- 1 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/22(月) 21:33:35 ID:m8mrDsuu]
- 前スレ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238686548
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 43
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239539452/
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！27
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245661427/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
jfk.2ch.net/classical/subback.html
- 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 12:08:13 ID:dZTNcsvD]
- >>670
671とかぶるが・・・。
わざわざカタカナ表記することに何の意味があるんだろ？
これはドイツ語。アルファベット表記に直すと
”Ich komme vom Gebirge her”となる。
シューベルトの歌曲「さすらい人」の別題。
ちなみに意味は「山を越えてこの地へわたしはやってきた」というもの。
- 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 12:45:21 ID:FSTHeyS7]
- ＞わざわざカタカナ表記することに何の意味があるんだろ？
何といっても戦前の本だからねえ。
- 674 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 18:42:05 ID:WTJJheMa]
- ｢ギョエテとは俺のことかとゲーテ言い｣の時代ですな。ではマネして一句、
｢ヴァグネルとは俺のことかとワグナー言い｣ 字余り。
- 675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 20:52:37 ID:AMX4+JhE]
- >>671
>>672
ありがとうございました
- 676 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/17(月) 13:59:11 ID:SwnvYTmN]
- モーツァルトのファゴット協奏曲とバスーン協奏曲はどうして曲が同じなのに曲名が二つあるのですか？
- 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 14:05:52 ID:8UbJ23O6]
- >>676
何のことはない。同じ楽器に対する
各国の言葉が違うだけの話。
英 Bassoon
独 Fagott
仏 Basson
伊 Fagotto
ご参考：ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B4%E3%83%83%E3%83%88
- 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 15:16:46 ID:MrYRkgwL]
- >>677
日 ファゴット または バスーン
- 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 16:32:28 ID:IeOISake]
- まぁ正確にはバスーンとファゴットは違う楽器だけどね
- 680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 16:48:07 ID:xkpuPtJK]
- それを言うなら、バソンとファゴットだな
- 681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 16:48:27 ID:nDKxCqpv]
- >>679
ドイツ式とフランス式の違いのことを言ってるのかな？
あれを「同じ楽器」とみなすか「違う楽器」と見なすかは微妙なところ。
- 682 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/17(月) 20:31:32 ID:Llj21dEd]
- ユーチューブでたまたま、サラチャンの動画見てしびれますた
何でサラチャンのスレが無いの？
- 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 23:39:32 ID:nDKxCqpv]
- >>682
↓でいいんじゃね。
究極のヴァイオリン奏者は誰だ！
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223028622/
- 684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 23:49:27 ID:KYcXO4Dq]
- >>682
「クラ板」に関する質問は↓を活用してやってくれ
★☆ クラシック板案内所 9（オフ宣伝OK） ☆★
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247333844/
- 685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 00:10:11 ID:w3rRd79S]
- >>682
>何でサラチャンのスレが無いの？
あなたが建てればいい。
2ch はそういうとこ。
- 686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 00:21:09 ID:oNmR0mrc]
- 需要がないスレ立ててもしょうがないからねぇ。
どっかで相談してからの方がいいよ。
- 687 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/18(火) 05:36:01 ID:pbakMqsk]
- 夏休みが暇すぎるんですけどどうすればいいですか？
- 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 06:40:57 ID:YEpv9eCB]
- >>687
これ買って聴けば。
www.hmv.co.jp/product/detail/2507974
- 689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 15:20:54 ID:olkYIJz+]
- グラモフォンの１１１枚という選択肢もあるなｗ
- 690 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/18(火) 18:45:20 ID:rq+I6VnN]
- ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝやブラームス以外で、重厚な作曲家でオススメを教えてください。
- 691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 20:22:14 ID:P13Seo0F]
- ブルックナー、フランク
- 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 12:19:51 ID:SrSIR9+P]
- >>690
ワーグナー
マーラー
- 693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 15:10:46 ID:QBD7PxKm]
- メシアン
石井真木
アルヴォ・ペルト
- 694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 09:10:57 ID:GO/wOCWl]
- 曲においてヴァイオリンとビオラの使い方の違いってなんですか？
- 695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 10:14:12 ID:qswpgURo]
- カレーを食いたいときはカレーを食い、
ラーメンを食いたいときはラーメンを食う。
そういうことだ。
- 696 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/20(木) 11:07:47 ID:V4Meu9Jw]
- オーケストラの編成について。
曲ごとに作曲家はオケの編成を指定するものなのでしょうか。
この曲は、フルート何人、第一バイオリンが何人、第２バイオリンが何人。。。
というふうに。
一般に近現代のものは指定してあり、ロマン派以前は、指定がない、と考えて
いいのでしょうか。
それとも作曲家によるのでしょうか。
- 697 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/20(木) 11:31:29 ID:7Ay0BCWU]
- 作曲家によりますが、昔の人ほど指定していないということは言えるでしょう。
但し、ロマン派以前は指定がないといった明確な線引きはありません。
バルトークの「弦楽器、打楽器、チェレスタのための音楽」では配置と各楽章の演奏時間まで書いてあります。
しかし多くの演奏は指定の演奏時間より遅いです。
自分が作曲をする場合を考えれば、色々と指示したい人もいれば、どうでもいいと思う人もいると想像できるでしょう。
- 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 11:36:10 ID:LHSjKjb/]
- >>694
まずモーツァルトの弦楽五重奏曲を一度聴いてみたら良いよ。
ヴィオラの芳醇な響きを堪能できる。
またハイドンやベートーヴェンあたりの主要な四重奏曲でもビオラは
重要な役割を果たしている。
オケで解りやすいのはワルツかな？
ブンチャチャと弦楽器で鳴らしているときの「ちゃちゃ」に
あたる高音の刻みをビオラがやっていることが多い。
あとはバルトークあたりの「ヴィオラ協奏曲」も聴いてみたら良い。
- 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 12:39:49 ID:nUtCPoWf]
- >>696
普通は管楽器・打楽器は数まで指定、弦は細かくは指定しないが管の数に
見合った規模ということで大体決まってくる。
ベートーヴェンあたりだとフルート、オーボエ、クラリネット、ファゴット、
ホルン、トランペット各２、ティンパニ1対が標準。以後ホルンが4になり、
トロンボーン3が加わり…というようなことで拡大傾向。
- 700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 14:55:10 ID:qswpgURo]
- >>696
> フルート何人、
管はパート数を指定し、1パートを1人で吹くのが原則。
ただ現場の判断で1番パートだけとか全パートとかを
2人(まれにそれ以上)で吹くことはある。
これを俗に「アシ(アシスタントの略)をつける」「倍管にする」とか言う。
マーラーなんかだと「このパートは2人で」とか譜面に指示があったりする。
- 701 名前：696 [2009/08/20(木) 15:47:52 ID:V4Meu9Jw]
- 697 699 700
ありがとうございました。
わかりました。
- 702 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/20(木) 20:34:03 ID:B/B5+Bdt]
- 倍管の意味はじめてわかった
- 703 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/22(土) 12:35:51 ID:hU8kc5U0]
- カラヤンて日本人以外にも人気あるんですか
- 704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 14:08:38 ID:04hIdPg1]
- そりゃ、あるさ。
「カラヤンのアダージョ」って、たしか世界的なヒットにならなかったっけ？
まあ、当時のいわゆる「ヒーリング音楽」ブームの流れに乗ったっていうのも
当然あっただろうけど・・・
これが他の指揮者のものだったら、
あれほどまでのヒットにはならなかったと思う。
- 705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 14:09:41 ID:3/kZCVIW]
- あれだけアンチが多いのは人気があった証拠だ
- 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 14:19:52 ID:wS7WVeVL]
- >>703
生前も今も国際的な人気がある
日本での人気は欧州での熱狂的な人気に煽られて始まったものと思って良い
彼の演奏は外国の評論家の間でも評価は今でも高い
- 707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 14:25:40 ID:wS7WVeVL]
- >>704
そうそう
あれは、国際的なベストセラーになった
そもそもあれは欧州で発売されて大ヒットしたのに触発された形で国内盤も発売され
その国内盤がまたバカ売れという流れだったはず
連投失礼
- 708 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 08:00:04 ID:nR2ZanFt]
- 大阪市内のレコード店の中で、タワーレコードの他にナクソス・ヒストリカルレーベルの品揃えが良い店はありますか？
- 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 11:03:03 ID:CUWsMM8u]
