- 1 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 18:30:41 ID:GsMJ5TER]
- ◆質問のあった曲に対して、推薦盤をオススメするスレです。
◆過去ログ保管庫 （Part 10 の142氏作成）
ponpei.s58.xrea.com/
◆クラシック音楽全般に関する一般的な質問は、こちらでどうぞ。
★クラシック初心者質問スレッド PART5１★
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245674015/
◆演奏者ではなく、オススメの曲について質問したい場合は、こちらでどうぞ。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
- 910 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:05:56 ID:3WNYn+Ar]
- ベートーヴェン第九の最速盤＆最遅盤をご紹介ください。
- 911 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 13:16:14 ID:HlSo+3cx]
- >>910
最速盤・最遅盤を知ってる人って、
市場に出ている全てのＣＤを聴いた人しか答えられないね。
そんな人いるのだろうか。
- 912 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:26:47 ID:3WNYn+Ar]
- >>911
そうですよね。では改めて。
ベートーヴェン第九の物凄く速い盤＆物凄く遅い盤をご紹介ください。
- 913 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:32:41 ID:SHYVrn1s]
- >>910
こちらのHPに23ほど演奏時間の比較が載っている
www.kanzaki.com/music/perf/lvb?o=op.125
あとは第九スレできけばたぶんこういうのよく知ってる人がいると思う。
- 914 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 13:33:31 ID:iBl2ij/C]
- 遅いのはベームの最晩年、ウィーンpoと入れたやつ（DG）。
ＣＤでは２楽章のリピートをカットして１枚に収めてたはずです。
- 915 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:36:17 ID:dYJLH+BI]
- >>910
最遅はコブラ盤とちゃう？（聴いたことないから生オケ＆生歌かどうか知らんけど）
最速候補は…ジンマンが１時間切ってたはず。が、あんま速いとは感じなかった。
（１時間超えのパーヴォの方が速く感じた）
- 916 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:36:48 ID:pF+/E6Dz]
- >>912
遅いのは廃盤だけどCOBRAの演奏
www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=377649
速いのはガーディナーのが60分切ってたかな
www.hmv.co.jp/product/detail/578802
- 917 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 19:25:12 ID:7FnquQG6]
- >>912
最速はこれらしい（58分弱）
ベンジャミン･ザンダー指揮ボストン・フィルハーモニー管弦楽団
www.amazon.co.jp/dp/B00000DUJH
- 918 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 19:39:27 ID:a3er388B]
- スミマセン。
ショパン前奏曲で屈託のない奇をてらってない演奏って誰かご存じですか？
アルゲリッチとブレハッチは持ってます。
ルガンスキーとかちょっと気になってますが、どうですか？
- 919 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 22:11:03 ID:upmV/m8i]
- >>918
ルガンスキーとかポリーニじゃないかね
あとキーシンあたりか
- 920 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:10:01 ID:wZSrPs5H]
- >>918
実は能天気な演奏のルービンシュタイン
- 921 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:11:53 ID:Yu3fE/Tz]
- >>918
アルゲとブレ八があるなら、意外とハラシェヴィッチがいいかも知れん。
もちろんポリーニでもいいとも。
- 922 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:41:18 ID:a3er388B]
- 918です。皆さんありがとうございます。
ルガﾀﾝのは尼で試聴していいかも？と思ってました。
ポリーニや他の人達はまだ聞いたことがないので、一度聞いてみます。
- 923 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:43:06 ID:HBZq8OLo]
- >>918
>>919で紹介されている彼のはここで聴けたりします
試しに一度いかがでしょう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6590856
- 924 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 01:02:52 ID:E2pHNSo/]
- >908
むずかしいですよね。
個人的に気に入っているので良ければ、
クレーメル＆デイビス・バイエルン放送交響楽団
www.hmv.co.jp/product/detail/849481
でも、自分も新しい録音にまだ見ぬ名盤がありそうな気がしてます。
- 925 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 01:21:33 ID:CTZcBZqo]
- >>923
918です。今聞いてます。
１番から絶妙ですね。キーシンらしい重さの効いた音で。
しかし（当たり前だけど）技術がすごいゃ・・・
１６番とか圧倒的すぎて口が空いたままでした・・・
