- 1 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/23(水) 05:59:43 ID:+eEhv2Ra]
- 前スレ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245674015/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250415041/
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
jfk.2ch.net/classical/subback.html
- 552 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 09:13:16 ID:sDBlsZOM]
- 「ショス」じゃ言いにくいからじゃないかな。
- 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 09:25:47 ID:+sW4mAvl]
- >>550
そっちのほうが言いやすいからじゃないの？
どっちにしてもアマオケやリスナーにしか通じない略称だけどね
- 554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 09:54:58 ID:iXTwKlzN]
- 昔は「ｼｮｽﾀｺ」だったよね？（80年代後半ぐらい）
「タコ」単体より前に「タコハチ」「タコテン」なんて言い方が先だった気がする。
第８交響曲を「タコ８」と呼び出したのはいつ頃だったっけなあ…？
こりゃ雑談だな。すまん。
- 555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 12:11:15 ID:7n4rw7da]
- >>552-554
なるほど、ありがとうございました。
- 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 01:33:11 ID:k26yR0tk]
- n響などの定期演奏会などは公演の時間はどのくらいかかるものですか？プログラムによっても違うと思いますが…
- 557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 01:46:49 ID:c+XTDQBY]
- >>556
大体１時間から２時間。
２時間以上の場合は中休み付きの二部構成場合が多いね。
- 558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 10:03:16 ID:+wUBvdBb]
- >>556
名取の？
- 559 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 19:05:28 ID:QDKa4iO2]
- ドイツ人でドイツ音楽をレパートリーの中心にしていてまだ60歳前の指揮者っていますか？
- 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 19:23:49 ID:AOPSABqn]
- >>559
ティーレマン、ウェルザー＝メストあたりか。
「ドイツ人」というのは、ドイツ民族・ドイツ圏出身の指揮者ってことで良いよね？
（後者はオーストリア出身。）
- 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 19:27:56 ID:QDKa4iO2]
- ティーレマンは初めて知りました。
そうです。ドイツ語圏です。
- 562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 21:32:29 ID:rvM/igEt]
- 「ドイツ文化空間」とか「ドイツ語文化空間」とかいう表現が、ある。
ドイツ人がよく使う表現だ。
- 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 00:39:44 ID:BzTUKtmD]
- ティーレマンは良いよ
彼はドイツロマン派なんかが得意で、バイロイト音楽祭の常連でもある。
- 564 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/18(水) 10:13:40 ID:E9ZBEwWJ]
- ドイツ・オーストリア系の指揮者としては、久々の大物という感がするね。
- 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 10:38:21 ID:wNlsP+6/]
- 「フルヴェンの再来」なんて触れ回る人が居るほど
現地ドイツの期待値もすごい高いらしい＜ティーレマン
- 566 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/18(水) 12:25:43 ID:FWd5bz8/]
- ティーレマンはミュンヘンフィルと3月に来日。
ブルックナーの8番とベートーヴェンの5番(6番だっけ)などの予定。
ブルは聴きに行こうか思案中。
- 567 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/18(水) 12:46:36 ID:e3rKxsp+]
- なにせでかいから
- 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 08:09:30 ID:E8v79k5T]
- おいら初心者だけど、春先にｶﾞｽﾀｲｸでﾃｨｰﾚﾏﾝ聴いてきた
R・ｼｭﾄﾗｳｽ特集みたいので、最初に四重奏？やってるときに
客席にズカズカ入ってふんぞり返って聴いててワロタ
