- 1 名前： ◆...6ry.6Ns [2010/05/12(水) 23:34:40 ID:IJZncz7v]
- 交響曲全集のスレ、
モーツァルト・ブラームス・シューマン・マーラーはあるんだから、
ベートーヴェンも立てなきゃ！と思いまして。
どうぞ！
ベートーヴェンの交響曲全集【その4】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260150390/
ベートーヴェンの交響曲全集【その3】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247835279/l50
ベートーヴェンの交響曲全集【その2】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230198285/l50
ベートーヴェンの交響曲全集
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217474173/l50
- 345 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 00:15:06 ID:v/5/RBCT]
- ヴァントのSACD全集最高！
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
- 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 00:27:36 ID:yqJD3gG4]
- 2､4､8番はこの指揮者のを聴け！
みたいなのある？
- 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 00:35:01 ID:jKa05Rcs]
- サヴァリッシュとアーノンクールが俺は好きだな。
曲のおもしろさをよく引き出してるよ。
- 348 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 02:50:36 ID:NW4I1++I]
- >>340
捻くれ者ﾊｹｰﾝ！
- 349 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 03:13:19 ID:9ZrkrJhc]
- >>322
マズアか、久しぶりに聞く名だな。マズアにシャープを施したのがヴァントねぇ。
マズアのほうがマシだな。加工すればするほど劣化するからな。
- 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 03:14:21 ID:KgfvRFVp]
- >>346
どれも重々しくやると曲の魅力がスポイルされてしまうから、快速インテンポ系、もしくはピリオド・アプローチ系がいいと思う。
俺は、トスカニーニでこれらの曲に目覚めた。
- 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 03:39:05 ID:XoY52HTA]
- >>346
まだ好きになれない曲は爆演で聴くといいです。
というわけで…
バティスおすすめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 03:42:27 ID:rm6LvXYv]
- そんなにｗをつけると誰も信じない。
- 353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 07:39:14 ID:8x7ujOja]
- 凶暴な偶数番、シェルヘン／ルガノ
- 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 10:25:10 ID:DDIKrBhu]
- 4も8もロイヤルフィルの安い全集がかなりお勧め
特に4番はロイヤルフィルの明るい感じとマッチして非常にクリアで印象の良い演奏になっていると思う
- 355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 11:25:49 ID:X9v7/+Ol]
- >>353
自分自身のコントロールを失った呆け老人が振っているだけじゃん。
- 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 11:55:37 ID:jKa05Rcs]
- 偶数は奇数で打ち出した画期的なものをとりいれながら、
もっと肩の力をぬいて、のびのびつくっていると思うけど
８番なんてシンプルに、言いたいことを凝縮して書いた最高傑作の一つだと思うけどな。
７番のリズムのこだわりなんかもとりいれて
- 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 12:34:47 ID:8x7ujOja]
- >>355
オケの力量のせいで指揮者の意図を全う出来ていないと感じた。
- 358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 13:23:26 ID:ZmqF5eHd]
- ８番のドラティはいいぞ
- 359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 18:00:46 ID:o1y1RAww]
- チョン・ミョンフン/東フィルの全集が良いぞ
- 360 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 18:11:41 ID:tVBHuqIL]
- ヴァント最高！
- 361 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 18:16:58 ID:v/5/RBCT]
- ヴァントのSACD全集最高！
- 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/20(日) 10:18:40 ID:R81P1udN]
- >>359
オーソドックス系だけどヴィヴィッドでいいよね。
実演もベートーヴェンの交響曲では久しぶりにチクルス通ったよ。
- 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/20(日) 13:16:13 ID:zh04VqF1]
- 俺も行ったクチ
チョンはカリスマ性があるよなぁ
- 364 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/20(日) 14:33:25 ID:G4ChpGB5]
- >>338
現在20,500 円なーり。
- 365 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/20(日) 20:25:44 ID:vlPygEYN]
- ヴァント最高！
- 366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/20(日) 20:30:31 ID:5akf0Or+]
- 高値で売れそうで良かったな。
- 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/20(日) 23:33:48 ID:+Casc+HN]
- ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3857680
- 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/20(日) 23:36:11 ID:5akf0Or+]
- 悪いことは言わん。この値段なら迷わず買っとけ。
ベートーヴェン 交響曲全集＋Ｖｎ協奏曲 （ｽﾀｰﾝVn)
バーンスタイン／ニューヨーク・フィル
マルチバイ特価(税込) : ￥2,051
