- 1 名前： ◆...6ry.6Ns [2010/05/12(水) 23:34:40 ID:IJZncz7v]
- 交響曲全集のスレ、
モーツァルト・ブラームス・シューマン・マーラーはあるんだから、
ベートーヴェンも立てなきゃ！と思いまして。
どうぞ！
ベートーヴェンの交響曲全集【その4】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260150390/
ベートーヴェンの交響曲全集【その3】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247835279/l50
ベートーヴェンの交響曲全集【その2】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230198285/l50
ベートーヴェンの交響曲全集
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217474173/l50
- 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/11(金) 22:37:19 ID:fif6USmR]
- >>231
熱いよー。無駄にｗ
- 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 22:40:16 ID:y+w6DjwX]
- シェルヘンがいい意味で笑える演奏なら
バティスはいい意味で爆笑できる演奏
- 239 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/11(金) 22:41:53 ID:+iUAMc2p]
- ベートーヴェンの生まれ変わり、ヴァントのSACD全集を聴かずしてベートーヴェンを語ることなかれ！
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
- 240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 23:53:00 ID:x3vc6dpJ]
- ジンマン不評だな。ベト７、８だけもってるが。
おもしろい演奏ではないな
- 241 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 04:02:40 ID:h7nzbey7]
- ジンマン、いいと思うよ。
弦の刻みがなぜかよく聞こえておもしろい。
- 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 14:16:03 ID:ZyCR2KVS]
- デビルマンに出てきた奴か？
- 243 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 15:27:42 ID:bAugKyYh]
- サバ･ヘボウの全集すげえ！
めちゃ丁寧。楽譜をきちんと読むと、こんなにおもしろい演奏が出来るという見本
- 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 15:56:48 ID:NKHIhU+M]
- サヴァさんは見た目は優しそうだけど、音楽はちょっとキツい感じがする
１番からずっと聴いてたら、頭ごなしに説教されてるような気分だった
シューマンの交響曲全集安かったんで買ったんだけど同じ印象だった。
- 245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 16:02:52 ID:+NYghS5V]
- >>242
それは「ジンメン」。w
- 246 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 16:24:06 ID:Kh8TYnXj]
- ヴァント最高！
- 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 16:39:37 ID:HCswf4Hi]
- サヴァ/ヘボウの全集、未聴っていうか未開封なんだけど
今度聴いてみるか
- 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 16:41:29 ID:0crhWbn1]
- ティーレマンVPOっていつ出るんだろ
- 249 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 16:45:50 ID:bAugKyYh]
- >>244
それはわかるw この曲はこんなこと言ってるんだ！って感じだよね
- 250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 16:57:25 ID:+jMvlYA5]
- ジンマンいいよね。５番、７番とか笑える。
感動はしないが
- 251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 17:21:05 ID:bAugKyYh]
- >>247
とりあえず2番をオススメします。
- 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 17:35:34 ID:ZyCR2KVS]
- >>245
熱い心を強い意志で包んだ人間たち か？
- 253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 18:15:41 ID:eC4SSune]
- じんめんの大工、図書館で借りて聞いているけど中々いいじゃない
ま、小編成ものならブリュッヘンが最高だが
- 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 20:29:08 ID:NKHIhU+M]
- >>249
ある意味役人的なんだけど、真面目な中に厳しさが感じられるよな
モツでもシューマンでもそんな感じ
- 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/12(土) 20:46:00 ID:KlNsYLIG]
- >>250
ブリュッヒェン２０年以上前に生で聞いたよ。
スタンディングおベーションでオケが舞台にはけても指揮者だけ
ステージに出てアンコールに応えてたな。
- 256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 22:39:42 ID:S5ryKwmx]
- 馬鹿に見られて恥ずかしかったんだよ。
指揮者だけは仕方なく出てきたんだと思う。