- 569 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/20(金) 08:22:33 ID:A1TW+oWZ]
- 雑談スレになっとる。
- 570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 09:59:02 ID:f8s3xFUt]
- >>568
半角うぜえよバカ
- 571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 15:41:44 ID:sMmxskNt]
- ぶらあぼ１２月号の表紙を見て、しばらく誰だかわからなかったんですが
あれは本物の竹澤恭子さんですか？
- 572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 16:18:21 ID:FXtHMhb9]
- 偽者を載せる理由も無いだろww
- 573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 04:19:02 ID:3I/8HEUC]
- クラシックに興味があるだけのド素人ですが2点質問させてください。
指揮者が違うとクオリティはかなり変わるもんですか？
素人の耳では正直よくわからないです。
クラシック以外で楽器を弾く人（例えばバンド）は楽譜を見ないで演奏しますが
クラシックの人は楽譜を見ないと演奏できないのでしょうか？
演奏自体が格段に難しいんですか？
- 574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 04:31:02 ID:ny1uKDBL]
- さっき、ショッピングサイトでＣＤを買ってたのですが、、月に1万円以上、ＣＤ買ったりするものですか？
- 575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 04:42:42 ID:csPstxhY]
- >>573
指揮者が違うと演奏のクオリティは違います。
指揮者は楽団全体のテンポとアンサンブルを整える大事な役割を果たしています。
これが下手糞だったら、各楽器の音のバランスが崩れ、テンポも不安定になり
わけのわからない演奏になってしまいます。
ポップス系で楽譜を見ない人が多いのは「要らない」からです。
特にギターとキーボードは特定の限られた和音（コード）を押さえているだけで良いような
楽譜が全く読めなくとも弾けてしまう単純で簡素な演奏がほとんどです。
また即興性がクラシック以上に高いことも多く、ある意味、どうとでもやれてしまう部分も多々あります。
クラシックの場合、技巧的に複雑で細かい指示のたくさん書かれているような楽譜を使うことが多く、
余程の回数を演奏しているのでもなければとても覚えられないような曲が多いです。
- 576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 04:44:33 ID:csPstxhY]
- >>574
たとえばオペラやバレエの全曲盤を２・３セット買えば、１万なんてあっという間ですｗ
- 577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 04:48:28 ID:3I/8HEUC]
- >>575
うわー、ありがとうございます！
楽譜の件は10年来の疑問だったのでかなりスッキリしました！
技術的には圧倒的にクラシックの演奏の方が難しいということなんですね。
ちなみに、モーツァルトなどの作曲家は、メロディを作るだけでなくて
ヴァイオリンはこう、フルートはこうといった感じで、編曲（？）してたのですか？
後者なら、作曲家という才能のすごさに感動すら覚えます。
- 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 09:16:17 ID:C5g5uQGm]
- >>577
オーケストレーションというものですね。
もちろん基本的に作曲家自身が楽器毎のアンサンブルの楽譜を書いていますよ。
- 579 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/21(土) 11:13:08 ID:sJ7wajYS]
- >>575
> 特にギターとキーボードは特定の限られた和音（コード）を押さえているだけで良いような
これはバカにしすぎだろ。
- 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 11:25:39 ID:csPstxhY]
- >>579
表現は確かに極端だけど、実際、そういう曲多いと思うよ。
アマチュアバンドやっている人で楽譜が読めないなんて言ってるのも結構周りに多いし。
- 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 12:08:14 ID:vKh2Eubj]
- >>577
クラシックで言う「作曲」は、メロディーを作る、ではないことが多いですよ。
小品や小さな楽章ならば、出来上がったメロディーに伴奏を付けるといった、ポップスで言う作・編曲の形の「作曲」もあるでしょう。
が、いかにもクラシックだ！的な大曲の重要な楽章になればなる程、「作曲」の言葉の意味合いが変わって来ます。
各種の素材を組み合わせて曲全体を音響作品として構成し、設計図としての楽譜に固定する作業のことを「作曲」と呼びます。
こういうクラシック音楽的な意味での作曲の場合、リズムや音色やカデンツもメロディーも、それだけでは「素材」に過ぎません。
たとえ美しいメロディーであっても、素材（例えばソナタの主題）として使えなければ破棄されたり、加工（展開）しやすいようにして不細工に変えられたりします。
だいたいベートーヴェンのアレ、「ぅうんめいぃぃぃー、うんめいぃぃぃぃー」なんて、そんなに良いメロディィーとは思えませんでしょ？