www.hmv.co.jp/product/detail/3857680
- 369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/20(日) 23:44:27 ID:JJ6UMFjD]
- ＶＰＯ盤よりいいですか？
- 370 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 05:42:12 ID:XtlFzEc6]
- >>369
17 ：名無しの笛の踊り ：2010/06/17(木) 05:40:56 ID:6ePKU4zV
DGGの全集から2番を聴いてみたけど、テンポとろくて合わなかった。
だいたい録音が真空空間にポコッと浮き出るような音像で、雰囲気ないよ。
散漫で空虚に聴こえる。且つハイ落ち
- 371 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/21(月) 06:38:39 ID:BwAFwWef]
- >>370
それってＶＰＯのほうの感想じゃないの？
- 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 06:53:07 ID:XtlFzEc6]
- >>371
そーだよ
- 373 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 08:30:47 ID:0Mu8QdlC]
- 安くてもいらない。
- 374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 08:53:02 ID:hyxr+ZqP]
- それもひとつの見識ではある。
- 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 11:23:23 ID:XW4aW6XK]
- シューマン交響曲全集はウィーンフィル盤よりニューヨークフィル盤の方がずっと良かったけど
- 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 11:47:35 ID:1eHjewQY]
- はいはい
- 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/21(月) 16:52:38 ID:BwAFwWef]
- ソニーのＮＹＰ時代のはバーンスタイン・ロイヤルエディション１１９枚ＢＯＸを
持っている自分に死角はなかった。
- 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 17:40:49 ID:WKQCJojs]
- ＞バーンスタイン・ロイヤルエディション
懐かしすぎる。チャールズ皇太子も推薦！みたいなのが裏に書いてあるやつだよな
- 379 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 18:14:46 ID:AKs9spz/]
- ヴァント最高！
- 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 18:22:52 ID:hyxr+ZqP]
- 継続は力なり。今回もヤフオクで高値で売れそうでご同慶の至り。
- 381 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 18:50:26 ID:Wkb0zH37]
- なるほど379はそういう目的で延々とやってたわけね。
卑劣な守銭奴だね。
- 382 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 19:59:37 ID:EvWX0REZ]
- ヴァントのSACD全集最高！
- 383 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 20:56:24 ID:XtlFzEc6]
- >>378
あれって結構音いいだろ？
変なリマスタしてないんだろうな。
- 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 23:28:12 ID:qXj1rj0b]
- サヴァリッシュ／ＲＣＯが何気にいい。
最近こればっか
- 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 23:31:41 ID:qc3qshOh]
- >>375
シューマンなんてオカマが聴く音楽だろ
あ、バンスタはそっちだったな
- 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 23:38:40 ID:2n/nFR/u]
- そっち「も」
- 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 23:44:09 ID:hyxr+ZqP]
-
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
ﾄ.i ,__''_ ! ････
..i/ l＼ ー .ｲ|､
- 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/21(月) 23:50:24 ID:GKCPcVCP]
- >>378
つか１００タイトルのジャケットの水彩画がすべてチャールズの直筆。
あれこれスキャンダルなければ値打ちも落ちなかったのにな。
>>383
もしかしたら音圧上げてるかも？
ほかのバーンスタインの再発ＣＤに比べたら聴感的にゴージャスに
聴こえてステレオのグレード上がったような錯覚に陥る。
>>377
119枚もあればCBSソニー時代の録音ほとんど網羅してるけど、マーラーの
ライブとか異演まで網羅してないし、シリーズ構成のしばりなのか自作の
ジャズっぽ曲やいけいけのマーチ集がないので死角はないわけではない。
ベートーヴェンのはＮＹＰに鞭打つカウボーイのような演奏で爽快だな。
- 389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 23:56:11 ID:glmM5k9o]
- >>378
チャールズ皇太子との関連性がよくわからんだ
- 390 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 23:56:24 ID:zeL2Xh6p]
- サバリッシュはある時期が来たら、高値で売れるかもなw
まあ本当にいいけどね。あんだけ均整のとれた五番はなかなかないな。
五番に限らずだが
- 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/22(火) 00:38:30 ID:V0TXZ4OS]
- サヴァリッシュの演奏は音楽室で私語をつつしみきちんと聞いていないと
先生に怒られるような、そんなオーラを放っている
- 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 01:13:11 ID:1ER1jcvd]
- また新しい録音が始まったらしい
ヤン・ヴィレム・デ・フリエント
www.hmv.co.jp/news/article/1006210081/
- 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 09:07:57 ID:8tc5KvkH]
- >>391
チェリがサヴァリッシュについて「あいつは音楽学校の校長がお似合いだ」
と皮肉ってたね
- 394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 10:53:11 ID:wD9JopHz]
- アーノンクールは楽譜の読み込みの深さと、理知的なところをえらく評価してたな。
