CDが大変！！再生不能

1 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/08(土) 23:59:57 ID:4nK7wkWC] 先日マゼールのシェラザードを聴きにいって来た なかなかいい演奏だったのでCDではどんなもんかと 十数年ぶりに棚の中からマゼール/BPOのCDを探し出してケースから出すと きれいなゴールドCD! こんなんだっけ？と思いながらプレーヤーにかけても音が出てこない パソコンに入れても反応しない・・・ 見た目はとてもきれいなのに ふと思い直し、同じ頃買ったCDの山の一部を１枚１枚調べると 出てきましたきれいなゴールドになったCDが・・ バーンスタのショスタコ６番、９番　　（両方とも西ドイツ製　グラモホン） 買った当時よく理解出来ないで、そのまま棚の奥で眠っていたものです。 今のところいまのところこれだけですが、保存状態はそんなに悪かったとは思えないので、 半永久的と言われていたCDがこんなに簡単にだめになってしまうと、これから買うのがばかばかしくなって来た。 と言うわけで傷口を舐め合おうではないか！！ 331 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/28(土) 13:10:44 ID:QapKxIoM] 中古屋に行ってもデッカやDGの西ドイツプレスは避けています。 西ドイツプレスにこだわる人がいるみたいですが うちの音が飛ぶやつ全て西ドイツプレスでした。 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 21:38:59 ID:zrDHDCpC] そういうリスクはたしかにあるね 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 21:40:14 ID:zrDHDCpC] >>329 その前の日本盤はあるけど、たぶん西独プレスじゃまいか はっきりとは分からないが 334 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/01(火) 01:01:28 ID:jTeK5jzj] ノイズまみれになったイギリス製金色ＤＧって救済処置ないの。 見た目はきれいなんだけどねえ・・・ ポゴレリチのバッハ・イギリス組曲の死亡を確認してがっかり。 気に入っていたのに・・・。 最近は死亡して出てゆくＣＤと、買ってきて加わるＣＤが同じくらい。 まあ以前に比べたら買う枚数は激減した。もうＣＤの時代じゃないから・・・。 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 02:00:46 ID:foXl9Gm3] 西ドイツプレスの初期盤ってアナログマスターそのまま忠実にCD化してることに意味がある んであって、プレスの質がいいわけじゃないからね。 アナログ盤で西独プレスがいいというのは盤質の問題だが、これと混同して考えてはいけない。 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 03:08:42 ID:MfZY1ckD] しかも「西」ドイツ時代がそうだったというだけのことだし 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 23:04:28 ID:7/HbErPU] デッカの西独プレスと最近のユニバーサルプレスでも、劇的に音が違うわけじゃないけどね 338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 23:09:26 ID:7/HbErPU] 337は、もちろんリマスターしてないものの話 339 名前：テリ造 ◆taIZZWMjp. mailto:sage [2008/07/02(水) 00:01:40 ID:uJTuvClX] 気になったのでハイペリオンのＣＤ達を調べてみたらバッハの管弦楽組曲集が ゴールドになり果てていた。made in U.K.のヤツで1991年プレス。 ジャケ・カバーまでして棚の中に保管してあったんだが、ほとんど再生されなくなってた。 ＰＣだとなんとか再生されるけどね。 過去ログ読んでハイペリオンにメールしてみたわ。 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/02(水) 03:46:49 ID:3glqA6A4] とりあえずCD-Rにデュプリケートだ。 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 20:04:09 ID:2VLI3PTD] 売る気ないんだったら研磨機勝って研磨すると音出るよ、傷だらけになるけど 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/06(日) 14:33:00 ID:22y5GATG] >>339 グッドマンのでしょ？ 俺のもブロンズ化がひどかった。縁がしっかり赤茶色になった。 それはたぶん交換してもらえる。俺はしてもらえた。 廃盤だから無理かと思ってただけに嬉しかったなあ 343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/06(日) 14:45:01 ID:22y5GATG] >>335 西独のはポリカがずっしりと重みがあって硬いけど 最近の盤はやわらかくしなりやすい。これは音にはまったく関係ないのかな？ 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 10:24:56 ID:7ZZO3pNh] >>341 いいかげんなことを。 蒸着アルミの腐食なので、研磨は全く意味なし。 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 22:11:54 ID:Y7puTsCX] ウレタン・スポンジは、ほとんどアスベトと同じ危険物質やんけ。 すぐに、怪しいCDを調べ見つけ次第除去した。 ほとんどが変質しかけ、何組か癒着していた。幸い再生はできたけど。 石油ファンヒーターほどというのはおおげさだが、メーカーに周知義務はないのか？ 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 22:25:14 ID:LIBDqsWy] スポンジの浸食だけど、ポリドールでも日本プレスでは ひとつも被害はない みんなたちはどう？ >>343 いちがいには言えない 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 22:57:14 ID:oj+WM5JW] >345 >メーカー周知義務はないのか？ ない。 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/08(火) 22:57:59 ID:NFlqUnC5] >>346 家では、カラヤン「カルメン」（新）、アバド「シモン・ボッカネグラ」、 クナパーツブッシュ「パルジファル」の被害が最も大きかったが、 いずれも、日本プレス。また、いずれも、死蔵してたわけでなく、 時折聴いていたので、ある日突然で吃驚した。 逆に、10年ぐらい聴いていないヴァルヒャ「バッハ・オルガン集」は輸入版だけど、 害が無かった（上記の状態から、あける前は諦めてた）。 また、Mercry, Prestigeなど、ジャズでスポンジ入りのセットものは、国内外問わず なぜか、被害ゼロだった。 もちろん、全てスポンジは撤去したけどね。 349 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/09(水) 01:00:21 ID:gavz021S] 輸入物のスポンジは元から固めで黄色い →これはほぼ全部アウト 国内盤のスポンジは柔らかくて青かクリーム色 →これの被害はいまのところない 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 01:08:17 ID:O5NHLiYR] スポンジ貼り付きの恐怖 ttp://homepage2.nifty.com/bachhaus/musik/cdlib/achtung.html 自分はショルティのタンホイザーとカラヤンのこうもりがやられた。