【インバル】東京都交響楽団 14【もっと振れ】

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1 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/30(水) 02:20:15 ID:KZ8lrXmn]: 東京都交響楽団について語るスレです

公式サイト www.tmso.or.jp/

前スレ　【インバルで】東京都交響楽団　13【大盛り上がり】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1209431781/
669 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 23:07:07 ID:usEOIbWc]: 戦火を交えて～不死身の敵に挑むを選ぶあたり、都響のミスに気づいてないようだなｗ
670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 23:23:43 ID:vymaVdro]: >>669
ミス？
全然気づかなかった・・・
どのへんですか？
671 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/12(木) 01:21:39 ID:2C3uyNmM]: ドラクエってなんで都響が毎年やってるの？
672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/12(木) 01:42:50 ID:Ny8DqI5P]: 確かに。
別にN響でも新日本フィルでもよい気がするけど・・・
すぎやま先生と御縁があったんだろうね。
673 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/12(木) 10:37:29 ID:luvaz0Je]: 芸劇シリーズ、一昨日発売初日にして、SとAの会員券完売とは。
４月４日の券もほぼ完売。
やはりインバル効果はすごいね。
674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/12(木) 10:45:42 ID:S5zELGV7]: ゆづきちゃんってなんで都響で毎年やってるの？
675 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/12(木) 11:04:16 ID:QjlMYIvN]: 都響が好きだから
676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/12(木) 14:52:01 ID:Ny8DqI5P]: >>674
ゆずき批判はやめてください。
677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/12(木) 15:08:32 ID:SMFgCnaw]: ゆ「づ」きです。
678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/12(木) 15:15:52 ID:hVAB7I9s]: 4/4(インバルの「英雄」)Ex席(3階席後方)少し残ってるよ。
679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/12(木) 17:39:29 ID:fD+Fe0Z+]: Exが残ってるってのも面白い売れ方だな
680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/12(木) 20:02:22 ID:8gTv5A0S]: Exも場所によってはけっこういい音がするのにね
681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/12(木) 23:30:49 ID:CAYNr5UZ]: >アナウンサーの朝岡さんの司会で

これが余計なんだよ
682 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/13(金) 00:21:13 ID:4X+w8pUX]: 朝岡さん、今日,二期会の「椿姫」きてたね。
ついでにいうと、今日のヴィオレッタは矢部さんの奥さんだった。
１幕はともかく後半はよくがんばってた。
宮本亜門の演出はひらめきに欠けて、ブーイングの嵐。
683 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/13(金) 00:29:18 ID:X06u1UmY]: ドラクエっていつも完売なんだから
一月の糞定期なくして一月二月はドラクエにすればいいのに
インバルにもドラクエ振らせろ
684 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/13(金) 00:35:26 ID:JVtpDcQR]: 芸術劇場・・・
５回のうち３回がインバルだから、みんな会員になるわなあ。
そして高い座席から売れるよね。
Ｓ席でも4600円って・・・。安すぎるよね。
しかし、プロムナードと芸劇を、インバル二回ずつにしておけば、
両シリーズがバランスよく売れたのにね。
とはいえ、プロムナードはいつも満員だから、インバルに頼らなくてもいいという判断かな。
685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/13(金) 00:47:49 ID:E/5+JyFN]: プロムナードって完売でも実際ゆくと空席けっこうあるのは招待が多いってこと？
前回の田園も当日突撃組があれだけ並んでいても最終的にまだだいぶ余裕だった
686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/13(金) 01:06:01 ID:g/cd5Tu8]: >>683
うん、すぎやまこういち指揮以外のドラクエも、たまには聴いてみたいかも。
687 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/13(金) 01:19:54 ID:tsrf+1Wj]: 司会者あり、って時点で
よっぽど内容的に別の興味が
なければ行かないわな。
クラシックで司会って
蛇足でしかない。
688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/13(金) 01:37:45 ID:wN7bj2eH]: 高校のオケのときは司会者がいればなぁと何度も思った
ど素人相手の演奏会では事前説明があったほうがなにかと楽チン
689 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/13(金) 01:39:14 ID:xfzHteu2]: 脳天どっぷりのクラオタにはいらないかもしれないけど、
初心者向けにはいいんじゃない？
690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/13(金) 01:48:49 ID:bN46/ZH1]: ネットラジオ聞いてるとスウェーデン放送響の定期は
毎回司会者が付いてるけどな
691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/13(金) 10:33:17 ID:NVS8FuX4]: あれは別録りだよw
692 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/13(金) 17:21:58 ID:WYqxZI82]: 別録りだとか違うとか関係あんの？
693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/13(金) 21:10:35 ID:YLUwEeFW]: ヤフーオークション
ttp://auctions.yahoo.co.jp/
オークションなので、チケットにその価値あれば高値がつくことも

おけぴチケット
ttp://okepi.net/top.aspx
「持っているが行けない」人から「持ってないが行きたい」人へ、
定価より安値で取引する所。

チケット流通センター
ttp://www.ticket.co.jp/
どちらかというと取引者双方にとって安全性優先。
値段は下がることはあっても上がることはない。
694 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/13(金) 23:41:13 ID:4X+w8pUX]: ついでに,加えると

クラシック・チケット掲示板

park7.wakwak.com/~classic/

朝岡氏の司会は、例外的に面白いときがある。
太田区民会館　アプリコの演奏会では、恐らく彼自身がローマに旅行して撮影
してきた、ローマの松のスライドを映写して、「これがアッピア街道の松です」と
説明したのは、他ではない経験。ちなみにそのときに流れた鳥の声は、レスピーギ自身
が指定したレコードに収録された鳥の声だったが、朝岡氏が説明しないと、パンフレットの
どこにも説明がなかった。ローマの松をあちこちで都響は演奏していてなかには
ここに「鳥の声がしょぼかった」という感想が載ったりもしたが、朝岡さんの説明を聞いていたら
その古いレコードを敢えて使っているという裏話を知っていると知らないとでは印象まで違った。

なんでもステレオタイプに決めつけは浅はか。
695 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/14(土) 02:27:55 ID:KPutjmXX]: >>678
>>684
芸劇会員券、Ｂ、Ｃ、Exはまだ残ってるんだね。
４/４英雄も、会員になればまだけっこういい席で聴けるのか。
696 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/14(土) 16:20:04 ID:/y6UNzwU]: 芸劇
毒のないチャイコ
白鳥の湖はトテモイイと思ったけど悲愴はハゲシク物足りず
矢部っちのソロはキレイかった
697 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/14(土) 21:18:14 ID:ecN1Uc6m]: ぼくも白鳥の湖は良かったと思う。
都響の弦で明るい音でいいハーモニーしてるなあ、と思った。
で、悲愴は、・・・。
終楽章の弦は良かったし、１楽章のクラソロも「あんなにpppppで大丈夫？」
と思ったけど最後まで（バスクラまで）美しかった。
が、全体のオケサウンドはいまいち。
で、思うのですが、
これってチャイコのオーケストレーションの違いじゃないですかね。
バレエ音楽はわりと簡単な譜面でよく鳴るように書いてある一方、
シンフォニーになると、いろいろ凝っちゃって、オケの弱さが見えてしまう。
和声学とか何とか論に詳しい人、ご意見を。
698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 23:08:58 ID:kmx7MrZ9]: >>697

だいたいおっしゃる通りだと思いますよ。
バレエはわりと薄く書いてあるのに対して、シンフォニーは
かなりテクスチュアを濃く書いてあるから、見通しよく演奏するのは
より難しいかと。
699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 23:18:21 ID:1ZJbLZPi]: >>694
そんなの知らない奴がいることの方が驚きだよw
LP番号まで指定されてることなんて遥か昔に知ってる人間にとっては
「何を今さらぐだぐだ喋ってんだ、早く音楽聴かせろ」なんだが
700 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/14(土) 23:22:20 ID:2Vk56AGt]: 今日は紀尾井シンフォニエッタの定期演奏会の「エリア」と重なったので
泣く泣く,紀尾井シンフォニエッタを選びました。ヘンヒェンという東独出身
の名指揮者とオペレシンガーズの合唱が素晴らしく,歌手も特筆もので
感動しました。

で、こっちの演奏会には、ヴィオラの鈴木学やオーボエの広田さんが出演して
ました。インバルのときとはちがって、首席を２人並べるほどのネームがないということでしょうか。
白鳥の湖の２幕全部なんて、面白そうだったけど。
701 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/14(土) 23:55:46 ID:FWtz9CyE]: >>699
ＬＰではなくてＳＰですね。
702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 11:20:58 ID:IKUG5Cte]: 今はレンタル譜借りるとテープでついてくるからほとんどそれを使う。
指定番号はSPだがLPで出し直されたのでかつてはそれを使ったこともあった。
703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 11:55:45 ID:NrwS7TGQ]: デプさんの「松」の時は、パーカスのお嬢さん（みのもんた的な意味で）がカフを上げ下げ
して鳥の鳴き声出してた
704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 14:37:17 ID:Vd/ic3kp]: 昨日のプログラムはどちらも良かったと思った。
表現は感情過多でなく、ある一線を越えないよう
適切にオケをコントロールしているように思えた。
また、音の強弱がはっきりしていた。
サウンドについては、ソロ（特にオーボエ）がよく聞こえた。
ホルンや金管もがんばったと思う。
オケの最強音では若干硬めだった。音像も余り広がらないように思えた。
小泉氏が同じホールで振ったときには音は柔らかく、
音像が左右に広がるように感じたので、ホールの問題ではないと思う。
演奏内容に満足したので、また都響を振って欲しい。
705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 16:31:57 ID:2iFzKjyh]: 11日、14日と続けて都響聴きに行ったがどちらも
駄演ではないにしろ好演ではなかったぞ。

11日はホールが響かないのかあの都響金管群が
顔を赤くして吹いているにも関わらず迫力不足＞松
以前、芸劇で聴いた都響の松は感動したのだが…

14日の悲愴は細かい動き雑すぎ。白鳥の湖はよかった。
全体的に指揮者と都響が噛み合ってない印象を受けたよ。
706 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/15(日) 20:19:07 ID:6mpmLrzZ]: 古川さんに掘られたいであります
707 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/15(日) 21:18:17 ID:QdDJX0pY]: >>705

