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★クラシック初心者質問スレッド PART51★



1 名前:名無しの笛の踊り [2009/06/22(月) 21:33:35 ID:m8mrDsuu]
前スレ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238686548

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆おすすめの演奏家やCDに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 43
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239539452/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて!27
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245661427/

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl+F」で検索できます。
jfk.2ch.net/classical/subback.html

752 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 22:49:06 ID:9rPqIe3B]
クラシックに縁もゆかりもない私ですが、ふとシューベルトの魔王が聴きたくなりました。
演奏だけでなく歌が入っているSACDがありましたら教えてください。お願いします。

753 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 23:13:32 ID:WTLKAZ3m]
>>1を5回ぐらい読み直してください

>◆おすすめの演奏家やCDに関する質問
>物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ

754 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 11:02:45 ID:nbofKuIy]
743さんの質問、実は私も以前から知りたいと思っていたんですが、
どなたか情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか?
もしこのスレが適切でないとすれば、どこのスレで話題にすればよいでしょうか?

755 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 11:34:37 ID:gD47tnkP]
下記のようなスレッド立ててもらえないでしょうか?

欧州の音楽祭諸々(聴いた演奏、雰囲気、聴衆について)の体験談を語ろう!

海外に縁のない庶民に欧州の音楽祭の体験談を教えて下さい。
「もう止めてくれ!」と言いたくなるようなイヤミな話もOKです。

756 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 18:46:41 ID:Zzc65YsX]
>>754>>743

「ウィーン・フィル」スレ見つけた、ここなら教えてくれるかも<↓

jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241948919/l50

757 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 19:02:12 ID:MTNxe7gt]
>>753
ありがとうございます。
そちらで>>1をよく読んでから聞いてみます。

758 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 20:26:46 ID:dSCLWJq9]
>>752
>シューベルトの魔王
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 43 (前スレ)の終わりのほうだったかに
確かそれについての回答があったように思う。
過去ログ保管庫にはまだ入っていないみたい。
残念ながら僕はふとした手違いで削除してしまったので、答えてあげられないけれど
あちらのスレ(物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44)で訊き直せば
誰か親切な人が答えてくれる鴨。


759 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 21:13:54 ID:VuEr3k1Q]
>>755
マルチなのか、スレ違いに気づいて向こうに移動したのかわからんけど、
後者なら一言残しておこうぜ。
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191228237/219

760 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 21:29:56 ID:+lfSIccj]
>>752 >>758
向こうに移動したみたいなんで、答えを貼っておきました



761 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 23:22:53 ID:nbofKuIy]
>>756
ありがとうございます。

762 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 00:10:11 ID:FA3lsiuu]
「ハンガリー国際指揮者コンクール」って実在しますか?
フェレンチク記念の有名なブダペスト国際指揮者コンクールとは別物らしく、
BMドナウ交響楽団とかいう名前のオーケストラの主催らしいのですが…。

そこで3位に入賞したっていう人がいるんですが、なんだか胡散臭くて。

763 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 07:09:11 ID:SkOoZ+eG]
>>762
これの事ですかね。
ttp://www.gakushu-kai.com/shiki-gumi/hungary.htm

コンクールなどではなく、お金さえ払えば誰でも参加できる
単なるセミナー(講習会)みたいですね。
東欧の地方オケによくある資金稼ぎのひとつかと思います。

成績優秀者上位2名が表彰される様なので、
他の受講者たちは一律全員が3位なのでは?w



764 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 10:28:22 ID:sHQ1Z2Qh]
色々な曲に邦題がついてますが
誰が邦題を決めたんですか?
サティの曲とかかなり独特で
不思議に思いまして。

765 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:37:31 ID:4HTF3Scm]
大抵の邦題は日本で初演されたときに付いた訳がそのまま使用されるということが多いかな?
ちなみにサティは「変な題名」でとても有名な作曲家で
「ぶよぶよした〜」だとか「ひからびた〜」みたいな変な題名は
サティがつけたフランス語の題名を直訳しただけだよ。

766 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 11:00:36 ID:sHQ1Z2Qh]
765
なるほど。ありがとうございます。

767 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:26:34 ID:6bRP72R2]
「魔弾の射手」ってのは名訳だなあ ドドーン!