作曲が終わり楽譜さえ出来れば、設計士である作曲家の手を離れ、後は専門の職人さんたちが、その設計図面と現場監督さん（オケの場合は指揮者）の指示に従って鳴らすだけです。
クラシックの職人さんの仕事は厳密さが命だし、うろ覚えで鳴らせる代物でもないし、数週間後には違う図面と違う監督さんに従って鳴らさなければならないし、覚えるだけ無駄です（…言い過ぎか）。
（指示を出す立場の監督さんはまあ図面を隅々まで覚える（暗譜）のもあり。
ピアニストなんかも解釈者＝演奏者なので暗譜が多々見られる）
いやいや、違う曲をやるんならまだいい。
同じ曲を違う監督さんに従ってやるとなると、前に体が勝手に覚えてしまったことが、往々にして邪魔になったりしますしねw
- 582 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/21(土) 12:54:49 ID:H2Exbgge]
- >>577
簡単に言えば、ポップスではコンポーザーとアレンジャーが別人のことが多いですが、
クラシックでは一人の人間が両方を兼ねるわけです(一部、例外あり)。
そのような人を、作曲家と呼んでいるのです。
- 583 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/21(土) 13:34:13 ID:H/mmDWeu]
- のだめカンタービレで千秋が弾いてたピアノ協奏曲の調を教えてください；；
初心者なもので…
- 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 13:55:13 ID:sJ7wajYS]
- >>583
マンガかアニメかドラマか第何話のどこか作曲者は誰かとかぜんぜん情報がないが
「のだめ 曲」でぐぐるくらい自分でしろ。
- 585 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/21(土) 14:23:16 ID:FztiwZSW]
- クラオタって何で皆してこんなに性格悪いのでつか？
メタラーの彼氏はやさしくカマ掘ってくれます＞＜
- 586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 14:28:48 ID:/8KHZqDj]
- >>583
じゃ、おじさんが親切に教えてあげよう
nodamemusic.web.fc2.com/
ドラマ編、アニメ編、新春スペシャルのリンクを開けば使用曲が詳しく載ってるぞ
- 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 16:13:38 ID:WLN4gtwm]
- ステレオコンポって右と左とが逆相で接続されている、というのは本当でしょうか。また、もしそうなら、なぜでしょうか？
- 588 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/21(土) 16:28:59 ID:liP5EAfs]
- 「春の祭典」についての質問です。
先日、洗足学園の学生オケで、この曲を聴きました。
フルートが５人、打楽器が６、７人 弦もすごい大人数（数えてない）というものすごく大きな編成でした。
この曲はこれくらいの大きさでやるのが普通でしょうか？
今回は学生オケということで特別なのでしょうか。
- 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 16:55:06 ID:/8KHZqDj]
- >>588
もともと大編成
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A5%E3%81%AE%E7%A5%AD%E5%85%B8
youtubeにサロネンとロスフィルの演奏があった
www.youtube.com/watch?v=svA5uIsPxJQ&feature=related
- 590 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/21(土) 16:57:48 ID:bHB+IM0Y]
- >>588
ストラヴィンスキーの初期の３大バレエは、大編成で演奏します。
特に、初めの頃のエディションのほうが編成が大きいです。
私も｢火の鳥｣組曲を生で聴いたときは、オーケストラの数の多さに驚きました。
私の聴いたのは改訂版で、編成が小さいほうだったのですが。
- 591 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/21(土) 17:49:43 ID:liP5EAfs]
- ５８８です。
５８９ ５９０ ありがとうございました。
それにしても どでかい（笑 音でした。
- 592 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/21(土) 18:13:53 ID:bHB+IM0Y]
- >>587
板違いになると思いますので、下記で質問スレッドを捜されたほうが良いと思いますよ。
ピュアオーディオ@2ch掲示板
gimpo.2ch.net/pav/
- 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 18:42:05 ID:WLN4gtwm]
- >>592
誘導ありがとうございます。
- 594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 23:07:58 ID:VULHk+ll]
- スレ違いかもしれませんが、ピアノから管弦楽に編曲する方法を身につけたいのですが、
独学するにはどうしたらよいのでしょうか…？
和声学はある程度なら分かります。
よろしくお願いします。