- シェーンベルクやベルクなどの曲があまりピンとこないのですが、何か｢聴き方｣のようなものがあるのですか？
- 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 11:11:54 ID:Xgo/KJ6P]
- 慣れればいいだけだと思う
- 711 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 13:37:57 ID:dn4cZh/0]
- 楽譜が読める、または鍵盤弾けるのなら楽譜を買って読みながら・
弾きながら音を聞くと、音楽の構造がよくわかって耳に入りやすくなる。
っていうか無調音楽の構造を耳だけで理解しようとするのはたぶん無理。
ちなみに私の場合、クラ弾き・吹き・聞き始めて最初の18年間は
古典派とロマン派しか理解できなかった。でも19年目に、近現代物
大好きな友人に誘われて楽譜で予習した上で聞きに行ってみたら、
12音技法大好きになってしまった。
どうしても好きになれないようなら一旦現代音楽から離れ、10年後に
再チャレンジしてみる、という方法もある。
- 712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 13:54:20 ID:svOzdKW/]
- まずは他の音楽をたくさん聴く
- 713 名前：710 mailto:sage [2009/08/23(日) 14:09:52 ID:Xgo/KJ6P]
- >>711
無調音楽の構造って具体的にはどのレベルのこと言ってる？
俺もスコア見ながら聴くこともあるけど読譜力がそんなにあるわけじゃないので
模様に毛の生えた程度にしかわからないが、主題や音型が追いやすいのは事実。
しかし音列は簡単に追えるものでもないし、一生懸命分析してもそれで曲が分かる
ようになるとは思えない。
>>709に勧めたいのは、とりあえず取組甲斐がありそうな曲を繰り返し聴いて、
主題なり動機なりの発展がある程度でも追えるようになること。
シェーンベルクやベルクはブーレーズなどと違ってその辺は至極正統的に書いてる
から、古典派ロマン派と特別誓うこともない。無調の響きなんてすぐ慣れてしまうから
気にする必要はない。
- 714 名前：↑ mailto:sage [2009/08/23(日) 14:10:54 ID:Xgo/KJ6P]
- ×誓う → ○違う
- 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 14:33:14 ID:XEnTSL1L]
- 曲の構成が解説されているサイトってwiki以外だとどこがありますか？
ショスタコーヴィチやベートーヴェン•マーラーなどを知りたいのですが
- 716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 16:17:24 ID:9gQMjjut]
- >>715
www.kanzaki.com/music/symphonies.html
- 717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 16:18:14 ID:9gQMjjut]
- >>709
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ3
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1228892243/
- 718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 17:22:30 ID:b3LqOhtz]
- >>709
普通の音楽は(いわゆるクラシック)は、音による感情・記憶や
身体の動き、リズムの想起、追体験を目指すが、
無調音楽は音から思考を目指すというか、古典とはちょっと違うような気がする。
詩や俳句から音楽や絵を感じたり、写真から主張や音楽を感じたりするのと似ている。
まあ、脳の中では全部つながってはいるわけだけど。
- 719 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 20:42:43 ID:dn4cZh/0]
- >>713
質問者はシェーンベルクやベルクの音楽を聞いたことはあるけど、
ピンとこない。それで聴き方を知りたがっているわけ。
それで私は聴き方のひとつの方法を提示した。その方法が
質問者にとって役に立つかもしれないし、無意味かもしれないが、
それは質問者が判断すればいいこと。
あと楽譜を見ても音列は簡単には追えない、と言っているけど
例えばルルの楽譜を見たことある？ルルの音列は日本語の
ウィキペディアに載っていて、簡単に調べられます。第2幕第１場の
有名な「ルルの歌」の楽譜を見ればその音列がどのように出てくるか、
一目瞭然。またルルの音列が出てこない所もわかる。そうして
自由に考察してみればいいわけ。
またヴォツェックはそもそも音列を使ってはいないので、別の
アプローチが必要。５楽章の交響曲とは何か？８分音符による
インヴェンションとは何か？なぜニ短調の間奏曲を使ったのか？
自分で調べ、考えるのもまた一興。英語やドイツ語のサイトが
読めるようなら、さらにいろいろな情報が得られます。
まあ最初からいろいろ手を出す必要はないから、何かひとつの
作品に絞ってやってみてください。そこまでやれない、やる気が
ないというのであれば、無理して好きになる必要もないでしょう。
>>713は本当に自分でこういう経験をしたうえで「一生懸命分析しても
それで曲が分かるようになるとは思えない」と言っているのかな？
- 720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 21:25:13 ID:/z3S8rEl]
- >>709
とりあえず、どういう曲を聴いたのかな？
シェーンベルクの初期の作品は結構ロマン派よりだよ。
- 721 名前：713 mailto:sage [2009/08/24(月) 00:11:25 ID:PVrm9wzl]
- >>719
自分はルルのスコア見たことはない。ベルクでは抒情組曲に挑戦しようとしたが
第1章節の伴奏部がすでにわからないのでギブアップ。
ある程度調べたのはシェーンベルクの変奏曲Op.31で、これは変則が少ないので
かなりわかりやすい。しかし例えば第4変奏冒頭の主声部は音列をまたいでいるし、
（音列の切れ目とフレーズの切れ目が一致しない箇所は他にもある）、第5変奏では
１拍に１つの音列を使っている。そういうところでは紙の上でいく音列がらわかっても
曲を聴く上では大したプラスになるとは思わないし、実際分析のブの字もしたことが
ない他の曲よりよくわかるという実感もない。
これ以上は新ヴィーン楽派スレでやらね？
- 722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 06:09:56 ID:cmtZld1D]
- >>721
いいえ、私は質問者に対してひとつの提案をする趣味はありますが、
楽曲分析を延々と繰り広げる趣味はありません。
あなたは楽曲分析が曲の理解の助けにならないと感じていて、私は
