ベートーヴェンの交響曲全集【その5】

1 名前： ◆...6ry.6Ns [2010/05/12(水) 23:34:40 ID:IJZncz7v] 交響曲全集のスレ、 モーツァルト・ブラームス・シューマン・マーラーはあるんだから、 ベートーヴェンも立てなきゃ！と思いまして。 どうぞ！ ベートーヴェンの交響曲全集【その4】 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260150390/ ベートーヴェンの交響曲全集【その3】 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247835279/l50 ベートーヴェンの交響曲全集【その2】 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230198285/l50 ベートーヴェンの交響曲全集 mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217474173/l50 2 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/12(水) 23:35:35 ID:IJZncz7v] ※注意 SACDヴァントの書き込みは禁止。 書き込まれたとしてもあいつはキチガイだから徹底無視。 NGワードにするといいかもです。 あまり同じ文言を書くようであればコピペとして削除依頼してください。 3 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/13(木) 00:38:25 ID:Iiu0Schm] ベートーヴェンのシンフォニー。 ヴァントの奏でる唯一無二の響きはSACDのみによって極まる。 ああ、ベートヴェン！ああ、ヴァント！ 4 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/13(木) 01:42:44 ID:d5Z7FTW1] 削除依頼や規制板へ通報しようにも、 毎回毎回反応する人がいるから通らないんだよね。 荒らしに反応する人がいると、削除依頼しても ただのレスの応酬として扱われるというルールがある。 5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/13(木) 02:08:21 ID:KLWqzB9R] 反論もパターン化してきてるので纏めて削除依頼してしまうといいですよ あと単曲スレを拡大するか さらにいうなら規制も多いことなので外部にクラシック板避難所を設けても良いかも 6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/13(木) 07:16:23 ID:q2pN1kMN] >>4 パロディで茶化したことがある。事情を知って驚愕。 正直、後悔している。もうしません。 orz 7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/13(木) 08:49:09 ID:nck6VuX4] で、ヤルヴィ息子どうよ？ 8 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/13(木) 17:39:55 ID:k0ksshXc] ヴァント最高！ 9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/13(木) 19:20:49 ID:WF3ZWN+H] ブリュッヘン&18世紀o.とバーンスタイン&VPhの二つがあれば事足りそ。ティーレマン版がこの二つに食い込めるか、今から楽しみ。 10 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/13(木) 20:13:55 ID:nck6VuX4] シェルヘン＆ルガノ放響。 オレが買った↑って、EMI50枚箱よりもSONY６０枚箱よりも高かったことに今日気付いた。 でも後悔していない。 11 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/15(土) 01:01:46 ID:/ZLphOeY] カラヤンとフルトヴェングラーのべト交響曲全集で満足。 ６０ＣＤのジンマンは糞（爆死）、 １００ＣＤのマズアはゴミ（笑） 12 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/15(土) 01:23:23 ID:swkpkUtT] カラヤンやフルヴェンは疲れる。 結局は、ハイティンク、デイヴィス、スイトナー辺りが良くなる。 13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/15(土) 03:05:12 ID:TQ1596yG] ヴァントばっかでは飽きるのでマジレスするとアンセルメすげえ。 豪エロで買えるうちに買っておくべき。 14 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/15(土) 07:51:33 ID:nfm/N8n3] >>11 ５０CDのクリュイタンスはすげえ良かったよ。 15 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/15(土) 09:44:07 ID:7dkz7fzi] スイトナー、さいごまで同じペースでやってほしいのに なぜかいつも最後だけ急加速。ベトだけでなくブラやドボも。 スタイルなんだろうが、中途半端な疲れが残る。 16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/15(土) 18:11:17 ID:pnxTArIV] >>13 アンセルメって最近deccaから復刻発売されたやつ？ あれってどんなのなん？ 17 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/15(土) 19:46:29 ID:oA8OGB57] ヴァント最高！ 18 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/15(土) 22:03:11 ID:TQ1596yG] >>16 アンセルメのドイツ物はいい。騙されたと思って1枚買ってみなはれ。 19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 00:51:47 ID:FEsA1/su] カルショウが「何のためにこんなもん録音させんだ、ちくしょう」 って思いながらやった奴だなｗ 20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 15:08:06 ID:kIY0LLXK] カラヤンのSACD全集はどう？ 21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 15:54:58 ID:0DBRav0Z] トスカニーニの方いいよ 22 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/16(日) 18:38:39 ID:IBHB6/hd] ヴァント最高！ 23 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/16(日) 21:24:05 ID:hVfmtcwK] >>20 ハイティンクのSACDも気になりますよね。 是非、SACD持ってる人教えてください。 24 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/17(月) 06:21:47 ID:7dbrshQM] ハイティンクはLSOのまとまりのある演奏もいいが、それよりもコンセルトヘボウの各奏者の美音をいかした落ち着きのある演奏はさらに素晴らしい。 もちろんSACDでないどころか、入手困難ではないかと思う。 25 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/17(月) 22:08:32 ID:wbdBovNs] どうもありがとうございます。 26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/17(月) 22:52:52 ID:cFdnhmg6] m 27 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/17(月) 23:00:14 ID:cFdnhmg6] ヴァントのSACD全集最高！ 28 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/17(月) 23:52:17 ID:KUwEEYMf] コンセルトヘボウ管のベト全がヨイ。 29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/17(月) 23:55:40 ID:xcEJ2lNj] ロイヤルフィルの安い全集ってどう？2000円弱のやつ 30 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/18(火) 01:37:48 ID:F/HvH7dI] ハイティンク/コンセルトヘボウの全集は ちょっと前までは入手困難だったけど今は普通に売ってるよ。分売 www.hmv.co.jp/product/detail/3636088 >>29 いいよ！買って損なし保証 録音が素晴らしく、スピーカーでもヘッドフォンでも実に美しく聴けて感激 3番は突出した名演、いまにも止まりそうなほど遅い6番もいい SACDハイブリッドもあるから予算が許せばそっちもお勧め 31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/18(火) 06:42:03 ID:zY+NV6fd] 9000円か。高いな。 32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/18(火) 13:41:23 ID:a70maqK7] >>11 そういやー60CD、買ったまま放置してたわ 聴いてみるか 33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/18(火) 14:21:39 ID:Q6bl0ixW] >>32 「ウェリントンの勝利」は良かったよ。 34 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/18(火) 23:49:23 ID:ykDbA1ls] ヴァントのSACD全集最高！ 35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/19(水) 04:32:16 ID:a5R2NNGc] ディッタースドルフ (1739 - 1799) 交響曲 ハ長調 「バスティーユ襲撃」 ttp://www.youtube.com/watch?v=7VfzNEbhGas 36 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/19(水) 04:44:00 ID:a5R2NNGc] リジェール (1741 - 1799) 交響曲 ハ短調 Op.12 No.4 第1楽章 www.youtube.com/watch?v=00D3CMjLUKw 第3楽章（終楽章） www.youtube.com/watch?v=rVxFRrbDmAc 37 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/19(水) 17:36:20 ID:BMU2Kdpe] ヴァント最高！ 38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/19(水) 18:35:31 ID:tk0Y8tmn] 　　 ,..-─‐-..､ 　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　＜どの口が言うてんねんっ ！ 　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i} 　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、 　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ　＜この口が言うとんのか？ 　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 | 　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜ 　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_ 　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼ 　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ 　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`∀´>　 　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼ 　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ 　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 } 　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤ 　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ 　 　　　　　　　　　　　　 　 {｜　-‐　　／　| | } 　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ-'⌒￣ 39 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/19(水) 20:41:25 ID:7BCkFCcR] ヴァン　痛っ　ト　いて〜よ〜 最　おねがいだから　高　叩かないで〜 もう　言いませんから。 40 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/19(水) 21:09:13 ID:do+rbjFi] >>4 41 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/19(水) 22:14:43 ID:eTx1cHX7] ケンペ/ミュンヘンフィルの全集は昔からの愛聴盤。 ザンデルリンク/フィルハーモニア管の全集はかなり安かったので期待していなかったが 思いのほか名演だったのでお買い得盤。 マーク/パドヴァ・ヴェネトは聴くまで半信半疑であったが、立派な演奏で 最近のお気に入り盤。 バーンスタイン/ウィーンフィルの全集はやや粘着系であるが、聴き応えのある 個人的お宝盤。 42 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/19(水) 22:25:32 ID:xj99cHP8] ヴァントのSACD全集最高！ 43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/20(木) 09:33:38 ID:2m7zvXv5] むしろよくなかったのはどれかと問いたい 44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/20(木) 12:09:15 ID:h0BCrwSb] >>4 45 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/20(木) 16:59:02 ID:ouNv5EWt] ヴァント最高！ 46 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/21(金) 17:34:01 ID:mT00gYVS] ヴァント最高！ 47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/21(金) 19:20:52 ID:30gD9uVs] 番頭最高 48 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/21(金) 21:42:53 ID:NkCojh4E] ヴァントのSACD全集最高！ 49 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/21(金) 21:56:00 ID:efO4SHET] 　　　　　　　 ,,,; --';;;'''" ,,,r'<"''l lv／- ,,,,　　 ヽ , 　　　　　_,, -- <, ,,,-／　,／-,,　ﾞヽl l// ,,r-'''ヽ,　　　 ヽ, 　　　,r'"r'　　　 ﾞ'y'"　 ,/-;'''''' ﾞ'　 '　　　　''"""''ヽ,　　　ヽ､, 　　 l 　,,l　　　　/　　 /／　　　　　　　　　　　 `ヽ,ヽ　　　ヽ` , 　　／ ,人,,　　/　 ,　/　　　　　　　 ,　 　　　　　　 ヽ,　　　 ヽヽ, 　/　 /　 /ﾞﾞﾞ'/　 /　l.　　　 , 　 l　　ﾞl　　 ﾞl,　 ヽ,　　 ヽ,　 　 ヽ l';, //　/　 ,l　l l　　l　 |　　　 /　 /|　　 |i　　 ll,　　l.,　　 ヽ　　　l l,,l;; l.ll　l′　ll | |　　|　 |　　　/　 ,/ l　　l l　　 l l　　lﾞl ,　　 |　　　| |" !lll,,,l　　| l l.l. l　 |　 |　/ /l　 /=-l　/　l　 /,rl　 l-,l |i.　 l　 l　 l | 　　ﾞ'l'−--'l l　　l　|　.l /'l　/　 l　/　 |　/　 l　/　l ll　 l　 l　 l l 　　　|　　　l |　　'l 'l　| l　|/ 　 l／　　l／　　l.'　　li'l　/　/　// 　　　ﾞl　 　 >l　　 ヽl;, ll,, ';;;;;;;;;-､　　　　　　, -;;;;; ､／/／ /l/ 　　　 l　　/ | l　 l .|ﾞl ,,;;''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''　　　　　　 ''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞヽ/／／l l 　　　　ﾞl　l,　l l　 | |　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l/./　 l |　「物事の本質は自分自身で撰び得て行くもの 　　　　 .l l ﾞ'''l l　 l |　　　 　 　　　　,,,,,,',,　　　　　　l／　　ll l　 わたし達で良ければいつでも道標になってあげるよ。」 　　　　　l l , i lヽ､ l l,　　　　　　 　 ヽ,,,ノ　　　　 ／ 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Ｖ 　　ｸ　　　._________　　// 　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ.　　　＿＿＿＿_ 　 ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　 ：(＿＿＿ 　　＼： 　 |::::::|｡0 　 　　　|:||:::/　　　　　　|::|　γ⌒´　　 　　 ＼ |:::|　　。 　　　.|:::::::|　：/　u　　 丶 　　|： 　 |::::::|　,,,,ノ　ヽ,, |/|::|　 ,,...ノ ヽ.., |::|／／ ""´ ⌒＼　　）|:/..ノ　ヽ....,, 　ヽ::::|. ：(,,.._ 　　ﾉ（ 〈　　|： 　 r‐､!　 ＞　 ＜ | .|´　　＞　＜　|ｲ /　 ⌒　　⌒　 ｉ　） .| ＞ 　 ＜　　　|:::| 　：‐=・=- ⌒　＼_.|： 　 l (　　⌒　ヽ, 　| .|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/　 .| 　 ,/ _　 ⌒ 　｀|　：（人__）丶　　　　.|： 　　｀l ヽ　 ｀ Y⌒l´ .|　　 ｀ Y⌒l　| | :::::⌒（__人__）⌒|　　 .| l⌒Y ´　　　　|　　：｀ｪｪｪゝ 丶　u 　|： 　　　ｌ､　　　人__ ヽ ヽ 　　人__ ヾ, |　　　｀ Y⌒ l__　 |　　 /　__人　　　　/　　　：ゝ- 　　　　　ノ： 　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　 ヽ､____ /|　.| ＼ 　　人＿　ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　　　　　：/ r'"￣丶丶： 　　 ／^l. 　　　/　/ ／^l. 　　/　/　　,─l　　　　ヽ　＼.　 ヽ ヽ　　　　l^＼ 　　　：|　|:::　　　|　|： 56 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/22(土) 14:58:35 ID:ktrxP5fU] >>52 専用スレもあるのにウンザリだよね 57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 15:01:31 ID:btA/ZItW] まあヴァント悪くはないな 58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 16:12:27 ID:qNCENl4Q] 全集を買っても２番と４番と８番はあまり聞かないよな？ 59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 16:27:38 ID:GOzEp7Ep] んなこたーない 60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 16:29:59 ID:6cZ0FMJy] 俺はどっちかつうとむしろ９番や５番の奇数のほうが･･･ 61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 21:14:19 ID:oL4Rt+nl] >>60 ですね。通になるとね。 俺くらいになると8番ばかり聴いてるし。 62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 21:17:18 ID:bVJY6o66] 初心者なのににクナの8番しか聴いた事ない・・・orz 63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 22:19:16 ID:qNCENl4Q] >>61 通は蕎麦つゆにちょこっとつけるだけってやつだね。 64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/23(日) 00:19:38 ID:WYEJLtl/] ID:Kt57D+xJ は書き込み禁止 65 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/23(日) 13:50:22 ID:K4HCwzlb] たまに売ってるクリュイタンスとベルリンフィルのＥＭＩ全集。５０年代末から６０年代初めの教会でのスタ録。 これといって変わったことは何もやってはいないんだけど、ベルリンフィルがカラヤンとの録音以前に自分たちの音を記録しておきたかった気持ちは十分伝わるな。 フルヴェン時代の音が６割がた残っている、いかにもドイツの音なんだよね。 ６、７番は音の貫禄だけで大満足。 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/23(日) 16:42:23 ID:tp+jQXnF] ラインスドルフ・ボストン響（米RCA）をおおかた持っていますが、 トスカニーニやセルが再評価されるこの時代で、 受け入れられるかもしれませんね。 わたしは余りにもスパッと整理されていて駄目ですが。 67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/23(日) 16:44:56 ID:SyhhP+fk] 別に再評価というわけでもないだろ。もともと評価高いし 68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/23(日) 17:22:58 ID:CI0VECnT] 手に入らないよライン簀戸流布 69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/23(日) 18:30:12 ID:eW4imwFH] ２９８０円程度（上限）で復刻すれば、けっこう売れると思う。 久しく入手困難だしね。少なくとも俺は買う。 ３Ｋ以上は出せないけどｗ 70 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/23(日) 18:41:29 ID:99rx05+3] ラインスドルフの第９は最後のプレスティシモ直前のマエストーソが異常に早い。 が、楽譜見ると四分音符＝60だから、忠実なんだね。 何気でテノールはドミンゴ。 71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/23(日) 18:54:46 ID:pgJTtYhi] ドラティ値下がりしてたんで買ってみた これ何の楽譜でやってるんだ？？すげぇ気持ち悪い 72 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/23(日) 23:59:38 ID:tFM61A1T] ヴァントのSACD全集最高！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 00:04:51 ID:uwryf1UN] ドラティ版じゃないの 74 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/24(月) 00:13:05 ID:BasMineb] クレンペラーって、どこがいいのかよく分からん。 どうなの。 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 00:22:20 ID:voIgO4vF] 俺からするとクレンペラーのどこが悪いのか聞きたいぐらいなんだが・・・ 76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 00:49:42 ID:rw8JzNd4] ドラティの全集はCDとして手に入らないから過大評価されてた録音の典型だな 77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 00:51:33 ID:PkIFsYMQ] 俺はドラティのやつ好きだよ 78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 00:52:01 ID:wmJo6F/f] ドラティはかなりいいと思うけどね。 まあ中途半端ではあるが、80年代以降のオリジナル派のさきがけともいえる演奏様式で、 彼のハイドン全集を愛聴する人なら是非買うべき。 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/05/24(月) 01:21:04 ID:mxZN3bpY] >>75 自分は>>74じゃないけど のっぺり鈍重というとこじゃないか。あれはとても重厚とは言えない。 ベートーヴェンだというのに全く推進力も覇気も存在しない。 映像見てたら特にそう感じるが、音楽も演奏者の目も死んでるよ。 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 01:41:44 ID:wmJo6F/f] クレンペラーはモノによってはかなり速いんだけどね。 まあ彼独特の楽譜の読み方だったんだろうし、ぶっちゃければかなりおかしい人だから、 曲によってはカンベンしてくれってことになる。 バイエルンとやったブル4あたりだとかなりいい線行ってるんだが。 81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 01:50:46 ID:voIgO4vF] 確かに俺も最晩年はついていけないところはあるんだが。 俺は金聖響ら、若手にありがちなモダン楽器で高速演奏ってのが苦手だ 存在意義がわからん、それがやりたいなら古楽器でやれよ、みたいな 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/05/24(月) 06:56:00 ID:hsSf7Wl8] 特徴的で好き嫌いもあるだろうけど モダン快速系でもヤルヴィなんかはロジカルでがっしりした構築物を感じるよ。 同じく快速テンポのジンマンがバッタモンに聴こえる。 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 11:05:56 ID:1iwql1E2] ちゃんとウンコしとけよ 84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 17:52:16 ID:kfHjEeT2] 歯みがけよ 85 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 22:44:51 ID:+fN0G9nG] ベト響全集のピアノ版を買いたい。 カツァリスとシチェルバコフではどっちがおすすめ？ 86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 23:21:15 ID:PkIFsYMQ] 大編成モダンオケの濃厚な味わいカツァリス 小編成オケの端正な味わいシチェルバコフ 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 23:40:44 ID:+fN0G9nG] なるほどー シチェルバコフにすっかな。 カツァリスの方が安いんだけどな。 ありがとね。 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/05/25(火) 00:04:26 ID:tpYNHETk] （両方買っちゃえー） 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 09:21:40 ID:KXcU50Q3] >>85 「弾き足し」が許せるならカツァリス 許せないならシチェルバコフ どちらもそれぞれ良いところはあると思う。 90 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 22:38:43 ID:IrjkYAKd] カツァリスとシチェルバコフとグールドと小川辺りを聞いたが、どれも違和感を感じてしまう。 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 23:44:20 ID:Z4Fbbzve] グールドは特に 92 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 23:46:54 ID:dz+AKn1U] ヴァントのSACD全集最高！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 15:07:07 ID:6EFgutU4] >>90 演奏への違和感？ それとも「ピアノ独奏編曲」そのものへの違和感？ 94 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/26(水) 20:14:06 ID:RTSPitMf] ヴァント最高！ 95 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/26(水) 20:27:09 ID:mUtvGeeU] どちらかと言うと「ピアノ独奏編曲」の違和感かもしれないね。 いくつもの楽器で奏でる音楽を、１台のピアノで表現するところに、無理な感じと窮屈さを感じる。 