２月１１日は都響はどこで演奏してたの？
708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 23:17:44 ID:2iFzKjyh]: >>707
調布のー…って、8日じゃん！

すみません、調子にのってました…
逝ってきます…
709 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/16(月) 16:36:36 ID:tMR5oZkD]: 18日の池袋のＣ券1,000
円で、吉祥寺の金券屋でゲトしました
嬉しい！
710 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/16(月) 21:55:56 ID:Pw1OfjpA]: 不覚にもブレハッチの安い券を買ってしまった・・
711 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/17(火) 22:12:39 ID:vqKG0wTb]: >>706
古川さんと矢部さんって絶対肉体関係あるよな
712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/17(火) 22:30:06 ID:Qnwhb0Lb]: 笑わすなよｗｗｗｗｗ
どんな根拠からよｗ
713 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/17(火) 22:52:39 ID:4yAIyV8t]: 古川さんはカッコ良すぎるであります！
714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/17(火) 23:11:39 ID:ho++6Fr/]: ゆづきちゃんはカッコ良すぎるであります！
715 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/17(火) 23:55:41 ID:vqKG0wTb]: >>712
時々二人見つめ合ってるもん
あれはただならない雰囲気だよ
716 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/18(水) 07:15:27 ID:GjUQSsDG]: 今夜ブクロ行って来る
717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/18(水) 22:40:03 ID:58EKB482]: >>715
今日は何人かと見つめあっていたよ。
でも、やべっちいなかったから仕方なくかも・・
718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/18(水) 23:10:48 ID:lmoUDl2r]: ゆづきとエンカナと古川は高校の同期。
エンカナと古川は大学も同期。ゆづきはSD行ったけど学校来てたから同期のようなもの。
双紙はひとつ上。和加子はひとつ下。
長谷部は外部からSDだがゆづきと一緒にSD修了試験を受けているのでほぼ同期。
渡邊は双紙と同期だったっけ。
あの頃の学生オケみたいで懐かしい。
719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/18(水) 23:17:22 ID:lmoUDl2r]: 双紙は東響のコンマス辞めて都響のセカンドへ。
長谷部は新日のフォアシュピーラーを辞めて都響のトゥッティへ。

給料だけじゃない魅力があるのだるうね。
720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/18(水) 23:19:43 ID:lmoUDl2r]: 魅力も

と言ったほうがいいか。
721 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/18(水) 23:23:09 ID:+n80MjNS]: そうなのか・・・

都響のアンサンブルは見つめあい,感じあっているのが観客にも伝わってくる。
そこが魅力とおもってきたが、そうだったのか・・・
722 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/19(木) 01:59:42 ID:K6jOvAZp]: 古川さんと矢部っちが見つめ合ってるのはよく見かける
古川さんが攻めだよね
久一さんも関係ありそう
723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/19(木) 03:00:59 ID:Y6BqUAt7]: 「アタシ、矢部さんにみつめられるとゾクッとしちゃう」
「アタシにらまれる方が感じる」
「アタシも」
「俺も」
724 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/19(木) 09:21:48 ID:uE14NqXg]: チェロだけみても、ゲイ大か桐朋出身が大半なんですね。ほかも同じなのかな。
725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/19(木) 09:29:46 ID:moGn1IYp]: 「オレ、ゆづきちゃんにみつめられるとゾクッとしちゃう」
「オレにらまれる方が感じる」
「オレも」
「僕も」
726 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/19(木) 22:37:32 ID:Y7hqvY6K]: >>718

SDって何？
727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/19(木) 22:40:31 ID:UeVBAYPe]: >>726
ソリストディプロマコース
728 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/19(木) 23:31:01 ID:kjF32LuC]: 演奏の水準が低いと、スレも品がなくなるな。

都響が見詰め合う時は、指揮者が頼りなくて
コンマスが実質音楽を仕切っっているときだと思うが・・・
729 名前：today mailto:sage [2009/02/20(金) 08:09:26 ID:ucSE1okd]: 07:30 ベストオブクラシック　－アルティ弦楽四重奏団演奏会－

　－　アルティ弦楽四重奏団演奏会　－

「弦楽四重奏曲　イ長調　作品１８　第５」　　ベートーベン作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３０分０３秒）
　　　　　　　　　　　　　（弦楽四重奏）アルティ室内管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　※弦楽四重奏のメンバー
　　　　　　　　　　　　　　　　（第１バイオリン）矢部　達哉
　　　　　　　　　　　　　　　　（第5.1バイヨリン）ゆづきちゃん
730 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 02:15:07 ID:jxgUkBZ1]: ゆづきストーカーってまだいるのか
あんな顔デカ女のどこがいいんだ？
731 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 09:14:48 ID:lY6h84g7]: 顔デカフェチ
732 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/23(月) 21:50:01 ID:4u5e3rzU]: 映画「おくりびと」がアカデミー賞の外国映画賞を受賞しました。
古川展生さん、いい仕事したね。
733 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/23(月) 22:17:38 ID:RP9IfA0c]: あ、あれってやっぱり古川さんだったのか。
モックン弾いてる映像を見て、あれ？何か古川さんぽいなと思ったんだった。
(世間に疎くなってるなぁ) じゃぁ、古川さんは以前自分の為に誰かが曲を作ってくれると良いなと言ってたけど、その夢がある意味、叶ったのかな♪
更なるご活躍を…。
734 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/25(水) 14:07:03 ID:da3c5+ai]: age
735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/25(水) 23:45:51 ID:Qsy4YH0f]: 映画「おくりびと」がアカデミー賞の外国映画賞を受賞しました。
ゆづ生さん、いい仕事したね。
736 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/26(木) 22:47:19 ID:AMYlk2Ci]: ゆづきさんて妊娠してるの？
今日の演奏会の演奏姿みてそんな感じがした。
あと、エンカナ涙ぐんでたね。
737 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/27(金) 00:23:47 ID:2lle+CMx]: 今日の演奏会って、いいだの悪いだのは、やっぱ無しかな。
でも、孫と奥さんの名前を間違えた司会者には迷いなくブーイング。
738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/27(金) 01:30:38 ID:3HFY6Ppj]: よく聞き取れなかったんだけどやっぱ名前呼び間違えてたんだ。
739 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/27(金) 17:48:46 ID:ji/b3+al]: 奥さん、涙ぐんで、言葉が詰まっていた、朝岡君は、要らないたろ
いつもおもうけど
孫さんの解釈はおじいちゃんとちがうなとおもう
小泉さんは終楽章だけフルネのよう
ブラボーがとんでいたけど
あんまりこの演奏会にコメントは相応しくないとおもうし
値段も安いんだけれど
少し物足りない
それと
ホルンが
何とかならないか
首席揃い踏みなのに
740 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/27(金) 22:26:59 ID:/86729sg]: 首席揃い踏みだからダメなんじゃん。
でも、いつものＡ氏よりは、かなりいい出来だと思うよ。

ホルンはいつものことだが、弦楽器の首席がチェロまでは２人づつ両方とも
揃いぶみだったのは圧巻だった、しかも遠藤さんは終演後,涙が止まらないほどの
いれこみよう。俺は「英雄」はいい演奏だと思った。久一の腹にこたえる絶妙で鋭敏な
重厚なティンパニーだけでも他では聞けない。

ビゼーは、イマイチだった。。オーボエは最高だったが・・
741 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/28(土) 00:06:53 ID:lt7gxwh8]: ティンパニー　って伸ばすのやめれ。
742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 00:21:31 ID:SCu/v3Vn]: エンカナさんて妊娠してるの？
今日の演奏会の演奏姿みてそんな感じがした。
あと、ゆづき涙ぐんでたね。
743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 01:04:16 ID:KvjXKS+J]: >>718
和加子さん、若く見えるね。てっきり２０代かと…
744 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/28(土) 07:47:33 ID:vUBvKnXI]: ティンパニーという表記でも通用するのでは？
ヴァイオリンとバイオリンみたいなもの。外国語を日本語で表記してんだから。

邪馬台国は「ヤマタイ」ではなくて「ヤマド」と読んだらしいし。
745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 09:54:11 ID:lt7gxwh8]: 通用しなくはないが、理にかなってない。
ヴァイオリンとバイオリンとはちょっと違う。

アクセントは前にくるので伸ばす必要はない。
分かりやすく言えば、イタリア語で最後に　ｉ　がくることばの表記で、伸ばしているものある？
フェラーリ、ズッキーニ、スパゲッティ、トスカニーニ　ｅｔｃ．
746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 15:25:43 ID:zbB+6/lo]: じゃぁ「チンパーニ」としょぅ
747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 16:09:05 ID:lt7gxwh8]: ティンパニーよりはマシだなｗ
748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 16:16:30 ID:9uOpGS30]: あほか
749 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/28(土) 19:23:40 ID:tqJOSR9r]: 福島公演、良かったです。
こんな田舎にまで来てくれてありがたい事です。
750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 23:19:51 ID:L3hBSH4c]: スパゲッティーって言うよね～
751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 23:36:29 ID:lt7gxwh8]: >>750
辞書引け。
752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 23:54:46 ID:ab8HZmA2]: 英語圏ではティンパニーって音伸ばすよ。

だから別に目くじら立てなくても良いんじゃないの。
753 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/01(日) 00:14:35 ID:R3I5xWrg]: というか、世代の差なんじゃないの？
おじさんは、ティンパニーと音楽の先生の発音が聞こえた覚えがある。
インターネットをみても、「ティンパニ」派と「ティンパニー」派はどちらもいるみたいだよ。

辞書にどうあっても、スパゲッティーのほうが慣れているし。

福島公演行きたかったけど。ブリュッヘンのハイドンと、東響のエルガーを選んでしまった。
ブリュッヘン４回全部行くと、今回のライブＣＤがもらえるので。

ブリュッヘンは、「ハイドンの時代の流儀が,現代は忘れられている」「それは音楽は
会話のように奏でこと」といっていて、とくに後半２回は豊嶋さんがコンマスでみごとな
音楽でした。で、その流儀を忘れていない楽団はあって、それが今の都響だと思う。

都響の楽員が演奏中に見つめあっているという話が出ていたけど、会話を交わすときに
目を見るのは基本だと思う。フルネ追悼の「英雄」。派手なところはないけど、ほんとうに
素敵な音楽の語らい,対話がそこにあったと思う。

