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★クラシック初心者質問スレッド PART51★



1 名前:名無しの笛の踊り [2009/06/22(月) 21:33:35 ID:m8mrDsuu]
前スレ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238686548

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆おすすめの演奏家やCDに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 43
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239539452/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて!27
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245661427/

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl+F」で検索できます。
jfk.2ch.net/classical/subback.html

577 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/04(火) 12:40:41 ID:wiqDFx0I]
単刀直入にお聞きします。
「アルプス交響曲」は、誰の演奏がお薦めですか?
この曲は演奏によって雲泥の差だと聞いたので。

578 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/04(火) 13:02:30 ID:a9XNdKQW]
>>577
>>1

579 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/04(火) 13:04:07 ID:QLkTbFXp]
>>577
>>1のお薦め演奏者スレへ。
または、この曲は個別スレがあるのでそちらへ。

アルプス交響曲は最強交響曲
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196914899/

580 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/04(火) 18:57:36 ID:wiqDFx0I]
おっと、アルプス交響曲の専用スレがあったの気付きませんでした。
そっちでじっくり勉強します…

581 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/04(火) 22:39:11 ID:lBqKshRc]
クラシック初心者なんですが、
私の好きな曲もとにおすすめ交響曲・ピアノ協奏曲いくつか教えてほしいです。

ちなみにブルックナーの交響曲みたいなダラダラした長大な曲は苦手です。
あと好きな曲の感じは、
カッコいい(ドヴォルザーク交響曲第7第1楽章みたいな)
悲しくて美しい(チャイコフスキー弦楽セレナーデの有名なやつみたいな)
速度がゆっくりじゃない(アレグロの曲とか好きです)
という感じです。

私の好きな曲は

ドヴォルザーク 交響曲第7〜9
サンサーンス 交響曲第3オルガン付き
フランク 交響曲ニ短調
チャイコフスキー 交響曲4〜6、ピアノ協奏曲1、バイオリン協奏曲1、弦楽セレナーデの有名なやつ
ラフマニノフ ピアノ協奏曲2番
ブラームス 交響曲1,4番
シューベルト 未完成交響曲
マーラー 交響曲1番、5番、9番の第3楽章
ショスタコーヴィチ 交響曲5、10
シベリウス バイオリン協奏曲第1楽章
スクリャービン ピアノ協奏曲

とかが好きです。

よろしくお願いします。

582 名前:581 [2009/08/04(火) 22:42:32 ID:lBqKshRc]
ミスりました。
教えてほしいジャンルにバイオリン協奏曲が抜けていました。

↑をもとに、
オススメの交響曲・ピアノ協奏曲・バイオリン協奏曲いくつか教えてほしいです。

583 名前:581 [2009/08/04(火) 22:47:13 ID:lBqKshRc]
うわ、なんかミスりました。
>>581-582はオススメの曲質問スレの書き込み間違いです。
ですので無視してください。

すいません。

584 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/04(火) 23:01:27 ID:xxeXHYjC]
まあ、だれでも間違いはあるもの
はい、次行ってみよう

585 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 08:31:11 ID:L0zp5p1Z]
友人がクラシック聴いてるみたいなんだけど、「主に交響曲を聴く」この羅列ってクラシック愛聴者から見たらどうなの?
まともにクラシック聴いてる人ってこんな表記する?



586 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 08:35:35 ID:sj3Q1tGP]
>>585
表記はおかしくないと思う。
が、そういうやつは俺とは馬が合わない。

587 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 08:42:38 ID:L0zp5p1Z]
>>586
ありがとう。
はったりと思ってたがおかしくないのか。

馬が合わないとはどういうこと?

588 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 08:55:00 ID:sj3Q1tGP]
>>587
作曲家が好きになったら、偏らない曲種で好きになるのがいいと思ってるので、
交響曲に偏って聴いてるやつは好きじゃない。
はったりの可能性だって、ないとはいえない。

589 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 08:56:15 ID:IUIKC1CK]
友人ならハッタリぐらい許してやれよ

590 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 10:05:41 ID:BuYe0LCH]
主に交響曲を聴くクラファンがいてもちっともおかしくない。
例えばブルックナーやマーラーが好きなら、主に交響曲を聴く、ということになるだろうし。

591 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 10:44:27 ID:jtlk3FSA]
それを書いた状況とかにもよるだろうね。妙に自己アピール臭がする場面だったとか。

あと言い回し。
表記ってことは文章なんだろうけど、
友人向けのプライベートな文章で、本当に一字一句そのまま「主に交響曲を聴く」なんて書かれたら硬すぎてハッタリに聞こえることもあるかもw


加えてその人の人柄かな。ハッタリを言うタイプなのか、そうでないのか。
>>585みたいな疑念が湧くってことは、疑われる要素があるのかもしれんね。


まあケースバイケースなのでそれだけでは分からんと思う。
てか>>589も言ってるけど、友達なんだったらそんな手厳しい目線はやめてやれよw
あるいは直接聞くとか。友達に疑われて2chで質問されるって割とへこむぞw

592 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 11:56:20 ID:L0zp5p1Z]
そこまて長々と書くつもりはありませんが、まるで俺はなんだって知ってるんだぜ?って感じで無駄にアピールしてくるあたり。

みなさんありがとうございました。

593 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 12:12:13 ID:QbEyeqDP]
むしろ>>585が「羅列」をどういう意味で使っているのかが気になった。

594 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 13:23:37 ID:h4Qnpwfh]
うん。いきなり羅列っていうから、>>581のことでも言ってるのかと思った

595 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 13:35:23 ID:/bf/j6gO]
「文字列」って言いたかったのかな。



596 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 18:12:39 ID:XTqhv4Ih]
港が題材になってる曲、それから港や海を題材にした曲を多く作ってるって作曲家がいたら教えていただけないでしょうか。
明るい曲調のほうが良いです。

597 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 18:19:46 ID:/bf/j6gO]
>>596
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

598 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 20:11:55 ID:XTqhv4Ih]
すいませんでした

599 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 22:22:50 ID:WIrGJ+/0]
ピアノ曲で一般に、時間あたりに鍵盤をひく回数が最も多い曲ってなんですかね?
部分的でも構いません
ひくはやさにもよると思いますが……
それから技術的にひくのが1番難しいと言われているピアノ曲はなんですか?

