- 1 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/23(水) 05:59:43 ID:+eEhv2Ra]
- 前スレ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245674015/
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物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
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物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
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クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
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- 751 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 15:45:41 ID:I3OZe18g]
- >>750
例えばの話としてですね
聴いた事がない曲でもスコアさえあればオケを指揮する事が出来るのかどうか疑問に思うんです
やはり頭の中でオケを奏できれるんでしょうか？
- 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/07(月) 15:47:45 ID:H3WT8c6p]
- >>751
曲によるんじゃないの。
- 753 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 15:55:21 ID:I3OZe18g]
- >>752
曲によるですか・・・
単体の楽器ならまだしもオケって何種類もの楽器が合わさって一つの曲になるのにこんな事できる指揮者がいたらお目にかかりたい
- 754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/07(月) 15:59:08 ID:H3WT8c6p]
- >>753
何種類もいてもけっきょく3種類のパターンしかないとかシンプルな曲なら簡単だろうし、
あまりにもぐちゃぐちゃならマエストロでもできないだろうし。
曲による。
- 755 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 16:03:53 ID:Z62lK6SM]
- >>749
プロの指揮者になれるほどの人間なら、おおかたは頭の中で見当がつくと思いますよ。
ただ面白い逸話を読んだことがあります。オーディオ評論家の菅野沖彦氏が録音エンジニアだった頃
フランスの名指揮者ピエール・モントゥーと一緒にレコーディングをした事があったそうです。
どんなふうに録音したらいいかと総譜を見ながら考え込んでいた菅野氏にマエストロ・モントゥーが
一言｢スゲノ、いくら譜面を見ていたって音楽はオケを鳴らしてみなければ分からないよ｣と言ったそうです。
菅野氏は、それまであなたのように思っていたので、モントゥーほどの指揮者でもそうなのかと驚いたとの事です。
ですから実際どんな音が出て、どんなふうにオケを仕上げて行けば良いかは、実際に音出しする必要があると
言う事だと思います。
- 756 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 17:26:58 ID:I3OZe18g]
- >>754
そんなものですよねやっぱり
>>755
奥の深い話ですね
いくら頭でイメージできてもやってみないとわからない
同感です
ずっとピアノ弾いてきたんですが最近指揮者という道に興味が湧いてきたので質問させていただきました
ありがとうございます
- 757 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 17:01:25 ID:zkwq04wp]
- 日本で一番権威のあるオーケストラってどれですか？
- 758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 19:39:20 ID:L4Fs2nfd]
- >>757
過去の歴史から生じた「権威」が大きいということなら、N響になるだろうか。
衆目一致というわけではないとは思うけど。
- 759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 20:37:23 ID:ejXqsX/V]
- >>757
「権威のある」ってどういう状態を言うんだろ。
「上手い」とは違うんだよね？
- 760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 20:39:27 ID:BthiF7EE]
- まあ、一つだけというのは難しいね。
日本の三大オケ・五大オケという感じなら
いくらか意見も集まるだろうけどね
- 761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 13:38:38 ID:wnD88EKW]
- 15歳です。
現在ピアノを習っていて、高校からピアノ以外の楽器もやってみたいと思っています。