助けになると感じている。それだけです。
ご自分でお一人でスレを移動してください。私は移動しません。
- 723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 08:08:56 ID:xKxweRPA]
- まとめ
・たくさん聴く
・楽譜を調べる
- 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 08:37:49 ID:A+q1R9f6]
- ・窓から投げ捨てる
- 725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 11:05:29 ID:+UFIFR0i]
- まぁ理解できない曲を無理に聴く必要はないな。
- 726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 12:17:14 ID:pKE6ObiV]
- この流れを見ていて、現音が不人気な理由がわかった気がする。
- 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 13:45:07 ID:xKxweRPA]
- 他の音楽に飽きたら聴けばいいよ
- 728 名前：721 mailto:sage [2009/08/24(月) 14:02:07 ID:PVrm9wzl]
- >>722
分析が役に立たないとは言ってない。
構造とか分析とか言うから、それはどのレベルの話か、音列を探すことだと
したらそれは違うんじゃないか、という趣旨だったんだが。
まあ当否は質問者が判断することだし、議論したくないなら別にいいんだけど。
この件はこれでやめましょう。
- 729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 14:03:58 ID:+UFIFR0i]
- 709は納得したのかな。
- 730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 12:40:32 ID:hVVFqlhd]
- 要はシェーンベルクのような曲は楽譜と睨めっこしながら聞かないと面白くないってことか。
それならやたらに不人気なのも納得だな。
誰もそれほどの知識も暇も無いからね。
- 731 名前：728 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:49:54 ID:EmYhK/QX]
- そうじゃないってことを言いたかったんだが・・・やめたw
- 732 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 14:05:28 ID:vDsHyjBX]
- 不人気とか脳内アンケート実施してんじゃねえよｗ
無調がわからんという人にも色々いるけど、好みの問題を別にすると
頭固すぎ気が短すぎというのもいるからな
- 733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 15:59:23 ID:vieh+7mB]
- 普段フリージャズとかノイズ聴いてる俺にはシェーンベルクはどストライク
- 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 16:55:19 ID:yf7PFpg1]
- >>730
> 要はシェーンベルクのような曲は楽譜と睨めっこしながら聞かないと面白くないってことか。
つまり読解パズルの伴奏音楽?
(冗談です)
- 735 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/25(火) 22:11:58 ID:Mi+NOWL2]
- いやいや。
バッハもモーツァルトもベートーヴェンもチャイコもドビュッシーも
はたまたショパンもリストもヴァーグナーもプッチーニも、
楽譜とにらめっこしながら聞くのが楽しいよ。
ブラームスは自筆譜の音符をたどりながら聞いていると、
まさに時間がたつのを忘れますｗ
- 736 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/25(火) 23:48:47 ID:aljyYwD2]
- 宇野功芳と福島章恭はどちらの方が嫌われてるのですか？
また、この二人はなぜ嫌われてるのですか？
- 737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 00:10:44 ID:E0l6V96s]
- とりあえず>>7を読め
- 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 23:32:58 ID:7y9i/Ga2]
- 抽出 ID:dn4cZh/0 (2回)
↑
こいつうぜ～なｗ
実生活では絶対近くに来て欲しくないタイプｗ
- 739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 23:47:40 ID:KajKhJpi]
- >>738
そいつは>>722と同じ奴だよな。
話にならん。
- 740 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 09:30:13 ID:yBOO1R+n]
- 芸能人がテレビで、バイオリンを弾いていたんです。
その曲が、ファミコンの忍者ハットリくんの音楽でした。
ひょっとして、忍者ハットリくんゲームの音楽は、クラシックの音楽なのでは？
と思って質問に来ました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Px-bXXEMAB4&hl=ja
７秒くらい前奏です。
- 741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 09:50:15 ID:ZlTIItIr]
- >>740
kinokosan.blog.ocn.ne.jp/wakame/2006/02/post_4d25.html
- 742 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 10:27:34 ID:yBOO1R+n]
- ありがとうございます。
綺麗なメロディーですよね。
- 743 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 11:08:00 ID:Es3tWp0L]
- 突然ですみませんが、詳しい方にぜひお尋ねしたいことがあります。
ウィーン･モーツァルト合奏団の演奏が大好きで、愛聴しております。
この合奏団のメンバーがVPOの中の有志？精鋭？メンバーであるらしいことは
知っていますが。具体的にどういうメンバーが参加しているのか、
ご存知の方がいらっしゃったら、ぜひ教えてください。
- 744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 16:12:22 ID:n9a6Eopn]