600 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 23:18:17 ID:5Hzr92yc]
シュトックハウゼンのピアノ曲Xのクラスター・グリッサンドなんて音符の数を
数えたら相当なもんだと思うけど、一番かどうかはわからんな。

601 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 00:26:26 ID:eysEGxkA]
10月9日から13日まで、東京に行くことになりました。
この機会に、田舎ではなかなか縁の無い、名のある楽団の演奏を聴いて帰ることが出来れば、と考えております。
今自身でも調べてはいるのですが、もし、皆さまの中にお勧めの公演をご存知の方がいらっしゃいましたらぜひ教えてください。

602 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 01:07:44 ID:1ry3vJm9]
カラヤンとフルトヴェングラーは対照的な指揮者だ、とCDの解説などによく書いてありますが、
具体的にどこがどう違うのか教えてください。

あと、ジュリーニとチェリビダッケは両氏共にテンポが遅いそうですが、この二人の違いなども教えてください。

お願いします

603 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 04:55:10 ID:hi+nI/kz]
>>585
ひとつだけいえるのはそんなささいな事でイチャモンつけるお前みたいな性根の捻じ曲がった奴とは友達になる気もしないw

604 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/06(木) 08:34:09 ID:iHau+qed]
初心者…じゃないけど、ちょっと誰か質問w
フィリップスがデッカに吸収されて、小澤の新譜みたいな今までフィリップスで出てたCDが、デッカとして出るようになったのはもちろん知ってるけど、フィリップスとデッカが統合したのって具体的にいつだっけ?
この前、ゲルギエフ&レーピンのチャイコフスキー輸入盤(PHILIPS名義)買ったら、裏に「P 2002 Decca Musgic Group Limited」って書いてあったんだけど、
これは、このCDが初出の時には既に2つのメーカーが統合されてたってこと?
それとも俺がメーカー統合後に製造されたものを買ったから、その部分がPHILIPSからDeccaに直されていたってこと?
ウィキ見てもよくわからんかったから、誰か知ってる人いたら教えてくれw

605 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 10:58:07 ID:9PXpEC0y]
>>604
1999年らしい。
en.wikipedia.org/wiki/Philips_Records



606 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 11:20:56 ID:GYW0Uvny]
>>601

ネットでのコンサート情報の探し方の一例として・・・

音楽之友社
www.ongakunotomo.co.jp/
このページの左下に「コンサートガイド」というのがあるから
そこに入って調べるべし。
ジャンル別地域別日付別に調べることができる。

607 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/06(木) 13:08:46 ID:1naUQ/+q]
たとえばおーけすとらの中でメロデイーとリズムを一人だけが違ったことをす
るとドリフターズバンドのようになるんですか?
私なんかよくそのたびにきたネエ音なんか出してんじゃね、お前はあっちいけってい
われます。(泣く)いっしょにやりたいよー



608 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 13:15:03 ID:V2h1AmbC]
何言ってるかよくわかりませんが
楽譜の指定でそうなってるかどうかで話は大きく違うと思います

609 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/06(木) 13:23:24 ID:1naUQ/+q]
楽譜には旋律は拍子の拍しかないから勝手に強調して惹くと違反て言われるんで
す。指揮もあでやかにとかだから、つい技だそと思ってやってしまうんです。
これが直そうと思っても直らないんです。


610 名前:ANDO [2009/08/06(木) 13:49:17 ID:1naUQ/+q]
585>
クラシック音楽とは西洋古典音楽芸術、
ハイドン、ベートーベン、モーツワルトの古典音楽をいいます。
逆はポピュラー音楽

交響曲
大規模管弦楽で奏でる多楽章で構成される楽曲でシンフォニーといい待つ。
4個の楽章のうち1個はソナタ形式とすると決まりがありまつ。

主に交響曲を聞くのは4楽章を通して聞いてみると構成がどんなのか分かっ
てくるんだよね。1楽章だけならもっと聞きたくなるてもんでしょう。聞きた
くなるように演ずるのが奏者の仕事なわけですが、、宗教楽章ならたとえば
ミサの場面に及んで大量うたいこみは無いでしょう、けど現場の仕事では捗
ったりしますね。その人にはその人の聞きたい状況があっての言葉ではない
でしょうか。音楽とは音をかなで楽にすること、日本には昔から「かりょう
びんが」がありまつ。誘われたのでしょう。

あまり得意になっては私もいけませんから。。音楽は聞くを楽しむといいます
が文字では感じられませんからね。


611 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 13:54:27 ID:9PXpEC0y]
>>609
こちらへどうぞ。

カメコ[アマチュアオーケストラなんでもかんでも32]ヤヘェ
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239039504/

612 名前:ANDO [2009/08/06(木) 13:57:42 ID:1naUQ/+q]
ベングラーせんせとカラヤンせんせを動物でたとえたら
べんぐらーせんせはいたち
カラヤンせんせはもぐら

私は異端児でありまつので、、


613 名前:ANDO [2009/08/06(木) 14:07:48 ID:1naUQ/+q]
邪悪な命の持ち主は音楽に命を洗われなさい
そういっておやり
585>>>
www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=FIg_So1J8uI
www.youtube.com/watch?v=Rb9Mex960VM&feature=related
www.youtube.com/watch?v=ijrY9uKw034&feature=related
www.youtube.com/watch?v=vgaDYc863tg&feature=related



614 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 17:35:15 ID:4nI4+R1y]
どうでもいいがアンカーくらいちゃんとうってくれ。
読みにくい。

615 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 17:46:42 ID:EcMdf7xE]






616 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 23:56:05 ID:eysEGxkA]
>>606サン
ありがとうございます!
かなり探し易くなりました。感謝いたします。

617 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/08(土) 01:21:46 ID:V1q4NqBz]
ティンパニについて質問です。
一般的にティンパニの調律は低いほうから
FGA・・・・DE
くらいまでの音域で使用されている場合が多いですが、
Fの下のEを使う事は実用上問題などありますでしょうか?

618 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/08(土) 02:28:07 ID:kjNl6Cff]
>>617
使えると言うか出せるけど、余り良い音じゃないと言うかティンパニらしい音じゃない。
逆にそれを有効に使うのはアリだと思うが。

619 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/08(土) 09:30:02 ID:4HaoaQLs]
みなさんは特に夜クラシック聴く時どうしてますか?
ヘッドフォンで聴いてるんですか?
私はたまに隣の部屋の兄に「うるさい」って怒られるんですけど。

620 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/08(土) 09:34:55 ID:Oe1gPOaH]
昼も夜もヘッドホンだよ
家で音楽を聴く習慣があるのは自分だけだったりするので
うるさがられる

621 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/08(土) 10:28:13 ID:FPib3ma8]
>>1
> アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。

622 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/08(土) 11:45:57 ID:fwJzUjJd]
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【アンケートおk】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/

次スレからテンプレに明記しないか?

623 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/08(土) 11:50:13 ID:V1q4NqBz]
>>618
レスありがとうー!
やっぱりティンパニらしさという点では拡張しないほうがいいのですね。

624 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/09(日) 03:44:29 ID:EEWwBjHq]
巨匠(ウィキペディア)
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A8%E5%8C%A0

過去版に載ってたクルト・マズアが消された理由は何でしょうか?
マズアの経歴は巨匠と呼ぶに相応しいですよね?
そもそもなんでマズアって2chで嫌われてるんですか?

625 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/09(日) 03:57:09 ID:EyedmUfo]
>>624
おれも結構好きだけどね<マズア
日本だけの現象か知らないが「没個性的でつまらない指揮者の代表」って
やたらと言われがちな人だよ。
似たような可愛そうな境遇にある指揮者には
アバドとかドボナーニとかオーマンディなどが居る。



626 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/09(日) 04:04:44 ID:/SAQDkP2]
ドホナーニだった・・・w
なんでこんな間違いしたんだろ。失礼。

627 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/09(日) 08:57:43 ID:FjPlI3na]
>>624
異議があるなら「ノート」で聞いてみりゃいいじゃん。

628 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/09(日) 09:37:52 ID:D7qLKHUC]
>>625
顔だけは誰が見ても納得する「巨匠」って顔だけどねw
音楽的にはまあ薄いよね。
ああいう地味な指揮者ってえてして晩年大成したりするもんだけど・・・つってももう80過ぎるんじゃ伸びしろないかな?