- 257 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 23:25:32 ID:1CYugVu8]
- ネット上だからとそぅゆうこと書かないの
- 258 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 23:27:18 ID:GxYCxS0C]
- ヴァントのSACD全集最高！
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
- 259 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 23:44:17 ID:bAugKyYh]
- ヴァントって劣化ショルティだよね
- 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 23:45:29 ID:rX6ivtwP]
- うちにはない。
- 261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 23:53:26 ID:S5ryKwmx]
- >>259
失礼な。
劣化岩城と言って欲しい。
- 262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 23:56:01 ID:vXL1B5nb]
- >>261
>>229
- 263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/13(日) 14:39:07 ID:FogIPRpe]
- >>232って
www.amazon.co.jp/gp/product/B000JU7N88/ref=
だっけ？
ジャケが違うが
- 264 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/13(日) 18:02:42 ID:dQXBvuWV]
- ヴァント最高！
- 265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 01:36:41 ID:OUiO6KBv]
- 今日のN響アワー見ながら思いついたのだけれど
若杉と国内オケでベートーヴェンの交響曲録音残っているのだろうか？
かれこれ20年はファンであるが聴いた記憶が無い
- 266 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/14(月) 01:52:26 ID:FsyHSK6E]
- >>265
tower.jp/item/2644401/
ベートーヴェン:-交響曲第7番;-シューベルト:-交響曲第7(8)番｢未完成｣
若杉弘,-東京フィルハーモニー交響楽団
- 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 02:15:58 ID:OUiO6KBv]
- >>266
早速情報サンクスです、タワーにあるとは思わなかったものなので
亡くなってしまってから何を言ってもたわ言にもならないのですが
全盛期の都響音楽監督時代に全集録音しておいてもらいたかった
当の本人は現代物やオペラのほうが遣り甲斐あるから演奏する気にもならなかったのでしょう
- 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 08:22:39 ID:KeTgjjH3]
- >>263
音が薄いんだよな、それ
ブロムシュテット系で個人的にはいまいち
- 269 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/14(月) 09:03:50 ID:Mdhm8qpN]
- >>239
ベートーヴェンの生まれ変わりって耳が不自由なの？
- 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 16:57:38 ID:KTJaNGR4]
- >>269
耳だけでなくて、頭も不自由でカタワなんだよ。
- 271 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/14(月) 17:08:14 ID:glkicPKy]
- ヴァント最高！
- 272 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/14(月) 17:12:52 ID:hFCUhiaL]
- このタイミングで「ヴァント最高」とか書くと
ヴァントが「耳だけでなくて、頭も不自由でカタワ」
といってるようでなんとも…
- 273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 17:17:46 ID:Tfn3Wz4Y]
- なんで7枚組？と思ったら7枚目はトークかよｗ
www.hmv.co.jp/product/detail/2588055
- 274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 17:28:52 ID:3zNTyVuF]
- >>273
LP後期には音質重視でどんどん収録時間が短くなって4番5番あたり1曲1枚が当たり前
になったけれど、CDでそれはないな。
ノリントン/LCP評判悪いけれど、ベートーヴェンがある意味谷間の音楽家だったことが
よくわかる貴重な演奏だと思うよ。
- 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 17:51:03 ID:KTJaNGR4]
- >>272
その通りだから仕方がない
- 276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 18:16:34 ID:gP9Tle0b]
- てｓ
- 277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 18:19:41 ID:PcVqaylJ]
- ショルティ旧盤をバラで手に入れたが、期待してたほどよくなかった
1，2番なんかは素晴らしいが、6以降は優れた演奏とは思うが俺にはあわなかったみたい。
- 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 19:40:57 ID:R8X2BpqI]
- >>277
ショルティは好き嫌い別れるからなあ
俺はあのやたらスケールがでかくてパワフルで機械的ありながら、
何気に聴かせどころで巧みに表情をつけてくるところがたまらなく好きなんだけど、
まあ、面白くないと言えばないわな…
基本的にシャッキリクッキリドンドコドン、だからねw