アルコール除菌ウェット ティッシュ使ってカスを取ろうとしたら、印刷塗装まで消えてツルピカのディスクになってしまった。 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 10:12:06 ID:QR8mPk5b] スポンジ・ボブ 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 10:14:30 ID:5Qi3AI/m] うちはカラヤンのカルメンと魔笛がやられたな＜スポンジ 353 名前：テリ造 ◆taIZZWMjp. mailto:hage [2008/07/09(水) 19:55:26 ID:rjyjIz3d] >>342 そそ！　グッドマンのです。 もうね、ＣＤの外縁が赤褐色で酷いのなんのって。 数えたことないからよく分からないけど数千枚のＣＤを全部チェックは不可能に近い。 PDO製以外のＣＤでも読み込めないのがあるかもしれない。 メールにはそのＣＤのデジカメで撮影した画像を添付しておいた。 ログを読むと取り替えてもらってる方々がいるので楽しみにしている。 日本のメーカーと異なり、対応は遅いだろうから果報は寝て待つです。 さて、スポンジの話しですが・・・ スポンジなどの緩衝材は、基本的に信用していなかったので 開封時にそのつど、排除廃棄しておりました。劣化が心配だったので。 前、ヤルヴィ指揮のリムスキー＝コルサコフの管弦楽選集がやられた事が ありましたので。 プレトニョフのＤＧベートーヴェン交響曲全集のボックスは、中のＣＤが 紙ジャケットに入っているのですが、紙ジャケの更に内側にビニールだか ポリプロピレンだかのカバーがしてあって、これも劣化によるＣＤへの 融着がこわいので開封後、速攻でビニールは駆逐しておきました。 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 19:39:33 ID:bVONG6Na] ＞印刷塗装まで消えてツルピカのディスクになってしまった。 ワロタ 355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 21:50:30 ID:nenCnEQc] 完全に消すと表裏分からなくなるんじゃね？　おれも洗濯したらべろべろになってしまったが、そのまま残してある。 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/11(金) 15:50:27 ID:QaTRLMJo] ＞おれも洗濯したらべろべろになってしまったが ステロ 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/11(金) 19:33:56 ID:GrxueqYz] イド 358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/12(土) 01:59:15 ID:HBztyCDR] メネオ 359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/12(土) 10:03:13 ID:R9tJUFta] クレタの王 360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/12(土) 23:07:34 ID:gUpMOVT3] イヨマンテ 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/13(日) 01:28:19 ID:+HrfJXTF] オリン 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/13(日) 10:13:53 ID:gbAvcHtH] ピッグ 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/13(日) 23:57:45 ID:91mus7E1] 錠 364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 00:58:59 ID:O4zC4Q10] なにやってんの？w 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 08:38:23 ID:F8updX27] 宍戸 366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 08:44:26 ID:8VinybV5] 留美 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 16:30:01 ID:6Ao3haTf] っくワールド 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/15(火) 00:07:17 ID:RdzCdjOv] 時は止まる Ｕｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｙ 369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/16(水) 11:35:53 ID:hzGnI+NH] 買って数ヶ月のSACD(EU製LIVING STEREOシリーズ、2004年製) ふと見たら淵の方から何かが染みこんだような跡が・・・ 最近のディスクはこういう症状は起きないと思ってたが油断できないな。 370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/17(木) 16:00:27 ID:S8vm+AO5] ハイブリッドは2層貼り付けだから普通のCDより耐久性わるいんじゃまいかと 小一時間問い詰めたし 371 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/26(土) 19:11:04 ID:iwy9+M68] >>346 入ってるウレタンフォームが、日本盤とドイツ盤では別物だからね 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/26(土) 20:43:34 ID:7N4vCJat] DGの室内楽シリーズが結構スポンジにやられてた アマデウスのハイドンやメロスのモーツァルト ヨーロッパじゃ被害ないんだろうか 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/26(土) 22:26:42 ID:yKGLI+W8] 水分と反応してという話を聞いた気がする。 日本みたいな湿気の多い気候も影響するとか。 374 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/30(水) 01:36:38 ID:J/E0nNxG] >>331 ハノーヴァーで作られたものと、 ハンブルグで作られたものがあるんだが・・・。 どっちがいいんだ(どちらも駄目か？） 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/30(水) 08:21:59 ID:tHXsvlGq] ハンブルクは、ちょい後じゃない？ 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/01(金) 20:22:15 ID:EKtxlVqp] 最近の箱物は紙ジャケ仕様なので、スポンジ腐食の心配はないけど 暑さと湿気で紙ジャケ傷んで、CD面にべったり張り付く、 なんて事になったりするのかな 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/01(金) 20:31:17 ID:tX+2bnQO] 紙ケースの糊がはみ出ててＣＤにくっついてたことある。 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/02(土) 22:11:07 ID:QstKmueR] >>377 それが意外ととれなくてＣＤにキズつけてしまったことがあるよorz 無理に取り除こうとしない方がいいみたい。 それと張り合わせ部分がＣＤと擦れてキズになってたり。 