東響も,実にいい演奏でした。今週は幸せだった。
754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 20:25:11 ID:H77KSjbj]: 厨房の頃に見た吹奏楽のマーチの譜面に「チム・パニ」と書いてあったのを思い出した。
755 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/02(月) 09:18:13 ID:gNHHtmmO]: パンティ、パンティー(パンティ～)どっちだ？って言い合ってるみたいに聞こえる。

フルネ時代を、すみません古株ファンではないので、全く(!)知らないから、場違いと思い行き(け)ませんでした。

見つめ合う…
と素直にお喋り出来ないよ。
サザンのTSUNAMIみたいですなw

今週は、東フィルさんも、東響さんも実に良い演奏を聴かせてくれました。幸せでした。
756 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/02(月) 12:47:13 ID:PeMz0EIg]: 文化庁のサイト
ttp://www.bunka.go.jp/kokugo/

長音は,原則として長音符号｢ー｣を用いて書く
ttp://www.bunka.go.jp/kokugo/main.asp?fl=show&id=1000003802&clc=1000000068&cmc=1000003933&cli=1000001613&cmi=1000004643
757 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/02(月) 16:20:13 ID:35QQlFEb]: 三省堂エクシード和英英和辞典でわ
［発音記号］
英和　timpani ［ｘｘｘｘｘni］ティンパニー　
和英　ティンパニー　timpani
ちなみに
panty ［ｘｘｘti］パンティー

三省堂　新明解国語辞典　
ティンパニー　
パンティー／パンティこれは両方書いてある。

三省堂クラウン仏和辞典
timbale　ティンパニー
timbalier ティンパニー奏者

研究社ユニオン和英
ティンパニー

伊独露ほかの辞書は持っていない。

～～～～～～～～～～～～～～～～
オーケストラからもらったプログラムを見てみると
ほとんどティンパニが使われている。
メンバー紹介頁でも　ティンパニ＆打楽器　ティンパニ＆パーカッション

全部のオーケストラのプログラムがあるわけではないから
昨年と一昨年のミューザサマーフェスタの冊子を見てみた。
シティフィルのメンバー紹介のところだけ
ティンパニー＆　となっていた。
758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 19:48:57 ID:BYh0bV/c]: 日本工業規格(JIS) では、３文字までは伸ばす、それ以上は伸ばさない、だそうだ。
トナーは伸ばすけど、コンピュータは伸ばさない。
これは他の法令も準拠して、例えば税法もコンピュータとなっている。

文化庁は言葉として長音を伸ばすことを推奨しているが、経済産業省は実務的に考えているんだろうね。

楽器が日本工業規格に該当しているかどうかわからなかったけれど、電子楽器は該当しているようだ。
とすると日本工業規格では「シンセサイザ」となるのだろうか。
電子ピアノみたいに、電子ティンパニがあったら、
文化庁基準だと「電子ティンパニー」、経済産業省基準だと「電子ティンパニ」となる。
同様に文化庁基準だと「電子パンティー」、経済産業省基準だと「電子パンティ」となる。
759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 22:08:29 ID:HuQceyKY]: ティンパニの場合は、もとから"ni"で終わっているから、上に当てはまらないだろう。

ps
小学館CD-ROM辞書でも、ティンパニーと書かれているし、
native発音もやはり、ティンパニーって感じだが。
760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 22:17:45 ID:HuQceyKY]: 役所の仕事は、一般と、若干ずれているときもある。

ex. ユーザー vs ユーザ
とか
761 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/02(月) 22:54:18 ID:uPwWSaA1]: 最後の　ー（のばし）　は表記上、のばしなのかハイフンなのかの区別をつけやすくするために
取り去られたんじゃまいか？
コンピュータ業界だと、最後ののばしを取り去るのは普通じゃない？違う？？

ティンパニ論争で言えば、楽器カタログ等々、打楽器業界ではほぼティンパニ表記が標準。

ティンパニーっつーのは個人的には、何だか響きがアホっぽい。
762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/03(火) 00:48:03 ID:I7EszrMG]: そんなことより「ゆづき」はYuzukiでいいの？Yudukiが正しいじゃないの？
Yuzukiなら「ゆずき」だよねえ
763 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/03(火) 01:14:00 ID:eI9YlPjW]: 業界用語、慣習ということなのだろう(と言うことは分かった上で、あえて言ってみる。)

単に"３文字以上は伸ばさない"だったら

フィルハーモニー管弦楽団のハーモニーもハーモニになるのだろうか…
と(笑)
764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/03(火) 02:01:55 ID:m00a8KWF]: >>762
yuduki daro

>>763
yes

シンフォニ、、、toka mo, w
765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/03(火) 02:03:07 ID:m00a8KWF]: yuduki-chan with love♥
766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/03(火) 21:23:39 ID:LMF3axbe]: 固有名詞じゃなくても結構モメるもんなんだな…。
「一般名詞で揉めるスレ」でも立てろよ。
767 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/04(水) 00:18:47 ID:PnNnPme1]: >>752
ウィーンに留学していたけど向こうじゃみんなティンパニーと発音していたよ
768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/04(水) 00:28:22 ID:A9RExIt6]: 俺の周りでは皆はﾁﾝﾊﾟﾆにと発音しているよ
769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/04(水) 00:31:18 ID:Fsk4eTtA]: みんなって誰よ。
そこじゃパウケンの方が一般的。
ティンパニーじゃなくてティンパニィだろ。それならまだ分かる。
770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/04(水) 11:03:57 ID:cVsw8shL]: まぁ、そうだろうが。
伸ばす感じがするということだ。
771 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/04(水) 14:14:26 ID:9mjOkxZv]: だから…
パンティ／パンティーと同レベルだって…

つーか、そんなに原音、原語発音に拘るなら、

なんで"クラシック"音楽も"クラシカル"音楽にしないんだ？

和製英語だからとは言ったって…。それに比べたら発音表記なんて些細なもんだよ。

ここは業界文書でもなんでもないし。単なる便所の落書き処。個々の感性に合った言葉で各々話せば良いのでははないのか？

翻訳編集校正やってると、表記については結構気になることだが、業界用語、専門用語というのも色々あるし、何か変だなーとは思っても顧客が指定してきた表記に合わせる(顧客指定用語)し。

だけど、2ch書き込みに専門用語もへったくれもないだろw
772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/04(水) 21:44:53 ID:Fsk4eTtA]: >つーか、そんなに原音、原語発音に拘るなら、

>なんで"クラシック"音楽も"クラシカル"音楽にしないんだ？

ひょっとしてアホ？ｗ
773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/04(水) 22:09:16 ID:lEQsbxS9]: >>772がどの部分に
ツッコミ入れてるのか気になる。
774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/04(水) 22:59:11 ID:Fsk4eTtA]: ↑　いや、クラシック、クラシカルについては発音云々とは別次元でしょｗ
775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/04(水) 23:12:00 ID:aby86B0a]: 古川って昔結婚したん？
776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/05(木) 00:42:36 ID:wqRy4x/d]: >>775
子供いるって聞いてたけど離婚したの？
777 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/05(木) 03:31:31 ID:96dhQRX+]: 古川さんは矢部っちと結ばれてますからね
778 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/08(日) 20:44:31 ID:n00HHQ1r]: ファゴット２番を募集しているけど、これは増員なのかな？
名手・堂坂さんはまだ定年ではないよね・・・？
779 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/08(日) 21:10:23 ID:RDVSapiK]: ﾌﾙｰﾄの子もじきｹｺｰﾝ？
780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 21:29:30 ID:kZi/qCG+]: 堂坂さんはそろそろでしょ…(T_T)/~~~
781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 09:49:43 ID:wPFb4VwL]: ゆづきちゃん、子供いるって聞いてたけど離婚したの？
782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 19:28:36 ID:xSMx332h]: インバルの千人が出るそうです。
ミューザの日を収録とのこと。
サントリーは児童合唱が一人ずっと咳き込んでたしねえ。

www.hmv.co.jp/product/detail/3545247
783 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/09(月) 21:06:21 ID:Y3kBP6WB]: >>778
>>780
堂坂さん定年で辞めるにしても、それなら二番の募集というのは妙だよね。
784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 22:40:33 ID:U3QhyRqY]: >>782
エクストンからなのね。
ミューザは会場で聴いたわ。フラブラ馬鹿がいたけど3日間で
いちばんいい出来だったと思う。

3/30にみなとみらいでチャイ5聴くから、そのときに会場で買おうかな。
情報ありがとう。
785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/14(土) 03:07:49 ID:aRwZXXgX]: ttp://www.towerrecords.jp/store/event/335.html

インバル大忙しだなぁ
786 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/15(日) 21:51:54 ID:AZLIYgtZ]: おくりびと見てきました。
古川さん、よくわかんなかった。全部モックンが弾いてるゆだった。

いい話ですね。山形交響楽団とか飯森さんとかが出演してるんですね。
787 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/16(月) 03:34:47 ID:egD/zumK]: おくりびとのエンディングに古川さんの名前出てくるの？
788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/16(月) 19:42:02 ID:TBVKmC1n]: ttp://www.towerrecords.jp/store/event/335.html

ゆづきちゃん、大忙しだなぁ
サイン会か、、、
789 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/17(火) 00:04:53 ID:65vs/LfK]: >>787

出てきます。
790 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/18(水) 23:35:07 ID:L00MY17N]: どうもこの指揮者好きになれない。
791 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/19(木) 00:01:16 ID:v4ZFsKrh]: >>790
キンボー？
792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/19(木) 00:05:02 ID:l5tG26c9]: 金坊・石井＝江藤
793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/19(木) 00:06:34 ID:iu1txSsB]: じゃあスヴェンセンをどうぞｗ
794 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/19(木) 00:16:45 ID:EJvWT/KR]: 細かいこといえばきりないけど、今日の後半部はとても楽しめたよ。
ラ・ヴァルスなんて、先日のハーディングもよかったが、普通に華やかなフランスらしい響きが楽しめた。
ワルツでないのに踊っていた爽快なスペイン狂詩曲がいちばんかな。
795 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/19(木) 21:43:21 ID:kzIE07G9]: 都響ファンには、フルネ節が染み付いてるから、フランスものは厳しいよね。
796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/20(金) 01:17:51 ID:0WtRHhQa]: 実際日本で唯一、ドイツっぽくないというか
そういう雰囲気のあるサウンドを奏でてた気がする。
797 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/20(金) 13:37:19 ID:OChfj3+9]: キンボーのラヴェル、思いの外見事な演奏だったと思うが。後半。
オケを適度にドライブして、センスも悪くない。