629 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/09(日) 22:00:00 ID:UOsoNS3J]
ほんとに初心者で申し訳ないんですが、魂を奮い立たせるような曲を教えていただけませんか?

630 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/09(日) 22:05:50 ID:FjPlI3na]
>>629

>>1
> ◆おすすめの曲に関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
> jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

631 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/09(日) 22:06:57 ID:7Ii8C+Uv]
>>629
中島みゆき「ファイト」

632 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/09(日) 23:07:22 ID:JXCs0DZG]
サカリオラモさんでしたっけ?
彼はここではどんな評判ですか?

633 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/09(日) 23:25:30 ID:t0AS5csX]
>>632
まあまあ

634 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/09(日) 23:31:12 ID:w6CquXvh]
>>632
そこそこ

635 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/09(日) 23:59:32 ID:cFI8TcTk]
>>629
>>630の誘導先にいくつか挙げておいた
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/678



636 名前:名無しの笛の踊り mailto:age [2009/08/12(水) 12:57:54 ID:H+D2qr/V]
モーツアルトのこの曲名を教えてクリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=pxgZcMGmkkI&feature=channel_page


637 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 13:50:21 ID:A11INJQ8]
>>636

>>1
> ◆曲名に関する質問
> このクラシック曲の題名を教えて!27
> jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245661427/

638 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/12(水) 18:24:53 ID:RAOpTjJg]
クラシックの曲に歌詞つけて売るって商売はこの板的にはどうなの

639 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/12(水) 18:36:48 ID:McB03dW2]
ありえない

640 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 18:41:21 ID:5ZzEO2EP]
売っちゃいけないな。ああいうのは勝手に歌ってるのが正しい。
だったんじん〜おやじ〜はだったんじん〜

641 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 18:51:11 ID:A11INJQ8]
>>638
この板でやる話ではない。

642 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 21:27:36 ID:bU+vYhiI]
>>636
セレナード第10番「グラン・パルティータ」 K.361・第3楽章
www.youtube.com/watch?v=7Up4X1JHwqI

643 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 02:55:30 ID:yCZqzmAp]
>>638
ラヴァーズ・コンチェルトとか昔からああいうのはある。
サマータイムなんてジャズで歌われる方が多いしな。
どうせポップスになるのは惑星とかゴミみたいな曲だから気にすんな。
マタイ受難曲やブルックナーマーラーやトリスタンとイゾルデは歌えないw

644 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 05:13:43 ID:24fbVaQO]
「惑星」をゴミ呼ばわりするとは酷すぎる

645 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 07:34:16 ID:NNYR6ceC]
>>642
すばらしい。CDほすい ニダ



646 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 12:45:18 ID:Jeb12oLP]
>>638
>アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。

647 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 13:58:35 ID:rqH/uUCb]
>>643が独逸人大好きっ子なことはわかった。

648 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/14(金) 13:41:53 ID:6guNP9FC]
まったくの初心者です。
素人むけにごく簡単におしえてください。
CDを買うと、脇にDDDとかADDとか小さな四角の中に印がありますが、
あれは何の意味があるのですか。
よろしくおねがいします

649 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/14(金) 13:52:19 ID:DpusQ2hm]
>>648
「DDD ADD」でぐぐったらすぐ出てきたよ。

650 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/14(金) 14:19:23 ID:6guNP9FC]
>>649 さんありがとうございます。ぐぐってみます。

651 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/14(金) 21:36:29 ID:0NFnogm9]
>>645
モーツァルト最高傑作の一品なんだから

652 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 00:38:05 ID:e3QgAmtB]
今、ツタヤオンラインの無料レンタルでクラシックCDを探しているんだけど、これは借りとけってのはありますか?

653 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 01:31:37 ID:wWsAjyxf]
それだけの情報だと
どんなジャンルでも1000枚ぐらい勧められちゃうよ

654 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 01:45:15 ID:qyKe9tqx]
>>652

>>1
> ◆おすすめの曲に関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
> jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

655 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/15(土) 09:56:08 ID:gPkSRPTZ]
モーツァルトのファゴット協奏曲とバスーン協奏曲って同じ曲なんですか?



656 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 09:59:24 ID:aSvsUbYC]
同じです

657 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 10:45:42 ID:EUx2t8ca]
>>655
モーツァルトの曲はK191とかケッヘル番号が振ってあるからそこを見ればいい。
モーツァルトでなくても普通は作品番号がある。
別の作品に同じ番号が振られることは無い。

658 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/15(土) 13:57:09 ID://BkhTOi]
全くの初心者です。来月初めてクラシックのコンサートに行くんですがDVDみるかぎりお客さんみんな正装っぽいんですが正装して行くのがマナーですか?

659 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 14:09:11 ID:0ZPxH9+C]
>>658
>>6
どこで、どういう人たちが集まるコンサートなのかによっても違うけど、
男性なら、それなりのジャケットとネクタイを持って行くか、スーツで行くと無難かも。
暑ければ手に持っていればいいし、周りが皆カチっとした正装の時にも対応出来るから。
女性なら、ちょっと気合の入った(普段着ではないという意味合いで)
お洒落なワンピ程度でいいんじゃないかな。

660 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 14:10:12 ID:vkQKO+06]
>>658

>>6を熟読すべし

661 名前:660 mailto:sage [2009/08/15(土) 14:11:06 ID:vkQKO+06]

かぶった・・・もーしわけねーだよ・・・

662 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 14:43:26 ID:kqWaF2Sc]
オケの定期公演くらいだったら、外国ではジーンズ履いてウロウロしている客が結構居たりするんだが。
どこのオケの何を聴くかによるよな。たとえば学生オケやアマオケで高級スーツ着てたら
めちゃくちゃ浮くしw

663 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 14:49:28 ID:kqWaF2Sc]
>>658
服装よりも以下のことを気をつけたほうがトラブルを避けられるので知っておいたほうが良い。

音が鳴るものは持っていかないほうが良い。鈴がついているストラップを持っているだけで
ヒスを起こす客が結構居るので。また携帯電話の電源は消しておこう。バイブがちょっと鳴っただけでも
やはりヒス起こす客が居るので。
あとは、新聞紙がすっぽり入るぐらいの大きさのカバンを持っているといいかもしれない。
チラシをよく渡されるのだが、そのチラシの物音もトラブルの元。

664 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 14:57:21 ID:CD01BQdm]
飴ちゃんの包み紙ガサガサもトラブルの元

665 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 15:25:10 ID:kqWaF2Sc]
664の言うように、お菓子類は一切持っていかないほうが良いだろうね。
基本は、一切物音を立てないようにすること。
小さな物音だけでヒステリックにがなりたてる客が少なからず居るので。



666 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 16:52:57 ID://BkhTOi]
>>658 です。
ありがとうございます。 しかも普通にテンプレにありましたね。すいませんでした。

行くのは外国の高級オケって感じです。参考にして控え目かつ気合いを入れて行こうと思います。

一切物音立てちゃダメと言うのはちょっと厳しめですね。迷惑掛けないように頑張ります。

667 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 19:40:42 ID:XcZjsjAp]
常識的に物音を立てないように努力すれば何も問題ない。