それに、オーケストラの響きの豊かさで満たされる部分では、物足りなさを感じる。 オーケストラによる演奏とは別物と割り切って聴くともっとたのしめるのかもしれないが、 どうもオーケストラの演奏の印象が強いので、違和感を感じるという表現になる。 96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 20:55:37 ID:0TmR9XEA] フェルディナント・リースの編曲したエロイカのピアノ四重奏版は面白かったけどね。 97 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/26(水) 22:28:23 ID:ry1J1ngQ] ヴァントのSACD全集最高！ 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 22:48:49 ID:LRr2VvPZ] （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 23:31:45 ID:NR8zsa+x] >>95 ソナタを超えたスーパーソナタということで。 100 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/27(木) 00:27:01 ID:TZrCVr6g] ヴァントなんてもう古い。 今はアバド／ＢＰＯの全集の時代でしょ。 101 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/27(木) 01:15:06 ID:+57/gXSa] ヴァントは素直に素晴らしいと思う。 また、普通なら軽やかでこじんまりした感じになる1番で スケール極大の大爆発演奏をやっちゃてる点も微笑ましいというか、 ヴァントらしいというか 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 09:00:50 ID:DhTS0idA] （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 09:04:27 ID:r/vmbRyR] >>101 へー、それ面白そう。 聴いてみたいな。 104 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/27(木) 22:11:36 ID:+57/gXSa] >>103 ぜひ聴いてみて! もちろんSACDで 105 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/27(木) 22:15:18 ID:09dpwwuq] ヴァントのSACD全集最高！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 106 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/27(木) 23:39:10 ID:oXJt8pke] 交響曲 第9番 PV www.youtube.com/watch?v=7cz87wyJnug 107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 23:55:34 ID:mumoXjnf] >>104 まだ売ってんの？ そもそも再生装置ないし。 108 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/28(金) 00:33:17 ID:rtLYkgqF] ヴァントのSACDじゃない普通のCDの全集最高！ 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/28(金) 00:38:12 ID:RRor7Xea] アンセルメだな、極めると。 110 名前：104 [2010/05/28(金) 01:07:30 ID:KyS4JAuB] >>107 ヤフオクとかでなら手に入る可能性はあるけど、今は入手困難かも。 まあ、CDもそんなに悪くはない CDのほうだったら、普通に手に入るよ 111 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/28(金) 01:16:37 ID:nAceMHHS] >>101 >>103 >>104 >>107 >>110 【生涯】ギュンター　ヴァント【現役】 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183388762/ 112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/28(金) 05:19:37 ID:h/9FO/e3] 　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、 　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、 　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿ 　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、 　━━┓┃┃ 　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ 　　　 ┃　　　━━━━━━━━ 　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,　 　 ┃　　 　　　　　　　 　 　　　　　　┃┃┃ 　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i, 　　 　　　　　　　　 　　 　　　 　 　　 　　　┛ 　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 { 　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 | 　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `‘-,,'　　 　　 ≦　三 　.iiJi_,ﾉ 　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x, ゝ'ﾟ　　　　 　　 ≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　`｡≧　　　 　　 　　三　＝= 113 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/28(金) 17:33:23 ID:srtgore8] ヴァント最高！ 114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/28(金) 20:32:27 ID:M60p7pbB] 金聖響は続き出さなのか？ 115 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/28(金) 22:53:14 ID:qQAkJovW] ヴァントのSACD全集最高！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/28(金) 22:54:23 ID:JEide5XW] >>114 全部録音し終わったはずだけどねえ 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/28(金) 23:14:06 ID:mfPGXYEm] よっぽど売れなかったんだろう 118 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/29(土) 17:58:58 ID:oEjZ70sd] ヴァントのSACD全集最高！ 119 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/29(土) 18:23:20 ID:zYwWb7nQ] アマゾンのマケプレではフルトヴェングラーが一番高いのね。 120 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/29(土) 22:37:52 ID:oEjZ70sd] 振ると便グラー 121 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/30(日) 20:01:36 ID:yDnVLyRN] ヴァント最高！ 122 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/30(日) 23:41:55 ID:fnzu1yXG] ヴァントのSACD全集最高！ 123 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/30(日) 23:50:34 ID:BTSdCyU1] www.youtube.com/user/balitamaji#p/u/104/uUy1BBVt89g 124 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/31(月) 22:43:28 ID:HgJBY33B] ヴァント最高！ 125 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/31(月) 23:10:31 ID:jOq2kzT0] ヴァントのSACD全集最高！ 126 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/02(水) 19:27:16 ID:UnI50U+W] ヴァントのSACD全集最高！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 127 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/02(水) 21:20:30 ID:d5OaZECm] お前の負けだよ(笑) 128 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/02(水) 22:14:26 ID:xLf3i/hb] このヴァントって書いている人　 医学的にはいい教材になる気がするね。 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 22:51:43 ID:d5OaZECm] 日が変わってIDも変わればまた同じ事を書き込むんだろうね。 統合失調症に多い、こんな奴。 自分で自分を晒してみんなから笑われてるだけなのに… そのことに自分だけが気付けない。可哀想な奴。 130 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/02(水) 23:26:40 ID:aoniIkUN] 振ると便食らう 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 23:32:44 ID:d5OaZECm] >>130 IDがもう少しで「オナニー君」だね。 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 23:39:32 ID:9cHsaEYJ] >>129 統合失調症の人はもっと繊細。こんなに鈍い人が病んだりしないｗ 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 23:46:11 ID:KLu1xxYa] 此奴等には何を書いても蛙の面に小便 スルー推奨 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 23:50:12 ID:sqTgBTDz] ヴァント野郎どもの仕事は２ちゃんねるを荒らすこと。 ある会社の指令でやっている。 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 00:01:18 ID:HNm6giJd] 俺は、バンスタバンバンを書き込んでたヤツと同じだと思ってる。 ノリがほとんど一緒だもの。 　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／    ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　／?＼　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　バンスタバンスタ！  　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿  　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼           　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／ 　　　　　　　　　　　＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　バンバンスタスタ！  ばんすた　　　 ！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜  　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」  　　　　　　　　　　　　　 ?　　　　 / ／  136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 00:04:33 ID:KLu1xxYa] ＞仕事 ＞会社の指令 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 06:36:13 ID:cVnQTitH] 　　　　　　　　., -、,. -─- 、⌒〉 　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒) 　　　　 　 　 ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-、　 iヽ、 J 　　　　 　　　　{ 　 、_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪ 　　 　　 　　 　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　 　 丶 　　　　 　　　　 l　　　 /( [三] )ヽノ‐''> 　＜　つわぁぁぁああああ！ 　　　　 　　　i⊂}＿＿ 　 ｀二´‐'´__/＿_　　　　　　ヨッフムだと思ったらヴァントだった〜 　　　　　 　　ヽ 　 ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃) 　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ 　　　　　 　　 ノ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ） 　　　　　 　　`i''ー----‐ ''"´　ヽ、＿＿／ 　　　　　 　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　} 　 　 　 　 　　!.　　, -‐- 、.　　　 ノ--─ ' 　 　　　 　 　 ヽ、_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i 　　　　　　 　　　　`''‐- 、.. ＿＿,! 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 07:33:24 ID:Zm4KjcJc] 負け犬が ヴァン ヴァン ヴァンと 遠吠えす 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 09:10:34 ID:ZBGShv7z] ヴァン ヴァン ヴァンスカ！ とりあえずクリュイタンスを聴きなおそう。 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 22:51:22 ID:b7HQR7fI] クリュイタンスの全集を聴く度に思う。 指揮者がシューリヒトなら良かったのにと。 141 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 23:00:21 ID:Z5ChuH2a] ベートーヴェンの化身、ギュンター・ヴァントのSACD全集よ！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 23:17:11 ID:Zm4KjcJc] だからお前の負けだって(笑) 負け犬が ヴァン ヴァン ヴァンと 遠吠えす バーカ 143 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 23:21:50 ID:o2ajTZ5M] マッケラス新盤の躍動感と推進力は異常 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 23:50:51 ID:ltqQlIL0] >>142 だから相手すんなってのに 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 23:54:42 ID:Zm4KjcJc] >>144 失礼しました。 146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 02:35:17 ID:QIgSBiHI] ラトルのVPOとやったヤツ、余り評判良くないけど、妙にはまる あざといくらいのコントラストにやられるんだな 聴いているうちに、どんどん心が敏感になってくかんじ 147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 06:57:57 ID:bHc/JGFd] クレツキとチェコフィルの全集が最近気に入ってる。 きびきびしてるし、現代的過ぎもしない感じ。 148 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/04(金) 07:41:54 ID:jQ+RWQLQ] おれもラトルはお気に入り 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 09:38:11 ID:9Xb30EnU] レイ　レイ　レイ　レイ レイボヴィッツ！ 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 09:39:26 ID:9RjpKPqv] >>147 あれをかけると客がかならず「誰の演奏ですか」って訊いてくる 151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 19:04:02 ID:1U33ReHw] 　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt, 　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi, 　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;! 　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　いい店、だな！ 　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! / 　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、 　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、 　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_ 　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､ 　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼ 　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼ 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 21:35:31 ID:SpKxXZ8G] ヨドバシにアンプを見に行ったついでに、タワレコでヴァンスカ全集を買いました。 楽しみです。 153 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 23:43:35 ID:rDyqD1UX] ヴァントのSACD全集最高！ 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 00:51:39 ID:Cr31GVHu] ヴァンスカ、なかなか良かったです。コントラバスが左側に配置されてるらしく、聴いていて新鮮でした。 ヴァントみたいにダレた演奏でなくて良かった。 155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 01:17:03 ID:aaKjOdra] ヴァンヴァンヴァンスカここにあり！ 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 06:24:53 ID:FT+zM4gn] ようやくヴァンスカ・ブーム到来か？　レイレイレイ シェル変ｗ 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 12:30:46 ID:3PSrf8Vw] ブリブリブリブリブリ 158 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 21:04:04 ID:OmHgEFK4] ヴァント最高！ 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 21:25:10 ID:Cr31GVHu] ヴァンスカの第９はバリトンのオッサンが気合いが入っていて面白い。 ヴァントとかいう二流指揮者の全集と大違いだな。 160 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 22:06:00 ID:esDR3AA1] ヴァントのSACD全集最高！ 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 22:50:05 ID:Cr31GVHu] ヴァンスカの田園はなかなか良かった。 ヴァントとかいう二流指揮者と大違いだな(笑) 162 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/07(月) 01:00:02 ID:Z++DEZ1l] ヴァント　って書いてる人　医学的に叩かれてしばらく出てこなかったのに また　湧いてきたね。 初夏だしね。 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 01:31:02 ID:vXVEILYb] ヴァン・ヴァン・ヴァンスカここにあり。 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 02:45:13 ID:hxzFcxlI] >>162 自分はあの書き込みは、ノラ犬のマーキングみたいなものかもしれないと思うようになった。 縄張りを主張してるのかもね。 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 06:55:06 ID:ekAaYUp3] >>164 あれだけ非難されても書き込み続けるのだからこれはもう確信犯 でも嵐厨まともに正座でもして楽譜見ながら聞いているのか？ ただ某評論家の文章に酔いしれて、 ラジカセ程度のシステムで聞いて満足しているとしたら大笑いもの。 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 12:07:14 ID:f71Y9NOw] 失礼な。ちゃんとBOSEのアレできいていますよ。 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 14:01:27 ID:hxzFcxlI] >>165 典型的な構ってちゃんだろ。 以前、ヴァント最高と書き込みした奴と同一のIDが平原綾香スレに書き込みしてたからね。 外面的にしか聴こえなかったホルストの「惑星」を芸術にまで高めたのが平原綾香らしいぞ(笑) バカだねコイツ。 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 16:55:31 ID:miSF/Lsi] >>165 アイタタタタタ 169 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/07(月) 16:57:17 ID:NWp5vhBm] ヴァント最高！ 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 17:07:06 ID:hxzFcxlI] いい加減自分の負けを認めて、負け犬らしく尻尾をまいて逃げればいいのに。 かわいそうだなお前(笑) 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 17:25:59 ID:helQqqGT] 相手は構ってちゃんだとわかってるのに、反応している人は何なんだろう 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 17:31:03 ID:qS/XGbcH] >>171 確かに 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 17:33:27 ID:hxzFcxlI] 反応したらダメなのか？ わざわざそんなつまらない突っ込みをする意味が分からない。 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 17:34:51 ID:helQqqGT] なぜそんな簡単な事も理解できないのかわからない 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 17:38:21 ID:hxzFcxlI] お前も結局そうやって反応してんじゃん(笑) 人の事を言えないよ。 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 17:41:17 ID:helQqqGT] あなた自身も構ってちゃんだったの？それはすまなかった 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 17:43:00 ID:hxzFcxlI] お前みたいなつまらないチャチャ入れに構ってもらいたくはないがね。 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 18:09:44 ID:GZkhq89/] >>4 179 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/07(月) 23:20:29 ID:Vp2c29v0] ヴァントのSACD全集最高！ 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 23:40:10 ID:hxzFcxlI] 最近プレーヤーを変えたら、デイヴィスが良いと感じるようになった。楽器の掛け合いが実に素晴らしい。 181 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/07(月) 23:44:31 ID:8uCE3knB] ハイドン箱を完成させたDRD姐さんにもお願いしたいところ 182 名前：毎日かあさん [2010/06/08(火) 06:39:43 ID:KTD5ArQ8] 　 　 　 　 　 　 　 φ 　 　 　 　 　r'7'Ｔ't′ 　 　 　 ／７￣|￣l'｀ヽ、　　　　食 　 あ 　 　　/＿/＿,!＿,l＿__ﾞi 　 　　{ 　 　 　 　　　ﾛ｀i　　　　べ 　 る 　 　r'j　＝･=ゝﾚ =･＝ ト、 　 　ﾞy 　　　´ 　｀ 　 　 Ｙ 　　　な　　も .　 　{ 　 　　∈∋ ) 　 　} 　　　ゝ､._＿＿＿＿＿ノ　　　　さ　　ん 　 ／ヽ’，’，∨’，’，ノ＼ . / 　 　ヽニニニニィ 　 　ヽ 　 い 183 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/08(火) 10:36:32 ID:BJn3gTwn] 俺が持ってるベートーヴェンの交響曲全集挙げときます。 自慢じゃないからね。 コンヴィチュニー指揮ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団 ラトル指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団 ノリントン指揮ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ ヴァント指揮北ドイツ放送交響楽団 ホグウッド指揮エンシェント室内管弦楽団 アバド指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団 カラヤン指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団（75〜77年） フルトヴェングラー指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団 インマゼール指揮アニマ・エテルナ ワルター指揮コロンビア交響楽団 グッドマン、ハジエット指揮ザ・ハノーヴァー・バンド トスカニーニ指揮ＮＢＣ交響楽団 お前らも自分が持ってるベートーヴェンの交響曲全集挙げてみてよ。 挙げるだけでいいんだから。 俺はお前らが持ってるベートーヴェンの交響曲全集を知りたいんだよ。 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 11:18:51 ID:99uhqeNP] >>183 >>182 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 15:33:32 ID:8f9gDtFC] カラヤン　CD4種、DVD2種 ベーム ヨッフム DG Philips EMI バーンスタイン DG クーベリック アンセルメ アバド BPO旧 BPO新 トスカニーニ ドラティ テンシュテット（海賊版） そんなもんかなあ。一番いいのはアンセルメ。次に買うとしたらホグウッド。 録音希望はサロネン/VPO。 186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 17:45:07 ID:shD7DKoe] やっぱり並べたいやつがいるんだねえ 187 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/08(火) 19:28:15 ID:mTxWCSc4] ヴァント最高！ 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 20:29:54 ID:qRsUmUEv] 華麗にスルー。 レイ レイ レイボヴィッツ！ 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 21:53:05 ID:0lZxszPF] >>183 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260150390/909 ＋トランプレ 190 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/08(火) 22:44:18 ID:NaV0Xk/Y] ヴァントのSACD全集最高！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/09(水) 00:03:18 ID:wrWGfzNa] コンヴィチュニー ブロムシュテット アーノンクール ラトル ノリントン新 インマゼール このスレでは全然少ない方だろう。 