紙ケースｲﾗﾈ。プラケースばんざい。 379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/03(日) 01:02:44 ID:pEcIV/K9] 腐食して無くなるのが今やエコなんだから、 これからますます紙ケースが増えるな。 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/03(日) 10:09:47 ID:zSfU6OZf] ＣＤ自体がリサイクルされる商品なので腐食するのは困ります。 381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/04(月) 01:53:28 ID:VlCZp1bM] 土にかえるCDなんてものが、そのうち出そうだ。 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/14(木) 14:12:19 ID:d10XdEc9] いちおう、プラは、バクテリアに分解されて土に返るそうだが、 ポリカの場合は、何年かかるのだろうか。。。100年、1000年？ 383 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/15(金) 03:07:14 ID:r7zw/GvS] 条件にもよるだろうが鉱物並みに風化しないと駄目なんじゃ 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/15(金) 03:09:02 ID:0E1sZ3y+] 人間は、土に返らない、とんでもないものを発明したものだな！ 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/15(金) 14:03:39 ID:0utXMVSM] ポリカーボネートそのものはC,O,Hしか使ってないからわりと素性はよさそう。 （原料にホスゲンとか物騒なものはでてくるけど） 高温常湿下では加水分解するんだが、常温常湿下ではどのくらいかかるのかな。 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 18:51:35 ID:AnLoK15j] ほしゅ 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 17:38:59 ID:7GSNpu1w] 表面が白くなったＣＤは研磨で綺麗になりますた。 表層だけが変質してしまったのでしょうね。 再生も問題なし。 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/13(土) 05:24:48 ID:rJNfRGM1] ほしゅ 389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 00:21:37 ID:UDrTgop+] 洗浄ＣＤ 390 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 18:39:50 ID:vzm6JYR1] 【性生活】「水菜と鶏肉のサラダを毎日食べていたら、急に胸が膨らんで感じやすくなった」小６女児５人が報告 namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/ 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/24(水) 00:41:50 ID:40OxPeXd] yasai 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 23:10:20 ID:9QQwDyQJ] hosyu 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 00:45:33 ID:OlO7xA/n] 394 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/15(水) 23:55:25 ID:A3SVQeo7] ところで、カビが生えたＣＤって隔離しとくべき？ 周りのＣＤにまで影響が及びそうで怖いんだけど・・・ 395 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/16(木) 00:15:06 ID:hV8q/z8E] すぐに隔離です。 同じ環境では同じようにカビが生える可能性がある・・・分かり易い話でしょ？ 他のCDの置き場所が今のままでいいかも考えよう・・・カビの生えやすい環境だといけない。 松茸でも生えてくるなら、そのままにして人工松茸栽培の特許申請しろ(^^) 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 00:45:30 ID:Zi/BK+5z] 大山昇太かよ 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 16:56:35 ID:9NVV3uEs] CDにカビが生える事態になる事が理解できん。 いったい家のどこに置いてるの？ 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 17:07:33 ID:dl0VR5GT] ホント、ＣＤにカビが生えるって、どんな環境なんだろうね？ 俺も過去一度、カビだらけで真っ白になったＣＤがあったけど あれは中古で買ってきて一度聴いたまま棚に差したものだったｗ 少なくとも他のＣＤでカビが生えたことはないな ちなみに我が家で一番古いＣＤは1985年に買ったものだけど 399 名前：394 mailto:sage [2008/10/16(木) 20:43:57 ID:bmm9Ku76] >>397>>398 俺が聴くようになるまで10年以上高温多湿の物置に放置されてたんだ・・・ 400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 22:31:22 ID:whb9KigC] 中古CD買ったら、よくカビ生えてるよ。 ちゃんとクリーニングすれば、大丈夫だけどね。 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/17(金) 00:22:23 ID:l0sFk3IU] >>398 それはカビじゃなくてサビでは 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 15:36:27 ID:scshRb+h] ほしゅ 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 22:58:40 ID:p2u29yb1] iTunesにいれるためにCD片っ端から見てたらカビが生えたようになったCD発見((((;ﾟДﾟ)))) 白い点々が無数に…… んで他のCDも確認したら同じ症状はそのCDだけだった。ショックで放心状態(´･ω･`) 404 名前：403 [2008/10/30(木) 23:20:29 ID:p2u29yb1] 一応隔離して再生してみた。白くなってたのはレーベル面だけだったから再生は無事できた。 日焼けが嫌で扉つきの棚に入れてるからかな？急いで乾燥剤入れました(´;ω;`) 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 23:21:31 ID:dzalIeYU] 廃盤の愛聴盤ならともかく一枚だけなら被害少ない方では。 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 23:27:44 ID:hTw+XiQv] >>403 とにかくすぐにデュプリケートを作っておいた方がいいぞ。 407 名前：403 [2008/10/30(木) 23:43:42 ID:p2u29yb1] >>405 ほとんど聞いてないやつでまだ売ってるやつです。 ニムバス・レコードってレーベルの輸入盤なんですけど、やっぱ輸入盤はそういうのに弱いんですかね？ >>406 デュプリケートってなんですか？データをそっくりそのままコピーして保存するってことですかね？ 