演奏中に話をしない。
クシャミやセキをする時はハンカチで口元を押える。
不用意に拍手をしない。
ケータイの電源は切っておく。
アラーム時計は鳴らさない。

静かにしなければならない場所でどう振舞うか常識的考えれば分かる事だな。
別にクラシックの演奏会だけじゃなくて図書館や教室でもやるべき事は一緒だろう。
2000人いるとその常識が理解出来ないアホが紛れ込むからモメ事になるw

668 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/15(土) 22:22:09 ID:Rn99iWIp]
>>666
最近見るのは

バッグから飴などを出して口に入れる女性(これはおばちゃんだけじゃなく
若い人も以外にいる)、ペットボトルを取り出し水分補給する年配の男性だな。

特に飴はポリ袋に入っているからどんなに静かにしようとも音がする。
半径2〜3mでそれやられると結構五月蝿い。

669 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 01:19:28 ID:Q0w+mUXK]
>>658
それは海外でオペラみたいな高額コンサートを聞く場合。
日本で普通の演奏会では、普段外出する服装でOK。
ワシ、休日だとGパンでも行くよ。

670 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 11:54:21 ID:AMX4+JhE]
あらえびす「名曲決定盤」の声楽のページに書かれている
『イッヒ・コンメ・フォム・ゲビルゲ・ヘル』とは何の歌曲ですか?

671 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 12:02:00 ID:FSTHeyS7]
>>670
ぐぐってみた。シューベルトの「さすらい人」だ。

Ich komme vom Gebirge her,


ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%81%99%E3%82%89%E3%81%84%E4%BA%BA

672 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 12:08:13 ID:dZTNcsvD]
>>670
671とかぶるが・・・。
わざわざカタカナ表記することに何の意味があるんだろ?
これはドイツ語。アルファベット表記に直すと
”Ich komme vom Gebirge her”となる。
シューベルトの歌曲「さすらい人」の別題。
ちなみに意味は「山を越えてこの地へわたしはやってきた」というもの。

673 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 12:45:21 ID:FSTHeyS7]
>わざわざカタカナ表記することに何の意味があるんだろ?

何といっても戦前の本だからねえ。

674 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 18:42:05 ID:WTJJheMa]
「ギョエテとは俺のことかとゲーテ言い」の時代ですな。ではマネして一句、
「ヴァグネルとは俺のことかとワグナー言い」 字余り。

675 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 20:52:37 ID:AMX4+JhE]
>>671
>>672
ありがとうございました



676 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/17(月) 13:59:11 ID:SwnvYTmN]
モーツァルトのファゴット協奏曲とバスーン協奏曲はどうして曲が同じなのに曲名が二つあるのですか?

677 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 14:05:52 ID:8UbJ23O6]
>>676

何のことはない。同じ楽器に対する
各国の言葉が違うだけの話。
英 Bassoon
独 Fagott
仏 Basson
伊 Fagotto

ご参考:ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B4%E3%83%83%E3%83%88


678 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 15:16:46 ID:MrYRkgwL]
>>677
日 ファゴット または バスーン

679 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 16:32:28 ID:IeOISake]
まぁ正確にはバスーンとファゴットは違う楽器だけどね

680 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 16:48:07 ID:xkpuPtJK]
それを言うなら、バソンとファゴットだな

681 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 16:48:27 ID:nDKxCqpv]
>>679
ドイツ式とフランス式の違いのことを言ってるのかな?
あれを「同じ楽器」とみなすか「違う楽器」と見なすかは微妙なところ。

682 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/17(月) 20:31:32 ID:Llj21dEd]
ユーチューブでたまたま、サラチャンの動画見てしびれますた
何でサラチャンのスレが無いの?

683 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 23:39:32 ID:nDKxCqpv]
>>682
↓でいいんじゃね。
究極のヴァイオリン奏者は誰だ!
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223028622/

684 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 23:49:27 ID:KYcXO4Dq]
>>682
「クラ板」に関する質問は↓を活用してやってくれ

★☆ クラシック板案内所 9(オフ宣伝OK) ☆★
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247333844/

685 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 00:10:11 ID:w3rRd79S]
>>682
>何でサラチャンのスレが無いの?

あなたが建てればいい。
2ch はそういうとこ。



686 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 00:21:09 ID:oNmR0mrc]
需要がないスレ立ててもしょうがないからねぇ。
どっかで相談してからの方がいいよ。

687 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/18(火) 05:36:01 ID:pbakMqsk]
夏休みが暇すぎるんですけどどうすればいいですか?

688 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 06:40:57 ID:YEpv9eCB]
>>687
これ買って聴けば。
www.hmv.co.jp/product/detail/2507974

689 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 15:20:54 ID:olkYIJz+]
グラモフォンの111枚という選択肢もあるなw

690 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/18(火) 18:45:20 ID:rq+I6VnN]
ベートーヴェンやブラームス以外で、重厚な作曲家でオススメを教えてください。

691 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 20:22:14 ID:P13Seo0F]
ブルックナー、フランク

692 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 12:19:51 ID:SrSIR9+P]
>>690
ワーグナー
マーラー

693 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 15:10:46 ID:QBD7PxKm]
メシアン
石井真木
アルヴォ・ペルト

694 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 09:10:57 ID:GO/wOCWl]
曲においてヴァイオリンとビオラの使い方の違いってなんですか?

695 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 10:14:12 ID:qswpgURo]
カレーを食いたいときはカレーを食い、
ラーメンを食いたいときはラーメンを食う。
そういうことだ。



696 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/20(木) 11:07:47 ID:V4Meu9Jw]
オーケストラの編成について。

曲ごとに作曲家はオケの編成を指定するものなのでしょうか。
この曲は、フルート何人、第一バイオリンが何人、第2バイオリンが何人。。。
というふうに。
一般に近現代のものは指定してあり、ロマン派以前は、指定がない、と考えて
いいのでしょうか。
それとも作曲家によるのでしょうか。

697 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/20(木) 11:31:29 ID:7Ay0BCWU]
作曲家によりますが、昔の人ほど指定していないということは言えるでしょう。
但し、ロマン派以前は指定がないといった明確な線引きはありません。
バルトークの「弦楽器、打楽器、チェレスタのための音楽」では配置と各楽章の演奏時間まで書いてあります。
しかし多くの演奏は指定の演奏時間より遅いです。

自分が作曲をする場合を考えれば、色々と指示したい人もいれば、どうでもいいと思う人もいると想像できるでしょう。


698 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 11:36:10 ID:LHSjKjb/]
>>694
まずモーツァルトの弦楽五重奏曲を一度聴いてみたら良いよ。
ヴィオラの芳醇な響きを堪能できる。
またハイドンやベートーヴェンあたりの主要な四重奏曲でもビオラは
重要な役割を果たしている。

オケで解りやすいのはワルツかな?
ブンチャチャと弦楽器で鳴らしているときの「ちゃちゃ」に
あたる高音の刻みをビオラがやっていることが多い。

あとはバルトークあたりの「ヴィオラ協奏曲」も聴いてみたら良い。

699 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 12:39:49 ID:nUtCPoWf]
>>696
普通は管楽器・打楽器は数まで指定、弦は細かくは指定しないが管の数に
見合った規模ということで大体決まってくる。
ベートーヴェンあたりだとフルート、オーボエ、クラリネット、ファゴット、
ホルン、トランペット各2、ティンパニ1対が標準。以後ホルンが4になり、
トロンボーン3が加わり…というようなことで拡大傾向。