- 926 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 02:49:32 ID:bINFsBJ1]
- >>925
まことに。
どこの回し者だ的発言で申し訳ないんですが
CDはソナタ２番、英雄ポロネーズが入っており
かなり美味しいことになっています。
- 927 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 05:46:09 ID:/eDScOFH]
- >>918
アラウかボレットのカーネギーホールのライヴ録音。
両方とも骨太で男性的なのにとても温かい演奏。
前奏曲に関してはこの二人は必聴です！
- 928 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 10:45:16 ID:3GZw2+lV]
- キーシンとポレットはキライ
- 929 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 13:52:11 ID:CrvT3ZWz]
- フランクのピアノ五重奏曲のおすすめをお教えくださいm(__)m
録音がいろいろあるみたいですがどれを選べばよいのか分かりません…
- 930 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 16:08:56 ID:8kI//gez]
- ﾑﾀｰ
- 931 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/30(金) 17:00:10 ID:9L/VPQo8]
- ペライアの弾いたシューマンのピアノ協奏曲を聴いて、他の演奏も聴きたいなと思ったんですが、誰がお薦めですか？
- 932 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 18:37:13 ID:7PDeXJRG]
- ゴルドベルク変奏曲
- 933 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 21:20:16 ID:RhP2VTI9]
- >>931
定番は リヒテルのＤＧ旧録音、 繊細なのならデッカのルプー
あと速く激しいのがいいならアルゲリッチ＆コルドがあるが
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=696282&GOODS_SORT_CD=102
ぺライアが気に入ったのならツィメルマン、モノラルでいいならリパッティとかギーゼキングあたりはどうか。
あっ、これらって指揮が全部カラヤンだったりして…。
- 934 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 03:08:37 ID:lwSMyqtZ]
- >>932
これほど古くて有名な曲になると、演奏が星の数ほどあるので、
聞きたいのはピアノなのかチェンバロなのかもっと違う楽器なのか
今までに何か聴いたことのある演奏があるのかないのか
などなど
もう少し詳しく述べてくれないと、どうにもお勧めのしようがないよ
- 935 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 03:46:38 ID:tu+i1tpj]
- >>931
カラヤン・ポリーニ・ベルリンフィル
カラヤンにしては珍しいライブ録音だけれど
なんともイイ
- 936 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 06:56:53 ID:bxdVJ/sD]
- >>631
アンスネス＋ヤンソンス＋BPO
この曲に関しては非の打ち所のない演奏。
- 937 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 07:24:12 ID:K9DtvPST]
- 毎日元気だねアンスネス厨
- 938 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 08:30:22 ID:c0kd5OoW]
- >>932
チェンバロなら木嶋佳苗が絶対いい
- 939 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 08:57:40 ID:bxdVJ/sD]
- >>937
テンプレも読まず煽るだけなら書くなよ。
ペライア好きにオススメなんだからしょうがない。
アルゲリッチが好きなら別のを書く。
おまえは何聞いても同じに聞こえるから分からんだろうが。
○たとえ自分の嫌いな演奏、評価しない演奏を他の人が薦めていた場合でも、
煽ったり叩いたりしないようにお願いします。
◆このスレは、少なくとも指揮者・演奏家・オーケストラや演奏様式の優劣を
決める場所ではありませんので、その種の議論は別の場所でお願いします。
- 940 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 09:32:41 ID:K9DtvPST]
- さすが、みなさん自分はコレクションも見識も自尊心も他人より優れていると｢自負｣されてる方々ばかりのようで。
- 941 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 10:05:51 ID:u+939E5y]
- >>937はスルーした方がいいよ。最近この板の雰囲気悪くしてるやつだから。
おススメという言葉に過剰反応したりとかさ。
そんな私のおススメはリヒテル＆マタチッチ＆モンテ・カルロ国立歌劇場管弦楽団
- 942 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 18:48:32 ID:I58dfHK/]
- プロコフィエフの交響曲で「ゲルギエフ」以外でお薦め願います。
同氏の「録音」にはがっかりしましたわ。
以上、よろしくお願い致します。
- 943 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 20:18:09 ID:A5C0TOEL]
- >>942
ほんの2週間前にあらかた出てますね>>717-
僕はコシュラー、ロジェベンがいいと思いますが｢録音｣を問題にされると厳しいかも
でもゲルギ/LSOの｢録音｣そんなに悪いとは思いません(ちなみにiPodで聞いてますｗ)
- 944 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 22:00:47 ID:F7C9vZu3]
- ベートーヴェンの交響曲の年代別お薦めをお願いします。