Ｖｎソリストは、指は回りますが・・という典型だったかと。
特にアンコールのバッハはアマチュア並のセンスでガッカリ。
798 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/20(金) 13:50:31 ID:6HjkwaWU]: >>797
ラヴェルのオーケストレーションを隅々まで聴かせたいのが伝わってきた
あの指揮者はかなり実力を持っていると見た
若造くんのバッハはやるべきではなかったなｗ
後味悪すぎる
799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/20(金) 18:39:43 ID:2j6oXr2i]: スペイン狂詩曲よかったね
800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/20(金) 20:33:46 ID:rDRSZu5p]: 古川さん、後半は時間を気にしていたよねぇ。
801 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/22(日) 04:41:42 ID:Jcp/ZQ0o]: 音楽の友　矢部っち　コンマス１位
802 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/22(日) 06:26:08 ID:1jab7Yw7]: 音楽の友　ゆづき　ミスコン１位
803 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/22(日) 07:50:14 ID:Jcp/ZQ0o]: ゆづきはミスじゃない。ミセス
804 名前：では、お言葉に甘えて。 mailto:sage [2009/03/22(日) 09:44:33 ID:1jab7Yw7]: 音楽の友　ゆづきちゃん　ミセスコンマス１位
805 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/22(日) 11:43:58 ID:Jcp/ZQ0o]: 女性の場合はコンサートミストレス、ミセスコンマスって何のことかわからん。
806 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/22(日) 12:08:08 ID:FcPFPijE]: ID:1jab7Yw7　の頭の中で桜が咲いてんだよ。勘弁してやってくれ。
807 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/22(日) 12:15:28 ID:qLMQWv8+]: 矢部なんてまだまだ若造じゃん
彼の弦には深みがないんだよ
808 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/22(日) 12:18:12 ID:RCSbgBtA]: >>807
深み・・・
809 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/22(日) 13:18:03 ID:C9Ffa37N]: 今日、許の書物でフルネ引退公演の途中退場が自身であるという件を実際目にして、改めて身震いするほどの殺意を覚えた
許の顔を知らなかった私が遭遇したあの瞬間、意図して歩かなければ到底出ない足音を響かせ出ていった輩、悲しげな亡きマエストロの表情を一生忘れることはないだろう
あの時の不快な気持ちは損害賠償を請求したい位である
日本が好きだと言う人間が、余程憎いのか、明らかに我々が年長者を敬うという感覚とは掛け離れている
810 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/22(日) 15:05:57 ID:5zWe36qg]: 許は許されざることをやった。
ホールはすべて許を出入り禁止にすべきだ。
811 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/22(日) 16:14:17 ID:MuCEqIBn]: Tb小田桐氏のサイト見ると、インバルは今回も徹底的なリハをしてるみたいだね。
マーラーの時も３日間みっちりやって、ゲネプロでも全曲通したということだが。
まあ、オケのほうもそれだけ鍛えてもらえるということで指名したのだろうから、
本望というべきところなのかな。
振る回数は少ないが（といっても、来年度は今年度より倍増だが）、
一回一回みっちりということで、何とかプリンシパルの面目か。
812 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/22(日) 17:02:30 ID:qLMQWv8+]: フルネの引退公演ってありえないくらい酷い演奏だったんだろ
そりゃ評論家だったら途中で退席したくもなるわ
813 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/22(日) 17:39:25 ID:C9Ffa37N]: お前は許なのか
足音を響かせて退場することがどれほど他の客の迷惑になるのか
お前が許でなければ
実際、その場に居合わせたのか
酷い演奏だったとわかるのか
伊藤恵が一生懸命フルネにあわせて丁寧に演奏している姿は感動さえ覚えたぞ
自分の感想で他人をまきこむな、嫌なら静かに出ればよいだけだ
演奏に不満があれば都響に直接文句言え
と思う
違うか
814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/22(日) 20:03:41 ID:vJz6DlL+]: >>813
煽りに釣られたら負けですよ
815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/22(日) 20:10:40 ID:BW7wEBiZ]: >>812
違うな。
虚は評論家扱いされてないから。
816 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/22(日) 21:50:47 ID:1LTcwr5a]: 虚はフルネ氏の日本への好意が苛立たしかったんじゃないか。
817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/22(日) 22:37:37 ID:R0iugydD]: これみよがしに音響かせて出て行くなんてただの厨２病なんだよ。
コンサート会場で見かけたら鼻先で中指おっ立ててやりな。やつがコンサートに来なくなるまで。
818 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/22(日) 22:41:49 ID:RhqesD+3]: つまり、許の存在自体が煽りだということだ。
なにも全力で釣られなくてもいいと思う。
819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/22(日) 23:57:07 ID:3bmXLaW7]: www.mitsuo.co.jp/museum/news/img/5_6.jpg
こんな奴だからなあ（左）
820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 00:20:07 ID:2TDcF6yj]: >>806
桜・・・
821 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 02:20:50 ID:S4kLHY1W]: 古川嫁ってどんなん？
822 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 05:08:26 ID:+Hp5ZciC]: 今日は久々のインバルですね。
今から楽しみ。
823 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 12:34:39 ID:oaxh0LLH]: 許のような人間失格の代表が日本を代表する大学の教員であることが嘆かわしいな
道徳に反する行為を誇らしげになんら反省もなく自著に書くとは誠に日本人離れしている
ある意味あっぱれである
824 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 19:35:18 ID:sVUlV2Ws]: 残念なＰコン
825 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 21:03:11 ID:Xhm8DSGi]: このオケ上手すぎ。インバルとの相性最高。すごかった・・・
826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 21:16:35 ID:sVUlV2Ws]: ダフクロ凄かった。
827 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 21:38:53 ID:+Hp5ZciC]: ピアノはいまいちだったけど
ダフクロは個人的には今年度最高でした

それから許先生も来てましたね・・・・
千人の時も来ていたからもしやと思ったけどあまりのタイムリーさに驚いた
休憩中ビール飲んでたよ
どんな批評するんだろうね
てかよく都響の演奏会に来られるね
828 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 21:43:58 ID:nnsvOxiI]: 許さん許さん
829 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 21:45:09 ID:iEooc0VP]: 協奏曲はしょっぱなのピッコロとエスクラが調子っぱずれてたのが可笑しかった
波及効果もあった模様だがこういうズッコケは洒落てて嫌いじゃない（駄目？）
コールアングレの長尺ソロは素晴らしかった
ダフクロは洒落も許さないたたみかけるような厳しい演奏（鍛えられました感ありあり）
ただ客席２列目に左利きの指揮者がいて非常に目障りだった
あそこまで遠慮なく振り回す客席指揮者初めて見たがなんなんだアレは…
830 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 21:50:04 ID:nRR7p84O]: ドイツ物みたいに説教くさいダフクロだったな。

ラヴェルの演奏には、フワフワと舞ってスルリと抜けるような軽妙さがないと
満足できないオレにとっては耐え難い駄演だった。
831 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 21:51:03 ID:eu/kdC5Q]: インバル先生のラヴェル初めて聴いたのですが、ちょっと、、重たいですねぇ。。
もう少し、キラキラ感があってもと思ってしまったんですが…あれはあれで良いんでしょうか。
(こんな事言うのはマイナーなんだろな、きっと。個人的に好みに合わなかったと言うことで聞き流して下され。)
なんでこんなに楽しめなかったんだろう…
832 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 22:00:28 ID:eu/kdC5Q]: >830
あ、同じような人がいた～(！！)
もう少し言わせて貰うと、何だか、先生に言われた通りに、
お行儀良く演奏してる聞き分けの良い非常に優秀な生徒さんと先生の
関係に見えてしまって…はぁ、、って感じだった。
拍手と同時にココロの隙間に冷たい一陣の風がピューと吹き抜けてったorz
合唱はとても良かったし都響さんは流石巧い素晴らしいです(けど)！！
833 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 22:02:41 ID:T73JITTB]: 私もがっかりした口です
単純に期待が高すぎました
まとまりは良かったのですが…
以前N響を聴いた時の方が満足できました
834 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 22:18:06 ID:RMmicQbT]: インバルのラヴェルに軽妙洒脱を求めるとは・・。
録音聞いてた自分からすれば、全く期待通りのソリッドな演奏だったとしか言いようがないなあ。
835 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 22:28:09 ID:cC5jWqv6]: 上出来だが、インバルこんなもんだっけと思ってしまった
836 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 22:32:01 ID:Yc9bSYP2]: >>830 >>831
>>832
やはりなあ。以前N響と第一・第二組曲やったときは
デリケートなニュアンスは削ぎ落とされて、
ダイナミズムがやたら強調された演奏だった。
そうすると折角のラヴェルが
まさにストラヴィンスキーみたいになっちゃう。
その後１０年くらいインバル嫌ってた。
837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 22:34:38 ID:xBBCsDr0]: ダフクロはデュトワ＝Ｎ響のほうが上手だろうな
838 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 22:36:16 ID:gz1GqZbF]: 許光俊いたね　１階S席の真ん中にいたよ
最後までちゃんと聴いていたｗ

ダフクロはN響でやった時に聴いたやつが神演奏だったので
今回は物足りなく感じたよ
けっこう期待していただけに残念だった
839 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 22:36:44 ID:SXdL1eQe]: いやあ、これがインバルの個性であって、
他の指揮者からは到底聴けない演奏。
都響のデジタル的な能力の高さとインバルの指向性が
あり得ない次元で結実した、ものすごい演奏だと聴きました。
840 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 22:37:18 ID:KqEtmHmt]: 今日のプログラムに来年度のスケジュールが載ってたんだが、