700 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 14:55:10 ID:qswpgURo]
>>696
> フルート何人、
管はパート数を指定し、1パートを1人で吹くのが原則。
ただ現場の判断で1番パートだけとか全パートとかを
2人(まれにそれ以上)で吹くことはある。
これを俗に「アシ(アシスタントの略)をつける」「倍管にする」とか言う。
マーラーなんかだと「このパートは2人で」とか譜面に指示があったりする。

701 名前:696 [2009/08/20(木) 15:47:52 ID:V4Meu9Jw]
697 699 700

ありがとうございました。
わかりました。

702 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/20(木) 20:34:03 ID:B/B5+Bdt]
倍管の意味はじめてわかった

703 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/22(土) 12:35:51 ID:hU8kc5U0]
カラヤンて日本人以外にも人気あるんですか

704 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 14:08:38 ID:04hIdPg1]
そりゃ、あるさ。
「カラヤンのアダージョ」って、たしか世界的なヒットにならなかったっけ?
まあ、当時のいわゆる「ヒーリング音楽」ブームの流れに乗ったっていうのも
当然あっただろうけど・・・
これが他の指揮者のものだったら、
あれほどまでのヒットにはならなかったと思う。

705 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 14:09:41 ID:3/kZCVIW]
あれだけアンチが多いのは人気があった証拠だ



706 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 14:19:52 ID:wS7WVeVL]
>>703
生前も今も国際的な人気がある
日本での人気は欧州での熱狂的な人気に煽られて始まったものと思って良い
彼の演奏は外国の評論家の間でも評価は今でも高い

707 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 14:25:40 ID:wS7WVeVL]
>>704
そうそう
あれは、国際的なベストセラーになった
そもそもあれは欧州で発売されて大ヒットしたのに触発された形で国内盤も発売され
その国内盤がまたバカ売れという流れだったはず

連投失礼

708 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 08:00:04 ID:nR2ZanFt]
大阪市内のレコード店の中で、タワーレコードの他にナクソス・ヒストリカルレーベルの品揃えが良い店はありますか?

709 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 11:03:03 ID:CUWsMM8u]
シェーンベルクやベルクなどの曲があまりピンとこないのですが、何か「聴き方」のようなものがあるのですか? 


710 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 11:11:54 ID:Xgo/KJ6P]
慣れればいいだけだと思う

711 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 13:37:57 ID:dn4cZh/0]
楽譜が読める、または鍵盤弾けるのなら楽譜を買って読みながら・
弾きながら音を聞くと、音楽の構造がよくわかって耳に入りやすくなる。
っていうか無調音楽の構造を耳だけで理解しようとするのはたぶん無理。

ちなみに私の場合、クラ弾き・吹き・聞き始めて最初の18年間は
古典派とロマン派しか理解できなかった。でも19年目に、近現代物
大好きな友人に誘われて楽譜で予習した上で聞きに行ってみたら、
12音技法大好きになってしまった。

どうしても好きになれないようなら一旦現代音楽から離れ、10年後に
再チャレンジしてみる、という方法もある。

712 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 13:54:20 ID:svOzdKW/]
まずは他の音楽をたくさん聴く

713 名前:710 mailto:sage [2009/08/23(日) 14:09:52 ID:Xgo/KJ6P]
>>711
無調音楽の構造って具体的にはどのレベルのこと言ってる?
俺もスコア見ながら聴くこともあるけど読譜力がそんなにあるわけじゃないので
模様に毛の生えた程度にしかわからないが、主題や音型が追いやすいのは事実。
しかし音列は簡単に追えるものでもないし、一生懸命分析してもそれで曲が分かる
ようになるとは思えない。

>>709に勧めたいのは、とりあえず取組甲斐がありそうな曲を繰り返し聴いて、
主題なり動機なりの発展がある程度でも追えるようになること。
シェーンベルクやベルクはブーレーズなどと違ってその辺は至極正統的に書いてる
から、古典派ロマン派と特別誓うこともない。無調の響きなんてすぐ慣れてしまうから
気にする必要はない。

714 名前: mailto:sage [2009/08/23(日) 14:10:54 ID:Xgo/KJ6P]
×誓う → ○違う

715 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 14:33:14 ID:XEnTSL1L]
曲の構成が解説されているサイトってwiki以外だとどこがありますか?
ショスタコーヴィチやベートーヴェン•マーラーなどを知りたいのですが



716 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 16:17:24 ID:9gQMjjut]
>>715
www.kanzaki.com/music/symphonies.html

717 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 16:18:14 ID:9gQMjjut]
>>709
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ3
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1228892243/

718 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 17:22:30 ID:b3LqOhtz]
>>709
普通の音楽は(いわゆるクラシック)は、音による感情・記憶や
身体の動き、リズムの想起、追体験を目指すが、
無調音楽は音から思考を目指すというか、古典とはちょっと違うような気がする。

詩や俳句から音楽や絵を感じたり、写真から主張や音楽を感じたりするのと似ている。
まあ、脳の中では全部つながってはいるわけだけど。

719 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 20:42:43 ID:dn4cZh/0]
>>713
質問者はシェーンベルクやベルクの音楽を聞いたことはあるけど、
ピンとこない。それで聴き方を知りたがっているわけ。

それで私は聴き方のひとつの方法を提示した。その方法が
質問者にとって役に立つかもしれないし、無意味かもしれないが、
それは質問者が判断すればいいこと。

あと楽譜を見ても音列は簡単には追えない、と言っているけど
例えばルルの楽譜を見たことある?ルルの音列は日本語の
ウィキペディアに載っていて、簡単に調べられます。第2幕第1場の
有名な「ルルの歌」の楽譜を見ればその音列がどのように出てくるか、
一目瞭然。またルルの音列が出てこない所もわかる。そうして
自由に考察してみればいいわけ。

またヴォツェックはそもそも音列を使ってはいないので、別の
アプローチが必要。5楽章の交響曲とは何か?8分音符による
インヴェンションとは何か?なぜニ短調の間奏曲を使ったのか?
自分で調べ、考えるのもまた一興。英語やドイツ語のサイトが
読めるようなら、さらにいろいろな情報が得られます。

まあ最初からいろいろ手を出す必要はないから、何かひとつの
作品に絞ってやってみてください。そこまでやれない、やる気が
ないというのであれば、無理して好きになる必要もないでしょう。

>>713は本当に自分でこういう経験をしたうえで「一生懸命分析しても
それで曲が分かるようになるとは思えない」と言っているのかな?

720 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 21:25:13 ID:/z3S8rEl]
>>709
とりあえず、どういう曲を聴いたのかな?
シェーンベルクの初期の作品は結構ロマン派よりだよ。

721 名前:713 mailto:sage [2009/08/24(月) 00:11:25 ID:PVrm9wzl]
>>719
自分はルルのスコア見たことはない。ベルクでは抒情組曲に挑戦しようとしたが
第1章節の伴奏部がすでにわからないのでギブアップ。


ある程度調べたのはシェーンベルクの変奏曲Op.31で、これは変則が少ないので
かなりわかりやすい。しかし例えば第4変奏冒頭の主声部は音列をまたいでいるし、
(音列の切れ目とフレーズの切れ目が一致しない箇所は他にもある)、第5変奏では
1拍に1つの音列を使っている。そういうところでは紙の上でいく音列がらわかっても
曲を聴く上では大したプラスになるとは思わないし、実際分析のブの字もしたことが
ない他の曲よりよくわかるという実感もない。

これ以上は新ヴィーン楽派スレでやらね?