- 教えてください、題名・作者がどうしても出てこなくて。たしかクラリネットで、
ラ↑ミミミミﾚﾐファー・ ラ↑ミミミミﾚﾐファー・
ラｿﾌｧミレドｼﾗシド・
シ(tr)―ラシー
って曲なんですが。
うろ覚えですみませんがよろしくおながいです。
- 745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 16:30:13 ID:b86CUkHM]
- >>744
ガブリエル・マリー「金婚式」
www.youtube.com/watch?v=0k8p7IpCVv4
- 746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 16:31:36 ID:b86CUkHM]
- あー気づかずに答えちゃったけど、そういう質問は本来はこっちね。
このクラシック曲の題名を教えて！27
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245661427/
- 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 17:13:20 ID:n9a6Eopn]
- >>746
ありがとうございます、それから以後気をつけます。
- 748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 03:27:04 ID:b724zKGg]
- 確かカレーのCMに出てる若い日本人指揮者がいると思うんですが
その人のポスターが欲しいです
CD屋とかに行けばいいんでしょうか？
- 749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 03:36:40 ID:a0vhKgSt]
- まずは名前を調べないことには話が始まらないんじゃないすか。
- 750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 03:41:19 ID:ach/UFET]
- 新世界かなんかだったと思う
- 751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 10:04:15 ID:MapamnRE]
- >>736
宇野については>>7を参照。
福島の場合は、紹介する「名盤」がLPにしかない音源だったり
中古市場で高額取引がされているような希少盤だったりすることが多く
それが多くの読者の反感を与えている。
一般に流布されている人気のある音源から
「これが名盤」と普通にやってればまだマシだった。
つまり内容は全然違うけど
どっちもマトモな評論になってない。
だから二人とも嫌われている。
- 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 22:49:06 ID:9rPqIe3B]
- クラシックに縁もゆかりもない私ですが、ふとシューベルトの魔王が聴きたくなりました。
演奏だけでなく歌が入っているSACDがありましたら教えてください。お願いします。
- 753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 23:13:32 ID:WTLKAZ3m]
- >>1を５回ぐらい読み直してください
＞◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
＞物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ
- 754 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 11:02:45 ID:nbofKuIy]
- 743さんの質問、実は私も以前から知りたいと思っていたんですが、
どなたか情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？
もしこのスレが適切でないとすれば、どこのスレで話題にすればよいでしょうか？
- 755 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 11:34:37 ID:gD47tnkP]
- 下記のようなスレッド立ててもらえないでしょうか？
欧州の音楽祭諸々（聴いた演奏、雰囲気、聴衆について）の体験談を語ろう！
海外に縁のない庶民に欧州の音楽祭の体験談を教えて下さい。
「もう止めてくれ！」と言いたくなるようなイヤミな話もＯＫです。
- 756 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 18:46:41 ID:Zzc65YsX]
- >>754>>743
「ウィーン・フィル」スレ見つけた、ここなら教えてくれるかも＜↓
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241948919/l50
- 757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 19:02:12 ID:MTNxe7gt]
- >>753
ありがとうございます。
そちらで>>1をよく読んでから聞いてみます。
- 758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 20:26:46 ID:dSCLWJq9]
- >>752
>シューベルトの魔王
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 43 （前スレ）の終わりのほうだったかに
確かそれについての回答があったように思う。
過去ログ保管庫にはまだ入っていないみたい。
残念ながら僕はふとした手違いで削除してしまったので、答えてあげられないけれど
あちらのスレ（物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44）で訊き直せば
誰か親切な人が答えてくれる鴨。
- 759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 21:13:54 ID:VuEr3k1Q]
- >>755
マルチなのか、スレ違いに気づいて向こうに移動したのかわからんけど、
後者なら一言残しておこうぜ。
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191228237/219
- 760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 21:29:56 ID:+lfSIccj]
- >>752 >>758
向こうに移動したみたいなんで、答えを貼っておきました
- 761 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 23:22:53 ID:nbofKuIy]
- >>756
ありがとうございます。
- 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 00:10:11 ID:FA3lsiuu]