第694回　東京文化会館
2010年3月25日（木）19:00開演
ブルックナー：交響曲第8番
　　　　　　　（ノヴァーク1887年版）

…第1稿ktkr
841 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 22:38:23 ID:5P14Fh4+]: いかにもインバルらしい立体的で鋭角的なラベル。
オーケストレーションの妙味や面白さを拡大して聴かせてくれました。
はなっからインバルがフランス風のラベルをやるわけないものね。
842 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 22:56:50 ID:vU+952kL]: ベートーヴェンの第九聞いてるような気分になった
夜明けが来るまでひたすら耐えてたｗ
「そげそげ、これが聞きたかったのよーん♪」という
まあ、そのあとも、ずんずんずん！と腹にこたえる演奏でしたがねー
好き嫌いはあれど、これほど皆さんの感想が一致するのも、珍しい
さすが、インバル、ぶれがない
この調子で、チャイコフスキーも、ビシバシかましてやってごしない
843 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 23:00:24 ID:/HxLzvzI]: 「夜明け」「全員の踊り」しか知らない人にとっては今日のはガックリなのかもねｗ
844 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 23:10:38 ID:qo26MtOp]: 要は水槽厨ってことか
845 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 23:17:46 ID:xBBCsDr0]: フランスものは多少腰高の響きの方が表現が軽快になるので好ましいと思ってる
フランクなら重くても許せるだろうけど
846 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 23:39:19 ID:SXdL1eQe]: インバルの解釈は好き嫌いあって当然だけど、
今日はソロがみんな決まってたね。
フルートの長いソロは一世一代のノリだった。
コールアングレの若い兄ちゃんはこれまでは今一歩と思っていたけど、
今日は実によく歌ったねえ。何か一歩抜け出した感じ。
トランペットは体感的にはＮ響の１０倍上手という感じだし。
このオケは技術的には、ほんとに今が盛りという感じだね。
（時に精密だが、サイボーグみたいな演奏になるけど）
847 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 23:40:03 ID:gOFyj1G0]: フルートががんばってたね。
848 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 23:42:27 ID:+jtrvfB6]: 大阪から行きました。
予想してたより面白い演奏で、満足してます(CDから想像すると、もっとクールかと思ってた)。
特に木管の皆さん、見てて腱鞘炎が心配になるくらいの奮闘、お疲れ様でした。

今年度はマーラー8番に始まり、このダフニスと横浜チャイ5(聴きに行く予定です)に終わる、
充実した1年でした。インバル、都響と3年で終わりだったら寂しいなぁ…。
849 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 23:45:09 ID:sFgwJJwR]: どこが立体的？３Ｄじゃなくてあれは２Ｄだったよ。
ベターーーーーーーーーーーーーーーーーーってね。
軽妙洒脱（エスプリ）無きフレンチモノなんて気の抜けたシャンパンみたいに不味い。
官能美すら感じられないしあんな重たいダフニスでは踊りの情景も浮かばなかった。
インバルの個性と言うならそうなんだろうが、インバルのフランスモノはもう聴きたくない。
850 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 23:53:28 ID:pbanyLxU]: いまどきフランス＝エスプリで片付けるお方がいらっしゃるとは。
851 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/23(月) 23:57:48 ID:qX5q7U2M]: ↑　じゃあ何？
852 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 00:00:06 ID:dM39KL1m]: じゃあ何？って何？

フランス＝
ドイツ＝

こんな感じに右辺が埋められると思ってるの？
853 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 00:03:59 ID:en07PiSY]: >>850
おやおや。片づけてはいないが、多くを語っても虚しさは変わらないのでね。
841や849のようななんじゃこりゃの日本語で良さを語っても笑っちゃうだけ。
噴き出しちゃったわ。

つまらんものはつまらんのよ。
854 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 00:08:19 ID:HEjEETRe]: 849は全部が全部という意味で言ってるわけではないっしょ。

フランスものと言えば…みたいなもんでしょうに。
855 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 00:08:21 ID:PmieuyZc]: 自己批判？
856 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 00:08:53 ID:en07PiSY]: 841や849のような？？

841や839のような　だった… 自分をなんじゃこりゃにしてどうするんだ… （即死）
つまらないものを聴いてしまったから脳味噌も死んでるらしい…
さいなら。
857 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 00:09:43 ID:FDb51eJs]: インバルのラヴェル集は好んで聴いていて
今日も細部の明晰な演奏を期待したんだが少し荒っぽくて残念だったな
858 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 00:12:04 ID:YdHKUHs8]: 好き嫌い良い悪いはともかく今日は反響大きかったなｗ
こんなに書き込みあるのこのスレじゃ久しぶりじゃねぇか？

お前らも投票しておけよ
↓
●ファン投票あなたが選ぶ、想い出にのこった公演<<2008年度>>
www.tmso.or.jp/j/news/best-concert.php
859 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 00:12:19 ID:FDb51eJs]: あ、フルートとイングリッシュホルンが良かったのは同意！
860 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 00:26:51 ID:us692AYA]: あ、2VinHeadと2VinTopが良かったのは同意！
861 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 00:27:03 ID:0O6ZSGOb]: いやあ、ほんとに何の感慨もなかったよ。今日の演奏は。
ただの音の羅列だけ。心が死んだ気がした。
862 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 00:38:37 ID:evN8pk6W]: スレ伸びてるのに横山が空気すぎて吹いたｗｗｗ
863 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 00:38:43 ID:M1P0AEp8]: 前スレのスレタイ思い出したわ。
【インバルで大盛り上がり】だったよな。
864 名前：863 [2009/03/24(火) 00:39:54 ID:M1P0AEp8]: 普通に１に書いてあったね、ゴメソ
865 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 00:53:56 ID:Dw/0Bfit]: 出だしの一音から、ギリシャ悲劇みたいだったよ。
合唱がコロスと考えれば、ぴったり。
ふわふわしたフランス物というより、巨大な構築物。
それはそれで、非常に面白かったのではないかと。

でも、ベートーヴェンとかだと、いろんな解釈も容認されるが、
フランス物は脱構築的演奏は最初から受けつけない人が多いのだろうね。
それは分からないではないが。
866 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 00:59:53 ID:ULKySiK+]: 何で？
協奏曲、良かったよ。
そりゃ、すべてＯＫとは言わないけど、
アングレのソロの後の八分だか十六分だかしらないが、
ポロン、ポロン、とつぶやく感じ、
瑞々しかった。

ダフクロは、そうねえ、第二組曲が始まるまで、眠かった。。。
曲のせい？
867 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 01:00:00 ID:ffxEiuMz]: 「ダフクロ」は充実してて面白かった、しかし感動はしなかった。そんな所だね。

横山は勿論禿しくスルー。
868 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 02:10:48 ID:ijOKPAhB]: 今回は珍しく批判が多いな、インバル。

おれは何を聴いてもインバルは好きになれず、
今日のダフクロも全然趣味に合わなかった。

就任したときから早くインバル辞めてくれないかと思い続けてるわけだが、
ひとりぐらい同じように思ってる奴はいたりするんだろうか？
869 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 02:29:37 ID:M1P0AEp8]: フランスものは特にフルネを記憶している人が多い
都響での評価は厳しくなるだろね。
都響じゃなくてもデュトワなんかも身近だし。

インバルはマーラーで本領発揮してくれればいい。
870 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 08:50:54 ID:c2ioytgv]: フルネといえば、ダフクロを都響と組曲で何度か演奏しているけど、全曲を演奏しなかったような気がするが．．．．
871 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 09:50:02 ID:3u+BE1Bz]: ダフニスは予想通りだったし個人的にはああいうのもありだと思うけど
物足りないと感じる人の気持ちも分かる。

ピアノ協奏曲は曲が曲だけにさすがに軽さ足りないなと思ったけど
872 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 10:19:21 ID:0O6ZSGOb]: 帰ってから、アンセルメスイスロマンドのダフクロ聴いたら安眠できた。

P席最前列だったんだけど本当に舞台裏間近って感じだね。合唱団の後頭部が間近なんで
本丸めてたたこうと思えばできるくらい。
873 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 14:29:06 ID:u53I83I4]: たたこう…ってw

想像して吹き出してしまったww

合唱の人達、あのスペースに、せまそーでしたよね。
折り重なるように座って立ってて、お疲れ様でした。
874 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 16:40:53 ID:hZTw6SPQ]: 全員の踊りの冒頭のショートカットの女性が吹いてた楽器は何ですか？
875 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 19:53:27 ID:g63Pu52t]: feluteだったかな
876 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/24(火) 20:50:43 ID:cd9UNLsr]: オフクロにダフクロ聴いてきたといったら、ちゃんと仕事を
しろと言われた。
877 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 20:55:15 ID:ePa2Gqtm]: オフクロにダフクロ聴いてきたといったら、
腹クロいダフ屋には、注意しなさいと言われた。
878 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 21:30:37 ID:k7/WloFX]: ﾂﾏﾝﾈ
879 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 21:58:20 ID:mWVfk0ee]: 加齢臭漂いまくりのギャグ乙です
880 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 22:12:23 ID:S9GEMVRD]: >>874
Es管クラリネット（略してエスクラ）
だとおもう
キツネ目の女性ですよね
881 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 22:42:06 ID:GysYDzE+]: >>868
俺は就任前からインバルは勘弁と思っていた。
どこがいいのかさっぱりわからん。
インバル一人にいくら使ってんだよ？
882 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 22:43:19 ID:/MC/gZnH]: 抗議メール送れば？
883 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 23:44:54 ID:GysYDzE+]: >>882
いや、別に他にもオケは山ほどあるから行かなきゃいいだけ。
インバル以外の公演でいい演奏をしてくれるんだったらそっちには行くけど、
あまりいい評判聞かないしね。
884 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/25(水) 05:10:05 ID:/fUuTw/1]: 評判でいえば読響・東響・Ｎ響の3TOPが好調でインバルを擁しても都響はその下じゃない？
885 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/25(水) 05:53:40 ID:ASIyfkfW]: Ｎ響は単なる冗談だろうけどw
886 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/25(水) 11:55:54 ID:OPqwQiG1]: 東響も冗談でしょう
887 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/25(水) 12:00:39 ID:GGU4VoRN]: いや、東響さんはとても良いですよ
888 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/25(水) 14:47:24 ID:d4baGsz/]: 読と東はマジでいいね。