セルとヨッフムLSOが欲しいがどっちも廃盤なんだよな。 192 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/09(水) 00:20:22 ID:VzPmUnuE] ヴァントのSACD書いてる人って　オークションで１万数千円がついた頃から書き始めたのだが、 それを持っているから嬉しいのかどうかしらんが、わずかの金のことで、ここまで変質的になるとは・・・・ これをスルーするのがいいという意見も多いが、 スルーしてもこいつは書き続けるよ。 病的におかしいのだから。 アホにはアホと言ったほうがいいのでは。 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/09(水) 00:27:05 ID:RzuYLRED] >>192 新手の荒らしですか？ 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/09(水) 00:44:46 ID:R+LGdGcR] 荒らしの相手をして助長するという荒らし 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/09(水) 01:11:49 ID:/RKegWd2] >>192 >>4 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/09(水) 10:30:32 ID:s+GeAGJf] ワルター クレンペラー アンセルメ セル コンビチュニー クレツキー レイボヴィッツ カラヤン（６０，７０） ケーゲル ノリントン/LCP ホグウッド ジンマン ヴァンスカ ブラームスは70年代が多いがベトはなぜか60年代ばかりだ。 一番聴くのはクレツキーかな。 197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/09(水) 10:54:26 ID:yPPvQAGP] シェル変ｗ 198 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/09(水) 17:15:35 ID:r7m78bNq] >>187もかれこれ1年半書いてるから 避難所でも作ろうか　クラ板も寂れるし 199 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/09(水) 17:49:57 ID:olY00x7J] ヴァント最高！ 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/09(水) 19:09:51 ID:g9WKgXZP] ワルター（旧） クレンペラー フルトヴェングラー（EMI） トスカニーニ カラヤン４種類 バーンスタイン（新） アンセルメ マッケラス クリュイタンス シューリヒト ブロムシュテット こんなもんかなぁ。。。 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/09(水) 21:38:47 ID:qsrVVfPA] ベト全集でもってるのは オトマール・スイトナーさんのだけだな・・・ 小学生のころから愛聴しています 各交響曲単品CDはそれなりにもっているけど 各指揮者ごとにまとめてもどっかの交響曲が欠けている・・・ 202 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/09(水) 22:48:26 ID:w3bO74UV] ヴァントのSACD全集を聴く、この喜びよ！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/09(水) 23:33:59 ID:M5ZOzMpr] クリュイタンス ブロムシュテット カラヤン 旧映像 カラヤン Memories テンシュテットMemories ワルター 旧 ヨッフム DG マーク マッケラス 新 バティス ネルソン ポルセリン ドラティ コンヴィチュニー ミョンフン 山田 岩城 旧 これだけだった 204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 06:18:36 ID:ZqLBICAb] あ、コンヴィチュニーが抜けてた>>200 まだ抜けてるのがあるかもしれん 205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 06:41:20 ID:aesRzHWn] 　　　　　　　　　　　{ : j/: : : : : : : : : : : : ﾍ: : : : : : ﾍ : . : . :、　 ' 　　　　　　 　 　 　 jj: : : /　: : : : : /: : : : : ', : : : : : : ', : : .　ヽ　 l 　　　 　 　 　 　 　 j/ : / / : /:　: {: : : :} : : } ＼ : ｝ : '. : : . 　ﾊ:│ 　　　　　　　　　　 ,′/ : !: : : : : _｣:{ : ﾉ : : 「 丁}ﾌ从 ﾊ : : ヽ}: }│ 　　　　　　　　 　 ,′. : : | : : ﾚ'{い{ハ{ : : : }: ﾘ,;ｭ=ミxj八: : : j从:|　　 .　　　　　　 　 　 ′ : : : { : :│:ﾄx:=ﾐ八 : : jノ ´'しr心ヾ>: : :ﾊ: :ｌ|　 　　　　　　　　　 { : : ｛ :八: : ﾄ〃し:心　＼{　 　ﾞkｯ:::ﾘ ノ: :ｲﾉ}: :ｌ|　 抜いてみたら・・・・・？ .　　　　　　 　 　 ', :{ : `ﾄ､ ヽ从`弋:::;ｯ 　　 　 　 ﾞ‐''" イ : |丿V:| 　 　 　 　 　 　 　 '八 : { : ＼: : '.　 ¨´　 . 　 　 　 "゛　/: :│: : 'ﾉ 　　 　 　 　 　 　 . 个ｰ : : | : : ﾍ. 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[2010/06/10(木) 10:46:51 ID:/0mLmcu0] 列挙もいいけどその中から「１つだけ選ぶならこれ！」と「ウンコー」とを１つずつ教えてほしい。 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 12:51:50 ID:GCtcy0OT] 50種類超えの玄人達の生暖かい視線を感じるこの空気。 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 13:09:34 ID:y9MKB0mS] 過去スレで全制覇目指してた人いたよね 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 14:05:05 ID:s4Isjl+9] こういう列挙に何の意味があるのかわからんわ 一言感想でもつけてるならともかく、ただ並べ立ててるだけだもんな。 自慢したいのかも知れんが、このスレの住人なら>>196-206に出ている全集を 全て合わせても足りないぐらい持っている人も少なくないだろうに。 211 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 14:57:50 ID:GvyMdf0B] >>207>>210 じゃあ言いだしっぺの私>>183が一番良かったと思う全集と一番悪かったと思う全集を挙げます。 一番良かったと思う全集はインマゼール指揮アニマ・エテルナ。 一番悪かったと思う全集はノリントン指揮ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ。 212 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 14:59:03 ID:Bg+MkLG3] 412 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:34:08 ID:Gf5nqr3P >>410 朝比奈/大フィル2回目､朝比奈/新日フィル､朝比奈/大フィル5回目 アシュケナージ､アーノンクール､アバド/BPO1回目､アルブレヒト､飯守､岩城2種､インマゼール ヴァント､ヴェラー､小澤､ガーディナー､カラヤン/BPO2回目､ギーレン､グッドマン クーベリック､クリップス､クレツキ､クレンペラー､ケーゲル､コルド､コンヴィチュニー､サヴァリッシュ シェルヘン/ルガノ､S=イッセルシュテット､ショルティ2種､ジンマン､スウィトナー､ズヴェーデン スクロヴァチェフスキ､セル､高関2種､チョン､C･デイヴィス､トスカニーニ､ドホナーニ ノリントン2種､ハイティンク/LSO､バティス､バレンボイム､バーンスタインDG､フェドセーエフ ブリュッヘン､プレトニョフ､ホグウッド､ポルセリン､マーク､マズア2種､マッケラス2種､ムーティ ヨッフムDG､ヨッフムPhilips､ラトル､レイボヴィッツ､レーグナー､ロンバール､ワインガルトナー､ワルター/コロンビア あとバラで全集ならカイルベルト､ジュリーニ､フルトヴェングラー､モントゥー 213 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 14:59:11 ID:Bg+MkLG3] 909 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 21:50:36 ID:MfrSSpET 寄せ集め・複数指揮者も含めて アバド3種、アンセルメ、バレンボイム、バーンスタイン2種、ブロムシュテット、ベーム、ブリュッヘン、 チョン、クリュイタンス、ドホナーニ、ドラティ、エドリンガーetc.(ｻﾞｸﾞﾚﾌﾞ)、フルトヴェングラー、ガーディナー、 グッドマン、ハイティンクLSO、アーノンクール、ヒコックス、ホグウッド、飯守泰次郎、インマゼール、 岩城NHK、ヨッフム3種、カヒーゼ親子etc.、カラヤン50s/60s/70s/ﾒﾓﾘｰｽﾞ、カツァリス(p)、ケーゲル、 カイルベルト(9番NHK)、ケンペ、クレンペラーEMI/ﾒﾓﾘｰｽﾞ、クレツキ、コンヴィチュニー、クリップス、 レイボヴィッツ、マーク、マゼール、マッケラス2種、マズア2種、メンゲルベルク、メニューイン、モントゥー、 ムーティ、ネルソン、ノリントン2種、ポルセリン、ラトル、ザンデルリンク、サヴァリッシュ、シチェルバコフ(p)、 シェルヘン2種、シューリヒト、スクロヴァチェフスキ、ショルティ1回目、スウィトナー、テンシュテット(ﾒﾓﾘｰｽﾞ)、 MTT、トスカニーニ2種、ワルター2種、ヴァント、ワインガルトナー、ウルフ、山田一雄、ジンマン、ヘルビッヒetc.(ﾛｲﾔﾙﾌｨﾙ) 214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 15:05:35 ID:y9MKB0mS] >>210 まあまあ。俺が言うのもなんだけど2chのレスに意味を求めてもしゃーないっすよ >>207 一番いいと思ったのはスイトナー指揮SKB。 一番悪かったと思ったのはダントツでノリントン旧盤 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 15:06:53 ID:y9MKB0mS] 思った、じゃなくて思うに訂正 216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 15:18:24 ID:000pUV0H] ノリントン旧盤、評判わりーな 217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 15:31:25 ID:k3ZgjuOp] 俺はブロムシュテットで良いや 218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 15:31:48 ID:/0mLmcu0] 「持ってる」の定義次第だがｗ 持ってるうちで一番好きなのは、カラヤン／フィルハーモニア管。 一番いい意味で笑ったのは、シェルヘン／ルガノ管。 一番悪い意味で笑ったのは、ジンマン。 219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 16:40:12 ID:15mm1ZyN] 一番オーソドックスな演奏だと思うのはマズアの旧盤で 一番もっさりしている演奏だと思うのもマズア旧盤で、 一番ぬるーい演奏だと思うのもマズア旧盤。 一番マターリなのもマズア旧盤で、一番刺激がない演奏もマズアの旧盤。 スクールバスの運転手のように平凡かつ安全運転な演奏がマズアの旧盤。 しかし、そこからは、平凡な旧東ドイツの生活が聞こえてくる。 というわけで、私みたいな平凡な人間には、才気走った指揮者よりも 平凡なマズアの演奏のほうがしっくりくる。 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 16:49:58 ID:+TY+Vl8B] マズアは政治には機敏なのに、音楽には鈍感だよな 221 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 17:51:23 ID:s2ZRA/bR] マズアほどつまらない全集を他に知らない あおるわけではなく本当にそう思う 222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 21:19:32 ID:000pUV0H] 「他に知らない」って、あと何きいてんだ？挙げてみろ。 223 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 21:22:47 ID:s2ZRA/bR] 全集は少なくとも４０はあると思います。 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 21:27:10 ID:ghSNJEDs] マズアは悪くないんだけど、なんか魅力がないんだよねー 225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 21:42:50 ID:+TY+Vl8B] サバリッシュはフィラ管と全集つくってほしかったな 226 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 22:13:08 ID:2vQpEk5B] ヴァントのSACD全集は人類の至宝！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 22:19:24 ID:+TY+Vl8B] ヴァントは表情がとぼしく、無機的でつまらない、と空気を読まずマジレス 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 22:21:14 ID:F5UgNyG1] マズア新しいほうは嫌いじゃない 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 22:24:46 ID:15mm1ZyN] ヴァントは緻密なマズアｗ 230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 22:26:10 ID:5TYgX5qD] 大きな声じゃ言えないが… バティスの全集が大好きだーｗ 231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 08:52:05 ID:ici4ay2H] バティス、聴いてみたいんだよなー 232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 18:20:30 ID:MP9Yo9e/] ヨッフム＆ヘボウのベト全ってどんな感じでしょうか？ 自分のベストはカラヤン60’なんですが、それと比べるとどんな感じですか？ 特に金管と残響の具合をお願いします 233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 19:13:17 ID:6dpd2qyy] ヘボウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 19:21:33 ID:ici4ay2H] ヨッフムヨッフム！ ヘボウ！ 235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 21:02:19 ID:Ux6mLCwQ] >>232 田園だけでも買う価値ある。 録音も非常にいい。金管より木管のたおやかな響きにしびれる。 236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 22:30:23 ID:7FhABbip] >>224 3000円で序曲全集を買ったら交響曲がおまけでついてきたと思えばいいじゃないか 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/11(金) 22:37:19 ID:fif6USmR] >>231 熱いよー。無駄にｗ 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 22:40:16 ID:y+w6DjwX] シェルヘンがいい意味で笑える演奏なら バティスはいい意味で爆笑できる演奏 239 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/11(金) 22:41:53 ID:+iUAMc2p] ベートーヴェンの生まれ変わり、ヴァントのSACD全集を聴かずしてベートーヴェンを語ることなかれ！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 23:53:00 ID:x3vc6dpJ] ジンマン不評だな。ベト７、８だけもってるが。 おもしろい演奏ではないな 241 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 04:02:40 ID:h7nzbey7] ジンマン、いいと思うよ。 弦の刻みがなぜかよく聞こえておもしろい。 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 14:16:03 ID:ZyCR2KVS] デビルマンに出てきた奴か？ 243 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 15:27:42 ID:bAugKyYh] サバ･ヘボウの全集すげえ！ めちゃ丁寧。楽譜をきちんと読むと、こんなにおもしろい演奏が出来るという見本 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 15:56:48 ID:NKHIhU+M] サヴァさんは見た目は優しそうだけど、音楽はちょっとキツい感じがする １番からずっと聴いてたら、頭ごなしに説教されてるような気分だった シューマンの交響曲全集安かったんで買ったんだけど同じ印象だった。 245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 16:02:52 ID:+NYghS5V] >>242 それは「ジンメン」。w 246 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 16:24:06 ID:Kh8TYnXj] ヴァント最高！ 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 16:39:37 ID:HCswf4Hi] サヴァ/ヘボウの全集、未聴っていうか未開封なんだけど 今度聴いてみるか 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 16:41:29 ID:0crhWbn1] ティーレマンVPOっていつ出るんだろ 249 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 16:45:50 ID:bAugKyYh] >>244 それはわかるw この曲はこんなこと言ってるんだ！って感じだよね 250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 16:57:25 ID:+jMvlYA5] ジンマンいいよね。５番、７番とか笑える。 感動はしないが 251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 17:21:05 ID:bAugKyYh] >>247 とりあえず2番をオススメします。 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 17:35:34 ID:ZyCR2KVS] >>245 熱い心を強い意志で包んだ人間たち　か？ 253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 18:15:41 ID:eC4SSune] じんめんの大工、図書館で借りて聞いているけど中々いいじゃない ま、小編成ものならブリュッヘンが最高だが 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 20:29:08 ID:NKHIhU+M] >>249 ある意味役人的なんだけど、真面目な中に厳しさが感じられるよな モツでもシューマンでもそんな感じ 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/12(土) 20:46:00 ID:KlNsYLIG] >>250 ブリュッヒェン２０年以上前に生で聞いたよ。 スタンディングおベーションでオケが舞台にはけても指揮者だけ ステージに出てアンコールに応えてたな。 256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 22:39:42 ID:S5ryKwmx] 馬鹿に見られて恥ずかしかったんだよ。 指揮者だけは仕方なく出てきたんだと思う。 257 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 23:25:32 ID:1CYugVu8] ネット上だからとそぅゆうこと書かないの 258 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 23:27:18 ID:GxYCxS0C] ヴァントのSACD全集最高！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 259 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 23:44:17 ID:bAugKyYh] ヴァントって劣化ショルティだよね 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 23:45:29 ID:rX6ivtwP] うちにはない。 261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 23:53:26 ID:S5ryKwmx] >>259 失礼な。 劣化岩城と言って欲しい。 262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 23:56:01 ID:vXL1B5nb] >>261 >>229 263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/13(日) 14:39:07 ID:FogIPRpe] >>232って www.amazon.co.jp/gp/product/B000JU7N88/ref= だっけ？ ジャケが違うが 264 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/13(日) 18:02:42 ID:dQXBvuWV] ヴァント最高！ 265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 01:36:41 ID:OUiO6KBv] 今日のN響アワー見ながら思いついたのだけれど 若杉と国内オケでベートーヴェンの交響曲録音残っているのだろうか？ かれこれ20年はファンであるが聴いた記憶が無い 266 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/14(月) 01:52:26 ID:FsyHSK6E] >>265 tower.jp/item/2644401/ ベートーヴェン:-交響曲第7番;-シューベルト:-交響曲第7(8)番｢未完成｣ 若杉弘,-東京フィルハーモニー交響楽団 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 02:15:58 ID:OUiO6KBv] >>266 早速情報サンクスです、タワーにあるとは思わなかったものなので 亡くなってしまってから何を言ってもたわ言にもならないのですが 全盛期の都響音楽監督時代に全集録音しておいてもらいたかった 当の本人は現代物やオペラのほうが遣り甲斐あるから演奏する気にもならなかったのでしょう 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 08:22:39 ID:KeTgjjH3] >>263 音が薄いんだよな、それ ブロムシュテット系で個人的にはいまいち 269 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/14(月) 09:03:50 ID:Mdhm8qpN] >>239 ベートーヴェンの生まれ変わりって耳が不自由なの？ 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 16:57:38 ID:KTJaNGR4] >>269 耳だけでなくて、頭も不自由でカタワなんだよ。 271 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/14(月) 17:08:14 ID:glkicPKy] ヴァント最高！ 272 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/14(月) 17:12:52 ID:hFCUhiaL] このタイミングで「ヴァント最高」とか書くと ヴァントが「耳だけでなくて、頭も不自由でカタワ」 といってるようでなんとも… 273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 17:17:46 ID:Tfn3Wz4Y] なんで7枚組？と思ったら7枚目はトークかよｗ www.hmv.co.jp/product/detail/2588055 274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 17:28:52 ID:3zNTyVuF] >>273 LP後期には音質重視でどんどん収録時間が短くなって4番5番あたり1曲1枚が当たり前 になったけれど、CDでそれはないな。 ノリントン/LCP評判悪いけれど、ベートーヴェンがある意味谷間の音楽家だったことが よくわかる貴重な演奏だと思うよ。 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 17:51:03 ID:KTJaNGR4] >>272 その通りだから仕方がない 276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 18:16:34 ID:gP9Tle0b] てｓ 277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 18:19:41 ID:PcVqaylJ] ショルティ旧盤をバラで手に入れたが、期待してたほどよくなかった 1，2番なんかは素晴らしいが、6以降は優れた演奏とは思うが俺にはあわなかったみたい。 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 19:40:57 ID:R8X2BpqI] >>277 ショルティは好き嫌い別れるからなあ 俺はあのやたらスケールがでかくてパワフルで機械的ありながら、 何気に聴かせどころで巧みに表情をつけてくるところがたまらなく好きなんだけど、 まあ、面白くないと言えばないわな… 基本的にシャッキリクッキリドンドコドン、だからねw 最近聴いている中じゃ、上にもあるけどサヴァリッシュがいいね 派手さは全くないけれど、その分音作りがかなり渋くて、そのくせ迫力もあるし… ブロムシュテットとかコンヴィチュニーが好きな人には外せない全集だと思うなあ 279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 19:48:36 ID:LMw0yf0b] サヴァリッシュは俺も好きな全集。 ただ、この話題になると、あれは音質が悪いとか書くやつが必ずあらわれる。 おかしいなーと思って、よくよく聞いてみると、廉価盤のブリリアント（通称：鰤）で 聞いてるらしい。 そりゃ音質悪いよ。実際、俺もＥＭと鰤の両方持ってるけど差を感じるもの。 てか、鰤あたりのライセンスものは、ＥＭＩに限らず、デンオン音源もそうだけど、 オリジナルに比べて音質が劣後することが多いんだよな。 これ豆知識っす。 280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 19:53:53 ID:R8X2BpqI] >>279 サヴァリッシュはEMIジェミニシリーズ（3枚分売）のを買って聴いたよ 音が悪いとは思わなかったなあ ちなみに、クリュイタンスのなんかも本家EMIから出てるやつのほうがいいんかな？ ディスキーから出てるのが中古で安くて買ったんだけどさ 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 21:11:56 ID:ZtwG8lxE] ショルティは七番が好きだな。あのキビキビした感じと迫力がなんともたまらないよ。 フィナーレなんかそんなにテンポは速くないんだけどね。 アーノンクールだと三番。あのデフォルメがおもしろい。 サバリッシュはアプローチも素晴らしいけど、コンセルトヘボウのサウンドもゾクッとする。 生で聴いてみたかった 282 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:07:59 ID:rdbPtVa4] ヴァントのベートーヴェンを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。 この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。 音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。 この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。 この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。 「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年の指揮者の偏狭な音楽性 （音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。 ヴァントへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。 ヴァントのベートーヴェンを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。 283 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:09:32 ID:CGycgJ0H] それで 284 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:10:34 ID:Dc0pLaia] >>282 オチは？ 285 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:12:20 ID:egq/aiPW] 精密で推進力はあるけど、表情が薄くておもしろくないもん。 呼吸が浅い（笑）し。 