- 「ハンガリー国際指揮者コンクール」って実在しますか？
フェレンチク記念の有名なブダペスト国際指揮者コンクールとは別物らしく、
ＢＭドナウ交響楽団とかいう名前のオーケストラの主催らしいのですが…。
そこで３位に入賞したっていう人がいるんですが、なんだか胡散臭くて。
- 763 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 07:09:11 ID:SkOoZ+eG]
- >>762
これの事ですかね。
ttp://www.gakushu-kai.com/shiki-gumi/hungary.htm
コンクールなどではなく、お金さえ払えば誰でも参加できる
単なるセミナー(講習会)みたいですね。
東欧の地方オケによくある資金稼ぎのひとつかと思います。
成績優秀者上位２名が表彰される様なので、
他の受講者たちは一律全員が３位なのでは？w
- 764 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 10:28:22 ID:sHQ1Z2Qh]
- 色々な曲に邦題がついてますが
誰が邦題を決めたんですか？
サティの曲とかかなり独特で
不思議に思いまして。
- 765 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:37:31 ID:4HTF3Scm]
- 大抵の邦題は日本で初演されたときに付いた訳がそのまま使用されるということが多いかな？
ちなみにサティは「変な題名」でとても有名な作曲家で
「ぶよぶよした～」だとか「ひからびた～」みたいな変な題名は
サティがつけたフランス語の題名を直訳しただけだよ。
- 766 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 11:00:36 ID:sHQ1Z2Qh]
- 765
なるほど。ありがとうございます。
- 767 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:26:34 ID:6bRP72R2]
- 「魔弾の射手」ってのは名訳だなあ ﾄﾞﾄﾞｰﾝ！
- 768 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:44:19 ID:cjaIU8bp]
- >>763
マイナーオケとはいえ日本国内よりも遥かに格安でオケが指揮できるので
海外セミナーには素人同然の指揮マニアが世界中から集まるみたいだね。
しかも、お金を支払ってレッスンしてもらっただけにもかかわらず、
「○○氏に師事」とか、「△△交響楽団を指揮」とか、あたかも、
留学したり、演奏会を指揮してきたみたいに経歴に書いてる輩もいる。
まあ、この業界も詐欺まがいの経歴詐称が結構あるので、仕事依頼は慎重に。
- 769 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 14:51:22 ID:cjaIU8bp]
- >>767
「威風堂々」も名訳ですよね
- 770 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 15:10:32 ID:xHZjwjB8]
- 訳といえばずいぶん前に「ツァラトゥストラはこう言った」ってタイトルを見たときは
脱力しつつ危機感みたいなのを感じたな
- 771 名前：728 mailto:sage [2009/08/30(日) 15:38:35 ID:YrZIK7hS]
- 「母が教えてくれた歌」ってのもあったな。
「月に浮かれたピエロ」という迷訳はさすがに取り下げられたが。
- 772 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:39:47 ID:YrZIK7hS]
- ↑ごめん、番号には特に意味ないっす。
- 773 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:40:36 ID:RKryp4E+]
- >>770
文語体だったら何でもかっこいいとかいう君の安っぽい感性にむしろ脱力だよ
- 774 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:41:07 ID:xHZjwjB8]
- >>773
ずっと慣れ親しんでたタイトルだったから違和感がね
かっこ悪いというより軽いって感じで個人的にシズル感激減したよ
- 775 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:45:22 ID:RKryp4E+]
- 口語体＝軽いというのも意味不明
ずいぶんと安っぽい感性だね
- 776 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 20:02:02 ID:YrZIK7hS]
- 文語体敵視も高級とは思わない
- 777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 20:39:06 ID:G2ALkgGa]
- 「私はもう十分です」も最近定着してきたなぁ
- 778 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 21:08:13 ID:Y6bhSlLh]
- >>738=>>739
論理的に反論できないときは「うぜ～」や「話にならん」のような
言葉しか出てこないから悔しいんですね。わかります。
- 779 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 21:49:46 ID:LnHMpPBk]
- マクドナルドのワルキューレはどこの演奏ですか？
- 780 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 22:00:25 ID:uT/CSwtv]
- 教えてくださいクラ初心者です。
現代の作曲家でべトやチャイコ、ブラームスのような交響曲を作曲している人っているのでしょうか？
- 781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 22:28:12 ID:0yucAxdw]
- >>780
「～のような」というのはよくわからんが
「交響曲を作曲している人」なら↓。
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2#.E3.83.AD.E3.83.9E.E3.83.B3.E6.B4.BE.E4.BB.A5.E9.99.8D
- 782 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 22:51:48 ID:qVnbVEd+]
- ニコニコ動画とかにあるヴェルビエ音楽祭やBBC Promsの動画はどうやって手に入れてるのでしょうか？
テレビで放送されてるのですか？でも放送局のロゴが入ってないですよね。