ただ東はメインスポンサー撤退問題をどう乗り切るか、が今ホットな問題。
数年前の都響経費削減問題と似たようなことが今まさに起ころうとしている
から心配だ。
889 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/25(水) 17:02:53 ID:yXbNU3iS]: 5年くらい前に東響でラヴェルのピアノ協奏曲、ラ・ヴァルス、幻想を聴いて
とても良かったという印象が残っている。
でも、川崎へ行っちゃったからなー。

スレ違いスマソ。
890 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/25(水) 17:41:16 ID:wF0GlnMn]: 読響と東響が今もっとも充実安定している。
親日とＮが上り坂。
逆に都響と東フィルは一時勢いがなく下り坂。
891 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/25(水) 18:33:10 ID:3ebL2l8a]: >>880
ありがとうございます。いろいろしらべて音色的におそらくそれだと思います。
そのエスクラの女性のファンになったのですが、なんていう方なんでしょうか？親睦会に行っていきなり話しかけてもオッケーでしょうか？
892 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/25(水) 20:12:11 ID:lkn2Kz62]: >>891
エキストラなので親睦会に行っても無駄。

再び会える日を信じて都響のコンサートに通いつづけるしかないなｗｗｗ
893 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/25(水) 22:54:37 ID:FXeZf7UB]: >>891
エスクラお姐さんの名前は、私も知りません。
が、都響のエスクラはいつもあのお姐さんが担当です。
マーラーが取り上げられれば、おそらく必ず会えます。
楽屋口で待ち伏せして、ストーカーに間違われないように。
894 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/25(水) 23:48:56 ID:QXj1+M5x]: エスクラさん、俺もファンです。
インバルの千人にも出てたから、録画しておいた未見ＤＶＤを探さねば。
色んなオケ出てるみたいで、あちこちで見かけるんだけど、お名前がわからない。
去年の秋、ちょっと似てるかなと思ったひとのリサイタルがあって、
気合い入れて出掛けてみたら、まったくの別人でガッカリしたことも。
エスクラさん、あなたは誰？
895 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/26(木) 00:05:42 ID:gLSGqkGs]: 江洲倉奈々
896 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/26(木) 09:38:07 ID:gowZ1SOL]: >>890
N響が登り坂ー？ｗ
897 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/26(木) 15:34:30 ID:/L8EqQA0]: 穴倉から地上に上り坂w
898 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/26(木) 18:22:07 ID:ebpcu3TS]: >>896
最近のＮ響本当に好調だよ
はずれがほとんどない
本気のＮ響は最高だよ
いつも本気出してくれればいいんだが
899 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/26(木) 19:25:26 ID:RtRGHS0Y]: 近年のＮ響が最も本気を出したのは、アシュケが怪我したときだな
900 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/26(木) 19:45:11 ID:/L8EqQA0]: 指揮者不在の時のＮ響はすごいよな
901 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/26(木) 21:10:56 ID:gowZ1SOL]: >>898
あーそういえば2月定期はABCどれもけっこう(･∀･)ｲｲ！出来だったね。
エリシュカ、また都響振ってくれないかな。札響でもわが祖国を振って
それがCDになるみたいだし。

オーボエの広田さんのサイトのぞいたら、インバルのチャイ5は出番みたい。
ということは、インバルのエロイカは本間さんかトラの人かな。
902 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/26(木) 22:11:38 ID:LFTjEYjm]: ９００超えたのでそろそろ次ぎのスレタイ、誰か考えてくれ
903 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/26(木) 23:33:29 ID:YfyEch2m]: まだ903だから、のんびり考えよう。

【おい石原】東京都交響楽団 15【もっと金出せ】
【順位つけるのは】東京都交響楽団 15【馬鹿な奴】
【インバル】東京都交響楽団 15【最高】
【インバル】東京都交響楽団 15【最悪】
【インバル】東京都交響楽団 15【ガンバル】
【下手なタイトル】東京都交響楽団 15【やめろ】
【みなさんの】東京都交響楽団 15【のつもり】
【今日も元気だ】東京都交響楽団 15【がうまい】
【聴くなら】東京都交響楽団 15【乗るな】

オーマンディのスレにある【いい意味の】なんてのは最悪だから、そうならないようにしたい。
そういう意味では、俺の作った下手なのを反面教師として、センスのある奴にいいのを考えてほしい。
904 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/26(木) 23:34:01 ID:jRURIXU8]: 都響の奏者は、どの人も美しい方々ですね。見目宜しいですｗ
男性女性問わず。能力も高くパフォーマンスもExcellentですし。
で、観客の皆さんは、曲を鑑賞しているだけでなく、演奏者の方々にも
（そんなに！？）ウォッチしているんですか～？？
だいたい、ステージ脇か、前列じゃないと、奏者の顔までは見えない
ですよね？オペラグラスでも使っているんですか？ｗＰ席だと指揮者は
良く見えますが、奏者は後頭部しか見えないですし。

ところで、何かと言うとＮ響必ず持ち出す人がいますね。そんなにいい？
Ｎ響アワーを見てても心動かされることがないんですけど？
指揮者の選好みしているみたいだし。
905 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/26(木) 23:38:17 ID:KBcP8aqs]: 【ミスコン？コンミス？】東京都交響楽団　13.1【ゆづきちゃんで盛り上がり】

でいいんじゃない？
906 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/26(木) 23:55:01 ID:3cHEPOch]: 僕は休憩中に指揮者の譜面台にスコアを置いてくスレンダーなお姉さんが気になってます
席が遠くてお顔はよく見えないのですが美人さんに見えます
でも楽な仕事だなとも思いました
新日本フィルでは女性スタッフにコントラバス運ばせてて逆に心配になりましたから
907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/27(金) 00:08:45 ID:ilZNQZg3]: 【よっこら】東京都交響楽団 15【どっこい】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217352015/
908 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/27(金) 00:20:14 ID:6OGn7aFu]: 立てるの早杉ｗ
909 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/27(金) 00:21:32 ID:6OGn7aFu]: と思ったら違ったｗ
910 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/27(金) 00:56:50 ID:4KI0YeFx]: 【ブル・マラ】東京都交響楽団15【大曲路線】

案
911 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/27(金) 01:08:07 ID:ZUDyuuox]: 【どうして矢部は】東京都交響楽団15【パイプ椅子】
912 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/27(金) 02:04:54 ID:w5pIIXW/]: >>903

このスレの命名者です。
インバルもっと振れ、というタイトルにしたら、
来シーズンはインバルの演奏会が増えたので、
皆さんが願っていることをスレタイにしたら
またかなうんじゃないかと思います。

来シーズンの都響、どうなってほしい？
913 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/27(金) 04:13:00 ID:eCUBWGb7]: >>912
【インバル】東京都交響楽団15【毎日振れ】
914 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/27(金) 06:07:57 ID:WpPqVfqD]: 【矢部っち】東京都交響楽団15【飲もう】
【ゆづきと弦の独身女性】東京都交響楽団15【合コンしよう】
【チケット】東京都交響楽団15【センス良くしろ】
915 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/27(金) 06:13:28 ID:TnovbBRB]: 【矢部×古川】東京都交響楽団15【禁断の愛】
916 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/27(金) 12:09:53 ID:voayrjEV]: >>913
ｿﾚﾀﾞ!!!
917 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/27(金) 12:16:44 ID:th3ABVnU]: 【インバル】東京都交響楽団【だけじゃないんだからねッ】
918 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/27(金) 13:59:34 ID:WyTEPMCR]: 【歩から】東京都交響楽団【金へ】
919 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/27(金) 15:18:43 ID:5Hq5ua/s]: >>918

浪速演歌調だね。
920 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/27(金) 19:43:30 ID:PJTbBghE]: >>【ゆづきと弦の独身女性】東京都交響楽団15【合コンしよう】

これだ！
921 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/28(土) 01:01:17 ID:qoLvThMd]: 立てた

【ゆづきと】東京都交響楽団15【合コンしよう】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238169619/l50

サブジェクト長すぎてこれが限界だった
922 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/28(土) 01:02:41 ID:TUnCLRYd]: 何ほんとに立てちゃってるんですか？？？
923 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/28(土) 01:12:16 ID:a30y+vHU]: キチガイスレかよ
924 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/28(土) 01:25:57 ID:5vLuam9M]: 920でもう新スレ立てたんかい？アホちゃうかｗ
925 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/28(土) 02:10:03 ID:SP0xIh6j]: 粘着ストーカーまだいたんだな、すごい。
926 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/28(土) 03:13:40 ID:PadL2khV]: son na dokyo naiyo w
927 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/28(土) 07:41:35 ID:RNlNNZpI]: >>903

これだよ、これ。

【今日もガラガラ】東京都交響楽団15【閑古鳥】
928 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/28(土) 08:54:31 ID:cu55sdS8]: これもいいよ。

【いつも満席】東京都交響楽団15【大人気】
929 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/28(土) 11:28:17 ID:TBnEDaug]: 本物のバカだこいつら
930 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/28(土) 12:57:25 ID:cios0qBp]: もうちょっと穏当にいこうよ

【インバル大人気】東京都交響楽団15【やべっち絶好調】
【インバル】東京都交響楽団15【今年も絶好調】
931 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/28(土) 13:01:09 ID:Vvmmgdt8]: 【インバルと】東京都交響楽団15【合コンしよう】
932 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/28(土) 14:41:55 ID:Vy07KVDR]: それもいいね。イスラエル式に。
933 名前：インバル [2009/03/29(日) 03:14:25 ID:T1D+ppiZ]: じゃあ明日タワレコのサイン会終わったら合コンな
7時にハチ公前集合でいい？
あと3月30日のハーモニーツアー神奈川公演のチケットまだ売れ残ってるんでお前ら来てください
934 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 04:05:36 ID:XoG0yHyR]: わかった
935 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 04:06:47 ID:OBchJun3]: 拒　否
936 名前：インバル ◆IHnQ119VuU [2009/03/29(日) 04:18:10 ID:T1D+ppiZ]: トリつけておくわ
937 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 04:32:51 ID:pe/2PJ+J]: イスラエル式合コン、、、