音色がまろやかなホルンか、響きが体の中まで伝わるチェロか、どちらにしようか迷っています。
皆さんなら、どちらにしますか？できれば理由も添えてくださると助かります。
スレ違いならごめんなさい。
- 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 13:40:36 ID:QNe24lPM]
- >>761
近くに先生がいるかどうかで決めたら？
- 763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 13:47:53 ID:wnD88EKW]
- >>762
レスありがとうございます。
部活動に音楽部のある高校に入りたいと思っているのですが、そこで教えていただくことはできるのでしょうか。
名古屋の端に住んでおりますので、「近く」といってもかなり遠くなりそうです。
両親がアマオケで活動していて、父がトランペット、母がヴァイオリンなので
親から教えてもらうというのも無くはないですが…。
- 764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 13:54:30 ID:kTT2cUTY]
- >>763
たとえばホルンならその高校にブラバンがあれば
先輩の部員や顧問の先生などから演奏法を教わることが出来るよ。
楽器もOBのお古を譲ってもらうことが出来る。
- 765 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 13:57:37 ID:vE/mCZ8t]
- お手数ですが以下の疑問があるんでお答え願います
１中世音楽とルネサンス音楽の区別がつきません。音楽要素的にどの点に違いが
あるのか？
２べートーヴェンの中期（1803〜12頃）は古典派？ロマン派？
３17世紀の音楽は調性音楽？教会旋法？
４Dスカルラッティの鍵盤ソナタは後期バロック風にしか聞こえないけどどの点が
前古典派的？また555曲のソナタの中でどの曲が前古典派要素強い？
- 766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 20:32:17 ID:XGs1yQt2]
- >>761
もうレスしてる人が出ているのでなんだけど、
「皆さんなら、どちらにしますか」と住人の個人的意見を求めるなら、
雑談スレ（>>1）を利用すべきだったと思う。
もしいろいろ訊きたいなら、今からでも移動した方が良いかもしれない。
一般論として、
学校の部活では、上級生や教師が初心者の新入生を教えるのはよくあること。
ただし、基本的にアマチュア同士の話なので、「良い指導」をしてもらえるとは限らないが。
なお、初心者の場合、特定の楽器に希望者が集中すると一部は人手の足りない楽器に回されたり、
コンクールの出場メンバーに入れない、ということがありうるけど、
入部自体を拒否されることはそうはない、と思う。
あと、名古屋ほどの都市なら、
学校以外でも楽器を教わることは可能ではなかろうか（楽器教室などで）。
- 767 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 20:34:49 ID:oW4lVVqv]
- 初心者な質問ですが、
モーツアルトなどの作曲家さん達は、交響曲とかを作曲するときって
ピアノとかバイオリンとかホルンとか、全部の旋律？を書いているのですか
それとも主旋律だけですか 言葉がわかんないんでごめんなさいこんな感じで
- 768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 20:40:04 ID:L++AOk9h]
- >>767
基本的には全部。
グローフェに手伝ってもらったガーシュウィンなど例外もあるが、ごくまれ。
- 769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 20:42:00 ID:oW4lVVqv]
- >>768
なるほど 凄い人達なんですね。
どうもありがとうございました。
- 770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 21:04:23 ID:XGs1yQt2]
- >>577でも同じ質問があったな。
これもテンプレに入れて良いのかも。
- 771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 21:13:35 ID:L++AOk9h]
- 一人でやってたらすごい、他の人が編曲してたらすごくない
ってのもよくわからん理屈だな。
編曲者はすごくないのか？
- 772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 22:19:10 ID:0Y4ksRwy]
- >>765
1に対してだけ。
理論より実際に聴いてみれば全然違うのがわかる。
まあ後期中世音楽と初期ルネサンスの境（デュファイとか）は微妙だが、
たとえばグレゴリオ聖歌とジェズアルドなんか比べると別の音楽だとわかる。
教会旋法・対位法なのは中世もルネサンスも同じだけど、
ルネサンスの方がより技巧的かな。
たとえば中世のオルガヌムはユニゾンおよび完全四度・完全五度しか使わないけど、
ダンスタブル以降のルネサンス音楽は三度や六度も使うようになった。
逆に中世に特徴的な要素もけっこうあって、
例をあげるとドローンがあると中世っぽい気がする。
ルネサンス時代は器楽の発展も著しいね。
中世はプレクトラム（ピック）を使って単線律を弾いてたリュートが、
指で弾くようになって、多声音楽を弾けるようになった。