- 595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 23:22:37 ID:zFZhqNDr]
- >>594
管弦楽法の本を読む、とか。
- 596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 00:04:42 ID:DwRPLwn/]
- POとはフィラデルフィア管弦楽団、フィルハーモニア管弦楽団どちらを指すのでしょう？
- 597 名前：ＮＨけぇ？ [2009/11/23(月) 00:09:10 ID:63lAY0l8]
- J.S.Bach で Capriccio BWV 992 なのですが
誰が演奏しているのか、だれか知っていますか？
すごく気になる弾き方です。
- 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 00:30:15 ID:rB7y3bGE]
- ｎ響のＢプロはチケットが取れにくいのですか？Ａ、Ｃだと、概ね、とれるのに…
- 599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 00:32:09 ID:1nNLeBpw]
- 最近のコンサートって、一回あたりの曲数減ってますか？
以前は、何か一曲（オペラの序曲とか）に、交響曲2つという構成だったのに
最近は、交響曲2つのみとか、長めの交響曲1つだけとか・・・。
- 600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 01:20:43 ID:OvhFWch2]
- >>597
自分の文章をもう一度よく読み直してみましょう。
- 601 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 01:43:14 ID:jZkggXrw]
- >>596
フィルハーモニア管弦楽団の方じゃね？
フィラ管を指してる用例を私は知らない。
- 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 02:29:16 ID:zgnVdV1x]
- >>599
3曲プログラム（前半に短めの1曲とやや長めの1曲、後半に長めの1曲）が一般的という点では、
今も特に変わってないとは思うが…
まあ、そちらの考える「最近」の範囲がどのくらいなのかがわからないけど。
それでも、思い当たる節もなくはないので参考までに述べてみる。
長文スマソ。
基本的に演奏会は開演から終演まで概ね2時間が目安で、
ボリュームの求められる曲で構成するなら、1曲や2曲によるプログラムもあり得る。
かつては演奏機会の少なかったブルックナーやマーラーその他の大規模な作品も、
今では基本的なレパートリーとして定着したから、
1曲プロ・2曲プロが組まれやすくなった、という現象はあるかもしれない。
ちなみに、1959年にカラヤン／ウィーンフィルがブル8の日本初演をした際、
（当時はまだマイナーだった）ブル8だけでは客の入りが心配だ、という日本側の要請で、
「アイネ・クライネ・ナハトムジーク」を前プロに追加したとか。
また、会場の使用時間というものは決まっており、その範囲で全てを行わなければならない。
現在は過去より時間への意識がシビアになっているとすれば、
曲数を多くして終演が遅くなる事態は望ましくないとされても不思議ではないと思う。
（例えば夜の演奏会が長引けば、会場の従業員の終業も遅くなってしまう。
ただ、自分はアマオケ経験者だが音楽事務所やコンサートホールで働いていないので、
本当のところはよくわからない。）
- 603 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/23(月) 10:54:06 ID:nVdgRZ5A]
- >>596
そう訊かれると、ちょっと考え込む問題ですね。
私も>>601さんと同意見です。フィラデルフィア・オーケストラの場合は、
Phi.o と省略されたことを見た記憶があります。
もし、他のケースをご存知の方がいらしたら、是非レスを頂きたいです。
- 604 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/23(月) 11:38:33 ID:F7Rk7SBJ]
- まったくの初心者なんですが最近クラシックに興味出てきたのでこれいいよ！みたいなのってありますか？子供にも聞かせたいのでお願いします。
- 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 12:03:18 ID:XoYOirIm]
- >>604
>>1参照。そういうのはお薦め曲スレで。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/
なお、質問が漠然とし過ぎていると思うので、
「親子で一緒に楽しめる初心者向けの曲」みたいに条件を明確にする方が良いと思う。
あと、編成（管弦楽、ピアノ、歌劇etc.）や曲調（明るいもの、劇的なもの、軽いものetc.）などの希望があれば、
それらも挙げると良いかと。
（縛りが緩過ぎると回答が雑多になって、そちらも選択に困ると思う。）
あと、参考になるかもしれないスレをひとつ。
初心者に勧めるクラシックアルバム
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241532882/
- 606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 12:21:49 ID:DUUk77Ze]
- クラシック以外だとどんな音楽が好きなんですか？
すごく興味があるので教えてください！
- 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 13:18:35 ID:KvWWrAFC]