- 395 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/22(火) 11:57:37 ID:gY4yyvFV]
- >>390
サヴァリッシュの第５いいよね。
他の曲のようなほどよい感じのゆるゆる感が第５には意外にないんだよね。
そういえばワルターも第５に関してはそうだったような気がする。
- 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 12:16:46 ID:/COjM4e6]
- >>395
サヴァリッシュはあまり好みではないが、
ワルターの5番、いいね。ミスマッチのような気もするんだが、
同曲のベスト盤の１枚だね。
- 397 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/22(火) 19:34:02 ID:zvmDj8ZG]
- ヴァント最高！
- 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 20:58:39 ID:MJpAZ4d9]
- あんた最低
- 399 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/22(火) 22:04:32 ID:v4CbR8fe]
- ヴァント言ってる奴は正真正銘のキチガイ
- 400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 22:38:21 ID:DirF4kPi]
- >>392
またピリオドかな？
最近「楽譜通りやりましたけど、何か？」みたいな演奏ばっかでつまらん
- 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 22:44:44 ID:wD9JopHz]
- ピリオド＝楽譜どおりやりました
ではないよ。
ただ、モダンもピリオドもコピーみたいな演奏が少なくないのは事実だけど
- 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/23(水) 01:39:18 ID:nLud8PmE]
- ベーレンライターの原点版にはアクセントとかスタッカートとか見知らぬ
記号でいっぱい埋め尽くされていると思っている人もいるんだろうな。
あの人たちが演奏したら、従来のブライトコプフ版でも同じ音がしますｗ
- 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 01:47:59 ID:2PftP+UX]
- ピリオド系の過激な演奏について、その奇異な「解釈」はスコアを忠実に再現しただけ
って書く人がいるけど、実際どうなの？
- 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 05:48:48 ID:xsFH8Ao8]
- そういうこと言うのだれ？少なくともアーノンクールは言ってないよ
- 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 06:25:00 ID:2PftP+UX]
- >>404
個人ブログやCD屋サイトなどのレビューです
- 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 10:10:00 ID:xR4mXiIL]
- 「過激」って表現もどうかな？と思うけどな
- 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 11:01:23 ID:zqKenir3]
- 過剰？
- 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 16:26:35 ID:5qz1ScaU]
- 鮮烈がピッタリだと思う
- 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 18:42:54 ID:yysWsxL9]
- マゼえもん
三枝太(ｻｴｸﾞｻﾀ)の大みそかだよ！ベートーベンぜん曲
を支払ってしまいました
(´･ω･)
- 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 18:45:23 ID:XRkAVRjb]
- レポよろしくおねがい。
- 411 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/23(水) 19:07:20 ID:f/P+3wY8]
- ヴァント最高！
- 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 19:21:30 ID:JQqK9E4J]
- ピリオド・アプローチの指揮者が「楽譜通りの演奏ばっか」って言ってる奴、絶対演奏聴かないで言ってるだろ
今、いい悪いは別として、みんな好き勝手に独自の演奏をしてるのは、むしろピリオド系だぞ？ むしろ、モダンの方こそ「楽譜通り」のコピー演奏ばっかりだ
- 413 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/23(水) 19:36:24 ID:OJgYei/C]
- >>393
かなーり前の話だね。
ちなみに、チェリの語録としては、
カラヤン＝テーリブル、有能な実業家か耳が聞こえないかのどちらかだ。
ベーム＝あのジャガイモは生涯に一音たりとも「音楽」を奏したことがない。
トスカニーニ＝ただの音符生産工場。
アバド＝全く才能のない人間。ヤツの演奏は拷問そのものだ。
ムーティ＝才能はあるが、どうしようもない無知の輩。
バーンスタインとメータ＝語るに足らず。
- 414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 19:43:03 ID:6n/yGKPc]
- カントを語る3歳児、なんていう（他と比べると）微妙なやつもありましたね。
- 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 19:58:27 ID:NRivSWxZ]
- >>413
こんなのもあった。
カラヤン＝コカコーラだな。
サヴァリッシュ＝メゾフォルテマラソンのスペシャリスト
- 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 19:59:33 ID:NRivSWxZ]
- んでベーム夫人は
「コカコーラでもおいしければ頂きますわ」
と返した。
- 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 19:59:43 ID:XRkAVRjb]
- 有吉かよ。
- 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 20:04:07 ID:ut+mDV5U]
- 「俺が一番！」みたいな奴がザラにいる職業だからな
- 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 20:55:53 ID:gY44Kwk6]
- クレンペラーについても「最低！」と言ったらしいね
チェリが認めたというか悪口を言わなかった指揮者は
フルヴェンとシューリヒトとクーベリックくらいか
- 420 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/23(水) 21:09:19 ID:xsFH8Ao8]
- クライバー、アーノンクール、ブーレーズなんかの評は？
- 421 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/23(水) 21:11:09 ID:Jy2GRusX]
- ヴァントのSACD全集最高！