オケはうまいけどな 286 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:12:59 ID:CGycgJ0H] ショルティは旧の方がショルティらしくて好きだが、新の方の比較的オーソドックスな演奏も捨てがたい。 287 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:16:33 ID:CGycgJ0H] >>282って失笑をかうための受け狙いだよね。 288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 01:19:31 ID:g34QTg+e] >>287 小沢/サイトウキネンの素晴らしさを称えるためのレスだよ。 289 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:29:31 ID:egq/aiPW] ヴァント マズア 小澤 凡庸でオススメできない全集として、あげておこう 290 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 01:30:26 ID:YAw4s72H] ヴァントのSACD全集最高！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 291 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 03:06:56 ID:Esj4ZXQE] ここまでヴァントを糞にしたカキコも珍しい よほどヴァントに恨みがあるか真性包茎かどっちかだな。 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 06:21:46 ID:PzCIfE00] 　　　　　　　　　　、 ヽ　i ／ 　　　　　　　　　 ,' ／ ヽ／｢ｔ~~Vヽ　　{ 　　　　　　　 　,'／　　　＼＿／　ヽi:':'| 　 　 　 　 　 ／　　 ,,--'　　ヽ＼　ヽ:':'}　 　　　,,-'~ 　　 　 　　／ 　　／　 ,＿＿ヽ |ｌ　ト'　　,,--'~~ 　　 　　.／ 　　／　／' ￣￣＼i|／ ,／´ ~~＼ ／ 　　／ﾉ ／　　　　ミ 　`ヽ~ 　　`r{ 　 ／ ﾐ ／　　　,､　,≡≡,　,,ヽ 　 　 `ヽ､{　　ﾐl　　　　ヽ,,':-…-〜' ）.| 　　　 ノ i　　,,,,i 　 　　　`'``',三,,,'`~ ヽ、 　　 ｛ ':': ｌ　｛: : }　 ,　　　 `'~~(~~'}　　　ヽヽ 　 　 ） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´　　　 丶　;　|　,,　　ﾄ:} 　　　逆に考えるんだ 　　 ):':':':':|'人 }: :i　 　 ,ニ､ヽ,　;　|丶ﾆ　.ヽ） 　 く ':':':':':i.V'人ﾄ　　ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_ 　 ／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';） 　~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }':　,〈八彡'';') 　　>,;;`` 　 　　　 ヽ丿川j i川｜;　 :',7ﾗ公 ,>了 　　~)　　　 　 　 〃ヽヽ`　`;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ 　　 ゝ　　　,,〃ヽヽ``` 　``'' ,彡'~＼リ}j;　fミ 　　　~~`{　;;`` 　　 　 　　　　 彡彡　　ｉ　、S` 　　　　 ＼＿,　　　　　　　　　三彡／-ｖ'`~ 　　　　　　　'--‐冖,＿＿＿,--' 293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 07:30:53 ID:Dc0pLaia] >>289 【マズア系の３段変化】 １．マズア・・・　基本形　（平凡） ２．小澤･･･　　真面目で一生懸命なマズア ３．ヴァント･･･　緻密で精巧なマズア 上記３人の指揮者は、いずれにしろマズア。 試験に出るから覚えておくように。 294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 07:55:51 ID:WypYXBdi] マズアはニューヨークでもパリでも高評価。平凡とか言ってるのは日本のオタだけ。 295 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 10:19:29 ID:egq/aiPW] 政治屋としての評価が高いよね、たしかに 296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 11:12:00 ID:Z0+ykrqJ] ニューヨークやパリってすごいの？ 297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 11:39:14 ID:kvlsjLUP] 狂うとマズア 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 12:46:43 ID:OASu94Ad] 小澤がベト全がカスなのは確実 299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 14:22:56 ID:g34QTg+e] 小澤のﾍﾞﾄ全な チョンは、日本語をキチンと学んでからレスする様にね。 300 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 15:04:30 ID:egq/aiPW] 【ヴァント系の３段変化】 １．ヴァント・・・　基本形　（平凡）、長くいきてりゃいいことある ２．小澤･･･　　ジャパンマネーを流してくれるヴァント ３．マズア･･･ 政治家の才のあるヴァント こっちのほうが合ってないか？ 301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 16:36:08 ID:WypYXBdi] 日本じゃねらい澄ましたような個性ばかりうけるけど、そんなの浅いんだよ。 向こうはそういうのに飽きた後で一周してきてる。だからマズアであり、 メータやシャイーなんだよ。 302 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 16:41:12 ID:egq/aiPW] 別にここでは狙いすました個性の演奏がもてはやされているわけではないけど 303 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 16:59:36 ID:egq/aiPW] シャイーとマズアでもまた芸風違うし マズアとか小澤は、ロマン主義でも楽譜を大事にするタイプでもないから半端なんだよ 304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 17:51:34 ID:RcF1wuyg] シェルヘンは狙ってたんだろうか。 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 17:52:54 ID:g34QTg+e] >>301 馬鹿の上にオープンオナニーですかw 306 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 18:11:16 ID:egq/aiPW] 狙いがない指揮者なんていないよw どう作曲家の意図をくみとり、どうアプローチということが指揮者の基本線であるんだから。 派手なことはしなくても、それこそサヴァリッシュは言いたいことがよくわかるでしょ。 そんなかでピンボケな指揮者がいるという話 307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 19:06:56 ID:PzCIfE00] 　 　 　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ヽ 　　　 ／.:::::::::::::::::::::::::::::_;_;_;_::::::::::）　　　あ　　百 　 　⌒ヽ::::::::::::::::く⌒ヽ{　ｘ≦｀ヽ｣　　 　び　　の 　　　　　|:::::::::|￣｀X,/ /´￣｀　 ＼　　　せ 　 罵 　　　 　 |:::::::::≧ｘ《{ ､ｲ O　　ﾉﾉ　｣　　　る 　 声 　　　 　 |∧:::{Y o｀　　　ー　' . -‐}　　　よ　　を 　　 　 　 　 Vﾍ､__く　　.　'"　. ..-‐）　 　り 　　　　　．' ：　 Vﾉ x'"　 ／:::::::::::'７　 　も ＼ヽ、､＿､＿,_,,ﾊ {ゝ-イ::::::::::::::／ｊ 　　　　　　　　　　　　　{:::::::::／　/⌒ヽ 　　ず　　胸　　好　 　 ゝ::/ 　 /／／ﾉ⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ 　　 っ　　張　　き　　　 ＼__,ノ'_／／　　　 /:::/.┼|　｀ヽ、 　　と　 　っ　　 な　　　 　 ＼__..ィ⌒7　　 /:::/.‐┼|　 /ヽ＼ 　　カ 　　て　 　も　　　　　 /　 /i:::∧__／|::::|┼┼l　,′ 　　ッ　 　言　　ん　　　 　 （　 /+|:::i__｣ 　 |::::|┼┼l ,′ 　　コ　 　え　　一　　　 　 （, /.+/´ r‐ﾉ＿|::::|￣￣ ′// 　　い　 　る 　 つ 　 　 　 （/ i+{ 　 ７′　|::::|　　 ,′/// 　　い　 　方　　　　　　　　 ｀７｀ヽ　 〉＿__|::::|　　i{//// 　　だ　 　が　　　　 　 　 　 / 　 　 .{o.　　|::::|　　i{//// 　　ろ　　　 　 　 　 　 　 　 （　　　　 ＼＿,|::::|　　{{//// 308 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/15(火) 22:55:35 ID:YAw4s72H] ヴァントのSACD全集最高！ 309 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/16(水) 19:31:59 ID:mcFnYV3k] ヴァント最高！ 310 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/16(水) 23:10:16 ID:Lqyx6YRm] ベートーヴェンは凄い！全交響曲連続演奏会2010 世界的巨匠ロリン・マゼールが満を持して登場! 80歳で挑む初の“振るマラソン” 【先行抽選「プレリザーブ」】 ベートーヴェンは凄い！全交響曲連続演奏会2010〔東京〕 受付期間：2010年6月16日(水) 11:00〜2010年6月23日(水) 11:00 結果発表：2010年6月24日(木) 18:00頃 ⇒ ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?lotRlsCd=41925 ベートーヴェンは凄い！全交響曲連続演奏会２０１０ 公演日：2010年12月31日(金) 会場：東京文化会館　大ホール (東京都) 311 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/16(水) 23:24:28 ID:QxxgXxhJ] >>310 おいおい、マジだったのかよ！ ２０１０年１２月３１日（金）　１３：００開演 開場：東京文化会館　大ホール マゼール指揮、岩城宏之メモリアル・オーケストラ Ｓ席：　３５，０００円 Ａ席：　２８，０００円 Ｂ席：　２１，０００円 312 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/16(水) 23:40:59 ID:waDin6aI] まるで５０年代のブチ切れトスカニーニがピリオド・アプローチで振ったかのようなアントニーニ盤が好きなんだが（まだ全集にはなっていないが）、ここでは評価されてないのかな？ クラ板でピリオド系というと、比較的ノーブルなパーヴォ・ヤルヴィが人気みたいだけど。 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/16(水) 23:42:25 ID:D2karazU] 全集になってないならここで語るようなことじゃないだろ 314 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/16(水) 23:59:26 ID:TN6mXoyx] ヴァントのSACD全集最高！ 315 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 06:39:41 ID:u382rbZA] マゼールが来るのか。すごいね。 遠くても行きたいね。 終わるのは何時ごろになるのだろ。 316 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 16:11:24 ID:FIEdA7ix] ヴァントのどこがいいのかさっぱりわかりませんが。 317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 16:15:04 ID:lFWFP5Rs] わからないのが普通 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 16:32:41 ID:H76PtHjc] むしろ最高と言ってる奴が最低 319 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 17:02:29 ID:DPjlVnw0] ヴァント最高！ 320 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 17:28:31 ID:FIEdA7ix] >>319 あんた　逆効果だよ、逆効果。 321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 17:44:08 ID:sI52/j7z] 何ヶ月もやり続けている病気持ちだからスルーが吉。 322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 17:48:50 ID:jSN2Mdbb] >>316 マズアのどこが良いのかサッパリ分からない。 などと敢えて書く必要がないのと同様に、「ヴァントのどこが良いのか分からない」などと、 あらためて悩んだり考えたりする必要はありません。マズアを緻密にかつ精巧に仕上げたら ヴァントになるだけの話ですから、両者に大した違いはなく、マクドナルドに例えるならば、 せいぜいチーズバーガとダブルチーズバーガー程度の差しかありません。 もちろん、マクドナルドを馬鹿にする意図はありませんので誤解なきよう。 323 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 17:55:55 ID:OPzMhDuL] 小澤さんのよさがわかりません。どうやったら、あんなにつまらなく演奏できるんですか？ 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 17:59:28 ID:XYOAuWzn] フィルハーモニア管と録った第九は良かったと思う 325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 18:17:27 ID:lFWFP5Rs] >>323 小澤が死ぬまで待てば評価はあがるよ。 326 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 18:20:23 ID:OPzMhDuL] それはなんというヴァント？ 327 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 22:59:14 ID:VsFiM6lO] おお、ヴァント。20世紀最高の指揮者、ギュンター・ヴァントのSACD全集よ！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 328 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 23:09:34 ID:u382rbZA] 個人的にはヨッフムがすきなのですが、このスレでは人気がないのでしょうか。 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 23:29:59 ID:DytofMVG] >>328 3つあるけどどれ？ 330 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 23:33:51 ID:kJEkQ46Y] >>282 この書き込みのおかげで、ヴァントのイメージが著しくダウンした。 331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 01:22:41 ID:4xIqKwmO] そう書かせるのが>>328の目的でしょう。 決して賛辞ではないですよ。 このスレは感度の悪いラジオで、時々ノイズが入るぐらいくらいに思っていればいい。 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 01:40:27 ID:N8jNienE] ヴァント連呼してる奴は、明らかにアンチ・ヴァントだよな。 右翼の「竹下登大先生を、総理にしましょう！」と一緒で、褒め殺しでイメージダウンを狙ってる。 昔のヴァント・ヲタの無節操な書き込みに反発したかなんかだろうけど、当のヴァントにはかわいそうなことだ。 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 04:41:13 ID:EETPiDOZ] 別にどうでも良い指揮者レベルだから、正直関係ないわ 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 11:09:13 ID:HoFNi75R] 狂えばカリスマか！？ 吠えれば天才か！？ 死んだら神様か！？ 何もしなけりゃ生き仏か！？ 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 11:11:01 ID:GbaXhcdA] >>333 このレス、最高！ 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 12:19:51 ID:lebjwKn0] マズア、ヴァント、朝比奈は、凡庸３兄弟 　●オーソドックスな凡庸 （マズア） 　●偏執的かつマニアックな凡庸 （ヴァント） 　●無為自然な東洋的凡庸 （朝比奈） この３人は言われるほど良くはないが、言われるほど悪くもない。 このスレでの叩かれっぷりをみると、マズアの凡庸はやや過小評価とは感じる一方で ヴァントの凡庸はやや過大評価の印象を持っている。 337 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/18(金) 17:50:07 ID:09+/+Xka] ヴァント最高！ 338 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/18(金) 17:55:08 ID:tyF4W56s] ヴァントのSACD全集、出品されているけどいくらまでいくかね？ page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132076786 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 17:58:14 ID:EETPiDOZ] 100円 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 19:38:19 ID:VDjMjhpo] 地味とか凡庸とかつまらないとか散々言われる4番だけど、そういうこと言う奴はちゃんと聴いていないだろと思う これだけ明快で若々しくて失踪感溢れる曲も無いだろう。聞き流しても5番よりアツい超名曲だと思う 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 19:42:17 ID:esXJSfi/] 前半は同意しても 5番のほうが熱いち 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 20:08:37 ID:N8jNienE] >>340 ＞明快で若々しくて疾走感溢れる それを言うなら２番だろ。４番はもう大家の余裕がある。 343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 23:03:45 ID:hCiOwX8U] 申し訳ないけど、２、４、８番はオマケ的イメージ 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 23:05:32 ID:VDjMjhpo] 8番は構成的に完成されてるし7番なんかよりよほどいいと思うんだがな 申し訳ないけど、2,4,8番をあまり聴かない、オマケと言う人はにわかなイメージ 345 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 00:15:06 ID:v/5/RBCT] ヴァントのSACD全集最高！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 00:27:36 ID:yqJD3gG4] 2､4､8番はこの指揮者のを聴け！ みたいなのある？ 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 00:35:01 ID:jKa05Rcs] サヴァリッシュとアーノンクールが俺は好きだな。 曲のおもしろさをよく引き出してるよ。 348 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 02:50:36 ID:NW4I1++I] >>340 捻くれ者ﾊｹｰﾝ！ 349 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 03:13:19 ID:9ZrkrJhc] >>322 マズアか、久しぶりに聞く名だな。マズアにシャープを施したのがヴァントねぇ。 マズアのほうがマシだな。加工すればするほど劣化するからな。 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 03:14:21 ID:KgfvRFVp] >>346 どれも重々しくやると曲の魅力がスポイルされてしまうから、快速インテンポ系、もしくはピリオド・アプローチ系がいいと思う。 俺は、トスカニーニでこれらの曲に目覚めた。 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 03:39:05 ID:XoY52HTA] >>346 まだ好きになれない曲は爆演で聴くといいです。 というわけで… バティスおすすめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 03:42:27 ID:rm6LvXYv] そんなにｗをつけると誰も信じない。 353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 07:39:14 ID:8x7ujOja] 凶暴な偶数番、シェルヘン／ルガノ 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 10:25:10 ID:DDIKrBhu] 4も8もロイヤルフィルの安い全集がかなりお勧め 特に4番はロイヤルフィルの明るい感じとマッチして非常にクリアで印象の良い演奏になっていると思う 355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 11:25:49 ID:X9v7/+Ol] >>353 自分自身のコントロールを失った呆け老人が振っているだけじゃん。 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 11:55:37 ID:jKa05Rcs] 偶数は奇数で打ち出した画期的なものをとりいれながら、 もっと肩の力をぬいて、のびのびつくっていると思うけど ８番なんてシンプルに、言いたいことを凝縮して書いた最高傑作の一つだと思うけどな。 ７番のリズムのこだわりなんかもとりいれて 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 12:34:47 ID:8x7ujOja] >>355 オケの力量のせいで指揮者の意図を全う出来ていないと感じた。 358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 13:23:26 ID:ZmqF5eHd] ８番のドラティはいいぞ 359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 18:00:46 ID:o1y1RAww] チョン・ミョンフン/東フィルの全集が良いぞ 360 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 18:11:41 ID:tVBHuqIL] ヴァント最高！ 361 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 18:16:58 ID:v/5/RBCT] ヴァントのSACD全集最高！ 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/20(日) 10:18:40 ID:R81P1udN] >>359 オーソドックス系だけどヴィヴィッドでいいよね。 実演もベートーヴェンの交響曲では久しぶりにチクルス通ったよ。 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/20(日) 13:16:13 ID:zh04VqF1] 俺も行ったクチ チョンはカリスマ性があるよなぁ 364 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/20(日) 14:33:25 ID:G4ChpGB5] >>338 現在20,500 円なーり。 365 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/20(日) 20:25:44 ID:vlPygEYN] ヴァント最高！ 366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/20(日) 20:30:31 ID:5akf0Or+] 高値で売れそうで良かったな。 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/20(日) 23:33:48 ID:+Casc+HN] ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3857680 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/20(日) 23:36:11 ID:5akf0Or+] 悪いことは言わん。この値段なら迷わず買っとけ。 ベートーヴェン　交響曲全集＋Ｖｎ協奏曲　（ｽﾀｰﾝVn) バーンスタイン／ニューヨーク・フィル  マルチバイ特価(税込) : ￥2,051 www.hmv.co.jp/product/detail/3857680 369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/20(日) 23:44:27 ID:JJ6UMFjD] ＶＰＯ盤よりいいですか？ 370 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 05:42:12 ID:XtlFzEc6] >>369 17 ：名無しの笛の踊り ：2010/06/17(木) 05:40:56 ID:6ePKU4zV DGGの全集から2番を聴いてみたけど、テンポとろくて合わなかった。 だいたい録音が真空空間にポコッと浮き出るような音像で、雰囲気ないよ。 散漫で空虚に聴こえる。且つハイ落ち 371 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/21(月) 06:38:39 ID:BwAFwWef] >>370 それってＶＰＯのほうの感想じゃないの？ 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 06:53:07 ID:XtlFzEc6] >>371 そーだよ 373 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 08:30:47 ID:0Mu8QdlC] 安くてもいらない。 374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 08:53:02 ID:hyxr+ZqP] それもひとつの見識ではある。 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 11:23:23 ID:XW4aW6XK] シューマン交響曲全集はウィーンフィル盤よりニューヨークフィル盤の方がずっと良かったけど 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 11:47:35 ID:1eHjewQY] はいはい 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/21(月) 16:52:38 ID:BwAFwWef] ソニーのＮＹＰ時代のはバーンスタイン・ロイヤルエディション１１９枚ＢＯＸを 持っている自分に死角はなかった。 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 17:40:49 ID:WKQCJojs] ＞バーンスタイン・ロイヤルエディション 懐かしすぎる。チャールズ皇太子も推薦！みたいなのが裏に書いてあるやつだよな 379 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 18:14:46 ID:AKs9spz/] ヴァント最高！ 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 18:22:52 ID:hyxr+ZqP] 継続は力なり。今回もヤフオクで高値で売れそうでご同慶の至り。  381 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 18:50:26 ID:Wkb0zH37] なるほど379はそういう目的で延々とやってたわけね。 卑劣な守銭奴だね。 382 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 19:59:37 ID:EvWX0REZ] ヴァントのSACD全集最高！ 383 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 20:56:24 ID:XtlFzEc6] >>378 あれって結構音いいだろ？ 変なリマスタしてないんだろうな。 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 23:28:12 ID:qXj1rj0b] サヴァリッシュ／ＲＣＯが何気にいい。 