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/07(金) 18:35:05 ID:7wmNMH92] ほしゅ 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 14:00:41 ID:tSoEYY3F] >カビだらけで真っ白になったＣＤ それカビじゃなくてポリカーボネートの化学変化によるもの（粗悪プレス）だよ。 初期のニムバス・プレスはレーベル面が異常に弱かった。 現在ニムバスはＣＤ−Ｒのみの生産になっている。 粗悪プレスは８０年代の国内ポリドールプレスなどでも確認されている。 部分的にぽつぽつ変色してるものは、手脂によるカビだったり ケースのスキマから入り込んだ蜘蛛のおしっこだったりする。 その場合はインサートにも汚れが付着しいている。 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 01:14:44 ID:M4GZIXF4] ほしゅ 411 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/01(月) 17:49:33 ID:aWkh7Beo] age 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/07(日) 13:38:37 ID:+3myM6ho] ほしゅ 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 06:52:58 ID:Thz7JGEN] 保守 414 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/18(木) 03:32:11 ID:7Bt0r+Kn] >>409 蜘蛛のおしっこぉぉぉぉぉぉぉぉ？？？　 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/21(日) 13:06:01 ID:FEghgkQP] 蜘蛛の糸（たんぱく質）の類かと思われる。 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/31(水) 13:47:27 ID:ke0N/vrN] 大掃除による発覚のレポはないの？ 417 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 21:37:54 ID:1EC+FUnP] Unicorn-KanchanaのPOD製って、交換してもらえるんですか？ ホーレンシュタインのマーラーが２枚ありました。見た目ブロンズ色です。 418 名前：417 [2009/01/04(日) 21:41:01 ID:1EC+FUnP] PDOですた　orz 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 05:52:18 ID:ZtHU2DtE] >>418 その間違い今回が初めてじゃないだろｗ 420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 12:42:49 ID:vE/CGGUv] 2年前ぐらいに買ったCDを久しぶりに取り出したら表に指紋がくっきりついててキモかった 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 14:13:39 ID:JP5S8OO3] 鑑識にまわせ！ 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 15:03:28 ID:qu/uIVVe] 「はい一係　何っ」 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/06(火) 02:59:08 ID:XpaMT4+y] またブックオフで金色ディスクに当たってしまった。 店側は気軽に返品に応じてくれるから問題ないけど、 そんなものよく売りに行くよなぁ。 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/06(火) 16:22:14 ID:oL8qyhp+] で、そのCD再生できなかったんか？ 金色ディスク＝ブロンズ化じゃないよ。 UKPDOのディスクはもともとレーベル面を金色に着色してるわけで。 ブロンズ化は縁や中心が銅色に変色して再生できない状態にあるものです。 縁の近くまで長時間収録されてるもCDなどで稀に変色してなくても音とび・再生できないものもあるが。 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/06(火) 19:31:28 ID:RzUMJeCR] >>424 それは最初から蒸着不良だってば。 UKPDOに多い。 見た目が薄くてもインデックス附近をやられてれば認識すらしないっす。 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/07(水) 16:39:26 ID:jdJs+B0o] ちゃうよ蒸着不良じゃないってばｗ この第３段落めをよく読んで栗！ www.hyperion-records.co.uk/bronzed.asp 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/08(木) 02:53:32 ID:JIBqysSM] 焼く仕手栗 428 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/17(土) 00:42:37 ID:r21V0Wpn] 落ちそうだからアゲときます。 429 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/23(金) 23:01:42 ID:BO6mkk4b] マーラーの交響曲第三番　ホーレンスタイン指揮ロンドン交響楽団 の終章のいいところでザザザという雑音が入る。 他のブロンズ化CDとはだいぶ趣が異なる雑音。 unicorn-kanchana 英国製。1990年代の前半に買ったやつだな。 マーラーの第三はティルソントーマス盤が好きだからいいけどさ・・・。 430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/25(日) 12:16:34 ID:KH1YzeCF] おらも同タイトルで同じ症状が出た（２枚組みのうちの１枚が）けれど もう５−６年前のことだ。 ブロンズ化を知らない頃だったので買い換えたよ。 そしたらPDO製ではないプレスだったので安心した。 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/25(日) 12:26:45 ID:aY4/qje/] デノンの名機ＤＣＤ−Ｓ１、回転してるんだが音が出なくなった・・・。 ここはＣＤ（ソフト）がダメになるスレだっけ？ ハードの故障はスレチ？ 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/25(日) 14:31:01 ID:PDqaRMWU] うん。ここはソフト側のスレだと思う。 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/30(金) 00:03:50 ID:KawYhofd] 434 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 23:00:50 ID:ekjLg+re] 揚げ 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 02:25:22 ID:YpB7w0JS] >>424 聞けたら持っていくわけないだろ 436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 18:07:42 ID:EeemKx54] おまえには良心というものがないのか 437 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/01(日) 00:10:08 ID:GMWDFybv] 寿命は半永久的(笑) 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/15(日) 08:25:09 ID:Lp4yYP0Y] そこ、笑うところ！？ 