楽しみ♥
938 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 17:17:22 ID:/s75sOEy]: チャイコ凄すぎ・・・
939 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 17:29:06 ID:4X4HEDUD]: 明日楽しみだ
940 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 17:55:54 ID:IjqdYvp6]: 千人のCDも凄いといえよう。
941 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 18:31:07 ID:B+4nfRkf]: いやはや、明日の横浜に行ける人はぜひ行ったほうがいいですよ。
誰がやっても盛り上がりそうなチャイ５だけど、ここまで凄絶なのは聴いたことがない。
なおかつ明日は前プロがオピッツの皇帝だ。
ラフマニノフでガックリさせるのも、苦悩から勝利へという演出というのなら、今日も筋が通っているけど（笑）
942 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 18:45:25 ID:gScmzXHE]: 今日は「ずっと大きな音が鳴ってたな」という印象しか残ってない
個人的には外れの部類に入る演奏会でした（５番の２楽章は良かったけど）
ついでにピアノのアンコールを「これはシューマンだね」と思った俺の予想も外れｗ
943 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 18:51:19 ID:6SH5rGpk]: >>942
そういえばアンコール見てくるの忘れたけど、あれシューマンじゃないの？
なんという曲ですか？
自分的には、今期最後、古川さんが出てなくてがっくり・・・
944 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 19:01:07 ID:gScmzXHE]: >>943
メンデルスゾーン：無言歌集より「甘い思い出」
945 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 21:27:10 ID:mt8tN7wR]: ラヴェルでがっくししたインバルさんですが、チャイコとの相性は良いのですか？
マーラーやブルでは、言わずもがな本領発揮だろうと期待大でございますが。
インバルさんは、大曲で比較的陰性で粘着性の作品が得意な方なのですか？

11月の定期なんてどうなるんでしょうか。前半はラヴェルのシェヘラザード、
後半はマーラーの４番で。
この場合、マーラーの方に一種のユーモアが必要になるかと思いますけど、
インバルさんに、このユーモアのセンス、どこまであるんでしょうか…？
それに、シェヘラザードにもロマンチックというか官能性も多分に必要。
どれも、先日のダフクロでは表現出来てなかったものですけど。
偉そうにすみません。
946 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 21:36:27 ID:4UIfRTMx]: マーラーのユーモアとラヴェルのユーモアはかなり別物だと思うが
947 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 22:06:39 ID:cO1pfHuB]: この前のダフニスも本日も聞きましたよ。
インバルさんは、ショスタコやマーラーはいいのだろうけど、ラヴェルや、
ロシヤものはいまいちですね。
ラヴェルでは、フランスらしい柔らかさがない。
今日のチャイコの5番では、歌心がないというか。
フルネのフランスものや、チャイコでいえば、エリュシカとの演奏を覚えて
いるものには物足りないです。
オーケストラはすごく指揮に忠実にうまく演奏していたと思います。チャイコの
終楽章のフィナーレいままで聞いたことのない速いテンポにも破たんがほとんどなく
演奏していたのはすごいと思います。
948 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 22:09:20 ID:zc95iTO3]: 五番の音の作りはレニーに近いかなスピードはレニーのほうが早いけど
949 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 22:16:47 ID:g2RXi59s]: なんか、インバルが振るとパブロフの犬的に「凄かった」と書く奴がいるな。
正直、マラ・タコ含めてインバルのどこが良いのか全然わかんねぇよ。
950 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 22:37:07 ID:B+4nfRkf]: マーラーやショスタコにしても、インバルを嫌いな人は多いでしょ。
同じ都響を振っても、かのベルティーニとは全然違うマーラーだし。
ショスタコでもスペシャリストのデプリーストとも全然違う。
インバルはすべての作曲家がインバルになっちゃうから、それを好きになれるかどうかで。
ＣＤとかでも、ドヴォルザークの８番とか、あまりに歌のない演奏で死んでる。
ちなみに個人的には今日のラフマニノフの伴奏はダメで、
（ラヴェルの伴奏もかなり？？）
先日のダフニスとクロエはフランス的ではないけどスゴイ演奏、
今日のチャイコフスキーは目からウロコの超名演と聞こえた。
巨大な曲でのオケのさばきが無茶苦茶上手いな～。
曲による、ダメといい！の線引きが、人によってずいぶん違ってくる指揮者だよね。
951 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 23:11:31 ID:mt8tN7wR]: >>946
即レスありがとうございます。
そうですね、別物だと思います。

>>950
>インバルはすべての作曲家がインバルになっちゃうから、それを好きになれるかどうかで。

結局、そうなんですね。インバル節とでも言うのでしょうか。
今までとは違う耳で聴かないと楽しめなさそうですね。
（２ホールの定期会員にもなっちゃったから・・・ヤレヤレ）

都響さんは、それを承知で？どうしてインバルさんをプリンシパルに持って来たのでしょう？
コマンダーの能力を最大限に引き出せる指揮者＝
>巨大な曲でのオケのさばきが無茶苦茶上手いな～。
が都響さんには最適だと考えたとか？
952 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 23:25:38 ID:IeKr4szw]: 好き嫌いはあるにせよ、世界レベルで「好き」と思う人間が
多いからこれほどの位置にいるわけだし、プリンシパルでも
なんでも、ポストについてほしいと思うのは当然でしょ。
953 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 23:46:58 ID:mt8tN7wR]: 当然ね…
そーいうことを聴きたかった訳じゃないんだけど、まぁ
世界レベルで云々は私には関係のないことなので
自分の耳で今シーズン聞いて楽しめなければ、来シーズンから
インバルさんが続行の場合は、会員をやめれば良いわけですね～
アラカルトで興味のあるマエストロの時に聞きに来ることにしますわ～
954 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/30(月) 00:05:13 ID:g0+4ITe4]: 今日は凄かったですね。特に１楽章はインバルがうなりまくっていた。
絶好調のインバルは①顔真っ赤②うなる③少し早い④楽章間をアタッカで演奏
、がポイントだと思ってますが、今日は全部当てはまりましたね。１５年前のN響きの
チャイ５もすべての楽章間がアタッカでしたが、
あの時はホールが大きく、相手も燃えないN響でしたので、
今日のほうが断然よかったと思います。
955 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/30(月) 00:30:34 ID:3IE2GUsd]: 今日は本当にもの凄く感動した。
インバルの大胆なテンポの動かし方と、キレの良いフレーズの作り方。
それに全力で答えようとする都響。本気出しすぎ。
956 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/30(月) 00:34:13 ID:za672nR2]: >>953
たぶんあなたが一番知りたいことは
数ある世界的な指揮者の中から
インバルという一癖ある指揮者を選んだのは？
だとお察します
外れていたら失敬
インバルを据えてどんなオケにしたいのか気になっている
957 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/30(月) 00:46:16 ID:s7KEauGT]: インバルが振ると都響のしなやかさがなくなるので
フルネやベルティーニの都響が好きな人は嫌なんだろうね
昔の都響の音はインバルによってどんどんなくなっていくだろう
私はインバル好きなので全く構いませんが
958 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/30(月) 00:49:10 ID:g0+4ITe4]: >>955
そうですね。都響のホンキ、いいですね。
ウィーンフィルの手抜き公演は、
３万円以上も入場料をとっているのに、ひど過ぎることもあるが、
(1992のシノーポリや1995のレバインは酷かった）
それにくらべて、これで１万円しないというのは
CP高すぎると思います。
959 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/30(月) 01:43:32 ID:vgqM3BGa]: オケもインバル気に入ってるしお互い相性いいみたいだからいいんじゃないかなぁ
都響は柔軟性あるから他の指揮者ともいい関係築けてるし来年度もいい方向に成長できると期待してるよ
960 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/30(月) 01:51:51 ID:y+0UmfM9]: ラフマニノフは「？」だったけど、チャイコフスキーは良かったよ。

豪快といえばいいのかな。
確かに音量がでかかったけど、それもあって興奮しすぎて脱糞しそうだった。

ずいぶんマイク立ってたね。録音してたのかな？
それにしても、インバルはCDと実演の印象が違うなぁ。
961 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/30(月) 02:40:57 ID:57sH+wvU]: なんか、インバルが振るとパブロフの犬的に「凄かった」と書く奴がいるな。
正直、マラ・タコ含めてゆづきチャンを除いてインバル都響のどこが良いのか全然わかんねぇよ。
962 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/30(月) 08:03:18 ID:vINJE7vf]: 楽屋には録音ありとの表示ありましたよ。エクストンだったかな？
963 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/30(月) 08:24:53 ID:vINJE7vf]: 教えて下さい。
１.チャイコの楽章間でインバルさんが指揮台を前に動かしたのは？自分には何故かその後の音のほうが良い音に感じました。
２.ラウ゛ェルとラフの協奏曲の評価があまり高くないようですが、私には大変美しく感じられました。参考までにどのあたりがまずいのか感想を具体的に教えて下さい。
主観の話であると理解しての質問です。よろしく！
964 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/30(月) 13:25:48 ID:vgqM3BGa]: 指揮台は振っててたんに見づらかったからずらしただけじゃない
ピアノ協奏曲はどちらも決して悪くなかったと思うけど後半のインパクトが強すぎて印象が薄れ空気になっちゃったんじゃない？
965 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/30(月) 13:38:59 ID:SRhWnCUw]: ラヴェルは２曲とも独特過ぎて（マーラーみたいなラヴェルだった）、評価が割れるのは当然。
私は興味深く感じたけれど、賛成ばかりじゃ気持ち悪い。

きのうのラフマニノフは、もともと作品が山っ気があってもＯＫなものだし
若いピアニストも、豪快さと繊細さがあって、なかなか良かったと思います。
ギヤがポンとはいると行けー、みたいな素直なハッタリが効いていました。

これがチャイ５だと、揺さぶりが大きくて、
例えば第１楽章展開部のわざとギクシャクしたアゴーギクなんかマゼール顔負けの変態振りで、
これと比べるとラフマニノフは印象が薄くなりますね。