最近こればっか 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 23:31:41 ID:qc3qshOh] >>375 シューマンなんてオカマが聴く音楽だろ あ、バンスタはそっちだったな 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 23:38:40 ID:2n/nFR/u] そっち「も」 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 23:44:09 ID:hyxr+ZqP] 　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i  　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　  　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　  　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　････  　　　 　..i/ l＼ ー .ｲ|､　 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/21(月) 23:50:24 ID:GKCPcVCP] >>378 つか１００タイトルのジャケットの水彩画がすべてチャールズの直筆。 あれこれスキャンダルなければ値打ちも落ちなかったのにな。 >>383 もしかしたら音圧上げてるかも？ ほかのバーンスタインの再発ＣＤに比べたら聴感的にゴージャスに 聴こえてステレオのグレード上がったような錯覚に陥る。 >>377 119枚もあればCBSソニー時代の録音ほとんど網羅してるけど、マーラーの ライブとか異演まで網羅してないし、シリーズ構成のしばりなのか自作の ジャズっぽ曲やいけいけのマーチ集がないので死角はないわけではない。 ベートーヴェンのはＮＹＰに鞭打つカウボーイのような演奏で爽快だな。 389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 23:56:11 ID:glmM5k9o] >>378 チャールズ皇太子との関連性がよくわからんだ 390 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 23:56:24 ID:zeL2Xh6p] サバリッシュはある時期が来たら、高値で売れるかもなw まあ本当にいいけどね。あんだけ均整のとれた五番はなかなかないな。 五番に限らずだが 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/22(火) 00:38:30 ID:V0TXZ4OS] サヴァリッシュの演奏は音楽室で私語をつつしみきちんと聞いていないと 先生に怒られるような、そんなオーラを放っている 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 01:13:11 ID:1ER1jcvd] また新しい録音が始まったらしい ヤン・ヴィレム・デ・フリエント www.hmv.co.jp/news/article/1006210081/ 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 09:07:57 ID:8tc5KvkH] >>391 チェリがサヴァリッシュについて「あいつは音楽学校の校長がお似合いだ」 と皮肉ってたね 394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 10:53:11 ID:wD9JopHz] アーノンクールは楽譜の読み込みの深さと、理知的なところをえらく評価してたな。 395 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/22(火) 11:57:37 ID:gY4yyvFV] >>390 サヴァリッシュの第５いいよね。 他の曲のようなほどよい感じのゆるゆる感が第５には意外にないんだよね。 そういえばワルターも第５に関してはそうだったような気がする。 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 12:16:46 ID:/COjM4e6] >>395 サヴァリッシュはあまり好みではないが、 ワルターの5番、いいね。ミスマッチのような気もするんだが、 同曲のベスト盤の１枚だね。 397 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/22(火) 19:34:02 ID:zvmDj8ZG] ヴァント最高！ 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 20:58:39 ID:MJpAZ4d9] あんた最低 399 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/22(火) 22:04:32 ID:v4CbR8fe] ヴァント言ってる奴は正真正銘のキチガイ 400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 22:38:21 ID:DirF4kPi] >>392 またピリオドかな？ 最近「楽譜通りやりましたけど、何か？」みたいな演奏ばっかでつまらん 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 22:44:44 ID:wD9JopHz] ピリオド＝楽譜どおりやりました ではないよ。 ただ、モダンもピリオドもコピーみたいな演奏が少なくないのは事実だけど 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/06/23(水) 01:39:18 ID:nLud8PmE] ベーレンライターの原点版にはアクセントとかスタッカートとか見知らぬ 記号でいっぱい埋め尽くされていると思っている人もいるんだろうな。 あの人たちが演奏したら、従来のブライトコプフ版でも同じ音がしますｗ 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 01:47:59 ID:2PftP+UX] ピリオド系の過激な演奏について、その奇異な「解釈」はスコアを忠実に再現しただけ って書く人がいるけど、実際どうなの？ 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 05:48:48 ID:xsFH8Ao8] そういうこと言うのだれ？少なくともアーノンクールは言ってないよ 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 06:25:00 ID:2PftP+UX] >>404 個人ブログやCD屋サイトなどのレビューです 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 10:10:00 ID:xR4mXiIL] 「過激」って表現もどうかな？と思うけどな 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 11:01:23 ID:zqKenir3] 過剰？ 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 16:26:35 ID:5qz1ScaU] 鮮烈がピッタリだと思う 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 18:42:54 ID:yysWsxL9] マゼえもん 三枝太(ｻｴｸﾞｻﾀ)の大みそかだよ！ベートーベンぜん曲 を支払ってしまいました (´･ω･) 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 18:45:23 ID:XRkAVRjb] レポよろしくおねがい。 411 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/23(水) 19:07:20 ID:f/P+3wY8] ヴァント最高！ 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 19:21:30 ID:JQqK9E4J] ピリオド・アプローチの指揮者が「楽譜通りの演奏ばっか」って言ってる奴、絶対演奏聴かないで言ってるだろ 今、いい悪いは別として、みんな好き勝手に独自の演奏をしてるのは、むしろピリオド系だぞ？　むしろ、モダンの方こそ「楽譜通り」のコピー演奏ばっかりだ 413 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/23(水) 19:36:24 ID:OJgYei/C] >>393 かなーり前の話だね。 ちなみに、チェリの語録としては、 カラヤン＝テーリブル、有能な実業家か耳が聞こえないかのどちらかだ。 ベーム＝あのジャガイモは生涯に一音たりとも「音楽」を奏したことがない。 トスカニーニ＝ただの音符生産工場。 アバド＝全く才能のない人間。ヤツの演奏は拷問そのものだ。 ムーティ＝才能はあるが、どうしようもない無知の輩。 バーンスタインとメータ＝語るに足らず。 414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 19:43:03 ID:6n/yGKPc] カントを語る3歳児、なんていう（他と比べると）微妙なやつもありましたね。 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 19:58:27 ID:NRivSWxZ] >>413 こんなのもあった。 カラヤン＝コカコーラだな。 サヴァリッシュ＝メゾフォルテマラソンのスペシャリスト 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 19:59:33 ID:NRivSWxZ] んでベーム夫人は 「コカコーラでもおいしければ頂きますわ」 と返した。 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 19:59:43 ID:XRkAVRjb] 有吉かよ。 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 20:04:07 ID:ut+mDV5U] 「俺が一番！」みたいな奴がザラにいる職業だからな 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/23(水) 20:55:53 ID:gY44Kwk6] クレンペラーについても「最低！」と言ったらしいね チェリが認めたというか悪口を言わなかった指揮者は フルヴェンとシューリヒトとクーベリックくらいか 420 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/23(水) 21:09:19 ID:xsFH8Ao8] クライバー、アーノンクール、ブーレーズなんかの評は？ 421 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/23(水) 21:11:09 ID:Jy2GRusX] ヴァントのSACD全集最高！ page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132076786 ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 422 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/23(水) 21:15:31 ID:xsFH8Ao8] ちなみにサバリッシュは、自伝（1989年）いろんな指揮者をほめてるがチェリは出てこなかった。 最近はカラヤン、バンスタ、アバドの物真似が多すぎるとしつつ、チョン・ミョンフンをベタ褒めしてた。 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/24(木) 00:37:13 ID:hZ/bBGfo] ピリオド楽器・ピリオドアプローチで驚いたのはインマゼールだな 実に朗々と歌ってる。あんなに歌ってるのはモダン楽器でもめったにない 聴きながら真っ先にダブったイメージはワルター 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/24(木) 00:49:00 ID:MiiOS4dQ] 楽譜通りで真っ先に思い浮かぶ代表格はピリオドじゃないよ。ヴァントだよ。 このスレの常識でしょうに。 425 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 00:56:32 ID:/9RfA+E5] >>424 死ね 426 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 01:31:28 ID:xaZ7PuRy] ラトルがいまBPOで録ったらいいだろうにな。 ブラームスであれだけできたんだから。 427 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 04:42:18 ID:STjYsTG7] いらね 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/24(木) 05:38:30 ID:4VNFnlu5] ラトル(笑) 429 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 06:16:46 ID:LgsLwD3D] ラトル　いいけどね。 430 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 16:23:03 ID:VCel/Q60] >>423 そうなんだあ シューベルトではなんだが無機質な印象があったけど（それはそれで悪くなかったが） 聴いてみよ 431 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 17:05:08 ID:XCXNBKMh] ヴァント最高！ 432 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 23:09:18 ID:zFBie4GZ] ヴァントのSACD全集最高！ page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132076786 ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 433 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/24(木) 23:55:00 ID:VCel/Q60] よく高値でヴァントなんて買おうとするもんだな ituneで安くいいのを買ったほうがマシかと 434 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/25(金) 11:04:54 ID:GTQXJywu] ヴァントなんてSACDじゃなくて普通のCDでいいよ。 どうせお前らの安物のステレオじゃSACDの良さなんてわからないだろう。 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 12:19:13 ID:xUk32I9n] うん。うちの安物システムではSACDよりリマスタCDのほうがよくきこえる。 436 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/25(金) 18:11:47 ID:YPmfUsoe] みんなやっぱりラトルは嫌いなの？ じぶんも前は何を聴いてもさっぱりだったけどブラームスでこりゃついに化けたな、と思ったんだけど 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 18:28:50 ID:khgYgXcg] >>436 嫌いじゃないけど、あの人はいまだに正体不明なんだよな ブラームスだって、誰の真似でも出来る器用な指揮者がカラヤン（セッションじゃなくてライヴの）スタイルでやってみたら受けました、って感じで 438 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/25(金) 18:49:14 ID:5taCRTkC] ヴァント最高！ 439 名前：もんきち [2010/06/25(金) 19:11:32 ID:D/GjacG/] ラットル最高 ハルノンクール最高 440 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/25(金) 20:19:28 ID:KIgCJf7H] ヴァントのSACD全集、今夜決着。 さてさていくらまで跳ね上がるのか？ page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132076786 ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 20:22:52 ID:cjObrpPn] 高値で売れそうで良かったな。  442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 23:59:40 ID:mim0YKBA] >>409 おれもチケかちゃたーよ 正月にｵﾉﾎﾞﾘさんでどう過ごしたらいいのやら 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/26(土) 08:16:12 ID:YMNJK13T] 　　　　　 　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　／　　　　　　＼ 　　　　　　　/●　　●　　　　 ＼ 　　　　　 ／　　　　　　　　Y　　Y| 　　　　　| ▼　　　　　　　　|　　 | | 　　　　　　＜　ヴァント、ヴァント、ヴァント 　　　　　|_人＿　　　　　　 ＼／" ＼． 　　　　　　＼＿　　　　　　　”　　　　＼ 　　　　　　　　　|"　　　　””　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　|　Shiro 　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　　　　　　　　　＼　　 |　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　　　　　　　　　　 |＼　|　　　　　/　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　｜　＼|　　　　/　/　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　｜　｜/|　　　|　 |　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　｜　｜|｜　　|　　|　　　　　　　　　　|＿／￣￣/ 　　　　　　　　　／　　 | ＼|　　|　　 ＼　　　　　　　　|＼＿＿_／ 　　　　　　　　（（（＿_|　 （（（___|-（（￣￣　　　　　_／　＜ ﾌﾟｩｰ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/26(土) 12:38:22 ID:F9e+Crxi] >>423 ５番だけだけどＤＶＤ出るね マタチッチやアニメの声優みたいに 映像で見るとガッカリするってパターンもあるけど 445 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/26(土) 13:21:55 ID:6UCrgbP0] クーベリックの幕の内弁当みたいな全集のオケ起用は成功しているの？ 446 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/26(土) 19:11:20 ID:jjmXQEwg] ヴァント最高！ 447 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/26(土) 20:39:01 ID:/KM0a4xB] ヴァントのSACD全集最高！ page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132076786 ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/26(土) 21:39:00 ID:zzgsgudp] この人は7年ぐらい前にバイエルン放送響のスレで猛威を奮った人なんだろうけど 対象は違えど、今でも同じような事やってて凄いな 449 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/26(土) 21:56:22 ID:POxkksg6] >>448 詳しく 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/26(土) 22:04:31 ID:A0RQpHQ4] 昔買った「ベートーヴェン名曲集」みたいなCDに収録されていた交響曲全集が良かった。 安くても素晴らしいCDはあるんですよね。 いっぽう近所のブックオフでは、ケーゲルのLASERLIGHTのCD全集が１万近い値段で売られてる。 誰がそんな値段で買うんだよと。 451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/26(土) 22:19:59 ID:1d0A0rzs] >>445 成功してるわけないだろｗ フルトヴェングラーやカラヤンが絶対にやらないことをやらされる、というか、やらないと商売にならない。２流ではないが、１流ともいいかねる、クーベリックの立場が如実に現れた全集。 452 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/26(土) 22:36:42 ID:uRhIGmb/] クーべリックは結構好きなんだが、 これはネタ企画だから中途半端。 エロイカは良かったけど。 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/26(土) 22:42:40 ID:+QuolE7r] 気合いの入ったヘボウとの2番や流麗なイスラエル・フィルとの4番は成功していると思う。 ボストン響との運命、パリ管との田園はいまいちな気がする。 454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/27(日) 00:17:09 ID:gXKGYw4i] ヘボウってダサいからやめろ 455 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/27(日) 00:25:11 ID:ZrJRdl57] 交響曲全集、ヴァイオリン協奏曲　バーンスタイン＆ニューヨーク・フィル、スターン（６ＣＤ） www.hmv.co.jp/product/detail/3857680 456 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/27(日) 18:00:10 ID:fT4rtnTd] ヴァント最高！ 457 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/27(日) 18:10:40 ID:3Q+7WQPf] >>455 勢いのあるいい演奏とのレヴューが多いが、 記憶ではかなり荒い演奏だったように思う。 とはいえ、安いのでポチってみるか。 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/27(日) 18:28:58 ID:fZxcXJsf] >>457 俺もポチる 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/27(日) 18:35:09 ID:rqf1gpYf] なんかしらんけど、じゃあ、俺も。 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/27(日) 18:35:11 ID:uZekdeE4] >>455 重低音が利いた案外渋くて迫力ある全集なんだよな 第九の4楽章でなんか急にがくっとさせられるけど 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/27(日) 18:42:56 ID:gXKGYw4i] この時期のNYPってど下手なんだよなあ 462 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/27(日) 20:45:00 ID:n2NsgTGt] >>445 あのオケは誰が選んだのか知らないけど悪くはないと思う。 第6番がパリ管なのが、？であるくらいで、概ねいい味出してる。 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/28(月) 00:00:50 ID:1cElyZPf] オケによる違いなんて録音じゃほとんどわからんわ。が クベ禿らしくないいい演奏なんだよなべト全は 464 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/28(月) 00:54:18 ID:TftXiXzj] ヴァントのSACD全集最高！ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/28(月) 15:25:14 ID:qyaZYd/M] 50歳を目前にして、ようやくヨッフム/コンセルトヘボウの良さが分かってきた。 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/28(月) 15:34:26 ID:Xbj3bzNj] カラヤンBPOの最初の全集が○。 467 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/28(月) 17:47:22 ID:0+Nd2IAU] ヴァント最高！ 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/28(月) 19:12:25 ID:Hw9N1135] あんた最低！ 469 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/28(月) 19:59:17 ID:TftXiXzj] ヴァントのSACD全集最高！ 470 名前：もんきち [2010/06/28(月) 20:23:23 ID:C1bRAyDr] 　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪ 　　 乂_＼　　チャンカヴァントー　♪ 　〈,<`∀´>ノ 　　.i===|┘ (((　〉＿_〉 ♪　 i.＼　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪ 　　　乂_＼　乂_＼　　チャンカヴァントー　♪ 　 〈,<`∀´>ノ`∀´>ノ 　 └i===|┘i===|┘ ..(((　〉＿_〉　〉＿_〉 　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪ 　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　チャンカヴァントー　♪ 　　　　　 　〈,<`∀´>ノ`∀´>ノ`∀´>ノ 　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　 　 　 　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉 471 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/29(火) 19:06:30 ID:Lr8/p60v] ヴァント最高！ 472 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/29(火) 21:09:25 ID:9Q+Ti/4m] ヨッフム・ハイティンク・デイヴィスなどの中庸でていねいな演奏をし、オケの美音を聞かせてくれる識者が好きなのだが。 473 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/29(火) 21:15:23 ID:R8OObRMH] ヘボウはサウンドがめちゃきれいじゃない？シャイー以降音が変わったとかいうけど 弦の音がとても好きだな 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 21:37:07 ID:LMuY+yIL] べートーヴェンでオケの美音とか何を寝言いってルンバ 475 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/29(火) 22:04:24 ID:R8OObRMH] かといって汚い音で弾いていいわけないだろ。 ショスタコならまだわかるけど、古典派の音楽だからな 476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 22:08:52 ID:6nm4BKGJ] ヘボウ厨死ね 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 22:20:33 ID:oTBi00Yb] >>472 ヨッフムは、結構余計なことをやるじゃん 中庸でていねいというなら、代わりにスウィトナーやレーグナー、ブロムシュテットあたりの方がいいような 478 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/29(火) 22:27:42 ID:R8OObRMH] >>476 サバ信者です 479 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/30(水) 06:04:59 ID:++BHwqC/] スウィトナーならライヴのテンションじゃね？ デジタル初録音のDENON全集はピンとこない。 480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/30(水) 15:41:46 ID:WJ8QAIIl] ヘボウのべー全最高！ 481 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/30(水) 17:56:29 ID:a9sFhdaM] ヴァント最高！ 482 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/30(水) 18:06:43 ID:XHy7RvUI] >>463 ドイツ、フランス、アメリカの違いくらいは、録音でもわかるだろ 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/30(水) 19:14:50 ID:bdfMQK0t] 90年代以降ならまだしも、クーベリックのベト全の頃は まだオケに個性があったよな 484 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 18:32:35 ID:2QulGfEk] ヴァント最高！ 485 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 19:07:15 ID:5ISjrDH/] 最近の全集ならヤルヴィがいいな。 これは他の人とは代わりがきかないのでは？ 486 名前：もんきち [2010/07/01(木) 19:17:55 ID:dzPUWxvw] 　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪ 　　 乂_＼　　チャンカヴァントー　♪ 　〈,<`∀´>ノ 　　.i===|┘ (((　〉＿_〉 ♪　 i.＼　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪ 　　　乂_＼　乂_＼　　チャンカヴァントー　♪ 　 〈,<`∀´>ノ`∀´>ノ 　 └i===|┘i===|┘ ..(((　〉＿_〉　〉＿_〉 　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪ 　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　チャンカヴァントー　♪ 　　　　　 　〈,<`∀´>ノ`∀´>ノ`∀´>ノ 　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　 　 　 　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 19:43:56 ID:KLqJkL/c] ＮＨＫ音楽祭のヤルヴィの日に行こうかどうか考え中。