最近聴いている中じゃ、上にもあるけどサヴァリッシュがいいね
派手さは全くないけれど、その分音作りがかなり渋くて、そのくせ迫力もあるし…
ブロムシュテットとかコンヴィチュニーが好きな人には外せない全集だと思うなあ
- 279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 19:48:36 ID:LMw0yf0b]
- サヴァリッシュは俺も好きな全集。
ただ、この話題になると、あれは音質が悪いとか書くやつが必ずあらわれる。
おかしいなーと思って、よくよく聞いてみると、廉価盤のブリリアント（通称：鰤）で
聞いてるらしい。
そりゃ音質悪いよ。実際、俺もＥＭと鰤の両方持ってるけど差を感じるもの。
てか、鰤あたりのライセンスものは、ＥＭＩに限らず、デンオン音源もそうだけど、
オリジナルに比べて音質が劣後することが多いんだよな。
これ豆知識っす。
- 280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 19:53:53 ID:R8X2BpqI]
- >>279
サヴァリッシュはEMIジェミニシリーズ（3枚分売）のを買って聴いたよ
音が悪いとは思わなかったなあ
ちなみに、クリュイタンスのなんかも本家EMIから出てるやつのほうがいいんかな？
ディスキーから出てるのが中古で安くて買ったんだけどさ
- 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 21:11:56 ID:ZtwG8lxE]
- ショルティは七番が好きだな。あのキビキビした感じと迫力がなんともたまらないよ。
フィナーレなんかそんなにテンポは速くないんだけどね。
アーノンクールだと三番。あのデフォルメがおもしろい。
サバリッシュはアプローチも素晴らしいけど、コンセルトヘボウのサウンドもゾクッとする。
生で聴いてみたかった
- 282 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:07:59 ID:rdbPtVa4]
- ヴァントのベートーヴェンを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年の指揮者の偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
ヴァントへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ヴァントのベートーヴェンを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。
- 283 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:09:32 ID:CGycgJ0H]
- それで
- 284 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:10:34 ID:Dc0pLaia]
- >>282
オチは？
- 285 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:12:20 ID:egq/aiPW]
- 精密で推進力はあるけど、表情が薄くておもしろくないもん。
呼吸が浅い（笑）し。
オケはうまいけどな
- 286 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:12:59 ID:CGycgJ0H]
- ショルティは旧の方がショルティらしくて好きだが、新の方の比較的オーソドックスな演奏も捨てがたい。
- 287 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:16:33 ID:CGycgJ0H]
- >>282って失笑をかうための受け狙いだよね。
- 288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 01:19:31 ID:g34QTg+e]
- >>287
小沢/サイトウキネンの素晴らしさを称えるためのレスだよ。
- 289 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:29:31 ID:egq/aiPW]
- ヴァント
マズア
小澤
凡庸でオススメできない全集として、あげておこう
- 290 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:30:26 ID:YAw4s72H]
- ヴァントのSACD全集最高！
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
- 291 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 03:06:56 ID:Esj4ZXQE]
- ここまでヴァントを糞にしたカキコも珍しい
よほどヴァントに恨みがあるか真性包茎かどっちかだな。
- 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 06:21:46 ID:PzCIfE00]
- 、 ヽ i ／
,' ／ ヽ／｢ｔ~~Vヽ {
,'／ ＼＿／ ヽi:':'|
／ ,,--' ヽ＼ ヽ:':'} ,,-'~
／ ／ ,＿＿ヽ |ｌ ト' ,,--'~~
.／ ／ ／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ ／ﾉ ／ ミ `ヽ~
`r{ ／ ﾐ ／ ,､ ,≡≡, ,,ヽ
`ヽ､{ ﾐl ヽ,,':-…-〜' ）.|
ノ i ,,,,i `'``',三,,,'`~ ヽ、
｛ ':': ｌ ｛: : } , `'~~(~~'} ヽヽ
） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´ 丶 ; | ,, ﾄ:} 逆に考えるんだ
):':':':':|'人 }: :i ,ニ､ヽ, ; |丶ﾆ .ヽ）
く ':':':':':i.V'人ﾄ ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_
／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }': ,〈八彡'';')
>,;;`` ヽ丿川j i川｜; :',7ﾗ公 ,>了
~) 〃ヽヽ` `;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
ゝ ,,〃ヽヽ``` ``'' ,彡'~＼リ}j; fミ
~~`{ ;;`` 彡彡 ｉ 、S`
