+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 29

1 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/06(木) 00:09:57 ID:PVi5hyO3] 【前スレ】 +＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 28 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240059132/l50 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/19(土) 12:45:54 ID:DSw0HHMO] キーワードは昭和 と見た。 358 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/19(土) 13:35:39 ID:lr8SObAi] 昭和の大指揮者、カラヤン。 359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/19(土) 13:43:42 ID:NYjPpGQ0] >>354 >ブーレーズの音（演奏じゃなくて録音）は >素晴らしいと思う。 デジタルコンプレッションのかけ過ぎで、弱音がなくなった録音が？？ 360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/19(土) 13:49:56 ID:NYjPpGQ0] 日活ロマンポルノは、一見大衆的な見かけながら 実は芸術的な試みからアバンギャルドな表現までを監督に許していた そのいくつかは、今日のフランスで信じられないくらい高い評価を得ている それがカラヤンとどう重なるのかは知らんけど 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/19(土) 14:41:01 ID:UK+YuH36] 昔の人はあれを映画館で見て辛くなかったのかね。 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 10:41:04 ID:493VULL5] そりゃ今のAVみたいなのがあったら駆逐されてただろう アレしかなかったからね。合法的なモノは。 363 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/20(日) 18:59:38 ID:K8Ao3l6P] 俺は30年ぐらい前に12時間夜勤バイトをやっていた 当時出始めたビデオデッキとカラヤンのビデオを買うためだ 当時ビデオデッキは10万以上したしビデオも1本1万近くした そして売ってる店を探すのも一苦労だったしこっちから選ぶことはできなかった カラヤンくださいと言って店員が出したものをただ買うだけだった そしてそれが今で言うハズレでも決して頭には来なかった なぜならカラヤンが見れればそれで十分だったからだ 画質音質最悪、ソリストがおばちゃんでも俺たちは固唾を呑んでカラヤンを見守った それが今ではどうだ、クリック1つでただでカラヤンが見れる しかも画質最高、音質も実演と変わらないくらいのが多い にもかかわらずやれ演奏がどうだ、録音がどうだと来る ただでカラヤンが見れるというのにだ 確かに好き嫌いはあるだろう、しかしゴミ箱に捨てるときちょっと思い出してほしい その昔、ただカラヤンを見るためだけに必死に働いてた男たちがいたことを 364 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/20(日) 19:20:58 ID:YMW1c00Q] やだね、思い出すのも気味が悪い 365 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/20(日) 19:22:58 ID:n9c3eO92] >>363 あなたは、フィルム版第９をビデオ・テープで発売初期に買えたわけか？ 昭和５２、５３年正月テレビ朝日系で放送の普門館とフェスティバル・ホールは何とか記録出来たのかね？ 366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 22:10:32 ID:eSK85wrq] >>365 それコピペ 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 22:24:41 ID:tvEQKDvE] このスレはコピペが多いよな。たぶん、>>314と同一人物。 【元ネタ】 俺は20年ぐらい前に12時間夜勤バイトをやっていた 当時出始めた裏ビデオを見るビデオデッキと裏ビデオを買うためだ 当時ビデオデッキは10万以上したし裏ビデオも1本1万近くした 当時のバイト仲間は目的はみな同じで早く見たいな?といつも話していた そして売ってる店を探すのも一苦労だったしこっちから選ぶことはできなかった 裏くださいと言って店員が出したものをただ買うだけだった そしてそれが今で言うハズレでも決して頭には来なかった なぜなら万個が見れればそれで十分だったからだ画質内容最悪、 モデルがおばちゃんでも僕たちは固唾を呑んで見守った それが今ではどうだ、クリック1つでただで万個が見れる しかも画質最高モデルも芸能人と変わらないくらいかわいい子が多い （以下略） 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 22:27:04 ID:UCChTQrn] 脳内カッペは周りの見えない馬鹿だからコピペと知らず反応するだけだろう 369 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/21(月) 18:47:54 ID:uKhPNePo] まいどー！みなさまー！！ 流れも清き宮川の水に漂うさこんしょー！！ 男ばかりで至って色気は無いけれど〜しっかりやりましょ時間まで！！ いや〜私ってなんでこんなにうまいのかしら〜？ 