演奏スタイルの変遷を味わいたいので、その年代のオーソドックスな演奏を。
曲は何でもいいですが、スレの決まりもあるので、録音の多そうな第五で。
教えて欲しいのは３０年代、４０年代、５０年代、６０年代、７０年代、８０年代、９０年代、２０００年代です。
出来れば年代別に現代楽器と古楽器の二種類上げていただければ幸いです。
（古い年代は古楽の録音は無いと思いますが）
- 945 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 22:32:09 ID:EH2zcBeX]
- はぁー？
全部買うわけ？
自分で塔でも行って買ってこいよ。
- 946 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 22:34:32 ID:sY3eG0/Y]
- >>942
録音優先ならネーメ・ヤルヴィ（chandos）
もしくはロストロポーヴィチ（ERATO）が良いかと。
- 947 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 23:16:12 ID:IMufgbGy]
- >>944
30年代 ワインガルトナーかトスカニーニ
40年代 フルヴェン
50年代 ？
60年代 カラヤン
70年代 バンスタ
80年代 クライバー
こんなところでどう？
- 948 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 00:27:52 ID:ViRbCoTO]
- >>944
５０年代はクレンペラー＆フィルハーモニア管（EMI）なんかどうかな？
９０年代はジンマン指揮＆チューリヒ・トーンハレ管なんかどうだろ。
２０００年以降だとラトル＆ウィーンフィルあたりか。
他の年代については９４７氏に賛成。
- 949 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 01:00:53 ID:/Sb5D1jI]
- >>944
演奏スタイルの変遷を知りたいなら、オーケストラは統一させてた方が分かりやすいんじゃないかな？
その時代時代のウィーンpo.でいんじゃね？〜あのオケ、メンバーの出たり入ったりがあまり頻繁じゃないと思うし。
60年代はｼｭﾐｯﾄ=ｲｯｾﾙｼｭﾃｯﾄ、70年代はｸﾗｲﾊﾞｰとかﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ、80年代はｱﾊﾞﾄﾞ、00年代はﾗﾄﾙのどっちでも（※二種あるので）、
後の年代は知らないけど、ウィーンpo.の録音なら多分あるんじゃなかろうか。
古楽器に関しては、ｵｹ統一って訳にはいかないが、
80年代ﾉﾘﾝﾄﾝ＆ﾛﾝﾄﾞﾝｸﾗｼｶﾙﾌﾟﾚｲﾔｰｽﾞ、90年代ｲﾝﾏｾﾞｰﾙ＆ｱﾆﾏｴﾃﾙﾅの２つは押さえておきたいところ。
- 950 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 01:08:49 ID:dM0CYM34]
- 演奏スタイルって時系列でリニアに変化していってるものじゃないから
そこんとこは忘れないようにね
古楽器演奏が登場したこと以外は指揮者・録音ごとの個性のほうが振り幅がでかい
- 951 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 03:14:26 ID:yaB5j66e BE:163423027-2BP(325)]
- >>949
ウィーン・フィルということで補足。
50年代：フルトヴェングラーの1954年スタジオ
ショルティのステレオ最初期
（この２種は全くスタイルが異なる）
40年代：カラヤンの戦後間もない頃の録音があったかな
- 952 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 10:43:53 ID:FIP6ZPdZ]
- メンデルスゾーンの「6つの前奏曲とフーガ」
ナクソス盤以外でいいのはないですか？
マイナー曲ですが
- 953 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 11:09:21 ID:/Sb5D1jI]
- >>952
第1番だけの録音だけど（汗）、☆ﾍﾟﾗｲｱのは控え目で良かった（とっくに耳にされてるなら、済みません）。
ﾅｸｿｽ盤（★ﾌﾘｽ）も充分良演だと思う（質問の書き方から未聴かも？と思ったけど…これも既聴でしたら済みません）。
- 954 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 11:31:40 ID:ZQHfALcw]
- >>939
ペライア好きとはどこにも書いてないよ
- 955 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 11:37:48 ID:/Sb5D1jI]
- >>954
「ﾍﾟﾗｲｱ好き」だったら、とっくに聴いてると判断するから、わざわざ勧めんだろw
…って、こりゃ雑談だな。すまん。>>954よ、雑談スレに移動しようぜ。
- 956 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 12:05:39 ID:jN28nDtF]
- >>943>>946
ご教示ありがとうございます。
ゲルギ/LSOは名演がうかがえるのに録音で大損していると思います。
早速あたってみます。
- 957 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 13:43:58 ID:ocuw0IGp]
- ドビュッシーの前奏曲集（第一巻＆二巻）でのお薦めをお願いします
当方は初心者ですので、出来ればオーソドックスなものを
録音はそんなにこだわりません。ただ、一応歴史的録音は二番目にしたいので、６０年代以降のものをお願いします
ショパンとかが好きな初心者ですので、ちょっとロマンテイックな感じのものがありがたいです、色々注文してすみません。
ドビュッシーのピアノ曲をこの前何曲か、確かアースという人の演奏で友達に聞かせてもらって、是非前奏曲集をきちんと聴いてみようと思いました。
- 958 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 14:39:59 ID:vebAgAj0]
- >>957
ミシェルベロフのEMIから出てるのがいいと思うね
- 959 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 14:57:57 ID:kAMZrRsz]
- >>955みたいなのが出てくるから
しばらくはピアノの回答は控えられるだろうな…