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132076786
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
- 422 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/23(水) 21:15:31 ID:xsFH8Ao8]
- ちなみにサバリッシュは、自伝（1989年）いろんな指揮者をほめてるがチェリは出てこなかった。
最近はカラヤン、バンスタ、アバドの物真似が多すぎるとしつつ、チョン・ミョンフンをベタ褒めしてた。
- 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/24(木) 00:37:13 ID:hZ/bBGfo]
- ピリオド楽器・ピリオドアプローチで驚いたのはインマゼールだな
実に朗々と歌ってる。あんなに歌ってるのはモダン楽器でもめったにない
聴きながら真っ先にダブったイメージはワルター
- 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/24(木) 00:49:00 ID:MiiOS4dQ]
- 楽譜通りで真っ先に思い浮かぶ代表格はピリオドじゃないよ。ヴァントだよ。
このスレの常識でしょうに。
- 425 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 00:56:32 ID:/9RfA+E5]
- >>424
死ね
- 426 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 01:31:28 ID:xaZ7PuRy]
- ラトルがいまBPOで録ったらいいだろうにな。
ブラームスであれだけできたんだから。
- 427 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 04:42:18 ID:STjYsTG7]
- いらね
- 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/24(木) 05:38:30 ID:4VNFnlu5]
- ラトル(笑)
- 429 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 06:16:46 ID:LgsLwD3D]
- ラトル いいけどね。
- 430 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 16:23:03 ID:VCel/Q60]
- >>423
そうなんだあ
シューベルトではなんだが無機質な印象があったけど（それはそれで悪くなかったが）
聴いてみよ
- 431 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 17:05:08 ID:XCXNBKMh]
- ヴァント最高！
- 432 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 23:09:18 ID:zFBie4GZ]
- ヴァントのSACD全集最高！
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132076786
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
- 433 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 23:55:00 ID:VCel/Q60]
- よく高値でヴァントなんて買おうとするもんだな
ituneで安くいいのを買ったほうがマシかと
- 434 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/25(金) 11:04:54 ID:GTQXJywu]
- ヴァントなんてSACDじゃなくて普通のCDでいいよ。
どうせお前らの安物のステレオじゃSACDの良さなんてわからないだろう。
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 12:19:13 ID:xUk32I9n]
- うん。うちの安物システムではSACDよりリマスタCDのほうがよくきこえる。
- 436 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/25(金) 18:11:47 ID:YPmfUsoe]
- みんなやっぱりラトルは嫌いなの？
じぶんも前は何を聴いてもさっぱりだったけどブラームスでこりゃついに化けたな、と思ったんだけど
- 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 18:28:50 ID:khgYgXcg]
- >>436
嫌いじゃないけど、あの人はいまだに正体不明なんだよな
ブラームスだって、誰の真似でも出来る器用な指揮者がカラヤン（セッションじゃなくてライヴの）スタイルでやってみたら受けました、って感じで
- 438 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/25(金) 18:49:14 ID:5taCRTkC]
- ヴァント最高！
- 439 名前：もんきち [2010/06/25(金) 19:11:32 ID:D/GjacG/]
- ラットル最高
ハルノンクール最高
- 440 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/25(金) 20:19:28 ID:KIgCJf7H]
- ヴァントのSACD全集、今夜決着。
さてさていくらまで跳ね上がるのか？
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132076786
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
- 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 20:22:52 ID:cjObrpPn]
- 高値で売れそうで良かったな。
- 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 23:59:40 ID:mim0YKBA]
- >>409
おれもチケかちゃたーよ
正月にｵﾉﾎﾞﾘさんでどう過ごしたらいいのやら
- 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/26(土) 08:16:12 ID:YMNJK13T]
- ＿＿＿＿
／ ＼
/● ● ＼
／ Y Y|
| ▼ | | | ＜ ヴァント、ヴァント、ヴァント
|_人＿ ＼／" ＼．
＼＿ ” ＼
|" ”” ＼
| Shiro ＼
| ｜
＼ | ｜
|＼ | / ｜
｜ ＼| / / |
｜ ｜/| | | |
｜ ｜|｜ | | |＿／￣￣/
／ | ＼| | ＼ |＼＿＿_／
（（（＿_| （（（___|-（（￣￣ _／ ＜ ﾌﾟｩｰ
- 444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/26(土) 12:38:22 ID:F9e+Crxi]
- >>423
５番だけだけどＤＶＤ出るね
マタチッチやアニメの声優みたいに
映像で見るとガッカリするってパターンもあるけど
- 445 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/26(土) 13:21:55 ID:6UCrgbP0]
- クーベリックの幕の内弁当みたいな全集のオケ起用は成功しているの？
|
 |