722 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 06:09:56 ID:cmtZld1D]
>>721
いいえ、私は質問者に対してひとつの提案をする趣味はありますが、
楽曲分析を延々と繰り広げる趣味はありません。
あなたは楽曲分析が曲の理解の助けにならないと感じていて、私は
助けになると感じている。それだけです。

ご自分でお一人でスレを移動してください。私は移動しません。

723 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 08:08:56 ID:xKxweRPA]
まとめ

・たくさん聴く
・楽譜を調べる

724 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 08:37:49 ID:A+q1R9f6]
・窓から投げ捨てる

725 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 11:05:29 ID:+UFIFR0i]
まぁ理解できない曲を無理に聴く必要はないな。



726 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 12:17:14 ID:pKE6ObiV]
この流れを見ていて、現音が不人気な理由がわかった気がする。

727 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 13:45:07 ID:xKxweRPA]
他の音楽に飽きたら聴けばいいよ

728 名前:721 mailto:sage [2009/08/24(月) 14:02:07 ID:PVrm9wzl]
>>722
分析が役に立たないとは言ってない。
構造とか分析とか言うから、それはどのレベルの話か、音列を探すことだと
したらそれは違うんじゃないか、という趣旨だったんだが。
まあ当否は質問者が判断することだし、議論したくないなら別にいいんだけど。
この件はこれでやめましょう。

729 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 14:03:58 ID:+UFIFR0i]
709は納得したのかな。

730 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 12:40:32 ID:hVVFqlhd]
要はシェーンベルクのような曲は楽譜と睨めっこしながら聞かないと面白くないってことか。
それならやたらに不人気なのも納得だな。
誰もそれほどの知識も暇も無いからね。

731 名前:728 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:49:54 ID:EmYhK/QX]
そうじゃないってことを言いたかったんだが・・・やめたw

732 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 14:05:28 ID:vDsHyjBX]
不人気とか脳内アンケート実施してんじゃねえよw
無調がわからんという人にも色々いるけど、好みの問題を別にすると
頭固すぎ気が短すぎというのもいるからな

733 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 15:59:23 ID:vieh+7mB]
普段フリージャズとかノイズ聴いてる俺にはシェーンベルクはどストライク

734 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 16:55:19 ID:yf7PFpg1]
>>730
> 要はシェーンベルクのような曲は楽譜と睨めっこしながら聞かないと面白くないってことか。

つまり読解パズルの伴奏音楽?
(冗談です)

735 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/25(火) 22:11:58 ID:Mi+NOWL2]
いやいや。
バッハもモーツァルトもベートーヴェンもチャイコもドビュッシーも
はたまたショパンもリストもヴァーグナーもプッチーニも、
楽譜とにらめっこしながら聞くのが楽しいよ。

ブラームスは自筆譜の音符をたどりながら聞いていると、
まさに時間がたつのを忘れますw



736 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/25(火) 23:48:47 ID:aljyYwD2]
宇野功芳とs章恭はどちらの方が嫌われてるのですか?
また、この二人はなぜ嫌われてるのですか?

737 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 00:10:44 ID:E0l6V96s]
とりあえず>>7を読め

738 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 23:32:58 ID:7y9i/Ga2]
抽出 ID:dn4cZh/0 (2回)


こいつうぜ〜なw
実生活では絶対近くに来て欲しくないタイプw

739 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 23:47:40 ID:KajKhJpi]
>>738
そいつは>>722と同じ奴だよな。
話にならん。

740 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 09:30:13 ID:yBOO1R+n]
芸能人がテレビで、バイオリンを弾いていたんです。
その曲が、ファミコンの忍者ハットリくんの音楽でした。

ひょっとして、忍者ハットリくんゲームの音楽は、クラシックの音楽なのでは?
と思って質問に来ました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Px-bXXEMAB4&hl=ja
7秒くらい前奏です。

741 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 09:50:15 ID:ZlTIItIr]
>>740
kinokosan.blog.ocn.ne.jp/wakame/2006/02/post_4d25.html

742 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 10:27:34 ID:yBOO1R+n]
ありがとうございます。
綺麗なメロディーですよね。

743 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 11:08:00 ID:Es3tWp0L]
突然ですみませんが、詳しい方にぜひお尋ねしたいことがあります。
ウィーン・モーツァルト合奏団の演奏が大好きで、愛聴しております。
この合奏団のメンバーがVPOの中の有志?精鋭?メンバーであるらしいことは
知っていますが。具体的にどういうメンバーが参加しているのか、
ご存知の方がいらっしゃったら、ぜひ教えてください。

744 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 16:12:22 ID:n9a6Eopn]
教えてください、題名・作者がどうしても出てこなくて。たしかクラリネットで、

ラ↑ミミミミレミファー・ ラ↑ミミミミレミファー・
ラソファミレドシラシド・
シ(tr)―ラシー

って曲なんですが。
うろ覚えですみませんがよろしくおながいです。



745 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 16:30:13 ID:b86CUkHM]
>>744
ガブリエル・マリー「金婚式」
www.youtube.com/watch?v=0k8p7IpCVv4



746 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 16:31:36 ID:b86CUkHM]
あー気づかずに答えちゃったけど、そういう質問は本来はこっちね。

このクラシック曲の題名を教えて!27
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245661427/


747 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 17:13:20 ID:n9a6Eopn]
>>746

ありがとうございます、それから以後気をつけます。

748 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 03:27:04 ID:b724zKGg]
確かカレーのCMに出てる若い日本人指揮者がいると思うんですが
その人のポスターが欲しいです
CD屋とかに行けばいいんでしょうか?

749 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 03:36:40 ID:a0vhKgSt]
まずは名前を調べないことには話が始まらないんじゃないすか。

750 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 03:41:19 ID:ach/UFET]
新世界かなんかだったと思う

751 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 10:04:15 ID:MapamnRE]
>>736
宇野については>>7を参照。
福島の場合は、紹介する「名盤」がLPにしかない音源だったり
中古市場で高額取引がされているような希少盤だったりすることが多く
それが多くの読者の反感を与えている。
一般に流布されている人気のある音源から
「これが名盤」と普通にやってればまだマシだった。
つまり内容は全然違うけど
どっちもマトモな評論になってない。
だから二人とも嫌われている。

752 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 22:49:06 ID:9rPqIe3B]
クラシックに縁もゆかりもない私ですが、ふとシューベルトの魔王が聴きたくなりました。
演奏だけでなく歌が入っているSACDがありましたら教えてください。お願いします。

753 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 23:13:32 ID:WTLKAZ3m]
>>1を5回ぐらい読み直してください

>◆おすすめの演奏家やCDに関する質問
>物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ

754 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 11:02:45 ID:nbofKuIy]
743さんの質問、実は私も以前から知りたいと思っていたんですが、
どなたか情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか?
もしこのスレが適切でないとすれば、どこのスレで話題にすればよいでしょうか?

755 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 11:34:37 ID:gD47tnkP]
下記のようなスレッド立ててもらえないでしょうか?