チェンバロやバージナルみたいな鍵盤楽器もこの頃発達したと思う。
別に音楽専攻じゃないんで、
間違ってたら誰か突っ込んでください。
- 773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 22:19:46 ID:a19QRLwr]
- >>771
メロディーだけ書いて、あとは編曲家にすべて任せるようなシンガーソングライターとの比較で「すごい」んじゃ？
- 774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 23:10:47 ID:fvrszlwN]
- >>765
２について
ベートーヴェンを「ロマン派」という人は居ないと思うし
ある時期だけロマン派とするのもおかしすぎると思う
- 775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 00:02:27 ID:6J8q0EDW]
- >>772
ふーん、そうなんだ
人口、経済力増で、教会の中で、音楽専門の人を養えるようになったから
という理解でいいのかな
- 776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 00:17:59 ID:o9EVwpeM]
- 報道ステーションで唯一自分が支持している企画である「今年亡くなられた人」特集で
若杉弘は紹介されるでしょうか？
岩城宏之の時はやってたけど…
やっぱり格が違うかな…
- 777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 00:30:18 ID:mM9c3y0Q]
- そういうのは雑談スレで。
- 778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 02:38:52 ID:4z0sxwTJ]
- >>775
ルネサンス時代に大きく音楽が発展したのは、
やっぱ経済力が増してパトロンが増えたのが大きいだろうね。
教会ももちろんだけど、
特に貴族や大商人のパトロンが大事だと思う。
フランドルなんかは毛織物業で栄えて金がたくさんあったんで、
オケゲムとかラッススみたいな大作曲がたくさん生まれた。
あと器楽に関しては技術的な影響もある。
このころ弦楽器にどんどん低音弦が増えていくんだけど、
それは羊の腸からより太い弦を作る技術が開発されたり、
金属の巻弦を作る技術が発見されたりした結果。
- 779 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 06:02:36 ID:t3CouXzI]
- クラシックは全くの素人だったのですが、この度興味を持ち始めたので、音楽史についての本を読んで勉強したいと思った探してみたところ
･新西洋音楽史(上中下巻で一巻4500円位)
･西洋の音楽と社会
の二つが良さそうだったので悩んでるんですが両者の批評など聞かせてください
また、これの方がいいよというようなオススメありましたら是非教えてください
因みに、僕はクラシックに関しては全くのド素人です
読書は好きなので、量が多い･文章が難しい等の心配はありません
よろしくお願いします
- 780 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 06:04:17 ID:t3CouXzI]
- 間違えた素人強調しすぎてしまいました
気にしないで
- 781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 10:41:28 ID:kCyHgCWK]
- >>779
＞新西洋音楽史
音大生なら必携の書と言って良いほどの名著だけど
専門的過ぎてちょっと内容が重たい印象を受ける人もいるかもしれない。
また専門書の翻訳本なので、少し読みづらい箇所もある。
＞西洋の音楽と社会
音楽そのものよりも音楽を取り巻く社会というテーマで書かれたもの。
上よりも専門性はかなり高くなる。音楽に詳しい人でも
全部読みきるのにたっぷりと一年はかかるだろうと思うよ。
どちらも専門的な内容なので、クラシックを全く知らないのなら
あまり手を出さない方が良いんじゃないのかな？
とりあえず手軽に音楽の歴史が知りたいだけなら
新書版で読みやすい音楽史の本がなんぼかあるから
そういうのから読んだ方が良いと思うけど？
- 782 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 13:56:51 ID:FvTFSFUi]
- >>774
音楽史家のなかには、ベートーヴェンの英雄交響曲をもってロマン派の始まりとし
それ以降のベートーヴェンをロマン派に分類する人もいます。
- 783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 18:54:03 ID:2PV9hhbR]
- >>764,>>766
レスありがとうございます。遅くなってごめんなさい。
将来、仕事としてでなく趣味として音楽をやりたいと思うので、
顧問の先生や先輩の部員の方に教わりたいと思います。
>>766
スレ誘導ありがとうございます。
- 784 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 19:02:04 ID:eARjAuz5]
- じゃあ日本で一番権威のあるオーケストラを三つ挙げてください
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