- >>606
誘導
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
【邦楽】クラファンが聴いてる異種ジャンル【洋楽】
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240420628/
- 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 13:22:37 ID:DUUk77Ze]
- >>607
ありがとうございます！
- 609 名前：596 mailto:sage [2009/11/23(月) 15:42:08 ID:DwRPLwn/]
- >>601 >>603
ありがとう。
確かにPO/クレンペラーって目にするけどPO/オーマンディって見たことないですね。
ID3タグどうするかで悩んでましたが解決しました。
- 610 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/23(月) 20:00:10 ID:gDyB65zS]
- www.nicovideo.jp/watch/sm7896488
３分あたりから流れる曲を教えてください
- 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 20:42:34 ID:ondqpRQX]
- >>610
>>1
- 612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 22:17:48 ID:N4AKyNEY]
- 次からｽﾚﾀｲに（曲名、お薦め、アンケート以外）とか入れた方がいいんじゃねえか。
- 613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 22:24:23 ID:vHlDw1gJ]
- こう？
クラシック初心者質問スレッド PART52【テンプレ必読】
- 614 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 22:27:25 ID:tRzVR7U3]
- 読まない奴は読まないから無駄だと思う。
- 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 22:28:39 ID:ondqpRQX]
- 適宜誘導するからいいよ。
- 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 23:27:34 ID:o5b1qMj1]
- >>594
とりあえず、かたっぱしからスコア読むのもおすすめですよ。
- 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 00:39:53 ID:bs6vRLfk]
- >>616
スコアを読むとなると、自分でコンデンス・スコアを作成しなきゃいけないですよね？
スコアを見てまとめた譜面がイメージできるほど音楽的知能ないんで…
- 618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 00:50:25 ID:mAFEpFns]
- 知能ってか慣れでしょ。
読もうとしなきゃいつまでも読めないよ。
- 619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 01:30:44 ID:2HnxECsS]
- >>617
そもそもそんなド素人がオーケストレーションする事になんの意味があるんだ？ｗ
自己満足でやるだけなら楽譜買ってきて適当に音符埋めればいいだけじゃん。
演奏される機会なんて絶対ないし音になんて絶対ならない。
メチャクチャでもお前自身からしてわからないし誰も読まないんだから「すげえ傑作が出来た！」とか自分で喜んでればいいだろｗ
- 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 01:52:03 ID:bs6vRLfk]
- >>619
お前みたいなカスは黙ってろ！
どんな説明したってお前には理解されないだろうな。
こういう何もやらないで「やったって意味がない」発言する奴は社会のゴミだ。
- 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 01:54:03 ID:mAFEpFns]
- やりもしないで「知能ないんで…」なんて言うやつのセリフじゃないよ。
- 622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 01:55:50 ID:yTYwO/e3]
- スコアリーディングも出来ないのにオケ編曲って無謀以外の何者でもないんだが。
- 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 02:17:17 ID:bs6vRLfk]
- >>621
確かにスコアリーディングの知能はまだまだだが何もやってないわけではない。
上述したように地道にコンデンス・スコア作ってたりはしてる。
バカはバカなりにもがいたりはしてるんだ。
だからどうかこのバカに正しい道をお示しください。
- 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 02:21:55 ID:mAFEpFns]
- やってるならそのまま続ければいいよ。
- 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 02:34:45 ID:bs6vRLfk]
- >>624
わかりました。
オリジナルのオケ曲を作る時、数段のコンデンス・スコアで曲を作り、
それを各楽器に振り分けるというやり方がよく紹介しているので、