- 783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 23:20:05 ID:y7Qb3S5B]
- >>782
プロムスは本国では当然ながらBBCで放送される
また日本でも毎年のようにNHKBSで放送される
もう一つの方はわからない・・・
- 784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 02:42:04 ID:lJ510ENg]
- >>780
現代にゴッホやモネやセザンヌのような絵を描く画家かいるかどうか考えればわかるだろｗ
時代遅れの様式で創作する奴はいつの時代もいるが主流ではないｗ
- 785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 11:50:56 ID:xmuTkK4O]
- >>784
たとえ最先端の様式で作ったとしても退屈なものは退屈、つまらんものはつまらんのだよ
音楽に時流なんてナンセンスな発想だよ
- 786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 13:13:09 ID:/NXSTPfq]
- >>785
安易に美術と音楽を混同することに対しては俺も疑問を覚えるが
たしかに今現在、最盛期ほど活発に作曲活動が行われているとは思えない
むしろ耳に心地良い音楽というのがある意味普遍的なものだからこそ
古くから親しまれてきた名曲の影が大きすぎて
進んで新しく曲を作ろうと考える人が少ないのではなかろうか
- 787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 13:32:19 ID:6UABUbci]
- 「ベトみたいな曲」は所詮「みたいな曲」でしかない。
そんなもの聴く位なら本物のベト聴けば十分。
- 788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 13:32:25 ID:+qUeKT0T]
- 無調音楽が流行った時期にいろいろやり過ぎたからな・・・
その悪イメージもかなり大きいと思う
- 789 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/31(月) 13:44:42 ID:92MFxLS4]
- カラヤン60年代のベートーヴェン全集に入っているのと
www.hmv.co.jp/product/detail/1855347
www.hmv.co.jp/product/detail/2622709
www.hmv.co.jp/product/detail/340454
この三つは同じ音源でしょうか
二つ目は65年とかかれてるから違うのかな
教えてください
- 790 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/31(月) 21:59:00 ID:41occaPu]
- オーケストラの指揮者ってほんとにいるのか？あれ
dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1251713496/
- 791 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 22:04:44 ID:ttWOvJV5]
- クラ板に俺以外にも狼住人がいるとは
- 792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 22:17:30 ID:QPtge4/3]
- >>789
同じだよ
１９６５年録音はカップリングされてるコリオラン序曲の方
- 793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 23:46:58 ID:92MFxLS4]
- >>792
少し勘違いしてました。ありがとうございました。
どれ買うか検討してみます。
- 794 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 00:03:23 ID:WAPP1I9w]
- おたずねします
数多くあるコンクールって、一概には言えないかもしれませんが、どちらかといえば、若手の登竜門みたいな感じなのですか？
或る意味、本当のプロ、ベテランと為し得た方は、コンクールなど改めて参加なさらないのでしょうか？
- 795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 01:39:56 ID:hb3DiCwA]
- >>794
コンクールは基本的に無名な若手のためのもの。
逆に、人気・実力があれば若手でも著名なコンクール歴など必要ないし、
年齢制限があるので大よそ30歳くらいまでしか受けられない。
- 796 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 05:07:21 ID:eWaAR72y]
- >>795 さん、ありがとうございます
- 797 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 11:00:44 ID:vcIX//VR]
- 辻井フィーバー以来続いている流れだな＜コンクール関連
- 798 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 16:22:42 ID:inqH0fDS]
- 羊たちの沈黙のレクター博士は旧盤と新盤どっちが好きなのですか？
- 799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 16:26:18 ID:wzqACi1n]
- 映画のは旧盤だが
原作には指定なし
作者は知らなかったのかもね
- 800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 17:02:03 ID:inqH0fDS]
- >>799
変態だから奇をてらったような演奏の新盤の方が好きそうなのにね。
ありがとう。
- 801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 16:36:48 ID:GEhXstXT]
- >>799
普通に旧版の方が有名だからじゃないの？
- 802 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 19:56:17 ID:NaSY5Qvb]
- 知らんがな
映画にしても小説にしても、他の分野のこととなると適当だからな
- 803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 20:28:10 ID:ZxeVvz0U]
- >>794
のだめカンタービレでいえばｗ大物にコネがあっていきなりプロオケで協奏曲弾いてデビュー出来る実力のあるのだめはコンクールなんて出る必要ないんだよ。