768 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:44:19 ID:cjaIU8bp]
>>763
マイナーオケとはいえ日本国内よりも遥かに格安でオケが指揮できるので
海外セミナーには素人同然の指揮マニアが世界中から集まるみたいだね。

しかも、お金を支払ってレッスンしてもらっただけにもかかわらず、
「○○氏に師事」とか、「△△交響楽団を指揮」とか、あたかも、
留学したり、演奏会を指揮してきたみたいに経歴に書いてる輩もいる。

まあ、この業界も詐欺まがいの経歴詐称が結構あるので、仕事依頼は慎重に。 

769 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 14:51:22 ID:cjaIU8bp]
>>767
「威風堂々」も名訳ですよね

770 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 15:10:32 ID:xHZjwjB8]
訳といえばずいぶん前に「ツァラトゥストラはこう言った」ってタイトルを見たときは
脱力しつつ危機感みたいなのを感じたな



771 名前:728 mailto:sage [2009/08/30(日) 15:38:35 ID:YrZIK7hS]
「母が教えてくれた歌」ってのもあったな。

「月に浮かれたピエロ」という迷訳はさすがに取り下げられたが。

772 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:39:47 ID:YrZIK7hS]
↑ごめん、番号には特に意味ないっす。

773 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:40:36 ID:RKryp4E+]
>>770
文語体だったら何でもかっこいいとかいう君の安っぽい感性にむしろ脱力だよ

774 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:41:07 ID:xHZjwjB8]
>>773
ずっと慣れ親しんでたタイトルだったから違和感がね
かっこ悪いというより軽いって感じで個人的にシズル感激減したよ

775 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:45:22 ID:RKryp4E+]
口語体=軽いというのも意味不明
ずいぶんと安っぽい感性だね

776 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 20:02:02 ID:YrZIK7hS]
文語体敵視も高級とは思わない

777 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 20:39:06 ID:G2ALkgGa]
「私はもう十分です」も最近定着してきたなぁ

778 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 21:08:13 ID:Y6bhSlLh]
>>738=>>739
論理的に反論できないときは「うぜ〜」や「話にならん」のような
言葉しか出てこないから悔しいんですね。わかります。

779 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 21:49:46 ID:LnHMpPBk]
マクドナルドのワルキューレはどこの演奏ですか?

780 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 22:00:25 ID:uT/CSwtv]
教えてくださいクラ初心者です。
現代の作曲家でべトやチャイコ、ブラームスのような交響曲を作曲している人っているのでしょうか?




781 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 22:28:12 ID:0yucAxdw]
>>780
「〜のような」というのはよくわからんが
「交響曲を作曲している人」なら↓。
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2#.E3.83.AD.E3.83.9E.E3.83.B3.E6.B4.BE.E4.BB.A5.E9.99.8D

782 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 22:51:48 ID:qVnbVEd+]
ニコニコ動画とかにあるヴェルビエ音楽祭やBBC Promsの動画はどうやって手に入れてるのでしょうか?
テレビで放送されてるのですか?でも放送局のロゴが入ってないですよね。

783 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 23:20:05 ID:y7Qb3S5B]
>>782
プロムスは本国では当然ながらBBCで放送される
また日本でも毎年のようにNHKBSで放送される

もう一つの方はわからない・・・

784 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 02:42:04 ID:lJ510ENg]
>>780
現代にゴッホやモネやセザンヌのような絵を描く画家かいるかどうか考えればわかるだろw
時代遅れの様式で創作する奴はいつの時代もいるが主流ではないw

785 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 11:50:56 ID:xmuTkK4O]
>>784
たとえ最先端の様式で作ったとしても退屈なものは退屈、つまらんものはつまらんのだよ
音楽に時流なんてナンセンスな発想だよ