木曜日… 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 21:05:17 ID:ROASqsUZ] >>485 ヤルヴィは、悪くはないが、八方美人で優等生っぽいんだよな〜 バッハ演奏における、ピノックみたいな感じで 489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/02(金) 17:04:27 ID:8n4351iY] でも飯森より100倍いいぞ 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/02(金) 18:26:44 ID:NDau+LEv] 飯森ｗｗｗ 飯森や沼尻や金より悪いベートーヴェンがあったら教えて欲しいぞｗｗｗ 491 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/02(金) 18:33:22 ID:lt5WB40d] ヴァント最高！ 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/02(金) 19:23:11 ID:VJa82oJB] 「ヴァント最高！」を見るたび、ヴァント聞くのがいやになる。 これが世に言うほめ殺しというやつか。 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/02(金) 21:27:12 ID:zmDKrWMj] >>490 金聖響の３と６は名演だと思う。 他は録り直して欲しい。録音が最悪。 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/03(土) 00:55:10 ID:5/7X1WcA] >>493 ＞ >>490 ＞ 金聖響の３と６は名演だと思う。 思うだけなら自由だな。 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/03(土) 01:55:24 ID:w3IlWSmp] それを言っちゃあ(ｒｙ 496 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/03(土) 17:19:10 ID:TRmaCHzU] 思わないのも自由。 要はすべて自己満足の世界ということか。 497 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/03(土) 17:28:48 ID:KwD+Y0Iy] 　　　　　　　　 f^X´:::::::::::::::::::::::::::::::(_,） ､ 　　　　　　　 .／.　　　::::::::::::::::::::::::::::弋_ﾉ:ヽ 　　　　　　 ./:::::::::.............　　　　　　.........:∨:::'. 　　　　　　/:::::::::::::::::;ｨ::::::::;:::::;ﾊ::::::::::::::::::: ｉ:::::::', 　 　 　 　 ｉ::/::::::::／ .|:::／ｉ::/　ｉ::::::::::::::::::::|::::::::::.　　友達のお父さんは 　 　 　 　 i:ｉ |:::::/ヽ､ |/　 ,ｲ＿,ﾚ'ヽ::::;::::::::ｉ::::::::: ｉ　　みんな毎日働いてるよ！？ 　　　　　 八 !:::' 爪ﾑ′　　,ｨ=‐.、 ∨::r'､:::::::::::::|　　　 　　　　　　　.|::ｉ　 {/:ﾘ 　 　 .じ::;ﾊ　 |:/　ｉ:::::::::,､:!　　なんでうちのパパは 　　　　　　　.|::|, , ,｀"　　 　 ｀'~　　 .ﾘ　ノ:;ｲ::::| ﾘ　　 毎日２ちゃんしてるの！？ 　　　　 　 　 ;人　 　 ﾞ＿__　' ' ' '　,ハ´　　|:::ﾘ 　　　　　　　　　 ヽ､　ヽ＿,）　　／: .:.ﾑ　 ﾉ,.' 　　　　　　　　　　　.｀＞ ._ . . ::´: : : :ﾉ: :＼ 　　　　　　　　　　　 ∧ヽ;／: : : : ／: : : : :.ヽ 　　　　　　　　　　／: :.∨ｉ: : : :／: : : : : : : :.∧ 　　　　　　　　 ／: : : : : i ヽ:イ: : : : : : : : : : :.ハ 498 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/03(土) 18:06:23 ID:/fjQOVBx] ヴァント最高！ 499 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/03(土) 18:28:00 ID:BprkV+hV] 演奏いい悪いの、ある程度の尺度はあると思うよ。 好みはそれぞれにしても 500 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/03(土) 21:49:01 ID:TRmaCHzU] その尺度が人によって違うのよね。 ウィーンフィル・ベルリンフィル・コンセルトヘボウ辺りを基準とすると・・・・ ただ、指揮者って結構いい加減な商売で、基準の置きようがないかもね。 501 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/03(土) 21:53:13 ID:BprkV+hV] うん、小澤さんみたいにオケのうまさしかわからない指揮者もいるからね 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 00:13:32 ID:oLebeWmi] 国内のアマオケ渡り歩いてるプロ指揮者は上手い 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 01:06:12 ID:vyYIr9f2] 国内のアマオケ渡り歩いてるプロ指揮者の自演乙 504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 03:15:11 ID:Szi4FMab] >>502 札幌には川越という指揮者がいるのだが・・・ 後は言わないでおく。 505 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/07/04(日) 11:06:11 ID:114d+ynq] >>504 そいつ本土にも振りにきてるのか？ 506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 13:15:06 ID:xun6gng7] アマオケの指揮者って暑苦しい奴が多いよね 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 18:11:25 ID:Szi4FMab] >>505 北海道のアマオケ専門の指揮者。 一応、民謡の編曲みたいな作曲もしていて、北海道内ではアマオケ の権威者扱いだよw 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 18:31:51 ID:BSFDsPXA] ラトル／ベートーヴェン録音集（９ＣＤ）　 マルチバイ特価(税込) : ￥2,933 一般価格(税込) : ￥4,190 ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1007030002/ むっちゃ安いので心惹かれるんだが。 内容はどんなもんでしょ？ ご存じの方、教えてくだされ 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 21:50:16 ID:xun6gng7] >>508 出た当時は新しくも洗練された響きに驚いてよく聴いてたけど 今は棚の肥やしになってる。 つうか安いなら買って聞けや。俺はお前の耳じゃない 510 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/05(月) 07:14:46 ID:aOfvHFX+] 交響曲はいいよ。ウィーンフィルをよく鳴らしている。 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 14:30:26 ID:M6YFivUU] 俺はあまり好きじゃない 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 15:32:28 ID:MMgKRYjK] これが早々に廉価落ちってことはベルリン・フィルとの録音も近いな。 513 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 15:36:02 ID:IMSitmQr] 第二段で地獄落ちの予感・・・ 514 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/05(月) 18:32:32 ID:fnhoCKWd] ヴァント最高！ 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 18:34:55 ID:MzDQ1w04] 病気って恐ろしいな 516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 18:36:14 ID:odTvnj9z] ツイッターで「ヴァント最高bot」でも作ってやればいいのに 517 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/05(月) 18:40:35 ID:hvTrdjSJ] ヴァント野郎、消え失せろッ！！！ 518 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/05(月) 19:57:33 ID:AwhZqcm5] あれは昔からいろいろなスレで定期的に同じフレーズを書き込む池沼です。 かまってもかまわなくても沸くウジ虫くんなのであきらめてください。 口蹄疫と同じで手のうちようがないので困ったものです。ハイ。 519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 20:37:18 ID:Rh6tymnb] 35 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/06/29(火) 20:48:41 ID:85aBDBgf クラ板に初めのころからいた人は知っていると思うが、バーンスタインスレには必ず 「バン・バン・バンスタ」のＡＡが、たくさん張られていたんだ。 38 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/06/29(火) 23:51:00 ID:pqAJMPk6 で、今はこれが毎日のように貼られてる。。  　　　　　↓  ヴァントのSACD全集最高！   ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。   ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。  520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 21:13:42 ID:T/q3EqCY] あらためてみると本当に気印だね。 521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 22:56:16 ID:Vr88IWur] >>508 昔から田園苦手だったけど、ラトルＶＰＯは飽きずに最後まで聴けたわ 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 23:53:58 ID:MMgKRYjK] 一昨年の来日で田園のプロ聞いたがよかったな。 523 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/06(火) 00:44:40 ID:v0T3/96E] ウィーン・フィルのベートーヴェン全集は、 ベーム＝淡白 バーンスタイン＝支離滅裂 アバド＝生温い 数は多いわりに、いいのがなかった中で、ラトルのは最もビシッと決まってる。音も良い。 意外にも田園が最も良い。 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 09:40:48 ID:ocZaefhk] ﾌﾟｯ 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 17:47:41 ID:XbcMnfEo] w 526 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/06(火) 18:24:54 ID:LLPKbON5] ヴァント最高！ 527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 18:55:04 ID:4/d52CdR] w 528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 19:41:00 ID:fAfY/iJG] カラヤンの全集ってベルリンのみ？ 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 19:50:24 ID:4/d52CdR] >>528 www.hmv.co.jp/product/detail/2657173 530 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/06(火) 20:56:58 ID:D7SSayHL] カラヤンの全集では６０年代のBPOが一番おもしろいが・・・・ クレンペラーやヨッフムやケンペに比べるとね。 531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 20:59:27 ID:zUwIXUMZ] ヨッフムやケンペと並べるとクレンペラさんが怒るよ 532 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/06(火) 21:04:12 ID:D7SSayHL] 確かに女狂いながらクレンペラーの音楽は大きくては素晴らしい。 ヨッフムやケンペも独自の素晴らしさがある。型にはまらない素晴らしさがね。 もっと柔軟ににそれを分かってほしいのだが。 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 21:06:08 ID:4/d52CdR] >>532 >確かに女狂いながらクレンペラーの音楽は大きくては素晴らしい。  てか、前半と後半に、なんの関係性も見出せない。 これほどイミフな文章も珍しい。 煽りでなく、そう思う。 534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 21:23:07 ID:AxZs6IXs] カラヤンなら50年代のほうが良くない？少なくともベトに関しては もっとも、あれだけ質が高けりゃ好みの問題ではあるが…… カラヤン60年代ならむしろムーティフィラ管をとりたいかな 535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 22:09:36 ID:ocZaefhk] ﾌﾟｯ 536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 23:10:30 ID:XbcMnfEo] >>534 ムーティって、カラヤンの70年代の録音よりヌメヌメじゃん。 537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 23:10:32 ID:6psp881u] ﾌﾟｯとレスすれば勝ちみたいな風潮 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 23:56:21 ID:dJGUu0w5] 頭が悪いか、性格が悪いか、あるいは両方だろ スルーしとけ 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 00:59:32 ID:4gNM8GNS] >>529 これはオレとても好きだわ。 540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 07:19:25 ID:e3RZEF+O] ７番だけは旧スタイルの演奏だな。 541 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/07(水) 17:32:22 ID:wqOYcP/g] ヴァント最高！ 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 17:34:08 ID:DIuP16Bc] ７番は３楽章で飽きる…繰り返しなんてされた日にはたまらん。 543 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/07(水) 17:54:05 ID:4rCHg2Yv] 60年代のカラヤンのSACD版が最高 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 18:45:42 ID:+GNYhHLs] >>542 おれもだ、トリオ2回は仕方ないとしても、主部のリピートはやめてほしい。 545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 18:54:14 ID:FWqHgBoy] タッタッタッタッ メルツェルさん 546 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/07(水) 19:31:13 ID:2bOBtJI8] >>528 どうせお前に聴く耳なんてないんだからベルリンだろうが何だろうがただ聴いてればいいんだよ 547 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/07(水) 19:32:00 ID:2bOBtJI8] >>528 どうせお前に聴く耳なんてないんだからベルリンだろうが何だろうがただ聴いてればいいんだよ 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 19:43:01 ID:ZH+n3Es7] 大事なことでもないのに２回書きました。 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 19:58:13 ID:gQwZY4V6] 本人にとっては、命にかかわる位に大事な事だったんだよ。 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 20:05:02 ID:jfUBShld] かわいそうな人だね…(´･ω･｀) 551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/08(木) 12:17:03 ID:SBuPbZzM] どうなるの？　>>528がベルリンを聴かなかったら>>546-547はどうなってしまうの？ いつまでも７番で酔っぱららえる私は幸せ 552 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/08(木) 18:06:32 ID:JPDvvrHF] ヴァント最高！ 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/08(木) 20:15:51 ID:gNnp8RiI] 病気って恐ろしいな 554 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/08(木) 21:12:06 ID:eNPqCjBm] 飽きのこないのは、やっぱ偶数だな。 555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 09:42:35 ID:LVlgveI/] >>537 それは全部「屁こき虫」と呼ばれる同一人物の書き込みで風潮とかではない。 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 12:19:07 ID:IRu79tZG] 屁こき虫w 557 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/09(金) 17:15:06 ID:T2dVUgYw] >>552 屁こき虫以下の業界人。逆効果だよ。ヴァントが大嫌いになった。 こう書くとまたまたやってくるんだよな、コイツ。 558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 17:30:48 ID:paJ0CCOZ] 自作自演の準備ですか？ 559 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 18:08:38 ID:2Z1J6cCG] ベートーヴェンだってやってたろ？自作自演 560 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/09(金) 18:45:59 ID:eNr1AF+J] ヴァント最高！ 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 19:35:04 ID:KYokIA79] おまえは、だまってろ！！ 562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 20:27:36 ID:lOvbBccH] 病気って恐ろしい 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 22:27:26 ID:R7M6KJZz] ラファとヴァント野郎がクラ板キチガイツートップかと思ってたら、セルスレにもすごいのがいて笑った 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 22:59:21 ID:paJ0CCOZ] 久々の真性の登場だなw 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 23:01:45 ID:wBXDAKIS] セルスレのキチガイと比べたらヴァントヴァント言ってる奴はキチガイのうちに入らない 566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 23:03:32 ID:N8W3zRZi] ヴァント最高って言っているヤツとそれをかまってるヤツは同一人物 567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 23:10:27 ID:LCwan+3B] なわけねーだろ、ボケ。　てめーだろうがよ。 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/10(土) 00:18:03 ID:aikw/lU3] ここまですべて自演。 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/10(土) 00:35:51 ID:wQbwzerK] あなたのね 570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/10(土) 01:28:05 ID:W6elHWya] いや俺だ 571 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 10:29:17 ID:RgIWECER] ヴァント最高って言っているヤツとそれをかまってるヤツは同一人物 両方ともスルーでお願いします 572 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 12:07:29 ID:DiQ8apth] 交通事故で脳に後遺症残った人がいてさ、 ３０代で子持ちの人。普通のサラリーマンだったんだけど かなりの２ちゃんねらーだったらしくって 「はげしくどーい！」「〜乙！」とか病院で意味なく繰り返し叫んでるのね もう本人には恥の意識とか、ネットと現実の区別も付いてないらしくて 見舞いに来た上司の前でうちの会社オワタとか、ちくり板みたいなこと話してんの ちんちんシュッシュッとかブツブツ言ってる横で看病してる奥さんがかわいそう 脳障害や認知症になると、隠してた裏の顔がモロに出ちゃうから気をつけたほうがいいよ 573 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 17:38:50 ID:PDv0vj1I] ヴァント最高！ 574 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 19:00:28 ID:5pb5yJ0R] >>572 まるで笑うせぇるすまんのオチみたいだ 575 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 19:25:45 ID:7zttSh+2] 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : :／: : : : : ´￣＼: : : ＼ 　　　　　　　　　　　　　　／: : : : :／: : : : : /l: : ﾍ: : :ヽ: : : : ヽ 　　　　　　　　　　 　 　 /:/: : : :/: : :／: /: l |: : : :',: : : ',: : : : : ', 　　　　　 　 　 　 　 　 /:/: : : :/: ／ : ,.ｲ : ｌ |: : ｌ: ﾊ: : : ',: : :ﾍ: :', .　　　　　　 　 　 　 　 l:/:〃: / /: : : / l: :/ｌ |: : l/: ｌ : : : ', : : ｌ : ', 　　　　 　 　 　 　 　 /ｌ':〃: / /: ∠ｲ　l: :ｌ ｌ |: : l ｌ: ｌ: : : : ', : :ｌ: : :', 　　　　　　　　　　　//:〃: / : : /丶､　l: :lハ|: l lﾊ: !: : : : :l: : ｌ: : : ', 　　　　　　 　 　 　 l l: ｌｌ: :/ｌ: : /ﾔｔx.､::.l: :l　 ヽl ｌ弋l: :l: : : l: : l : : : l　俺の話を聞けー！ 　　　　　　 　 　 　 l l: ｌｌ:/ ｌ: :/　　￣:::.ヽ:l　　l:l lｱ>ｌ: l: : : l: : :l: : : :l　5分だけでもいい 　　　　　　 　 　 　 V: :/ヽ! /l　　　　　　ﾊ　.:从l:::::::ｌ ｌ: : : l : : ｌ、 : l .　　　　　　 　 　 　 l: /: : l/l: ｌ　　　　,. ⊥::::::::::N:::::/l:l: : : l: : : l:ヽ: l .　　　　　　 　 　 　 V: :l: :l: l八　 ,.∠ -‐ ミl:::::::::::V ﾉl: : : l: : : :ｌ: :V 　　　　　　 　 　＿ /, -l: :l: l;;;;;l∨　 ﾆﾆ ヾﾐ>'´i ｲ ､;;l : : :lヽ: : :l: : ', 　　　　　 　／:.:.:.:.:.:.:.:.:. Y:i: l;;;;ｌ/　　..ｧ=ﾍ ﾚ'{.:/:/ : : l : : :l: :l＼ l: : :', .　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i|:.N:.ヽｌ;;;/　　.:〈xXx〉Y.::j/) : : l: : : :ｌ: :l｀丶ｌ : : ', 　　　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| : :l: : ヽl　　.::::::>=< ::／:/: : : !: : : :l: :l、:.:.:.ヽ : l .　　 　 /_ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| : :l: : : :l　　:::::l TiXi'::／ : : : l: : : / : lﾊ :.:.:.:.:ｌ :l .　　 　 V´￣ｊ:.:.:.:.:.:.:.:.| : :l,.r 'ﾞl　 .::::::l__ﾞiXi´,. -‐　 ｌ: : :/: : :l:トl :.:.:.:.ｌY 　　 　 /　　 ｀　ー zｧ':ｨ7　 .........:::::::l　 iXi　 __,.／l: : /l : : l lハ :.:.:.lﾉ 　　 ／　　　　　　 -　 |l|　.::::::::::::／l　/Xl￣／.:.:.l: :/: l: : ﾊ:l:从 :.l:.l.l:.l 576 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 19:29:29 ID:Diphk0S0] 　　　　　　　　　 （　::::::: ）　　　　　　　　 （ :::::::　） 　 ﾁｮｯﾄ､ｵｲﾃﾞ… 　　　　　　　　　　）::::::::（ 　　　　　　　　 　）:::::::（ 　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::; ＼ 　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: .ｌ | 　　　　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　 　　| |　|:::::::::::: .| | 　　　　　 　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| | 　　　　　 　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　 Ｕ　 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583だけど>>581の間違いでした。すみません。 585 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/13(火) 21:37:25 ID:Ywn+a77N] ヴァントはどうですか？ 586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/13(火) 21:48:40 ID:e26iBQP+] ヴァント最高って言っているヤツとそれをかまってるヤツは同一人物 両方ともスルーでお願いします 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/14(水) 08:42:14 ID:n3L/+36d] >>583 へー、面白そう。 ありがとう。 588 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/14(水) 18:12:30 ID:PcRgV9Q0] ヴァント最高！ 589 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/14(水) 20:19:48 ID:HosHPnye] ショルティの新しい方がイイ 590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/14(水) 21:02:14 ID:c1YOp+AG] ラトルのベト全、いまいちでした 悪くはないけどなー 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/14(水) 22:35:01 ID:7D5lBMkd] ＜このスレの皆さんに質問です＞ ベートーヴェン関連のスレには、初心者の方が多いような気がします。 ブルックナー、シベリウス、ドビュッシー等のスレに比べて。 私はクラシックＣＤユーザー１６年選手ですが、 皆さんどの程度の年季なんですか？ 