439 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/16(月) 05:55:51 ID:bC8aqvJT] そろそろ日本製でも８０年代のはダメになるやつ出てきた。 ＲＶＣ系で何枚か捨てたよ。 一部で高額で取引されるものがある（トスカニーニのローマ３部作とか）が ちゃんと再生できるか確認してから買ったほうがいいよ。 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/22(日) 22:40:48 ID:AbRZ9eqL] 80分ぎりぎり詰め込んだCDだと音跳びしたり 後半にパサッパサッパサッとはたきをかけるようなノイズが入ったりするんですが 再生装置が悪いんでしょうか？ シャープ1ビットデジタルシステムSD-CX9という装置です。 CDは新品で変色はしてません。 （スレ違いだったらごめんなさい） 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/22(日) 22:52:22 ID:OSniRs7J] パソコンで再生してみ 最近買ったカラヤンBOX38枚組みのハイドンの一枚が何度やってもCDの最終部で音とびした これは不良品かと思ってクレームつける前にパソ再生したらあれ？とばねー 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/22(日) 22:56:34 ID:OSniRs7J] まあでも >後半にパサッパサッパサッとはたきをかけるようなノイズ これは経験的にCDに問題ありだけどね ホコリとかうっすらキズとか確認してみ で、とりあえずカーオーディオで再生してみるとか カーオーディオでへんな音とびがあっても、通常のプレーヤーでは再生できたCDもあったし 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/22(日) 23:12:53 ID:AbRZ9eqL] >>441>>442 おお！　さっそくのレスありがとう！ パソコンではやったことがなかったので ちょっと入れてみたら何と問題なく音が出ました。 （内臓貧弱スピーカーなので鑑賞には不向きでしたが。） 前にターラのCDで冒頭からガチャガチャに音跳びというか 完全に再生不能だったのがあり これは返品交換してもらったらちゃんと聴けた。 今回のはそれほどではなく 前半は問題なく聴けるし パソコンだと全部問題ないので やはりシャープの再生装置がよくないようです。 とりあえず安心しました。ありがとう。 444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/22(日) 23:42:13 ID:USdQLZGB] >>443 実はＣＤは規格上では約110分まで記録できるんだ。 ただプレス機側の技術的な問題で長時間のデータが詰め込めないだけ。 だから将来的に100分を超えるＣＤが出てきても、 規格通りに作られた再生機であれば初期のものでも再生には問題はないはず。（建前では） コストカットのつもりか設計ミスか、ＣＤの最後の方が再生できないものもあったけどね。 ちなみに私が喰らったのはPanasonic製。 余談だけど現在は90分まで記録できるプレス機が出てて、80分超のＣＤも出回ってるよ。 開発段階で99分のプレスに成功したのが２年前だから、もう90分超があるのかもしれないけど。 445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 00:25:33 ID:/vawjHQT] >>443 パソコンで複製を作ると、それはプレイヤーでも再生できそうだ。 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 12:50:06 ID:/YU3106y] >>444 そうなんだ、カラヤンの第九も今は余裕なのか。 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 19:40:02 ID:M2Q1ylfF] >>446 その第九も最新のスコアでは56分の曲。 時代は変わるなあ。 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/23(月) 21:09:59 ID:/vawjHQT] >>446 カラヤンはもともと余裕^^ 449 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/08(水) 20:21:32 ID:wSCn72G9] 安物ＣＤプレーヤー使用者があまりに多すぎる クラシックぐらいまともな機器で聴いてくれ 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/08(水) 20:47:19 ID:mgoqyAOu] >>449 どこのメーカがお薦めですか先生？ 451 名前：通りすがり [2009/04/08(水) 20:57:45 ID:Jg2HUeYA] >>449 同意！ １５年前に出てた ステューダーの性能は 最低でもほしいわな 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/08(水) 21:10:11 ID:mgoqyAOu] ステューダーなんて糞たけーよボケ！ 453 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/08(水) 21:16:50 ID:kl8C8uue] CDX497ですいません 安物ですいません 454 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/09(木) 15:03:40 ID:Ay/6GAIc] www.esoteric.jp/products/esoteric/sa50/index.html USBを含めたデジタル入力機能というのがすごい www.esoteric.jp/products/esoteric/sa50/img/sa50.jpg 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/17(金) 08:31:09 ID:V1vaSW4z] 録音の時点で変になり、編集でさらに変になり リマスターとかいうのでさらに変になっているのに 高い機械で聞く意味があるのかねえ 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/17(金) 11:26:56 ID:OtzEx1FH] それは楽譜というものは作者の意図するものをすべて書き込めない不完全なもので 演奏するには指揮者や演奏者の解釈という汚染が加わって しかもそれを100％表現する演奏技術というものは理想でしかないから クラシック音楽を聴く意味があるのか？ というぐらいナンセンスな物言いだｗ 457 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/18(土) 15:18:11 ID:bDI64f8w] 例えがヘタすぎｗ どうしてもその例えを使いたいなら 「クラシック音楽を聴く意味があるのか？」ではなくて 「３万円も払ってベルリンフィルを聞く意味があるのか？ ３千円の日フィルより作曲者の意図を表現できている証明などできないだろ？」 とでもすべき。 あるコンサートがライヴ録音されてＣＤ化された時に、 そのコンサートを生で聞いてた人が 「いい機械で聞いてもラジカセで聞いても生より格段に劣る」 と思ってもおかしくないだろう。４５５はそういうことを言いたいのでは？ 458 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/19(日) 07:25:58 ID:cxAqbuZM] >>457 私の経験上、外国だろうが国内だろうが演奏会会場で聴くのが一番 多少のはずれはあるが、商業音源で演奏会の感動を呼び起こす音は皆無だ。 