370 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/21(月) 19:01:15 ID:uKhPNePo] ↑すみません浪曲スレの誤爆でした 371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 10:36:26 ID:rJuKkj+0] 金も要らなきゃ女も要らぬ わたしゃもすこし背が欲しい〜の人か そういえばカラヤンも背が低かったな 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 10:37:40 ID:rJuKkj+0] 違った これは玉川カルテットだ 宮川左近ショーとごっちゃになってた 373 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 23:29:37 ID:xDVEtToq] 暁照夫師匠はまだ健在でしょうね。 374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 23:53:19 ID:1HT3/4ns] >>373 光夫師匠ともどもまだご健在のようです 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 01:19:13 ID:ml179iVU] 若い頃（戦前、戦中）のカラヤンって、髪を伸ばし指揮の動きも激しくて まるでイケメンアイドルって感じなんだな。 大指揮者の若い頃ってみんなあんなモノなのか？ 376 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/23(水) 23:35:39 ID:rdeO85xd] 今更ながら、大発見したんだが、 ２００４年７月１６日 １０：００〜１２：００ クラシカ・ジャパン １９９９年制作ドキュメントで、２７分あたりにウィーン・ムジークフェライン・ザールで、ＢＰＯとベートーベン第九リハーサル・フィルムあったが、あれは例の１９７０年のか？？？ 377 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/23(水) 23:59:44 ID:BL3oQh68] だれも聞いちゃいないんだから、脳内カッペはさっさと消えろよ 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/24(木) 07:06:19 ID:L1s7WWlD] また音源乞食か。 379 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/24(木) 12:34:58 ID:4XChemcd] 今のカラヤンヲタは下品な奴らばかりだな 昔は品のいいファンが多かったのに 時代の流れか 380 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/24(木) 12:43:12 ID:c/S18zpE] >>375 若くても髪がない人には無理。 髪があってもブサじゃ無理。 381 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/24(木) 12:52:40 ID:89g12uMY] ＞若くても髪がない人 先代のことか 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/24(木) 14:42:05 ID:lz7Lle7D] ビューロー　ハゲ ニキシュ　フサ フルトヴェングラー　ハゲ カラヤン　フサ アバド　　ハゲ ラトル　フサ 383 名前：かずちゃん [2009/09/24(木) 15:07:11 ID:J56tO2M+] う〜ん、曲にもよるけど、モーツァルト×でベートーヴェンは、やや○ チャイコフスキー悲愴、特に、最後のウィーンpo◎って感じかなぁ。 　でも、なんだなんだと言っても、一番CDやレコードの数が多い指揮者です。 384 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/24(木) 15:13:50 ID:89g12uMY] モーツァルト　　　　△ ベートーヴェン　　　○ シューベルト　　　　　○ シューマン　　　　　　△ ブルックナー　　　　　◎ チャイコフスキー　　◎ マーラー　　　　　　　△ オネゲル　　　　　　　◎ 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/24(木) 15:20:48 ID:oYreVSIz] >>382 次はパーヴォか 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/24(木) 16:53:31 ID:lz7Lle7D] メンデルスゾーン ◎ ワーグナー　○ 個人的にはモーツァルトは○だと思うんだけどあのレガートが受け付けないって言うのがおおいのか 387 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/24(木) 17:16:58 ID:lhKX85iB] おれカラヤンのモーツァルト大好き。 ナマで聞いたディヴェルティメント15番とか 交響曲29、39なんか最高だった。 録音ではウィーン・フィルの40、41 EMIの後期交響曲集、協奏曲集、デジタルの魔笛あたりが好き。 388 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/24(木) 17:38:06 ID:0q9cEjdF] R.シュトラウス　○ シベリウス　◎ ニールセン　△ ブラームス　○ おれはシューベルトが好きかな。嫌いな人もいるんだろうけど、一度聴くと病みつき。 カラヤンの他にはディヴィスとムーティあたり持ってればおれは幸せ、 389 名前：かずちゃん [2009/09/24(木) 19:32:41 ID:rpiAjyUN] 彼の物で好きなのは、 　メンデルスゾーンの第3番、ブラームスの1番、チャイコフスキーの6番、 ブルックナーの9番あたりかなぁ。でも、もっとも好きなのは、最晩年に録音した、ブルックナー の7番です。いつ聴いても、異様な雰囲気ではありますが、ウィーンpoの透明感のある 弦は、すばらしいと思います。 