592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/14(水) 23:05:40 ID:yhqaJ8ol] ＣＤなら28年だなあ。レコオド含めたら40年だけど。 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/14(水) 23:08:41 ID:TyLkCuoc] まだクラシックを聴き始めて35年しか経っていない 初心者で申し訳ない 594 名前：592 mailto:sage [2010/07/15(木) 11:43:45 ID:TOf6ha0x] そうだ。忘れてた。ほんと初心者で申し訳ない。593さん、ありがとう。 595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/15(木) 12:45:24 ID:ZkCY9HGE] ウラニアの英雄・クーベリック7番(旧)をLPで買って以来、ベートーヴェンの交響曲にはまり続けている。 それから36年しか経っていない。 >>591 すんません。 596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/15(木) 14:43:42 ID:EgtZeUdm] CD世代21年 というか、コアな人は既に殆ど語り尽くしているから 普段は話題に入らずに、自分が興味ある話題になるまでROMってるだけじゃないかな？ そもそも、このスレの場合は荒らしで殆ど廃墟みたいなもんだし。 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/15(木) 14:49:44 ID:vU2DNKEw] 荒らしてね！の廃墟 598 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/15(木) 18:34:07 ID:3yWUhyDb] ヴァント最高！ 599 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/15(木) 18:37:20 ID:h2uis7gd] ウィーン・フィルは次は誰と全集作るのかな 600 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/15(木) 18:45:19 ID:VfFmqH/0] ん？テレマンと作ってんじゃないの？その次のこと？ 601 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/15(木) 19:09:43 ID:h2uis7gd] そう、その次 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/15(木) 19:11:22 ID:sqo+a1Dy] 【マッケラス追悼】 ベートーヴェン／交響曲全集 マッケラス指揮ロイヤル・リヴァプール・フィル(5CD) マルチバイ特価(税込) : ￥2,125  www.hmv.co.jp/product/detail/422403 快速テンポと、第２ヴァイオリンを右側に配した正統的な楽器配置を採用。 二管編成オーケストラによるタイトで刺激的な響きを追及した快演。 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/15(木) 19:37:41 ID:eMgXR9I3] oh...逝ってしまわれたか www.hmv.co.jp/product/detail/2597744 2種どちらのベト全も好演 第九はちょっと変だけど興奮したアマチュア合唱団って感じで面白い 604 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/15(木) 19:41:17 ID:aQ2vd6hN] バンスタ、アバド、ラトル、ティーレマンと10年おきくらいに録音してんだね ということは、次回も約10年後、現在40〜50歳前後の指揮者とみた 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/15(木) 21:16:54 ID:8tqoFBrE] ならばネルソンスあたりで？ 606 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/15(木) 21:25:38 ID:svE95K5d] ハーディングとかどうよ 607 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/16(金) 00:25:38 ID:re81o8sF] じゃあブーレーズで 608 名前：マッケラス哀悼 mailto:sage [2010/07/16(金) 00:56:14 ID:dOhFB1xM] ブーレーズは長命だねえ そのうち ブーレーズ生誕１００年記念コンサート 指揮　ピエール・ブーレーズ なんてコンサートがありそうだ 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/16(金) 01:02:12 ID:RFEO4wcc] >>604 その前がベーム、イッセルシュテットという訳で見事にだいたい１０年おきという間隔だな 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/16(金) 01:26:47 ID:eCnIu/Vj] ５０年代は、未完に終わったけどフルトヴェングラーとやってたし というか、今回はムーティあたりにしておいて、ティーレマンは次回でも良かったんじゃないかという気がする 611 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/16(金) 15:11:14 ID:VomuG+QX] 10年後、まさかのティーレマン2回目 612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/16(金) 21:44:14 ID:mu69ghzD] セルスレッドやけど初登場。沢山全集を持っているが持っていない全集があった。 カール・ベーム、ウィーンフィルの全集。今日、届いたので聴いてみる。セルとか クレンペラーとかカラヤンのCDも入手したので忙しい。 613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 07:37:27 ID:Zdb0RtgB] だからなに 614 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 12:28:24 ID:cYTMXRoL] 「わしもここにいます」的つぶやきby独居老人 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/07/17(土) 18:31:29 ID:6hRv0Omt] >>611 10年後の2020年はベートーヴェン生誕250年の記念イヤー ティーレマンがVPOとの関係とウィーンでの人気を維持して、 ベートーヴェン指揮者としての名声を高めることができていれば、2回目もあるかも・・・ 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 20:20:52 ID:NypGf5AF] 2回目はＢＰＯとという流れがあるような。 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 20:22:12 ID:NypGf5AF] でも手入れマンの2回目はＳＫＤとやってほしいかも。 618 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/17(土) 20:33:07 ID:ktCMEFeR] ヴァント最高！ 619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 20:53:35 ID:fYreW1YG] ティーレマンは、ワーグナー指揮者、シュトラウス指揮者としては間違いなく 後世に残るだろうが、ベートーヴェン指揮者としてはどうなんだろう？ ミュンヘンフィルの５番聴いたけどいまいちピンとこなかった。 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 21:06:43 ID:L0+yRu+K] 2020年にあわせて誰がどのオケで全集を録音するんだろう。 今ここであてたらそいつはネ申だな。 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 21:08:19 ID:BLbudfdP] バレンボイムはやりそう 622 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/17(土) 21:18:43 ID:NLYbjtRV] バレンボなんかはそもそも生きてるかどうかビミョーになってくる世代だよね 不謹慎だけど、１歳違いのアメリカの太っちょは多分ダメだと思う。 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 21:20:51 ID:X9MB6FUm] ネゼ・セガンに一票 624 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/17(土) 21:50:19 ID:rt+B6/BE] >>620 ドゥダメル（順調に成長すれば） 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 22:07:12 ID:opCri7zv] >>622 　 　　　　ノ´⌒@⌒(⌒｀,⌒@ヽ 　　　　(（)＠（ヽノ(＠)ノ（（ﾉ@)ノ） 　 　ゝｰ '_ Ｗ　　　　　　　（9)ﾉ（@)ﾉヽ） 　ノ(＠)　　　.　_ __ .. .._　　　)ノ（ﾉﾉ（@)） （＠（@ヽ　　 ..____ ..........　　　　　　（9)ﾉ（@) （ヽノ(o) 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾉﾉノ（8（) (（)ノ(＠)　　　 　　　 　　二__　　　　（ﾉノ（9ヽ）） (（)＠ヽ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ-' ＠)ノ（ﾉ8) （ｏ)ゝノレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼（9)ﾉ（@) 　　ゝ　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ＠)ノヽ） 　　　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y 　　　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i 　　　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 　＜なんだと！ 　　　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　 　　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ .　　　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧ 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 22:28:04 ID:htTNvv7N] >>625 ｗｗｗ 627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 00:33:46 ID:tDCaZ/xQ] ウェルザーメストはやらないの？絶対やると思うんだがなあ 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 01:21:59 ID:7MtyvKYU] メストってDGに移籍したんだっけ 629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 01:22:31 ID:ASyJQDTp] 希望は ブーレーズ/VPO サロネン/コンセルトヘボウ マゼール/BPO 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 01:59:20 ID:KAvB2hIF] 今のブーレーズじゃなぁ しかも、VPOとじゃブル8のときもそうだったが期待できんだろ 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 03:34:33 ID:G1a3+iq5] ド・ビリーとウィーン放送SOで作ってくれないんかなあ。 632 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/18(日) 12:02:53 ID:rTy8by5g] ヒュー・ウルフの全集って人気ないのかな。 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 14:16:23 ID:jK8lsvfa] 北欧オケで新しく一個作って欲しいな 634 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/18(日) 15:24:18 ID:B+0H61MU] ヴァント最高！ 635 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/18(日) 15:42:55 ID:hbFrBw4g] 今、尼でアンセルメのベトとブラの全集を注文したよ。 欲しかったのに、どういうわけかアンセルメの全集持ってなかったんだよな。 ベト全集は尼で残り一品だった。 注文できて良かった！ 636 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/18(日) 16:48:50 ID:JCuR7gx9] ショルティ　安くなんないかなあ。 いいのになあ。 637 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/18(日) 17:22:11 ID:4fkvOOP8] ＣＳＯの？あれ高い？ 638 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/18(日) 21:59:08 ID:JCuR7gx9] 旧　www.hmv.co.jp/product/detail/2588055　５３５９円 新　www.hmv.co.jp/product/detail/50759 ６１６７円 って相場からすると高いよね。 639 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/18(日) 22:29:53 ID:4fkvOOP8] 俺、バラ売や図書館、ituneでそろえたんだよな。 あの狂乱した7番が好きだな。 640 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/19(月) 17:32:42 ID:tNKoLOck] ヴァント最高！ 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 17:52:31 ID:mfrS9tj0] セルスレッドやけどヴァントはやっぱりSACDに限るわ。 642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 18:05:57 ID:WzZzPtN4] >>641 セルスレッドの本物や。ヴァントの全集は持っていない。SACDはもう売り切れ。 一部しか持っていない。セルの全集は当然持っている。カラヤンについては50年代。 60年代SACD。70年代。80年代カラヤンゴールド。70年代の映像全集。80年代のレガシー シリーズ。全部持っている。フルトヴェングラーもイタリアEMIの全集とかブライトクランク とか持っている。テンシュテットもメモリーズの全集を持っている。アバドとかベームとか クレンペラーとかトスカニーニとかワルターとかも全集がある。また、何があるか確認する。 ラトルもあるな。正直、全部聴いているわけではない。また、参加して語る。以上 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 18:08:20 ID:fCcYsh4O] 全然少なくて話にならんなｗ ここを何のスレッドと思ってるんだ、舐めるな新参キチガイ 644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 18:15:01 ID:WzZzPtN4] >>643 みたらバーンスタインもあった。カラヤンがきにくわないか。みたらクーベリックも あった。ジュリー二は不完全。少ないかな。どうやろ。 645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 18:21:16 ID:FbvDneTH] 　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-.., 　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ 　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ 　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_ 　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか 　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　} 　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-.., 　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ 　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ 　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_ 　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか 　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　} 　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-.., 　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ 　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ 　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_ 　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか 　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　} 　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l 　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　| 　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,} 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 18:38:56 ID:WzZzPtN4] >>642 確かにマッケラスはない。バレンボイムもない。ハイティンクもない。ショルティもない。 アバドの旧全集はない。朝比奈もないかな。また、買わないといけないな。他にもないもの がある。メンゲルベルクは全集がない。大半ある。 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 19:21:39 ID:cxLOrxje] ヴァント厨が可愛く見えるキチガイっぷり 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 19:29:24 ID:PMtmQ6XI] >>644 「謙虚さ」とか「自己批判力」みたいなのが微塵もない お前の周りにいる人は太鼓持ちばかりみたいだな 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 19:39:41 ID:RV5P0NtK] まずはその変な改行をなんとかしろｗｗ 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 21:36:24 ID:3tvmRuqG] ヴァントとか、セルとか、なんで好きなのばっかり…（涙） 651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 21:58:18 ID:WzZzPtN4] >>642 ショルティの全集を入手した。CD屋に行った。たくさん入手していない全集が あった。ノリントン、ジンマン、マズア、ティルソン・トーマス、アーノンクールいろいろあった。 次は分売だがハイティンクを買おうかと思っている。クリュイタンスの全集は持っていないが リマスターが大丈夫か心配。 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 22:05:20 ID:4Ls7pJ33] ハイティンクならロンドン響よりコンセルトヘボウの方がよいな 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 22:36:55 ID:qF/o9ylG] なんでジンマンは一時期あんな話題になったんだ？版？ 買わなくてよかった。おもしろくないもん バランスはいいけど 654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 22:39:36 ID:cxLOrxje] まず最初に、版で話題になって、次にその解釈で話題になった。 ベーレンライター版の最新全集って事で鳴り物入りで登場したものの、 解釈があまりにも特異だったんで、「ベーレンライター版ってこんな変な楽譜なの？」と話題になり、 ベーレンライター社が「あれはジンマンが変なだけ」みたいな事を言い出す事態になった 655 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 23:19:13 ID:qF/o9ylG] 7と8だけ持ってるけど、そんなに特異な解釈してた？ なにが言いたいかよくわからん演奏だった 656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 23:40:08 ID:Tgq9I59N] ジンマンは、いま進行中のマーラー全集はバランスがいいだけのつまらん代物だけど、ベートーヴェンは癖があるだろ。少なくとも、ノリントン盤を始めとするたくさんのベーレンライター版全集がどれも未発売だった当時は、かなりのインパクトがあった。 なお、楽譜無関係で勝手なことをやった最も有名な例は、５番１楽章のオーボエのアインガング。 657 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/19(月) 23:50:10 ID:tFvFiYx4] ジンマンはその当時は斬新だということで、おもしろいとは思った。 評論家の中には高く評価するものまで出た。 今となれば、安い以外には価値がないと言えよう。 658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 03:37:57 ID:G5gJo5o4] >>651 それよりブリュッヘン、ガーディナー、インマゼール、パーボ・ヤルヴィを聴けよ アーノンクール、ノリントン、マッケラス、ホグウッドなんかもな 659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 05:18:58 ID:2cgtYvYr] >>658 ハノーヴァーバンドのも入れておけば良かった 今聴いてるけどやっぱいいねこれ 660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 11:46:05 ID:wTly1DaH] >>656 そういや7番でもやってたなw 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 14:08:49 ID:AeYLIvQC] ワルターが主戦場の俺は骨董品かorz ジンマン聴いたときはクラシックオワタとオモタ 662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 15:46:22 ID:Loj6yas+] まあ古楽系って許せるのはせいぜいホグウッドかアルノンクール、ガーディナーまで。 あとのちんどん屋は死んだ方がいい。 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 16:33:23 ID:LegNxL1b] 死すべきは、お前だタコ 664 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/20(火) 18:13:18 ID:JmsQ8Tni] ヴァント最高！ 665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 18:36:06 ID:U5Z/c455] >>661 趣味なんだから好きなの聴けばいいんじゃね？ 俺もワルター/NYP他の演奏は気に入っている コロンビア響のやつは平林の復刻だけ聴いてる ブリュッヘンやハノーヴァーバンドも気に入っているが、 俺もジンマンはないと思った 666 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/20(火) 19:12:27 ID:VjhGW7bN] ヴァント野郎はすっ込んでろ！！！ 667 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/20(火) 19:24:13 ID:9wqiCfCO] セルスレッドやけど 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 19:38:34 ID:orlJEaaQ] ( 'A`)っ―[] ﾋﾟｺｯ>>667 669 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/20(火) 21:27:13 ID:vMkmmzl2] ヨッフム三種類聴いてるオレは・・・ 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 23:34:29 ID:Loj6yas+] >>669 バンベルクの来日公演（Altus）もいいよね。 671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 23:45:52 ID:0jo8Y/tR] >>669 ヨッフムどれがいい？ 主観でいいから。 LSOかRCO買いたいんだよね。 LSOだと廃盤だから、中古で探さないといけないけど。 672 名前：６３５ mailto:sage [2010/07/21(水) 00:11:45 ID:PbP77rkE] アンセルメのベト全集、エロイカや田園は素晴らしい。 ステレオ録音初期の、当時のアナログ録音って素晴らしいというか現代のデジタル録音より凄い と思います。 当時のエンジニア達を見習ってほしいです。 あまり最先端録音技術にばかり走るのではなく、初心に帰ってほしい。 リマスターなんてどうでもいい。 とにかく初心に帰れは常に大切だと。 あとアンセルメの五番「運命」 マイクセッティングやオーケストラ編成にもよるんだろうけど、NGというか軽すぎる。 これはガッカリ。 やはり運命は重厚な響きでないと物足りないです。 個人の好みの問題もあるのでしょうが。 673 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/21(水) 06:59:11 ID:8nKQFq+9] >>671 解釈はLSOが徹底しているけど、オケの音色に抵抗感あるかも。 （でも1番とかは独特のショッパイ良い音出してるけど） ＡＣＯ盤は木管筆頭に音色はネ申。田園だけでも必聴。 DGGのBPOとBRSO混合はBPOでフルトの残照が聴けるよ。 674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/21(水) 08:06:51 ID:ivrfR8/R] >>673 ありがとう。 ACOにしようかな。 675 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/21(水) 17:44:15 ID:Vv1hSljr] ヴァント最高！ 676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/21(水) 21:57:27 ID:vsUHzRrP] ジョルジェスクもう少し音よくならないかなあ。 677 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/21(水) 22:55:59 ID:qeHkpuRI] ＡＣＯの全集としては、サヴァリッシュ・ヨッフム・ハイティンクがあるようですが、 どれがいいのでしょうか。 678 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/21(水) 23:27:33 ID:LWnDPApX] サバリッシュはいいですよ。 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/22(木) 08:07:15 ID:8H2qI7WV] >>678 ほんと、 サバリッシュはいいよ。 聴くに堪えん。 680 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/22(木) 11:09:01 ID:ULZpvtVj] わざわざ糞耳披露しなくても、、、。どこが聴くにたえないのでしょうか？ 681 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/22(木) 12:36:07 ID:miDQAw4x] サヴァリッシュは繰り返しもなく気持ちよく聞ける。 オケの音もいいしね。 個人的にはブロムシュテット盤が好み。 682 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/22(木) 13:32:03 ID:QVWQDDvc] ヴァント最低！ 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/22(木) 13:53:29 ID:DpUDS9EU] >>682 どこが気に入らないのか言ってみろ。 684 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/22(木) 15:16:57 ID:9BO+SgX/] フレージングが窮屈。突進してるだけ。歌えない。 685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/22(木) 16:34:28 ID:jFpgxh5M] ヴァント最悪！ 686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/22(木) 17:33:00 ID:Xkyocp9E] バン バン バンスタ！ 687 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/22(木) 18:06:39 ID:wvGF8sRr] ブロムシュテット盤は、個人的に指揮者の個性が弱すぎると感じるのであまり好まない。 最近買ったやつで個人的にヒットしたのはクレツキ。 688 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/22(木) 18:34:25 ID:Fg579AAe] ヴァント最高！ 