786 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 13:13:09 ID:/NXSTPfq]
>>785
安易に美術と音楽を混同することに対しては俺も疑問を覚えるが
たしかに今現在、最盛期ほど活発に作曲活動が行われているとは思えない
むしろ耳に心地良い音楽というのがある意味普遍的なものだからこそ
古くから親しまれてきた名曲の影が大きすぎて
進んで新しく曲を作ろうと考える人が少ないのではなかろうか

787 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 13:32:19 ID:6UABUbci]
「ベトみたいな曲」は所詮「みたいな曲」でしかない。
そんなもの聴く位なら本物のベト聴けば十分。

788 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 13:32:25 ID:+qUeKT0T]
無調音楽が流行った時期にいろいろやり過ぎたからな・・・
その悪イメージもかなり大きいと思う

789 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/31(月) 13:44:42 ID:92MFxLS4]
カラヤン60年代のベートーヴェン全集に入っているのと
www.hmv.co.jp/product/detail/1855347
www.hmv.co.jp/product/detail/2622709
www.hmv.co.jp/product/detail/340454
この三つは同じ音源でしょうか
二つ目は65年とかかれてるから違うのかな
教えてください

790 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/31(月) 21:59:00 ID:41occaPu]
オーケストラの指揮者ってほんとにいるのか?あれ
dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1251713496/



791 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 22:04:44 ID:ttWOvJV5]
クラ板に俺以外にも狼住人がいるとは

792 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 22:17:30 ID:QPtge4/3]
>>789
同じだよ
1965年録音はカップリングされてるコリオラン序曲の方

793 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 23:46:58 ID:92MFxLS4]
>>792
少し勘違いしてました。ありがとうございました。
どれ買うか検討してみます。

794 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 00:03:23 ID:WAPP1I9w]
おたずねします
数多くあるコンクールって、一概には言えないかもしれませんが、どちらかといえば、若手の登竜門みたいな感じなのですか?
或る意味、本当のプロ、ベテランと為し得た方は、コンクールなど改めて参加なさらないのでしょうか?


795 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 01:39:56 ID:hb3DiCwA]
>>794
コンクールは基本的に無名な若手のためのもの。
逆に、人気・実力があれば若手でも著名なコンクール歴など必要ないし、
年齢制限があるので大よそ30歳くらいまでしか受けられない。

796 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 05:07:21 ID:eWaAR72y]
>>795 さん、ありがとうございます

797 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 11:00:44 ID:vcIX//VR]
辻井フィーバー以来続いている流れだな<コンクール関連

798 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 16:22:42 ID:inqH0fDS]
羊たちの沈黙のレクター博士は旧盤と新盤どっちが好きなのですか?

799 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 16:26:18 ID:wzqACi1n]
映画のは旧盤だが
原作には指定なし
作者は知らなかったのかもね

800 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 17:02:03 ID:inqH0fDS]
>>799
変態だから奇をてらったような演奏の新盤の方が好きそうなのにね。
ありがとう。



801 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 16:36:48 ID:GEhXstXT]
>>799
普通に旧版の方が有名だからじゃないの?

802 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 19:56:17 ID:NaSY5Qvb]
知らんがな
映画にしても小説にしても、他の分野のこととなると適当だからな

803 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 20:28:10 ID:ZxeVvz0U]
>>794
のだめカンタービレでいえばw大物にコネがあっていきなりプロオケで協奏曲弾いてデビュー出来る実力のあるのだめはコンクールなんて出る必要ないんだよ。
そんなコネなんて全くないターニャやユンロンはコンクールに入賞でもしないとプロのピアニストになれる可能性はないから必死になる。
ま、作者がちゃんとわかって描いてるかどうかは知らんがねw

804 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 23:17:48 ID:E23NVdxE]
東京国際音楽コンクールの指揮を見に行きたいのですが、
チケットはもう手に入りませんか?