390 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/24(木) 20:16:22 ID:9USwQ2/q] あほどもー！！ カラヤンはバロックがいちばんええんじゃ！！ 391 名前：かずちゃん [2009/09/24(木) 21:24:49 ID:aAPejBfP] へぇ〜!?例えば、どんな曲が? 392 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/24(木) 23:01:51 ID:yM4jxAiZ] 新たなコテハン登場！ 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 07:02:26 ID:zHpQg7cQ] >>390 オルフェオのチャイ4ライヴと一緒に収録されているヘンデルの合奏協奏曲が好きだ。 394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 07:30:19 ID:VKqxuf8r] カラヤンのバロック周辺レパートリーは意外にいける。 個人的にはバッハのブランデンブルクあたりも大好物だったりするのは ここだけの秘密。 395 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 07:37:19 ID:ZzYpUPj2] カラヤンが好きってわけじゃないけど、バロックだからと貧血ピリオド演奏聞かされるのはかなわん。 バッハやヘンデル、ヴィヴァルディのカラヤンはすばらしい。 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 08:21:43 ID:ttwCaZgK] そもそも現代楽器や現代奏法自体、古楽器やピリオド奏法じゃ充分じゃないから 発展して出来たものだからなぁ。バロック時代の作曲家たちもその後の 楽器があればそっちを選択していたかもしれない。 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 18:01:30 ID:r4PN3IJE] ブランデンブルグ協奏曲は旧盤のメンバーが魅力的過ぎる。 管弦楽組曲も2曲とも名演だと思うがなあ。 398 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/25(金) 18:14:24 ID:9oA7oBzV] >>397 新旧とも出てますか？ 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 19:33:11 ID:ZzYpUPj2] 管弦楽組曲1番のメヌエットをカラヤンで聴きたかったな。 400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 19:38:34 ID:r4PN3IJE] >>398 何を聞きたいのかイマイチよくわからんが、管弦楽組曲は旧盤にしかない。 ただし、デジタルでG線上のアリアのみ再録音してる。 401 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/26(土) 01:13:30 ID:+FPMboJQ] ブランデンブルグ協奏曲は再録音が変わっていて モダン楽器を使いながら各パート１人で演奏している ピリオドは大嫌いでも厚ぼったい響きも避けたかったカラヤンのかカラヤン 402 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/26(土) 08:13:20 ID:cD+hDrFh] カラヤンのかカラヤン 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 09:49:20 ID:3Rko1Q8T] 今更だが、60年代のベト全いいわー。 >>394 >>395 同意。 カラヤンのバロック集（ガレリアシリーズ）を聴く頻度は高い。 今では録音もされなくなったアルビノーニのアダージョは絶品。 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 00:26:51 ID:+3vbgGIn] やべぇ60年代カラヤンベト全、買ったまま封も開けてないやｗ だって70年代、80年代のでおなかいっぱいなんだもん。 こんどじっくり聴いてみよう＞60年代 405 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/29(火) 23:35:04 ID:Cg81Utgx] 60年代のベト全は名演の宝庫。 エロイカは俺の中では100周年ライブと並ぶカラヤンのエロイカの金字塔。 406 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 00:24:08 ID:Eb5xyeqy] それでも50年代が好きです 407 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 00:33:53 ID:dYrKsAU9] 60年代盤はもちろんSACDで聴いてるよな？！ 408 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 00:43:39 ID:ITxfvVrh] そうか？ 昔、60年代のべト全を聴いて、英雄と田園がつまらなかった記憶があり、 ずっと聴いていないが、聴いてみるわ。 SACDじゃないと、良さがわからないのかな？ 409 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 01:28:28 ID:d+IPD0R/] いいや、１９７０年のベートーベン・イヤーの全集で十分お腹いっぱいになります。 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 01:31:18 ID:9KDGqJe7] '60はSACDが圧倒的。 是非。 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 13:12:57 ID:Fqb44vO0] SACDではないけど満足している。 少しだけど、フルトヴェングラー時代の音が聞こえる。 >>405 激しく同意。 412 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 16:37:11 ID:6Hfh+6da] 》411 まだフルトヴェングラー世代が沢山居たの？ 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 18:21:28 ID:pjSZR5HI] 60年代のはまだ良い意味での武骨さが残っていて結構骨のある演奏だよな。 414 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/01(木) 01:25:29 ID:v00NoSaM] この人理系なのに生まれ変わりを信じていたんだってな 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 09:38:15 ID:9/kxQJb5] 理系とか文系とか関係ないと思うが むしろスピリチュアルなものに影響受けやすいのは理系 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 20:14:46 ID:82gZPIZP] カラヤンはヨガやってたり、禅の本結構読んでたらしいからな。 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 02:02:05 ID:z9rY2FS/] 偽物、音楽の詐欺師ほどヨガとか手出すんだよな・・・ カラヤンとかチェリビダッケとか 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 07:23:10 ID:nQPKHqcN] それは言わない約束。 419 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 21:32:01 ID:emf/Gch1] そういえば、何でカラヤンは第九の公式録音において ウィーン楽友協会みたいなアマチュアに拘ったんだ？ 何か理由はあるの？ 録音する毎に下手になっていったウィーン楽友協会、今は何しとるんじゃろか。 420 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 23:36:48 ID:VT1nAumC] 過去スレ読め。 ウィーン楽友協会はもうすぐ大阪にやってくるのも知らんのか。 421 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 23:52:48 ID:QHZdohiA] >>420 過去スレ読める人は少ないんだが 422 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 00:07:55 ID:Im5Huwut] カラヤンて、何だかんだで日本に多大なる文化的貢献してるだろ。 日本政府は文化勲章を出すべきだったね。 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 00:58:22 ID:o/JmuFWb] まあ来日公演はともかく、戦後の間もない時期にＮ響振ってくれたり、指揮者コンクールもやってくれたり、 日本人の若手にも多くのチャンスをくれたりしたからね。 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 01:03:38 ID:jC4RJHJi] >>422 少なくともソニーは社葬をすべきだった 425 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 01:14:01 ID:3jIQ1IAa] サントリーホールでソニーがらみで奥さん招待してやったよ。 日にちは忘れたけどウィーン・フィルのメンバー含め11時開演で約1時間のセレモニー。 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 01:32:49 ID:jC4RJHJi] >>425 うわ、そうだったのか。 オレは恥ずかしいやつだorz 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 10:54:35 ID:yCp5RX+d] >>424 社葬はまずいだろ 社員でもないのに 社外取締役かなんかになってたら別だろうが 428 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 21:15:12 ID:KIEvYngP] 主人はカラヤンを聴くと毎晩求めてきます！ 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 21:56:56 ID:34Ps/JOa] 駄レスはあげない。 430 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 22:28:52 ID:nh2yfwgs] >>422 確か出したよ。 二等かなんかで。 431 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/05(月) 03:54:29 ID:BbjxzPSu] な 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 04:23:57 ID:Zv2ksLpz] >>430 勲二等旭日重光章 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 13:21:22 ID:RLYcCpWB] 勲一等ぐらい出せよな。 434 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/06(火) 15:32:15 ID:4Cm0GWHe] カラヤンなら "名誉天皇"がよかったのでは。 なにしろ "ヨーロッパの帝王"だったから。 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 15:52:07 ID:/NIFyVjF] >>434 何言っ天皇？ 