欧州の音楽祭諸々(聴いた演奏、雰囲気、聴衆について)の体験談を語ろう!

海外に縁のない庶民に欧州の音楽祭の体験談を教えて下さい。
「もう止めてくれ!」と言いたくなるようなイヤミな話もOKです。



756 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 18:46:41 ID:Zzc65YsX]
>>754>>743

「ウィーン・フィル」スレ見つけた、ここなら教えてくれるかも<↓

jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241948919/l50

757 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 19:02:12 ID:MTNxe7gt]
>>753
ありがとうございます。
そちらで>>1をよく読んでから聞いてみます。

758 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 20:26:46 ID:dSCLWJq9]
>>752
>シューベルトの魔王
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 43 (前スレ)の終わりのほうだったかに
確かそれについての回答があったように思う。
過去ログ保管庫にはまだ入っていないみたい。
残念ながら僕はふとした手違いで削除してしまったので、答えてあげられないけれど
あちらのスレ(物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44)で訊き直せば
誰か親切な人が答えてくれる鴨。


759 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 21:13:54 ID:VuEr3k1Q]
>>755
マルチなのか、スレ違いに気づいて向こうに移動したのかわからんけど、
後者なら一言残しておこうぜ。
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191228237/219

760 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 21:29:56 ID:+lfSIccj]
>>752 >>758
向こうに移動したみたいなんで、答えを貼っておきました

761 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 23:22:53 ID:nbofKuIy]
>>756
ありがとうございます。

762 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 00:10:11 ID:FA3lsiuu]
「ハンガリー国際指揮者コンクール」って実在しますか?
フェレンチク記念の有名なブダペスト国際指揮者コンクールとは別物らしく、
BMドナウ交響楽団とかいう名前のオーケストラの主催らしいのですが…。

そこで3位に入賞したっていう人がいるんですが、なんだか胡散臭くて。

763 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 07:09:11 ID:SkOoZ+eG]
>>762
これの事ですかね。
ttp://www.gakushu-kai.com/shiki-gumi/hungary.htm

コンクールなどではなく、お金さえ払えば誰でも参加できる
単なるセミナー(講習会)みたいですね。
東欧の地方オケによくある資金稼ぎのひとつかと思います。

成績優秀者上位2名が表彰される様なので、
他の受講者たちは一律全員が3位なのでは?w



764 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 10:28:22 ID:sHQ1Z2Qh]
色々な曲に邦題がついてますが
誰が邦題を決めたんですか?
サティの曲とかかなり独特で
不思議に思いまして。

765 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:37:31 ID:4HTF3Scm]
大抵の邦題は日本で初演されたときに付いた訳がそのまま使用されるということが多いかな?
ちなみにサティは「変な題名」でとても有名な作曲家で
「ぶよぶよした〜」だとか「ひからびた〜」みたいな変な題名は
サティがつけたフランス語の題名を直訳しただけだよ。



766 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 11:00:36 ID:sHQ1Z2Qh]
765
なるほど。ありがとうございます。

767 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:26:34 ID:6bRP72R2]
「魔弾の射手」ってのは名訳だなあ ドドーン!

768 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:44:19 ID:cjaIU8bp]
>>763
マイナーオケとはいえ日本国内よりも遥かに格安でオケが指揮できるので
海外セミナーには素人同然の指揮マニアが世界中から集まるみたいだね。

しかも、お金を支払ってレッスンしてもらっただけにもかかわらず、
「○○氏に師事」とか、「△△交響楽団を指揮」とか、あたかも、
留学したり、演奏会を指揮してきたみたいに経歴に書いてる輩もいる。

まあ、この業界も詐欺まがいの経歴詐称が結構あるので、仕事依頼は慎重に。 

769 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 14:51:22 ID:cjaIU8bp]
>>767
「威風堂々」も名訳ですよね

770 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 15:10:32 ID:xHZjwjB8]
訳といえばずいぶん前に「ツァラトゥストラはこう言った」ってタイトルを見たときは
脱力しつつ危機感みたいなのを感じたな

771 名前:728 mailto:sage [2009/08/30(日) 15:38:35 ID:YrZIK7hS]
「母が教えてくれた歌」ってのもあったな。

「月に浮かれたピエロ」という迷訳はさすがに取り下げられたが。

772 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:39:47 ID:YrZIK7hS]
↑ごめん、番号には特に意味ないっす。

773 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:40:36 ID:RKryp4E+]
>>770
文語体だったら何でもかっこいいとかいう君の安っぽい感性にむしろ脱力だよ

774 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:41:07 ID:xHZjwjB8]
>>773
ずっと慣れ親しんでたタイトルだったから違和感がね
かっこ悪いというより軽いって感じで個人的にシズル感激減したよ

775 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:45:22 ID:RKryp4E+]
口語体=軽いというのも意味不明
ずいぶんと安っぽい感性だね



776 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 20:02:02 ID:YrZIK7hS]
文語体敵視も高級とは思わない

777 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 20:39:06 ID:G2ALkgGa]
「私はもう十分です」も最近定着してきたなぁ

778 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 21:08:13 ID:Y6bhSlLh]
>>738=>>739
論理的に反論できないときは「うぜ〜」や「話にならん」のような
言葉しか出てこないから悔しいんですね。わかります。

779 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 21:49:46 ID:LnHMpPBk]
マクドナルドのワルキューレはどこの演奏ですか?

780 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 22:00:25 ID:uT/CSwtv]
教えてくださいクラ初心者です。
現代の作曲家でべトやチャイコ、ブラームスのような交響曲を作曲している人っているのでしょうか?


781 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 22:28:12 ID:0yucAxdw]
>>780
「〜のような」というのはよくわからんが
「交響曲を作曲している人」なら↓。
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2#.E3.83.AD.E3.83.9E.E3.83.B3.E6.B4.BE.E4.BB.A5.E9.99.8D

782 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 22:51:48 ID:qVnbVEd+]
ニコニコ動画とかにあるヴェルビエ音楽祭やBBC Promsの動画はどうやって手に入れてるのでしょうか?
テレビで放送されてるのですか?でも放送局のロゴが入ってないですよね。

783 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 23:20:05 ID:y7Qb3S5B]
>>782
プロムスは本国では当然ながらBBCで放送される
また日本でも毎年のようにNHKBSで放送される

もう一つの方はわからない・・・

784 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 02:42:04 ID:lJ510ENg]
>>780
現代にゴッホやモネやセザンヌのような絵を描く画家かいるかどうか考えればわかるだろw
時代遅れの様式で創作する奴はいつの時代もいるが主流ではないw

785 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 11:50:56 ID:xmuTkK4O]
>>784
たとえ最先端の様式で作ったとしても退屈なものは退屈、つまらんものはつまらんのだよ
音楽に時流なんてナンセンスな発想だよ



786 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 13:13:09 ID:/NXSTPfq]
>>785
安易に美術と音楽を混同することに対しては俺も疑問を覚えるが
たしかに今現在、最盛期ほど活発に作曲活動が行われているとは思えない
むしろ耳に心地良い音楽というのがある意味普遍的なものだからこそ
古くから親しまれてきた名曲の影が大きすぎて
進んで新しく曲を作ろうと考える人が少ないのではなかろうか

787 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 13:32:19 ID:6UABUbci]
「ベトみたいな曲」は所詮「みたいな曲」でしかない。
そんなもの聴く位なら本物のベト聴けば十分。