自分でオリジナルの曲を作る時はそれでいいとして、
誰かが作ったピアノ曲を管弦楽に編曲するにはどうしたらいいのかなと思い
質問させていただきました。
ベースが楽器の音域外だったりしたときとか、ピアノ譜自身が薄い時どうしたらいいのかな
と疑問になったからです。
- 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 03:10:21 ID:SO4q9nqF]
- >>625
まあ実例としてラベル編の展覧会の絵のスコアとか(最下段にピアノ譜が載っている)
逆になるかもしれないが、作曲家自身がピアノ(２手、４手、２台)に直した譜面
(ブラームスやチャイコフスキーとか)を見てみると参考になるかも。
作曲家によるけどピアノ譜からオーケストレーションしている人もいるので。
書籍は大分前に読んだだけなので記憶がイマイチだがヤコブの管弦楽法が良かったと思う。
本としては結構な値段なので検索などでレビューなど見て購入するか決めて下さい。
(それだけ記憶があやふやなだけなんだけれども)
- 627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 06:43:21 ID:HSZvxRcI]
- >>595とか綺麗にスルーしてるし
スコア読め→読めないが努力している→スコア読め→・・・
のループになりかかっている自分に気づいてるか？
- 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 06:49:34 ID:7NHZtEEw]
- スコアリーディングがめんどくさいならしなくて良いよ
どうせ実演不可能で音響バランス無視しまくりのイミフな編曲の山ができるだけだからなｗ
- 629 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/24(火) 10:26:09 ID:Ss0RrKnl]
- >>623
｢やってできない事はない、やらずにできる筈が無い｣
何事も粘り強く続けていくのは、大切かつ立派な事だと思います。
ゲーテも言っています。｢天才とは努力する才である｣
自分で編曲するのは大変だと思いますが、頑張って下さいね。
- 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 10:33:01 ID:mAFEpFns]
- >>625
> ベースが楽器の音域外だったりしたときとか、ピアノ譜自身が薄い時どうしたらいいのかな
それを先に聞けばいいじゃん……。
- 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 11:43:30 ID:mAFEpFns]
- >>626
> ヤコブの管弦楽法が良かったと思う。
www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=106910
これか。
ヤコブってGordon Jacobか。「ジェイコブ」って読んでた。
- 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 12:29:46 ID:mAFEpFns]
- sakkyoku.surukotoba.com/sakukoto3993.html
このレビューいいな。
書籍選びの参考に。
「知能」は「技能」って言いたかったのか？
- 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 14:14:54 ID:i5JBkqWr]
- >>631
いやそれは「ジェイコブ」で。
- 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 16:13:40 ID:JaM0GXf0]
- ｢音楽的技能」とただの「知能」どっちも足りないみたいだから、
合わせて縮めたんじゃないの
- 635 名前：616 mailto:sage [2009/11/24(火) 20:08:05 ID:WAHSRFKo]
- >>617
最初はスコアを見ながら曲を聴くことを繰り返して、どの楽器が
何をやっているかを把握する。各楽器の役割や、組み合わせの
のパターンがいろいろ見えてくるだろう。
編曲する上で、楽器の音域の限界や、音域ごとの音色の特徴は
絶対に身につけておかなきゃいけない。そういう点でも「管弦楽法」
のテキストは必携。伊福部昭の分厚いのを勉強することを勧める。
あとは、ドビュッシーの「小組曲」などのピアノ原曲の譜面と、
オーケストラ編曲されたものを徹底的に比較することかな。
ピアノ譜の各音符に、どの楽器に割り振られているか書き込むと
勉強になるかも。
要は勉強と経験。いい編曲ができるようになることを祈ってるよ。
- 636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 20:41:19 ID:bs6vRLfk]
- 編曲の質問したものです。
なんかすごいことになってる！
みなさんありがとうです。
こんな俺に温かい言葉をかけてくださった皆さんに感謝です。
- 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 22:40:42 ID:t92uQjWS]
- 私は編曲ではないんですが、小編成オケの耳コピにお熱をあげていた時期がありました。
五線譜を前にうんうん唸っていたのもいい思い出です。
- 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/25(水) 01:40:03 ID:6QUqphSq]
- >>635
炊き付けるなよアホだなｗ
ド素人がいい編曲もくそもないだろ。
絵ならヘタクソでも友達に見せる事が出来るしマンガとかなら同人誌でも作れば売れるけどな。