436 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/06(火) 16:06:23 ID:mk2zZhIY] 今週末「浄夜」のSACD買いに行こうっと。 437 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/06(火) 21:44:43 ID:PEkVuaIi] FKM-CDR290 カラヤン 1972年の「大地の歌」、久々の再発 　マーラー：大地の歌 クリスタ・ルートヴィヒ（Ｍｓ） ルネ・コロ（Ｔ） ヘルベルト・フォン・カラヤン指揮 BPO 　録音：1972年8月27日、ライヴ。 以前 FOYER から1980年代後半? に１度だけCD化されたことがあるライヴだが、 確かそれ以降全く発売されたことがなかったもの。 約20年ぶりの再発売だと思われる。 　カラヤンは翌年末にDGへスタジオ録音しているが、それと全く同じ顔合わせによる。 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 00:39:18 ID:MR4dXx1l] >>437 カラヤンの「大地の歌」といえば、なんだか京劇みたいだけど （けなしてるわけじゃないぞｗ） この盤はどうなんだろう？ 439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 11:07:42 ID:tXo6yLOU] クリスマスツリーのようにきんきらきん。クレンペラーの深さなし。 と吉田翁が酷評 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 12:33:39 ID:czo1kDgU] むしろきいてみたくなったぞw 441 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/07(水) 18:30:23 ID:kySpsNJB] >>437 ＦＭで流れたから、テープ所持を聴いたほうがいいよ ＦＫＭは音質最低 442 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/07(水) 18:33:41 ID:gPvw7BiU] まだ発売されてないCDの音質を語る予知能力者登場 443 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/07(水) 21:45:25 ID:kySpsNJB] >>442 だってこの−Ｒは、俺の知人がやってるんだ 俺の師匠のコレクション使って 質３０パーセントダウンさして 444 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/07(水) 21:47:19 ID:OZet1gsD] 田舎者はさっさと台風に備えて寝ろや 445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 21:59:41 ID:Itbvznxq] クズ音源乞食まだ出没してんのかしつこいな 446 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/07(水) 22:08:00 ID:kySpsNJB] >>444 >>445 バカばっかり 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 22:13:28 ID:87HiLlrw] 　　　　　　　　　ID:kySpsNJB 448 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/08(木) 00:13:17 ID:jRlt/PV8] >>443 ３０％ダウンって具体的に何をダウンさせるのよ？ 「音質」とかバカな回答はなしよ。 449 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 00:47:39 ID:sqBVZETQ] バカはスルーしろよ・・・ 450 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/08(木) 21:13:45 ID:inmwY2V0] １９５５ 451 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 02:19:06 ID:/67uEB14] 昆色そのダウンロードってステレオかモノどっちよ？ 452 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 12:42:34 ID:gPAUPvCP] >>451 stereoに決まってんじゃん マスターがそうなんだから どちらもＮＨＫだよ もっともこちらの音源そのサイトではないけど、 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 13:10:54 ID:L3AGhqgO] クズ音源乞食まだ出没してんのかしつこいな 454 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 15:02:10 ID:gPAUPvCP] >>453 貴様ほどではないがな 455 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 15:57:15 ID:Ye0ea6nC] いずれにせよルートヴィヒ共通の大地でカラヤンのほうがクレソより良いという香具師は 筋金入りのカラヤンヲタだ。 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 20:05:36 ID:9bkv0Npg] >>454 巣に帰れ池沼。 音源自慢しか出来ないカスは見苦しい。 457 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 21:31:36 ID:jgZl7BxM] >>452 67年復活祭ワルキューレとメトのライブはＮＨＫで放送なんかされていないよ。

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