＼＿, 三彡／-ｖ'`~
'--‐冖,＿＿＿,--'
- 293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 07:30:53 ID:Dc0pLaia]
- >>289
【マズア系の３段変化】
１．マズア・・・ 基本形 （平凡）
２．小澤･･･ 真面目で一生懸命なマズア
３．ヴァント･･･ 緻密で精巧なマズア
上記３人の指揮者は、いずれにしろマズア。
試験に出るから覚えておくように。
- 294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 07:55:51 ID:WypYXBdi]
- マズアはニューヨークでもパリでも高評価。平凡とか言ってるのは日本のオタだけ。
- 295 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 10:19:29 ID:egq/aiPW]
- 政治屋としての評価が高いよね、たしかに
- 296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 11:12:00 ID:Z0+ykrqJ]
- ニューヨークやパリってすごいの？
- 297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 11:39:14 ID:kvlsjLUP]
- 狂うとマズア
- 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 12:46:43 ID:OASu94Ad]
- 小澤がベト全がカスなのは確実
- 299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 14:22:56 ID:g34QTg+e]
- 小澤のﾍﾞﾄ全な
チョンは、日本語をキチンと学んでからレスする様にね。
- 300 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 15:04:30 ID:egq/aiPW]
- 【ヴァント系の３段変化】
１．ヴァント・・・ 基本形 （平凡）、長くいきてりゃいいことある
２．小澤･･･ ジャパンマネーを流してくれるヴァント
３．マズア･･･ 政治家の才のあるヴァント
こっちのほうが合ってないか？
- 301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 16:36:08 ID:WypYXBdi]
- 日本じゃねらい澄ましたような個性ばかりうけるけど、そんなの浅いんだよ。
向こうはそういうのに飽きた後で一周してきてる。だからマズアであり、
メータやシャイーなんだよ。
- 302 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 16:41:12 ID:egq/aiPW]
- 別にここでは狙いすました個性の演奏がもてはやされているわけではないけど
- 303 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 16:59:36 ID:egq/aiPW]
- シャイーとマズアでもまた芸風違うし
マズアとか小澤は、ロマン主義でも楽譜を大事にするタイプでもないから半端なんだよ
- 304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 17:51:34 ID:RcF1wuyg]
- シェルヘンは狙ってたんだろうか。
- 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 17:52:54 ID:g34QTg+e]
- >>301
馬鹿の上にオープンオナニーですかw
- 306 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 18:11:16 ID:egq/aiPW]
- 狙いがない指揮者なんていないよw
どう作曲家の意図をくみとり、どうアプローチということが指揮者の基本線であるんだから。
派手なことはしなくても、それこそサヴァリッシュは言いたいことがよくわかるでしょ。
そんなかでピンボケな指揮者がいるという話
- 307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 19:06:56 ID:PzCIfE00]
- ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ヽ
／.:::::::::::::::::::::::::::::_;_;_;_::::::::::） あ 百
⌒ヽ::::::::::::::::く⌒ヽ{ ｘ≦｀ヽ｣ び の
|:::::::::|￣｀X,/ /´￣｀ ＼ せ 罵
|:::::::::≧ｘ《{ ､ｲ O ﾉﾉ ｣ る 声
|∧:::{Y o｀ ー ' . -‐} よ を
Vﾍ､__く . '" . ..-‐） り
．' ： Vﾉ x'" ／:::::::::::'７ も
＼ヽ、､＿､＿,_,,ﾊ {ゝ-イ::::::::::::::／ｊ
{:::::::::／ /⌒ヽ
ず 胸 好 ゝ::/ /／／ﾉ⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ
っ 張 き ＼__,ノ'_／／ /:::/.┼| ｀ヽ、
と っ な ＼__..ィ⌒7 /:::/.‐┼| /ヽ＼
カ て も / /i:::∧__／|::::|┼┼l ,′
ッ 言 ん （ /+|:::i__｣ |::::|┼┼l ,′
コ え 一 （, /.+/´ r‐ﾉ＿|::::|￣￣ ′//
い る つ （/ i+{ ７′ |::::| ,′///
い 方 ｀７｀ヽ 〉＿__|::::| i{////
だ が / .{o. |::::| i{////
ろ （ ＼＿,|::::| {{////
- 308 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 22:55:35 ID:YAw4s72H]
- ヴァントのSACD全集最高！
- 309 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/16(水) 19:31:59 ID:mcFnYV3k]
- ヴァント最高！
- 310 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/16(水) 23:10:16 ID:Lqyx6YRm]
- ベートーヴェンは凄い！全交響曲連続演奏会2010
世界的巨匠ロリン・マゼールが満を持して登場!