805 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 23:21:05 ID:Y18M+AoJ]
>>804
民音に聞いてみりゃいいんじゃないすか。

806 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 00:31:42 ID:7exnkoZN]
www.operacity.jp/concert/calendar/index.php?year=2009&month=10&type=list
ここの事務局TELに聞いてみたら

現代音楽関係、知名度の低い曲だと、ガラガラで当日券を買えることも多いですが

807 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 17:19:08 ID:h217r9H8]
>>805-806
ありがとうございます
さっそく聞いてみます

808 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 00:03:48 ID:c2FtaCa4]
すみません、クラッシックのことはさっぱりわからないのですが、ピアノと弦楽器のみで演奏されている
名曲集のようなCDを探しています。
曲調としては、テンポが速めの、短調の曲が多いが希望です。演奏者は問いません。
本当は、友人(既に付き合いは切れている)が持っていたものを探しているのですが、あまりにも
記憶があやふやなため、同じものでなくてかまいません。
ちなみにそのCDには、バロック名曲選だか、練習曲集だか、とにかくバロックと名がついていました。
(10年以上前のCDです。)
クラッシック板の住人の方で、なにかおススメや思い当たるものがありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

809 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 00:11:33 ID:xeg2RzOO]
>>808

>>1
> ◆おすすめの曲に関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
> jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

810 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 01:30:43 ID:I+BwE220]
カラヤンを帝王と呼んだりするのは
日本だけですか?
ベト九の「運命」も日本だけと聞いたのですが
他にも日本限定の名称ってあるのですか?



811 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 01:35:08 ID:K6yEyhP8]
「別れの曲」は日本独自だね(映画の邦題によるので)

812 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 01:41:06 ID:I+BwE220]
訂正:ベト九→ベト五。
別れの曲って日本限定なんですね。
ありがとうございます

813 名前:809 mailto:sage [2009/09/04(金) 08:46:21 ID:gaTN1rAJ]
>>809
あー、すみません。
誘導ありがとうございます。移動します。

814 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 11:29:57 ID:3YC9fJN5]
>カラヤンを帝王と呼んだりするのは
>日本だけですか?

正確には日本の一部の低能だけです。

815 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 11:53:13 ID:xeg2RzOO]
>>810
タコ5の「革命」とか。

816 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 12:28:37 ID:Ag+Z+oa9]
ドボ8を「イギリス」と呼ぶ(呼んだ)のも日本だけ?

817 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 15:46:16 ID:3Mbx7v4x]
「イギリス」は世界的
www.kennedy-center.org/calendar/?fuseaction=composition&composition_id=2083

「革命」「死者の歌」は日本だけ。どっちもウサミナオキが作ったんだっけ。


818 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/05(土) 02:40:31 ID:+I/zEsMQ]
初心者ではないんだが質問させてほしい
なんでヘンデルは男なのに“音楽の母”って呼ばれてるんだ?
昔からずっと気になってたんだが

819 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 02:47:55 ID:BPKd/975]
だって「音楽の父」はバッハだし、ヘンデルもそうしたら
♂+♂(ゲイ)のカップルになっちまうじゃんw

820 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 05:30:20 ID:xPzSLfx2]
二人の子供は誰ですか?



821 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 07:22:47 ID:Ws26nt9c]
>>810
カラヤンは名実ともに「帝王」だったよ。
全盛期にはベルリンフィルに加えてウィーン国立歌劇場、パリ菅、スカラまで手を伸ばしたのだからまさに楽壇に君臨していた。
後には健康状態の悪化もあってベルリンフィルとウィーンフィル以外は滅多に指揮しなくなるがそれでも歌劇場や楽団はカラヤンとCAMI(彼の音楽事務所)の意向に逆らっては音楽監督を決められないと言われていた。
ルネ・コロだったかカラヤンとケンカした時はこのまま干されたら歌手を辞めるしかないかな?と思ったらしい。
故岩城宏之なんかもカラヤンが贔屓にしてる小澤がいるから他の日本人は要らないっていわれるって愚痴ってた。
814みたいな低脳がいるのは日本だけw






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