そんなコネなんて全くないターニャやユンロンはコンクールに入賞でもしないとプロのピアニストになれる可能性はないから必死になる。
ま、作者がちゃんとわかって描いてるかどうかは知らんがねｗ
- 804 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 23:17:48 ID:E23NVdxE]
- 東京国際音楽コンクールの指揮を見に行きたいのですが、
チケットはもう手に入りませんか？
- 805 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 23:21:05 ID:Y18M+AoJ]
- >>804
民音に聞いてみりゃいいんじゃないすか。
- 806 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 00:31:42 ID:7exnkoZN]
- www.operacity.jp/concert/calendar/index.php?year=2009&month=10&type=list
ここの事務局TELに聞いてみたら
現代音楽関係、知名度の低い曲だと、ガラガラで当日券を買えることも多いですが
- 807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 17:19:08 ID:h217r9H8]
- >>805-806
ありがとうございます
さっそく聞いてみます
- 808 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 00:03:48 ID:c2FtaCa4]
- すみません、クラッシックのことはさっぱりわからないのですが、ピアノと弦楽器のみで演奏されている
名曲集のようなCDを探しています。
曲調としては、テンポが速めの、短調の曲が多いが希望です。演奏者は問いません。
本当は、友人（既に付き合いは切れている）が持っていたものを探しているのですが、あまりにも
記憶があやふやなため、同じものでなくてかまいません。
ちなみにそのCDには、バロック名曲選だか、練習曲集だか、とにかくバロックと名がついていました。
（10年以上前のCDです。）
クラッシック板の住人の方で、なにかおススメや思い当たるものがありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。
- 809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 00:11:33 ID:xeg2RzOO]
- >>808
>>1
> ◆おすすめの曲に関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
> jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
- 810 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 01:30:43 ID:I+BwE220]
- カラヤンを帝王と呼んだりするのは
日本だけですか？
ベト九の「運命」も日本だけと聞いたのですが
他にも日本限定の名称ってあるのですか？
- 811 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 01:35:08 ID:K6yEyhP8]
- 「別れの曲」は日本独自だね（映画の邦題によるので）
- 812 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 01:41:06 ID:I+BwE220]
- 訂正：ベト九→ベト五。
別れの曲って日本限定なんですね。
ありがとうございます
- 813 名前：809 mailto:sage [2009/09/04(金) 08:46:21 ID:gaTN1rAJ]
- >>809
あー、すみません。
誘導ありがとうございます。移動します。
- 814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 11:29:57 ID:3YC9fJN5]
- ＞カラヤンを帝王と呼んだりするのは
＞日本だけですか？
正確には日本の一部の低能だけです。
- 815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 11:53:13 ID:xeg2RzOO]
- >>810
タコ5の「革命」とか。
- 816 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 12:28:37 ID:Ag+Z+oa9]
- ドボ８を｢イギリス｣と呼ぶ(呼んだ)のも日本だけ？
- 817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 15:46:16 ID:3Mbx7v4x]
- 「イギリス」は世界的
www.kennedy-center.org/calendar/?fuseaction=composition&composition_id=2083
「革命」「死者の歌」は日本だけ。どっちもウサミナオキが作ったんだっけ。
- 818 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/05(土) 02:40:31 ID:+I/zEsMQ]
- 初心者ではないんだが質問させてほしい
なんでヘンデルは男なのに“音楽の母”って呼ばれてるんだ？
昔からずっと気になってたんだが
- 819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 02:47:55 ID:BPKd/975]
- だって「音楽の父」はバッハだし、ヘンデルもそうしたら
♂＋♂（ゲイ）のカップルになっちまうじゃんｗ
- 820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 05:30:20 ID:xPzSLfx2]
- 二人の子供は誰ですか？
- 821 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 07:22:47 ID:Ws26nt9c]
- >>810
カラヤンは名実ともに「帝王」だったよ。
全盛期にはベルリンフィルに加えてウィーン国立歌劇場、パリ菅、スカラまで手を伸ばしたのだからまさに楽壇に君臨していた。
後には健康状態の悪化もあってベルリンフィルとウィーンフィル以外は滅多に指揮しなくなるがそれでも歌劇場や楽団はカラヤンとCAMI（彼の音楽事務所）の意向に逆らっては音楽監督を決められないと言われていた。
ルネ・コロだったかカラヤンとケンカした時はこのまま干されたら歌手を辞めるしかないかな？と思ったらしい。
故岩城宏之なんかもカラヤンが贔屓にしてる小澤がいるから他の日本人は要らないっていわれるって愚痴ってた。
814みたいな低脳がいるのは日本だけｗ
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