとの未完成でしょう。
- 115 名前:名無しの笛の踊り [2006/07/19(水) 22:16:12 ID:Ae0CGcaj]
- ワルターは最近聴かなくなったが、たまーに聴くと妙に感動するな〜
- 116 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/22(土) 23:55:15 ID:gDa+xXW8]
- sage
- 117 名前: ◆QkRJTXcpFI mailto:sage [2006/07/29(土) 01:30:24 ID:O8DyvDC2]
- test
- 118 名前: ◆DTDSamiQ9U mailto:sage [2006/07/29(土) 01:30:57 ID:O8DyvDC2]
- hh
- 119 名前:名無しの笛の踊り [2006/07/30(日) 15:19:46 ID:I5UNQlRe]
- SACDは4枚で打ち止め?
- 120 名前:名無しの笛の踊り [2006/08/06(日) 21:24:58 ID:rodHHbt9]
- 何時だったかジャパン・タイムスのクロスワードに
ワルターが出題されててちょっと意外でした。
- 121 名前:名無しの笛の踊り [2006/08/11(金) 02:34:44 ID:7JLVbKc1]
- オレのように古い録音しか聴かないヤツにはワルターは現役なのだな〜
それもアナログで聴くのが一番と思っている。 とにかくワルターはええよ。なんか安心するんだよな〜
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