パスカル・ロジェ
- 960 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 15:00:21 ID:qTx84Adl]
- >>959
ピアニストについてはね。妙な演奏家へのこだわりを持っている人が少なくないから、
こういうスレでは荒れやすいんだよね。特に質問がベトソナの時はサイアク。
>>957
おれもロジェに一票。比較的堅実な演奏をしていて、ファーストチョイスに悪くないと思う。
- 961 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 15:53:25 ID:/Sb5D1jI]
- >>957
ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰの前奏曲集。
ｵｰｿﾄﾞｯｸｽ（一定の評価があるくらいの意味かな？）かつﾛﾏﾝﾃｨｯｸとなると、自分のお薦めは★ﾂｨﾏｰﾏﾝ盤。
でも、ｱｰｽの演奏に惹かれたのならｱｰｽのｱﾙﾊﾞﾑも良いと思う。
>>959
同意、と思ったら私のことかぁ…。すまん。
>>951
遅くなりましたが（汗）補足ありがとう。
- 962 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 15:58:40 ID:n+nYBLQ8]
- >>957
聞かせてもらったというのは、モニク・アースでしょうかね？
そのモニク・アースは私のおすすめです。
www.hmv.co.jp/product/detail/632057
ドビュッシーとラベルのお買い得boxもあります。
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1594749&GOODS_SORT_CD=102
- 963 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 23:44:15 ID:WIwoeZjx]
- >>957
> ドビュッシーの前奏曲集（第一巻＆二巻）でのお薦めをお願いします
> 当方は初心者ですので、出来ればオーソドックスなものを
無難にチッコリーニを薦める
ロジェ１枚分の値段で全集が買える
@TOWER.JP - Claude Debussy (1862 - 1918) - DEBUSSY:COMPLETE PIANO WORKS:ALDO CICCOLINI(p)
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=983066&GOODS_SORT_CD=102
音質も良いし、ドビュッシーは是非全曲聴いて欲しい
@TOWER.JP - Claude Debussy (1862 - 1918) - Debussy: Preludes I & II / Pascal Roge
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=860291&GOODS_SORT_CD=102
- 964 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 23:49:56 ID:n/beH7ch]
- >>957
ハースの演奏で感動したのなら、そのままハースの演奏を買ってしまったらどうかな？
決して評判の悪い演奏家じゃないし、実際聴いて君が感動したのだから
たぶん解釈なども君とフィーリングが合うと思うよ。
- 965 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 23:50:40 ID:n/beH7ch]
- ハースじゃなくて、アースでした。失敬・・（＾＾；
- 966 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/02(月) 10:16:56 ID:orYoy0Ge]
- まあハースと読みたくなるのもわかるが当人がアースと言ってるんだから
- 967 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/02(月) 12:58:47 ID:2p6KhHtS]
- 957です、皆さんありがとうございました。
まだクラシックも初心者でネットのこともよくわからず、
場違いな質問でしたらすみませんでした。
でも、皆さん親切で丁寧なコメントありがとうございました。
確かに、自分が聴いて気に入った人をまず買うのが当たり前かもしれませんね。
まずアース（ハース？でしたか）をじっくり聞いてみます。
- 968 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/02(月) 15:56:40 ID:R+vpjod8]
- >>967
余談になりますが、モニク・アース(Monique Haas)はフランス人ですので、
Ｈを発音せずアースと読みます。エルメスをヘルメスと読まないのと同じです。
ちなみにハレルヤはアレルヤと発音します。どうも失礼しました。
- 969 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/02(月) 16:31:31 ID:Ki+5XxnC]
- 余計なことかもしれませんが, モニク・アースなのか、
ヴェルナー・ハースなのかはっきりさせておいた方が良いと思います.
- 970 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/03(火) 04:38:42 ID:ZDLBb1KK]
- バッハのマニフィカートをお願いしたいのですが
出来ればクリアな録音で、且つ、クールなキリッとしたものがあれば嬉しゅうございます
- 971 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/03(火) 07:43:40 ID:pe7PO6P8]
- >>970
モダン楽器ならリヒター盤
古楽器ならヘレヴェッヘ盤
- 972 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/03(火) 09:28:17 ID:ne+35+vD]
- >>970
昔、楚の国に、バイブとオナホールを売る者があり、
このバイブはどんなマンコでもイカせることができ、
また、このオナホールはどんなチンコでもイカせることができると自慢していたが、
「お前のバイブでお前のオナホールを突いたらどうなるか」と言われ、答えに困り、
家に帰って泣きながらオナニーしたと言う。
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