80歳で挑む初の“振るマラソン”
【先行抽選「プレリザーブ」】
ベートーヴェンは凄い！全交響曲連続演奏会2010〔東京〕
受付期間：2010年6月16日(水) 11:00〜2010年6月23日(水) 11:00
結果発表：2010年6月24日(木) 18:00頃
⇒ ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?lotRlsCd=41925
ベートーヴェンは凄い！全交響曲連続演奏会２０１０
公演日：2010年12月31日(金)
会場：東京文化会館 大ホール (東京都)
- 311 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/16(水) 23:24:28 ID:QxxgXxhJ]
- >>310
おいおい、マジだったのかよ！
２０１０年１２月３１日（金） １３：００開演
開場：東京文化会館 大ホール
マゼール指揮、岩城宏之メモリアル・オーケストラ
Ｓ席： ３５，０００円
Ａ席： ２８，０００円
Ｂ席： ２１，０００円
- 312 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/16(水) 23:40:59 ID:waDin6aI]
- まるで５０年代のブチ切れトスカニーニがピリオド・アプローチで振ったかのようなアントニーニ盤が好きなんだが（まだ全集にはなっていないが）、ここでは評価されてないのかな？
クラ板でピリオド系というと、比較的ノーブルなパーヴォ・ヤルヴィが人気みたいだけど。
- 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/16(水) 23:42:25 ID:D2karazU]
- 全集になってないならここで語るようなことじゃないだろ
- 314 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/16(水) 23:59:26 ID:TN6mXoyx]
- ヴァントのSACD全集最高！
- 315 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 06:39:41 ID:u382rbZA]
- マゼールが来るのか。すごいね。
遠くても行きたいね。
終わるのは何時ごろになるのだろ。
- 316 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 16:11:24 ID:FIEdA7ix]
-
ヴァントのどこがいいのかさっぱりわかりませんが。
- 317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 16:15:04 ID:lFWFP5Rs]
- わからないのが普通
- 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 16:32:41 ID:H76PtHjc]
- むしろ最高と言ってる奴が最低
- 319 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 17:02:29 ID:DPjlVnw0]
- ヴァント最高！
- 320 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 17:28:31 ID:FIEdA7ix]
- >>319
あんた 逆効果だよ、逆効果。
- 321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 17:44:08 ID:sI52/j7z]
- 何ヶ月もやり続けている病気持ちだからスルーが吉。
- 322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 17:48:50 ID:jSN2Mdbb]
- >>316
マズアのどこが良いのかサッパリ分からない。
などと敢えて書く必要がないのと同様に、「ヴァントのどこが良いのか分からない」などと、
あらためて悩んだり考えたりする必要はありません。マズアを緻密にかつ精巧に仕上げたら
ヴァントになるだけの話ですから、両者に大した違いはなく、マクドナルドに例えるならば、
せいぜいチーズバーガとダブルチーズバーガー程度の差しかありません。
もちろん、マクドナルドを馬鹿にする意図はありませんので誤解なきよう。
- 323 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 17:55:55 ID:OPzMhDuL]
- 小澤さんのよさがわかりません。どうやったら、あんなにつまらなく演奏できるんですか？
- 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 17:59:28 ID:XYOAuWzn]
- フィルハーモニア管と録った第九は良かったと思う
- 325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 18:17:27 ID:lFWFP5Rs]
- >>323
小澤が死ぬまで待てば評価はあがるよ。
- 326 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 18:20:23 ID:OPzMhDuL]
- それはなんというヴァント？
- 327 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 22:59:14 ID:VsFiM6lO]
- おお、ヴァント。20世紀最高の指揮者、ギュンター・ヴァントのSACD全集よ！
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
- 328 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 23:09:34 ID:u382rbZA]
- 個人的にはヨッフムがすきなのですが、このスレでは人気がないのでしょうか。
- 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 23:29:59 ID:DytofMVG]
- >>328
3つあるけどどれ？
- 330 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 23:33:51 ID:kJEkQ46Y]
- >>282
この書き込みのおかげで、ヴァントのイメージが著しくダウンした。
- 331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 01:22:41 ID:4xIqKwmO]
- そう書かせるのが>>328の目的でしょう。
決して賛辞ではないですよ。
このスレは感度の悪いラジオで、時々ノイズが入るぐらいくらいに思っていればいい。
- 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 01:40:27 ID:N8jNienE]
- ヴァント連呼してる奴は、明らかにアンチ・ヴァントだよな。
右翼の「竹下登大先生を、総理にしましょう！」と一緒で、褒め殺しでイメージダウンを狙ってる。
昔のヴァント・ヲタの無節操な書き込みに反発したかなんかだろうけど、当のヴァントにはかわいそうなことだ。
- 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 04:41:13 ID:EETPiDOZ]
- 別にどうでも良い指揮者レベルだから、正直関係ないわ
- 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 11:09:13 ID:HoFNi75R]
- 狂えばカリスマか！？
吠えれば天才か！？
死んだら神様か！？
何もしなけりゃ生き仏か！？
- 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 11:11:01 ID:GbaXhcdA]
- >>333
このレス、最高！
- 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 12:19:51 ID:lebjwKn0]
- マズア、ヴァント、朝比奈は、凡庸３兄弟
●オーソドックスな凡庸 （マズア）
●偏執的かつマニアックな凡庸 （ヴァント）
●無為自然な東洋的凡庸 （朝比奈）
この３人は言われるほど良くはないが、言われるほど悪くもない。
このスレでの叩かれっぷりをみると、マズアの凡庸はやや過小評価とは感じる一方で
ヴァントの凡庸はやや過大評価の印象を持っている。
- 337 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/18(金) 17:50:07 ID:09+/+Xka]
- ヴァント最高！
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