第２楽章のあとで指揮台動かしたのは予定外だったとは思いますが、
きょうの公演に行く方のレポをお待ちします。
きょうは全曲アタッカだったりして。
966 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/30(月) 16:10:39 ID:fAG2k1fB]: >>963
>>964
指揮台はおそらくゲネプロの時のセッティングそのままの位置だったのではないでしょうか。
昨日はエクストンの録音が入っていましたから、
ゲネプロもチャイコは全局通しで、なおかつ不具合の部分を取り直したはずです。
取り直しがあるとなると、その部分をオケに伝えるのに練習番号が必要になりますから、
指揮台の前には譜面台が置かれていたはずです。
で、本番は譜面台がありませんから、指揮台の前にその分スペースが空いてしまう。
実に「間抜け」な位置になっていたわけで、それを修正したということですね。
ちなみに、ラフマニノフのときも、響君がお辞儀をしている間に、
インバルはピアノの陰で指揮台を足で蹴って、第一ヴァイオリン方向に寄せてましたよ。
こちらは録音のせいではないと思いますが、かなり笑えました。
967 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/30(月) 19:53:59 ID:pxEPi/HF]: そういえば、インバルはタコ11とアルプスシンフォニーの時も始まる前に指揮台の高さを調節しようとして
、とうとう中の人が出てきて調節したいったのを記憶している。

個人的にはインバルにはショスタコーヴィチやR･シュトラウス、ブリテン、シェーンベルクなど聞きたいな。
ブルックナーなんか来く気が市内
968 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/30(月) 21:38:24 ID:rfuOOL5l]: こんなに上手いがオケがあんなに命がけで演奏するとは！
これだと中途半端な外来オケは要らないね。
969 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/30(月) 21:46:14 ID:vINJE7vf]: お返事頂いた皆さんへ

なるほどと納得できるご意見ばかりですっきりしました。勉強になります。
指揮台はゲネ・プロのときはあったのですかね？
会員ではないので公開ゲネ・プロには行けませんでしたよ。
本番は暗譜だったように思います。そのために指揮台がずれたなら納得！
970 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/30(月) 22:29:15 ID:S1ALifvm]: 全曲アタッカでした!すごく新鮮。
モーツァルトやベートーヴェンは予想外に(失礼!)よかったし、
圧巻のチャイコフスキー!(チャイ4も行こう…)
971 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/30(月) 22:31:44 ID:wYXcmSiE]: 全楽章アタッカｗ、全員野球系チャイ５ｷﾀｰ！＞みなとみらい
972 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/30(月) 22:31:47 ID:u0ofR3U4]: >>967
個人的にはブルックナーを東京文化で、マーラーをサントリーでとしているところに
なにか音響的なこだわりがあるのかなあと期待している。
973 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/30(月) 22:34:37 ID:wYXcmSiE]: うわ、かぶったｗ
974 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/30(月) 22:37:16 ID:TPtK6vyt]: オピッツの磨き抜かれた美演も見事だったが
チャイ５は圧巻！知情技揃った名演でした！！
975 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/30(月) 23:19:33 ID:077CdU37]: チャイ５　素晴らしかった。
また横浜来てね、都響＆インバルたん。
976 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/31(火) 00:11:35 ID:f8PfYaTM]: 全曲アタッカなんて気違い沙汰だ。
ショスタコ１１じゃあるまいしｗｗｗｗｗ
977 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/31(火) 00:24:26 ID:8S8VCjMt]: まさかフィナーレまで続けてとは思わなんだｗ
ついでにコーダの入りも拍手封じの瞬間芸ｗ
978 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/31(火) 00:25:36 ID:jKMUivkA]: >>976 楽譜をよく見たまえ。アタッカで演奏するのが正解だ。
979 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/31(火) 00:30:27 ID:8S8VCjMt]: ワルツ楽章のHnのゲシュトップをこんなに強調する指揮者って他にいるの？
980 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/31(火) 00:30:44 ID:wUzYvvux]: インバルの特徴というのは、
オペラを一切（いや、ほとんど?　まぁ詳しくは知らないが）やらないところにあるんじゃないか？
あの、歌心なく、ただただ正確に鳴らしただけの音の羅列にはまったく興味が湧かない。
しかも、「ディム、ディム」だか「ティン、ティン」だか知らないが、
やたら自分で歌っちゃうのは何とかしてくれ。

「じゃインバルのときは聴きに来るな」と言われそうだが、
そして実際自分が会員になっているサントリー定期以外は聴かないわけだが、
アンチとしてはインバルさえいなければ、
その分誰に振ってもらえるだろうと考えるわけで。
早く都響と縁を切っていただきたい。
981 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/31(火) 00:36:31 ID:OopMntKW]: >>979
四楽章後半ヴァイオリン軍の腕も折れよと言わんばかりの強奏も
インバルは最大威力のチャイ５をやりたかったんかな
982 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/31(火) 00:48:39 ID:RM4mGuH7]: >>980
ところがどっこい、インバルはオペラのキャリアもかなりのものだよ。
1980年代はイタリア、フェニーチェ劇場の首席指揮者。今は音楽監督じゃなかったっけ。
ヨーロッパ中のオペラ劇場にも頻繁に客演。
都響でも昔ワーグナーをコンサート形式でやったよね。
でもこの人のイタリアオペラとかって、どんななんだろう。
怖いもの見たさで、いちど聴いてみたい。
983 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/31(火) 00:49:13 ID:ROVtEQ/F]: >>980
> オペラを一切（いや、ほとんど?　まぁ詳しくは知らないが）やらないところにあるんじゃないか？

嫌いなのは十分すぎるほどわかったがプロフぐらい読んであげてくれ。
オペラ指揮者としての経歴は長いし、今だってフェニーチェで音楽監督やってますよ。

2009年はコルンゴルト『死の都』、プッチーニ『蝶々夫人』、
ヤナーチェク『シャールカ』、マスカーニ『カヴァレリア・ルスティカーナ』をやるそうだ。
www.fenice-tomo.com/calendario.html
984 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/31(火) 00:50:16 ID:ROVtEQ/F]: >>982
完全に被ったなｗ
失礼。
985 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/31(火) 00:54:25 ID:RM4mGuH7]: >>980
あと、「ただただ正確に鳴らした」はさすがにないでしょう。
あのデフォルメ力はすごいよ。今日のチャイコを聴けば分かるはず。
テンポは頻繁に伸び縮み。
上の方で指摘されている、ホルンのゲシュトップの強調。
一楽章の盛り上がりのむちゃくちゃなデフォルメもやりたい放題。
ただ「歌心がない」と指摘されるのも分かる。
インバルはインバルなりの歌心があるんだけど、
それが皆がイメージするいわゆる「歌心」とは違うんだよね。
しかし本人的にはむちゃくちゃ歌ってるんだよ。
986 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/31(火) 01:08:10 ID:MHYsbyIk]: >>978
スコアのどこにアタッカと書いてあるんだw

曲想からして違いすぎるんだし本来あり得ない話だよww
987 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/31(火) 01:14:29 ID:wUzYvvux]: >>982
>>983
そっか。それは悪かった。
確かにプロフとか読みゃしないし。

>>985
>>あと、「ただただ正確に鳴らした」はさすがにないでしょう。
それも悪かった。
実際にはかなり膨らましたり工夫を凝らしたりしてるんだろうけど、
なんか、そんな表現をしたくなるんだよ、インバルの音楽って。

>>しかし本人的にはむちゃくちゃ歌ってるんだよ。
それだけはわかる。実際声出して歌ってるから。あの人。

しかし、普通、良いものは皆が良いと思うはずだし、
ダメなものは皆がダメと思うはずなのに、
この違いはなんなんだろうか。

音楽には頻繁にこういう違いが起こるような気がする。
バレエや演劇ではここまでの違いはないと思うのだが。
988 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/31(火) 01:17:10 ID:Rsw8fo6O]: >>979など、レスを総合して読むうちに演奏が想像できた。

それはそうと、いよいよ次スレですね。
989 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/31(火) 01:22:47 ID:ROVtEQ/F]: >>988
これ使うわけないよね？>>921
990 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/31(火) 01:25:35 ID:F2eeUHQN]: 今年のインバルとスダーンとスクロヴァは絶好調みたいだな
渋谷系のオケだけ取り残されたようだw
991 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/31(火) 01:26:33 ID:OopMntKW]: >>987
同曲異演経験の差異なんかで好みができちゃうからかねえ
バレエや演劇はCDなどであれやこれやというわけにもゆかないだろうし

ちなみに私は今来演についてはダフニスはマルだけどチャイコはバツでした
バツの理由はだいたいあなたが書かれておられる感覚です
992 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/31(火) 01:30:33 ID:Q7S1N4Qi]: >>987
感想なんて人それぞれさ
有名なバイロイトの第九だって「名盤」とされたって、
「どこがいいんだ」って人が少なからずいるのと同じようにね

それだけお客を選ぶ個性的な演奏ってことなんでしょう
993 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/31(火) 01:35:06 ID:F2eeUHQN]: >>988
新スレ立てるとN響のようにスレ乱立になるからとりあえず使った方がいいかもよ
レベルの低いスレタイだけどw

【ゆづきと】東京都交響楽団15【合コンしよう】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238169619/
994 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/31(火) 01:42:15 ID:ROVtEQ/F]: >>993
うーん・・・なんか写真ひっぱってきてるレスとかが気になっていて、
さっさと落とした方がいいんじゃないかと思ったんだが気にしなくていいのかな。
995 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/31(火) 01:50:43 ID:XzAmJADV]: 一切書き込まずに荒らしだけの隔離スレにしたらいいだけなんだけど、住人が耐性無いから仕方ない
996 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/31(火) 02:16:34 ID:Y/PPSGrx]: >>994
あんまり気にしなくていいんじゃない？
【インバル】【もっと振れ】で本当にインバルの振る回数増えたんだから
もしかしたらゆづきさんとの合コンも実現するかもしれないしｗ
997 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/31(火) 02:17:27 ID:1QQ9Oim4]: 立て直したほうがいいと思うけどなあ。
910番台あたりに結構まともなスレタイ案あるじゃん
998 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/31(火) 02:21:09 ID:MHYsbyIk]: インバルは曲のスタンダードな姿とは異質の演奏をするからだよ＞賛否が分かれる原因
どれを振ってもインバル節というのは言い得て妙だし。
999 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/31(火) 02:31:43 ID:Y/PPSGrx]: 次スレ

【ゆづきと】東京都交響楽団15【合コンしよう】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238169619/
1000 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/31(火) 02:32:48 ID:Q7S1N4Qi]: 1000
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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