所詮スピーカーの音 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/19(日) 15:56:21 ID:mRg7GBzz] >>449 DENONかONKYOだろうね。数万出せは、24bitCDP de OK 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/19(日) 16:02:43 ID:mRg7GBzz] to >>450 datta 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/19(日) 16:07:14 ID:LQY1NdG7] >>457 ほら、そのたとえだと>>458みたいに話がずれちゃう 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/19(日) 17:51:01 ID:pX8Au5xJ] 要は総額１００万いかないオーディオとリスニング専用ルームが無い貧乏人は CDの音質について語っても馬鹿にされるだけってこった 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/19(日) 23:46:34 ID:91avbZMQ] 百万ぐらいでいばられてもなぁ・・・ 464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/19(日) 23:58:01 ID:1I5dcPcO] ピュアオーディオといったらアンプだけで最低でも50〜100万は費やしてそうだし。 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/19(日) 23:58:07 ID:zHRRoLPG] >>463 …昔買ったスピーカーケーブルが、左右で134万円だったよ…。 もう足を洗ったので、今はPCに、 Elecomの4980円（左右＋センター）で我慢している。 …騙されている最中は、本当に楽しいんだけれどね… 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/20(月) 07:26:34 ID:kbNKfga1] たかっ！その装置類はもう売ってしまったの? 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/21(火) 09:12:17 ID:1DN4pOrt] ハイエンドオーディオは、カルト宗教並みだもんねえ 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/22(水) 15:36:56 ID:Q8lgaFLJ] 134万円のケーブルでアニソンとか聴くなよな 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/22(水) 15:41:24 ID:PKHVpcCq] でも、そういうケーブルって一体何本くらい売れるのかねぇ？ 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/22(水) 23:06:13 ID:vHepHJ3g] どっかの国で、批評家相手に聞き比べさせたら 安いのと�烽｢のにほとんど差がなかった、って話無かったっけ 471 名前：465 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:41:08 ID:TsIFhATJ] >>470 費用対効果は度外視の世界だから。いい物があると言われ、本当にいいと（自分が） 判断した物が、134万円しちゃった、という感覚（その時は）。 自分の判断が、8割方思い込みだということを、最近思い知らされる出来事があり、 それで足を洗おうと思った。仕事が不振で、年収も当時に比べて1/6程になったし。 ま、言いたいのは、値段と音質は全く比例してないってこと。当時から、2万円の出資で 良い音のする機材は存在したから。周りが同調することで、成立してる部分が大きいからね、 趣味（宗教?）の世界は。100万掛けて自分のクソ耳に気付く、俺のような奴も、たまには居る。 472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 01:54:36 ID:E0D+03CH] 値段と音質は絶対比例はしないよなあ。 log(値段)と音質が比例するかどうか。もしかするともう一回logとらないとダメかもね。 473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 08:33:17 ID:ZZEThi21] オーディオ評論家にも、ケーブルだけで何百万円も使う人もいれば、 \300/mくらいの電力線が一番いいといって使い続けた人もいたからなあ。 個人的には「まあ好きにして」という世界だが・・・。 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 02:58:58 ID:scZSFUnt] 134万円つかうなら、CDと楽譜に注ぎ込みたいな 475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 07:50:26 ID:ONX9RetR] >>474 そのCDがもってる本来の音の良さを聴くのにいくら必要だと思うか、だな 5000円のCDラジカセ＋134万円分のCDって組み合わせでも本人が満足してればそれでもいいんだろうけど 476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 08:31:51 ID:PtAjVRLU] 50000円のラジカセ+129万円で手を打とう。 ついでに、129万のうちの半分はコンサートに当てることにする。 477 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/02(土) 21:10:32 ID:2xnKANe9] 輸入盤は危険だよ国内で買おう 478 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/02(土) 21:29:30 ID:b9pcvMeO] 危険性についてkwsk 479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/03(日) 15:09:46 ID:m3P6B9/a] 豚インフルエンザがくっついてくるといいたいらしい 480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/04(月) 18:15:45 ID:kRJ8Etuz] オーディオ批評家って、ナントカにいくらとか自慢する割に 肝心の「耳のお手入れ」に関する情報を聞いたことがない ちゃんと聞き取れているのかねえ 481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/04(月) 19:45:54 ID:g6faJN26] >>480 知り合いのオーヲタは、亡くなった長岡鉄男氏の文章を読んでから店で音を聴くと、 何かと"思い当たる節"に当たったんだそうだ。あの爺さん、喩えが上手かったからかな。 一方、もう一人の友人は細谷信二氏の評論を信じて機械を買うと失敗がないとか。 何か、評論家も読者によって向き不向きがあるような感じだなあ・・・。 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/05(火) 09:46:02 ID:WNLYQ5TW] >>480 読んだことある。 高域の特性が下がってきて、あれどうしたんだと、機材をチェックしてもわからない。 で、最終的に耳掃除をしたら、きれいになおったって話。 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/05(火) 18:56:13 ID:VJEahRcn] オーディオ調査やってるんだから 批評家の聴覚検査も紙面で公開したら面白いのに 484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/06(水) 01:24:11 ID:8XfMfJeE] 軒並みふるい落とされそう。 