689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/22(木) 22:15:54 ID:cgzFfTnd] ティルソン・トーマスの全集、ちょっと微妙だな。 良い演奏なのは間違いないが。 690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/22(木) 23:37:31 ID:LUmDeqyJ] 05/13(木) 00:38:25 　05/13(木) 17:39:55 　05/15(土) 19:46:29 　05/16(日) 18:38:39　05/17(月) 23:00:14 05/18(火) 23:49:23 　05/19(水) 17:36:20　05/19(水) 22:25:32　　05/20(木) 16:59:02　05/21(金) 17:34:01 05/21(金) 21:42:53　05/22(土) 14:06:07　05/23(日) 23:59:38　05/25(火) 23:46:54 　05/26(水) 20:14:06 05/26(水) 22:28:23　05/27(木) 22:15:18　05/28(金) 00:33:17 　05/28(金) 17:33:23 　05/29(土) 17:58:58 05/30(日) 20:01:36　05/30(日) 23:41:55　05/31(月) 22:43:28　05/31(月) 23:10:31　06/02(水) 19:27:16 06/03(木) 23:00:21　06/05(土) 23:43:35　06/06(日) 21:04:04　06/06(日) 22:06:00　06/07(月) 16:57:17 06/07(月) 23:20:29 　06/08(火) 19:28:15　06/08(火) 22:44:18　06/09(水) 17:49:57　06/09(水) 22:48:26 06/10(木)22:13:08　06/11(金) 22:41:53　06/12(土) 16:24:06　06/12(土) 23:27:18　06/13(日) 18:02:42 06/14(月) 17:08:14　06/15(火) 01:30:26　06/15(火) 22:55:35　06/16(水) 19:31:59　06/16(水) 23:59:26 06/17(木) 17:02:29　06/17(木) 22:59:14　06/18(金) 17:50:07　06/19(土) 00:15:06　06/19(土) 18:11:41 691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/22(木) 23:40:44 ID:LUmDeqyJ] 06/24(木) 17:05:08　06/24(木) 23:09:18　06/25(金) 18:49:14　06/25(金) 20:19:28　06/26(土) 19:11:20 06/26(土) 20:39:01　06/27(日) 18:00:10 　06/28(月) 00:54:18　06/28(月) 17:47:22　06/28(月) 19:59:17 06/29(火) 19:06:30　06/30(水) 17:56:29　07/01(木) 18:32:35　07/02(金) 18:33:22　07/03(土) 18:06:23 07/05(月) 18:32:32　07/06(火) 18:24:54　07/07(水) 17:32:22　07/08(木) 18:06:32　07/09(金) 18:45:59 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/22(木) 23:43:41 ID:LUmDeqyJ] 07/10(土) 17:38:50 ID:PDv0vj1I 07/11(日) 18:43:54 ID:CIWWjRno 07/12(月) 18:36:17 ID:0jlThb6z 07/13(火) 18:18:17 ID:fjt61oLN 07/14(水) 18:12:30 ID:PcRgV9Q0 07/15(木) 18:34:07 ID:3yWUhyDb 07/17(土) 20:33:07 ID:ktCMEFeR 07/18(日) 15:24:18 ID:B+0H61MU 07/19(月) 17:32:42 ID:tNKoLOck 07/20(火) 18:13:18 ID:JmsQ8Tni 07/21(水) 17:44:15 ID:Vv1hSljr 07/22(木) 18:34:25 ID:Fg579AAe 693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 00:09:37 ID:uqWHN6l1] 報告用にまとめるならURLもつけて持ってかないと 694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 00:50:26 ID:b1XB3dVD] 　俺のベートーベン全集 　　１位　クレンペラー 　　２位　ベーム 　　３位　トスカニーニ 　　４位　ワルター 　　５位　フルトベングラー 　　６位　メンゲルベルグ 695 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/23(金) 03:26:38 ID:VXy/fakf] >>694 ３〜４０年前の評論家の方ですか。 696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 06:45:12 ID:nd9D3lwt] >>683 お前みたいな奴が聴いてる時点で最低。 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 07:10:30 ID:ng4uilsH] ヴァント最弱！ 698 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/23(金) 19:00:11 ID:RUhwN6Yx] ヴァント最高！ 699 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/23(金) 19:09:47 ID:LajHcO3O] 07/10(土) 17:38:50 ID:PDv0vj1I 07/11(日) 18:43:54 ID:CIWWjRno 07/12(月) 18:36:17 ID:0jlThb6z 07/13(火) 18:18:17 ID:fjt61oLN 07/14(水) 18:12:30 ID:PcRgV9Q0 07/15(木) 18:34:07 ID:3yWUhyDb 07/17(土) 20:33:07 ID:ktCMEFeR 07/18(日) 15:24:18 ID:B+0H61MU 07/19(月) 17:32:42 ID:tNKoLOck 07/20(火) 18:13:18 ID:JmsQ8Tni 07/21(水) 17:44:15 ID:Vv1hSljr 07/22(木) 18:34:25 ID:Fg579AAe 07/23(金) 19:00:11 ID:RUhwN6Yx 700 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/23(金) 19:14:41 ID:1FvOqkJa] １つだけ残せ、といわれたらモノラルは外すだろうから散々迷ってヨッフム・LSOにするかな セルとコンヴィチュニーも捨てがたいが 701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 19:14:52 ID:YMVEfoj6] jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/698 みたいな感じでＵＲＬつけないと 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 19:22:16 ID:YMVEfoj6] jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/573 07/10(土) 17:38:50 ID:PDv0vj1I jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/577 07/11(日) 18:43:54 ID:CIWWjRno jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/579 07/12(月) 18:36:17 ID:0jlThb6z jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/582 07/13(火) 18:18:17 ID:fjt61oLN jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/588 07/14(水) 18:12:30 ID:PcRgV9Q0 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/598 07/15(木) 18:34:07 ID:3yWUhyDb jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/618 07/17(土) 20:33:07 ID:ktCMEFeR jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/634 07/18(日) 15:24:18 ID:B+0H61MU jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/640 07/19(月) 17:32:42 ID:tNKoLOck jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/664 07/20(火) 18:13:18 ID:JmsQ8Tni jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/675 07/21(水) 17:44:15 ID:Vv1hSljr jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/688 07/22(木) 18:34:25 ID:Fg579AAe jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/698 07/23(金) 19:00:11 ID:RUhwN6Yx 703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 20:21:16 ID:uqWHN6l1] ここで作るなｗ 704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 21:15:16 ID:nd9D3lwt] 毎日毎日同じような時間に書き込みするのはその時間になると薬の効果がきれるからなんだろうね。 キチガイって可哀相。 705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 21:24:28 ID:bbktQDIZ] ひとつにするなら、カラヤン50年代にする モノラルだろうがなんだろうが、最初に気に入ったという思い入れがある 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 23:34:13 ID:72O/1zII] ヴァンスカ最高！ 707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 07:08:33 ID:SdJFF9gx] >>705 俺もだ。 ５番のＬＰがうちにあったんだが 「フィルハーモニア管」は、ベルリンフィルの事だと思ってたのは懐かしい思い出。 708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 08:55:50 ID:PVkw6d53] つーか、相変わらずだなｗ 日本食ヲタの外人が、 「コシヒカリは魚沼産に限る」「これ以外の米は食するに値しない」 とか逝ってたら、たいていの日本人は引く罠 （内心、こいつそんなに分かってない、単に勘違いして通ぶってるだけだろ、と嘲笑しつつ） 西洋の伝統芸能のひとつ、クラ音楽に関して おのぼりサンの国日本だから、似たようなスタンスの阿呆が多すぎだなｗ 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 09:12:55 ID:tIzxz04a] あっそ 710 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/24(土) 09:32:08 ID:2/eX2zs8] >>708 歴史に残るいい意見だな〜 711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 10:05:40 ID:YQ6BOAgH] どんな人生送ったらこんな卑屈な思考が浮かぶんだろ 知りたくもないけどｗ 712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 10:19:33 ID:DIibnObz] レス乞食に構うなよ 713 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/24(土) 10:29:24 ID:GZV25OUZ] >>708 >>678のことかい？いるよね、メジャーで、大袈裟できわめてわかりやすい表現の指揮者しか好きになれない人 714 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/24(土) 10:59:44 ID:rA19aT4m] >>708 君、みじめだぞ。 なんかあったのか？ ニッポン放送のテレフォン人生相談に電話しろよ。 715 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/24(土) 11:25:34 ID:NWXoLfJd] きっと不本意な（身分相応な）人生なんだよ。 716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 12:04:53 ID:k4X1je9t] ヴァント最貧！ 717 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/24(土) 13:35:45 ID:X6BdVPpr] なにげに>>708が人気だね。 速攻食いつきの数匹サンたち、言われてみりゃ〜でやはり相当胸にグサっと来た？ 確かに日本ファンの中国人に、魚沼産コシヒカリ以外は食えないみたいなこと言われたらハァ？だよな。 718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 13:43:07 ID:hgIIcilK] >>717 普通の話じゃねえのそれって？ 富裕金満中国人は日本のもの買うのに何産がいいとかブランド指定してくるぜ普通に。 引き籠もりで世の中知らないのかおまえ？ 719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 14:59:14 ID:uwV0R1Bj] 他人にどう思われるか　より 何が好きか　で語れよ 720 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/24(土) 15:21:55 ID:GZV25OUZ] ここは宇野厨が淘汰されて、基地を除けばわりと好きに意見がだされてるだろ 721 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 15:43:49 ID:SdJFF9gx] レイ レイ レイボヴィッツ！ 722 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/24(土) 15:51:51 ID:PVkw6d53] 予想よりだいぶ反響が多かったなｗ まぁ、どんなジャンルでもあることだが、 　　　ニワカやおのぼりさんや成金に限って、 　　　「シッタカ爆発の珍妙なこだわり」をひけらかすことで自慢できてると勘違いｗ って哀しい傾向があるからねｗｗｗ まー宇野某みたいな偏頗な評論屋ｻﾝまでそんな傾向があるからねー そもそも市民コーラス（レベルｗ）の指揮者ズレがエラそーに評論屋やってられるほどの．．．． 西洋伝統音楽に関しては歴史も浅い後進国・おのぼりさん国だからシャーないね 723 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/24(土) 15:55:19 ID:hl7z7exw] >>722 なぜクラシックオタクは正確が悪いのか？　 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1274466252/ 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 15:57:30 ID:tIzxz04a] >>722 あっそ 725 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/24(土) 16:14:09 ID:GZV25OUZ] そんなに珍妙な盤が出てきてるわけでもないよな。 一体なにを煽ってるかがわからない 726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 16:19:22 ID:JZ75ssco] 安易なブランド信仰を揶揄してるんだろうけど 別にそういう流れじゃなかったと思うが 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 16:20:28 ID:qUHVu2IE] ヒント：日本人じゃない 728 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 16:27:31 ID:HgB+IcRj] そこに気づくとは…… 729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 16:50:52 ID:5TlJTaaZ] いまどきブランドもないよな 730 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/24(土) 16:58:40 ID:GZV25OUZ] ベートーヴェンそのものがブランド米だからね。 指揮者はどう炊くかという話さ 731 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/24(土) 17:29:24 ID:rA19aT4m] 寿司はシャリが大事。 732 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/24(土) 19:12:03 ID:khpkQE08] ヴァント最高！ 733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 19:37:09 ID:4S/EtYR5] 07/10(土) 17:38:50 ID:PDv0vj1I 07/11(日) 18:43:54 ID:CIWWjRno 07/12(月) 18:36:17 ID:0jlThb6z 07/13(火) 18:18:17 ID:fjt61oLN 07/14(水) 18:12:30 ID:PcRgV9Q0 07/15(木) 18:34:07 ID:3yWUhyDb 07/17(土) 20:33:07 ID:ktCMEFeR 07/18(日) 15:24:18 ID:B+0H61MU 07/19(月) 17:32:42 ID:tNKoLOck 07/20(火) 18:13:18 ID:JmsQ8Tni 07/21(水) 17:44:15 ID:Vv1hSljr 07/22(木) 18:34:25 ID:Fg579AAe 07/23(金) 19:00:11 ID:RUhwN6Yx 07/24(土) 19:12:03 ID:khpkQE08 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 19:43:43 ID:sbOi2azV] 　　　　 _　―-　‐- ､ 　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　　　はじまったな　 　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ .　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣::::::::::::::::::::::::::::::: 　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: .　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: .　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　 f: :_: 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ID:5zMmAmcc] >>705 パブリックドメインでmp3があるので、 今でも入門用には良いのでは 737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/25(日) 12:56:21 ID:w4PcmFDD] MP3といえばノセダさんが熱くていい！ beemp3.com/index.php?q=Noseda+beethoven&st=all Ｎ響定期でファンになった！ 738 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/25(日) 15:41:52 ID:AjYpUsZB] ヴァント最高！ 739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/25(日) 16:25:21 ID:b4qfcpWd] 【ヴァント厨乙】 07/10(土) 17:38:50 ID:PDv0vj1I  07/11(日) 18:43:54 ID:CIWWjRno  07/12(月) 18:36:17 ID:0jlThb6z  07/13(火) 18:18:17 ID:fjt61oLN  07/14(水) 18:12:30 ID:PcRgV9Q0  07/15(木) 18:34:07 ID:3yWUhyDb  07/17(土) 20:33:07 ID:ktCMEFeR  07/18(日) 15:24:18 ID:B+0H61MU  07/19(月) 17:32:42 ID:tNKoLOck  07/20(火) 18:13:18 ID:JmsQ8Tni  07/21(水) 17:44:15 ID:Vv1hSljr  07/22(木) 18:34:25 ID:Fg579AAe  07/23(金) 19:00:11 ID:RUhwN6Yx  07/24(土) 19:12:03 ID:khpkQE08  07/25(日) 15:41:52 ID:AjYpUsZB 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/25(日) 19:07:32 ID:xiYG+Jbz] 最近は日曜日の書き込みが早いね。やることねーのかな？ 家族サービスや親孝行くらいしてやれよ。 741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 07:17:15 ID:ZpJp8sxF] ヴァント最底！ 742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 14:32:08 ID:hLBbd6BO] ほんとにヴァントが最低なのか？ 好みじゃないということはあるにせよ、最低はないんじゃないか？ 743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 15:16:17 ID:NIMFXj3t] ヴァント厨とか言うけど、ヴァントの名前が出る度に反応してるキチガイの方が スレを荒らしているという事実。、 744 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/26(月) 15:19:57 ID:rMINfqzQ] 通報しないのなら放置するしか 745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 15:40:32 ID:/opJRHar] そうだね。それしかないだろうね。腹立つけどさ。 746 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/26(月) 15:43:26 ID:/I4mh4sL] >>743 ヴァント厨とか言うけど、ヴァントの名前が出る度に反応してるキチガイの方が  スレを荒らしているという事実。などと、言わずもがなを書くのも余計だし、 ある意味、それもまた荒らしていることに変わらないことに気づいてくれ。 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 15:47:03 ID:NIMFXj3t] >>746 それを書くおまえも余（ｒｙ 748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 15:51:20 ID:hLBbd6BO] 反応することだけで世間とつながっているんでつね、わかります。 749 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/26(月) 17:03:30 ID:ODmOnu+i] ニコニコにティーレマンの第9があがってるが、そんなに絶賛する程か？という気もするけど。 ティーレマンは結構恣意的に聞こえるところがあるからなあ。評価は真っ二つに分かれるんじゃないだろうか。 とはいっても出たら必ず買うがw 750 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/26(月) 17:52:32 ID:Etzpxzj+] ヴァント最高！ 751 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/27(火) 09:58:01 ID:NOHojGCm] memoriesのfurtwangler全集届いた。今から聴く。 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 10:24:22 ID:BzTxqodt] そろそろポチるかと思ったら、CBSのバンスタの全集がカートから消えてた。 グールドのコンチェルトも。 発売中しかよ 753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 12:30:59 ID:2Va898Rl] ヴァント最粕！ 754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 12:43:20 ID:05Bg5SIM] >>750 お前の代わりにこれがつぶやくからもうここに書き込むなよ twitter.com/wandsaikoh_bot 755 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/27(火) 17:48:48 ID:vov1i1Ho] >>752 ほんまかいな！　そう言えば予約しておいたのに、今日になっても連絡がこない。 第５・７・９（その他）しか持ってなかったので、買い替えるつもりだったのに。 756 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/27(火) 18:19:35 ID:yuxax39c] ヴァント最高！ 757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 19:25:04 ID:/LeQ1tWk] >>754 小林渉ってだれ？ 758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 19:26:47 ID:05Bg5SIM] >>757 知らん なぜかフォローされてた 759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 20:13:08 ID:bIMtxGFt] >>752 >>755 限定盤だから予約段階で完売しただけだよ(≧∀≦) www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3857680 バルチバイと出荷時期で悩むかもしれないけど 早めに購入しておいたほうがいいよ(≧∀≦) 760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 23:00:08 ID:6kYaPqqv] ヴァント最高って言っているヤツとそれをかまってるヤツは同一人物 両方ともスルーでお願いします 761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 23:01:41 ID:6kYaPqqv] >>749 バイロイトのやつ？ 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 23:33:32 ID:Ahge//fi] >>761 そうそう。2001年のバイロイトだったかな。 今度出る全集はウィーンフィルになるんだろうけど、基本的にはそんなに解釈変わらないだろな。 ティーレマンは特にこの前のミュンヘンフィルの実演聴いたときも思ったけど、縦の線揃えることに無頓着すぎるときがある。 運命なんか結構ばらばらに始まったりしていたし。 まあ、発売される奴はその辺修正されるんだろうがw 763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 00:23:59 ID:40F2R7uD] ＞運命なんか結構ばらばらに始まったりしていたし。 運命の出だしなんて、一発勝負のギャンブルだぜｗ 本番で揃わなかったから、もう一度やり直した指揮者もいる 764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 07:01:06 ID:72YM1CYw] ヴァント最屑！ 765 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/28(水) 18:03:45 ID:Rfp+oLib] ヴァント最高！ 766 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/28(水) 20:08:23 ID:wllMA7qS] テンシュテットの豪快な演奏がいいと思うのだが。 767 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 19:58:20 ID:t7tWrwpZ] ヴァント最高！ 768 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 22:04:30 ID:Tk0f61w7] ケンペを久しぶりに聴いたが、充実したいい演奏ですね。 769 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 23:25:33 ID:zexGAqpX] test 770 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 23:26:43 ID:zexGAqpX] ヴァントの前にヴァントなし。 ヴァントの後にヴァントなし。 ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。 ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/30(金) 09:25:18 ID:12k6Ej5M] ケンペいいよね。

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