788 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 13:32:25 ID:+qUeKT0T]
無調音楽が流行った時期にいろいろやり過ぎたからな・・・
その悪イメージもかなり大きいと思う

789 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/31(月) 13:44:42 ID:92MFxLS4]
カラヤン60年代のベートーヴェン全集に入っているのと
www.hmv.co.jp/product/detail/1855347
www.hmv.co.jp/product/detail/2622709
www.hmv.co.jp/product/detail/340454
この三つは同じ音源でしょうか
二つ目は65年とかかれてるから違うのかな
教えてください

790 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/31(月) 21:59:00 ID:41occaPu]
オーケストラの指揮者ってほんとにいるのか?あれ
dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1251713496/

791 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 22:04:44 ID:ttWOvJV5]
クラ板に俺以外にも狼住人がいるとは

792 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 22:17:30 ID:QPtge4/3]
>>789
同じだよ
1965年録音はカップリングされてるコリオラン序曲の方

793 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 23:46:58 ID:92MFxLS4]
>>792
少し勘違いしてました。ありがとうございました。
どれ買うか検討してみます。

794 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 00:03:23 ID:WAPP1I9w]
おたずねします
数多くあるコンクールって、一概には言えないかもしれませんが、どちらかといえば、若手の登竜門みたいな感じなのですか?
或る意味、本当のプロ、ベテランと為し得た方は、コンクールなど改めて参加なさらないのでしょうか?


795 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 01:39:56 ID:hb3DiCwA]
>>794
コンクールは基本的に無名な若手のためのもの。
逆に、人気・実力があれば若手でも著名なコンクール歴など必要ないし、
年齢制限があるので大よそ30歳くらいまでしか受けられない。



796 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 05:07:21 ID:eWaAR72y]
>>795 さん、ありがとうございます

797 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 11:00:44 ID:vcIX//VR]
辻井フィーバー以来続いている流れだな<コンクール関連

798 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 16:22:42 ID:inqH0fDS]
羊たちの沈黙のレクター博士は旧盤と新盤どっちが好きなのですか?

799 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 16:26:18 ID:wzqACi1n]
映画のは旧盤だが
原作には指定なし
作者は知らなかったのかもね

800 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 17:02:03 ID:inqH0fDS]
>>799
変態だから奇をてらったような演奏の新盤の方が好きそうなのにね。
ありがとう。

801 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 16:36:48 ID:GEhXstXT]
>>799
普通に旧版の方が有名だからじゃないの?

802 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 19:56:17 ID:NaSY5Qvb]
知らんがな
映画にしても小説にしても、他の分野のこととなると適当だからな

803 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 20:28:10 ID:ZxeVvz0U]
>>794
のだめカンタービレでいえばw大物にコネがあっていきなりプロオケで協奏曲弾いてデビュー出来る実力のあるのだめはコンクールなんて出る必要ないんだよ。
そんなコネなんて全くないターニャやユンロンはコンクールに入賞でもしないとプロのピアニストになれる可能性はないから必死になる。
ま、作者がちゃんとわかって描いてるかどうかは知らんがねw

804 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 23:17:48 ID:E23NVdxE]
東京国際音楽コンクールの指揮を見に行きたいのですが、
チケットはもう手に入りませんか?

805 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 23:21:05 ID:Y18M+AoJ]
>>804
民音に聞いてみりゃいいんじゃないすか。



806 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 00:31:42 ID:7exnkoZN]
www.operacity.jp/concert/calendar/index.php?year=2009&month=10&type=list
ここの事務局TELに聞いてみたら

現代音楽関係、知名度の低い曲だと、ガラガラで当日券を買えることも多いですが

807 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 17:19:08 ID:h217r9H8]
>>805-806
ありがとうございます
さっそく聞いてみます

808 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 00:03:48 ID:c2FtaCa4]
すみません、クラッシックのことはさっぱりわからないのですが、ピアノと弦楽器のみで演奏されている
名曲集のようなCDを探しています。
曲調としては、テンポが速めの、短調の曲が多いが希望です。演奏者は問いません。
本当は、友人(既に付き合いは切れている)が持っていたものを探しているのですが、あまりにも
記憶があやふやなため、同じものでなくてかまいません。
ちなみにそのCDには、バロック名曲選だか、練習曲集だか、とにかくバロックと名がついていました。
(10年以上前のCDです。)
クラッシック板の住人の方で、なにかおススメや思い当たるものがありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

809 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 00:11:33 ID:xeg2RzOO]
>>808

>>1
> ◆おすすめの曲に関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
> jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/

810 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 01:30:43 ID:I+BwE220]
カラヤンを帝王と呼んだりするのは
日本だけですか?
ベト九の「運命」も日本だけと聞いたのですが
他にも日本限定の名称ってあるのですか?

811 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 01:35:08 ID:K6yEyhP8]
「別れの曲」は日本独自だね(映画の邦題によるので)

812 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 01:41:06 ID:I+BwE220]
訂正:ベト九→ベト五。
別れの曲って日本限定なんですね。
ありがとうございます

813 名前:809 mailto:sage [2009/09/04(金) 08:46:21 ID:gaTN1rAJ]
>>809
あー、すみません。
誘導ありがとうございます。移動します。

814 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 11:29:57 ID:3YC9fJN5]
>カラヤンを帝王と呼んだりするのは
>日本だけですか?

正確には日本の一部の低能だけです。

815 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 11:53:13 ID:xeg2RzOO]
>>810
タコ5の「革命」とか。



816 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 12:28:37 ID:Ag+Z+oa9]
ドボ8を「イギリス」と呼ぶ(呼んだ)のも日本だけ?

817 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 15:46:16 ID:3Mbx7v4x]
「イギリス」は世界的
www.kennedy-center.org/calendar/?fuseaction=composition&composition_id=2083

「革命」「死者の歌」は日本だけ。どっちもウサミナオキが作ったんだっけ。


818 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/05(土) 02:40:31 ID:+I/zEsMQ]
初心者ではないんだが質問させてほしい
なんでヘンデルは男なのに“音楽の母”って呼ばれてるんだ?
昔からずっと気になってたんだが

819 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 02:47:55 ID:BPKd/975]
だって「音楽の父」はバッハだし、ヘンデルもそうしたら
♂+♂(ゲイ)のカップルになっちまうじゃんw

820 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 05:30:20 ID:xPzSLfx2]
二人の子供は誰ですか?

821 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 07:22:47 ID:Ws26nt9c]
>>810
カラヤンは名実ともに「帝王」だったよ。
全盛期にはベルリンフィルに加えてウィーン国立歌劇場、パリ菅、スカラまで手を伸ばしたのだからまさに楽壇に君臨していた。
後には健康状態の悪化もあってベルリンフィルとウィーンフィル以外は滅多に指揮しなくなるがそれでも歌劇場や楽団はカラヤンとCAMI(彼の音楽事務所)の意向に逆らっては音楽監督を決められないと言われていた。
ルネ・コロだったかカラヤンとケンカした時はこのまま干されたら歌手を辞めるしかないかな?と思ったらしい。
故岩城宏之なんかもカラヤンが贔屓にしてる小澤がいるから他の日本人は要らないっていわれるって愚痴ってた。
814みたいな低脳がいるのは日本だけw






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