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/07(木) 14:10:08 ID:WNIPAtrT] でも音楽（CD)評論家は個人の趣味・嗜好が思っきり出るけど オーデオ評論家はさすがにそういうのがない。 いいといわれるものは確かにいい音だと思う。 高価なものは良い音に決まってるがコストパホーマンス機などはぜったい参考になる。 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/08(金) 22:45:49 ID:lWbuD6/U] パホー(´д｀) 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 22:47:28 ID:03PBmCVe] >>485 >コストパホーマンス うほーｗ 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 23:13:38 ID:G31kAktG] 最近の流行語は 　　　アラホー ですね、わかります 489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/10(日) 01:45:24 ID:kg/LHhOw] >>485の人気に嫉妬 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/11(月) 15:13:09 ID:27JkCDHw] ホトショップ 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/11(月) 15:18:47 ID:OQuIA29E] ファ　フィ　フゥ　フェ　ホー 492 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/16(土) 18:09:00 ID:FqcJ28Wo] 純金＆ガラスに汁！ 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/16(土) 19:12:27 ID:3DpafYxx] 純金＆ガラスのＣＤ欲しい。もっと安く！ ３０００円くらいで出来ないの？ 売れればもっと下がるんでしょ？ ポリカとガラスの溶ける温度の違いだけで一桁も二桁もかわっちゃうもんなのか？ 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/28(木) 11:34:59 ID:dL0qpNX5] >>493 そのうち、デアゴスティーニがやってくれるよ。 週刊「硝子CDを作る！」ってね 495 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 14:12:51 ID:VksPs2wK] 初回は何がついて４９０円なの？ 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 16:00:40 ID:EdlWzpaD] パホーマーバター 497 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 21:04:18 ID:P7R6U56V] 7000円のCDラジカセで聴けないCDがあるんだけど。 PCでは聴けるのなんでかな？ 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 23:22:22 ID:gmkRlyYG] ラジカセのCD部のエラー訂正がへたったとか。 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 23:42:51 ID:InjW/AbR] とりあえずそのCDもってヤマダ電機で試聴させてもらえ、たぶん買い替えの時期だろうから さもなくば図書館のCDコーナーで(ry 500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 01:20:17 ID:BgcwKAj0] それが買ってまだ３月経ってないんだけど... 他にも再生できるけどシャッ！シャッ！シャッ！シャッ！って変な音が鳴るCDもある。 でもこれらは一部。 ほとんどの盤は問題なく再生できる。 全く鳴らないのは鰤のクリスチャン・フェラス４枚組。 シャッ！シャッ！雑音出すのはエル＝バシャのショパン全集。 これらの盤は製法に何か特別なことがあるんだろうか？ 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 01:35:12 ID:bGb84UVA] 前にレスがあったが とりあえず実験としてPCでCD-Rに焼いてみてそれをラジカセにかけてみたら？ 結果レポートヨロ 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 01:42:54 ID:PQFfHI1r] シャッ！シャッ！の音は、スピーカーから出てるの？ スピーカーからなら、ディスク自体の偏心の可能性が大きい。 −−−− プレイヤーから雑音がしてるなら、ディスクの反りや、規格を超えた厚さや直径のものだったり。 長年の使用で、プレイヤー内部のディスクに近い箇所が歪んで来て、接触し始めているとか。 また、回転系と読み取り系の位置がだんだん垂直からズレてしまってきてる場合も。 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 01:58:24 ID:qYZpmBYn] おぉおおおおお！！ 焼いたのはちゃんと聴けるではないかー！ まぁ、当たり前か...w >>501　 どうもありがとう。 何かまだ釈然とはしないが、とりあえずラジカセ用のCDは作れたよ。 504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 02:02:32 ID:qYZpmBYn] >>502 シャッ！シャッ！の雑音はスピーカーからです。 ディスク自体の偏心の可能性ですか。 了解。これもコピー作っておいたほうがよさそう。 （えらく安かったのにはこういう訳ありだったということなのかな？） 505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 02:24:38 ID:PQFfHI1r] >>504 とりあえずですが、良かったですね。 輸入盤だと返品交換が億劫なので、CD-Rに焼く手法、私もよく使ってますよ。 かからないぐらいの偏心ディスクは、圧倒的に輸入盤で多いんですけどねーw ディスクを持った時、エッジ（縁）がザラッとしてたりささくれてる感じのものは、 それだけラボのチェックがいい加減なのでしょう、高確率で偏心があります。 期限内に返品交換したい方なら、届いた時に要チェックです。 で、偏心に弱いプレイヤーでかからないCDには、目で見て分かるぐらいの… 中心にあるべき穴が微妙にズレてたり、中心穴及びプラスチック外縁と金属蒸着部の内外縁が同心円じゃない…ものがあるよ。 506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 02:27:38 ID:bGb84UVA] >>505 勉強になりました。thanx! 507 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/07(日) 02:35:41 ID:qYZpmBYn] >>505 解説すごっ！ 上に同じく勉強になりました。ありがとう！ いちおう解決しましたので上げます。 508 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/07(日) 02:42:46 ID:qYZpmBYn] CDの縁なんて注意して触ってみたこともなかったけど ラジカセで掛からない鰤のフェラスはすごく凸凹してますよ。 問題なく掛かる他の盤は当然ながらつるつるです。 センターの穴ズレはよくわかりません。たぶん大丈夫かな？ フェラス盤の凸凹はレーベル面側の縁ですね。 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:s　age [2009/06/07(日) 12:51:20 ID:RCL7bY+v] あのぉ... 