編曲なんてただ時間と労力の無駄じゃんｗ
- 639 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/25(水) 10:06:32 ID:KeHy3auR]
- >>638
難しい詰将棋を解くのと同じことじゃないかな。
ウンウン唸りながら考え込んでも、本人が楽しめればいいじゃないか。
趣味って、そういうものだろう。
- 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/25(水) 10:10:27 ID:I83eUxsF]
- midi打ち込みによる自己満の世界なら、管弦楽法なんか学ぶ必要ないじゃん。
- 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/25(水) 10:57:23 ID:GBd0nX1L]
- 学んだっていいじゃん。
叩く理由がわからん。
- 642 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/25(水) 15:16:48 ID:vjvl1Mlo]
- 趣味・道楽というのは、煎じ詰めれば自己満足の世界だと思うよ。
例えば、車が趣味と言う人だって、色々ある。
車を運転するのが好き、何台も買って並べて観るのが好き、
車を洗車するのが好き、車を目立つように改造して街を流すのが好き等。
今からプロのアレンジャーになろうって言うなら話は別になるけど、
編曲が趣味ですって言うのも、音楽の楽しみ方としてはありだと思うけどな。
- 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/25(水) 16:14:03 ID:+1W7X246]
- >>642
案外プロも似たようなものじゃないかな。プロになれるかどうかはべつにして。
- 644 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/26(木) 10:17:38 ID:tjgbPNK/]
- ドラクエⅢのサントラのオーケストラ譜の手に入れ方を教えて下さい。
ネットで探しても見つかりません。
スコアでもパート譜でもいいです。
- 645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 12:47:20 ID:1WbAKkap]
- >>644
板違いです。サントラ板かアニソン板に行ってください。
- 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 14:09:34 ID:EOUsyPHs]
- >>644
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254754920/
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1167342222/
>>645
なぜアニソン？
- 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 16:40:02 ID:mi9JnwRX]
- >>644
ドラクエ云々を抜きに、
著作権が生きていてしかも未出版の作品のスコアやパート譜が、
ネット上に転がっているということは、基本的に正常な状態ではないと思う。
（権利者が公開して使用を許可するなどしていないかぎり。）
仮にアングラで入手する方法があるとしても、それは自力・自己責任で行うべきだろうな。
ちなみに過去にドラクエでスコアが出版されたのはⅣのみだったはず。
あと、「クラシック音楽」のスコアに関する専用スレがある。
今回の場合には板違いだから利用できないけど、
（質問したところで得られる回答はこのスレと変わらないだろうし。）
もし今後クラシック関連の楽譜について情報を得たいなら利用してみると良いぞ。
♪Zen-on♪ 楽譜・スコア総合 ♪Dover♪
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200899570/
- 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 16:44:24 ID:Jxo/Rup4]
- スコアやパート譜を無料でネットで手に入れようなんておこがましい
- 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 16:44:41 ID:EOUsyPHs]
- ネットで楽譜通販サイトを探した、ってことじゃないの。
- 650 名前：647 mailto:sage [2009/11/26(木) 17:00:15 ID:mi9JnwRX]
- >>649
なるほど、そういう意味かもしれないか。
もしそうなら>>647の前半は失礼に当たるのでお詫びする。
- 651 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/26(木) 23:18:10 ID:tjgbPNK/]
- すいません、ドラクエで質問した者です。
ネットというのはネット上で販売がされているかという意味でした。言葉足らずで申し訳ありません。
４は見つかったので３もあるのかと探しましたが、なかなか見つからずに４ばかりひっかかるので何故だろう、と思い質問させていただきました。
でも、オーケストラ譜なので関係あるかと思いましたが、スレ違いだとのことでしたので他の板でも聞いてみます。
ありがとうございます。
- 652 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/27(金) 00:26:00 ID:/mDZ6trG]
- ルイサダのリサイタルに行くか迷っているのですが、どんなピアニストなんですか？
|
 |