今度はDHM50箱の50枚めが演奏中に「ピー！」って音を出して止まってしまったんですけどぉ... これは何の障害でしょうかね？ わかる方おられましたらよろしくお願いします。 510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 13:50:40 ID:lBYQwjqD] 放送禁止演奏が入っていたんじゃね つかそれだけじゃわからんて 再生機はどんなのか？ 他の機械で再生した結果どうだったか？ CD-Rに焼いてみてどうだったか？ この辺のことを試してみてからもう一回書いてみちくり 511 名前：509 [2009/06/07(日) 19:52:39 ID:eJVBN+yF] >>510 >>497>>500などで書き込んだ者です。 再生機は買って３ヶ月以内の7000円のCDラジカセです。 問題のあるCDはどれもパソでは問題なく再生されます。 CD-Rに焼けばこのCDラジカセでも聴けますが面倒です。 【新たに発見された問題】 鰤のシューマン室内楽全集 CD２　再生音の音量レベルに合わせてバタタバタバタと雑音。 CD７　再生不能 ※放送禁止演奏はちょっと和みましたw　ありがとう。 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 20:03:57 ID:O1WSWte6] 最近のCDラジカセはクラシック視聴に向いてないのかな? CDの売上が落ちてきてダンダン粗製乱造になってるとか無いのかね? 513 名前：510 mailto:sage [2009/06/07(日) 20:07:18 ID:CeBUQ+ii] 買って３ヶ月以内　という言葉は　CD　にかかっているずっと思っていた つか買って３ヶ月以内の7000円のCDラジカセでそれだけ障害があれば、そのCDラジカセに問題があるんじゃね？ カーステレオとか他のCD用再生機で再生してみて問題がなければ、その7000円のCDラジカセのトレース部分の問題だし 他のCD用再生機で再生OKなら、その旨をラジカセ購入店に言って実演・実証してみて、交換・修理依頼した方がよくね？ １年間の保証はついてるよね？ 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 20:14:06 ID:eJVBN+yF] 残念ながらCDラジカセ側の問題の可能性濃厚なのかな？ もちろん補償期間中ですから何とかしてもらえるかもしれないけど「仕様だ」で押し切られそうな気もする。 あぁ、やっぱ安物はダメだなぁ。まっとうなCDプレーヤーがほしいです。 でも、鰤のCD製法とか品質にもバラツキがあるみたいでこれから少し考えねばかもですね。 とりあえずマトモに鳴らないのは全部焼き直しします。 あーあ、めんどくさいなぁ。。。 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:04:50 ID:JaWhukKp] CDも工業製品なんで、精度のばらつきはあるんだよね。 で、やっぱり鰤はそのばらつきがはげしいように感じる。>>505みたいな こともあるしね。 一方、CDプレイヤーの方は、そのばらつきにどこまで対応できるかってのが 性能の一部であるわけで、やっぱり安いやつはそれなりだよ。 おそらく、その7000円は日本の国内プレスCDなら全く問題ないくらいの性能 なんじゃないかな。 >>511のCD2なんてのは読み取りエラーが完全には補正できなかった症状 だし、CD7は全く補正できなかったっていう状態だし。 516 名前：名無しの笛の踊り mailto:s　age [2009/06/07(日) 21:31:25 ID:eJVBN+yF] エラー補正に関するスペックってのは製品仕様のどこかに書いてあるものなんですか？ ほとんど毎日輸入盤を聴くので、再生機を買う時にはここだけは見とけ！ってのがもしあるとありがたいのですが。 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:53:53 ID:nAdn6GVP] 「CDが大変」の前に「CDプレイヤーが大変」な時代が先に来ちまったのか？ 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 22:19:39 ID:JaWhukKp] >>516 書いてない。書いてないからこそ手を抜きやすい。 519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 22:40:23 ID:jvE0pNct] このスレためになるなあ。熟読しちゃうよ。 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 22:55:48 ID:JaWhukKp] 補足。 >>515では説明が面倒だったんで手を抜いたけど、誤解されるので、ちゃんとする。 ちょっと長くてすまん。 安いプレイヤーはエラー補正が弱いってのは、必ずしもエラー補正回路 そのものが弱いわけではない（そういうのもあるかもしれないけど）。 ディスクをまわす回転系や、信号を読み取るピックアップを動かす制御系の メカが弱くて、「普通でもエラー補正しなければいけなくなる状態」にある ってのが多いのだ。 こういうのでも、国内プレスみたいな綺麗なCDならなんにも問題ない。 （よく間違われてるのだけど、CDのエラー補正というのは、 正しく補正された場合には、記録されている情報そのままが欠落なしし ちゃんと得られる。抜けてるデータを左右を見て適当に埋めるという”補正” とは性格が違う）。 でも、CDの方もあやしかったりすると、あやしいの自乗になって、補正が 及ばなくなることがある。 521 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/07(日) 23:29:50 ID:eJVBN+yF] >>520 なんだかウチのCDラジカセで鰤のCD聴けてるのが奇蹟みたいに感じてきた。 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:39:18 ID:CeBUQ+ii] ラジカセを憎んで鰤を憎まず　　だな 523 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/07(日) 23:42:24 ID:ASo+RhC8] 鰤を再生できて一人前だろ 常識的に考えて 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:51:42 ID:nAdn6GVP] 安いCDを聴くためには、ハードには、それなりの出費が必要って事か・・・・・・・ 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:56:42 ID:xeZoKeye] ＞演奏中に「ピー！」って音を出して止まってしまったんですけどぉ... あるね。 CDラジカセでなく普通のプレーヤーでも起きる。 プレスとプレーヤーの相性によるものか。 えてして安っぽいプレスのCDで起こりがち。 526 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/07(日) 23:57:20 ID:eJVBN+yF] おし！わーった。 今度、再生機を買いに行く時にはこのラジカセで鳴らない鰤盤を持ってって試聴すればよいのだ。 「ほぉ〜、こいつを鳴らせるとは筋がいい機械ですね」とかやればいいわけですかw フェラスの４枚組持ってって電気屋冷やかして来ようかなっと。 527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:12:51 ID:zJsIHJnB] >>526 安いやつは個体差がでかいから、鳴ったその個体を買って来ないと意味ないぞ。 528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:20:27 ID:/LpyDGcK] >>527 らじゃ！ 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:26:09 ID:yeIPZEka] 「よし、これ下さい」 「少々お待ち下さい只今新品をお持ちします」 「それは、結構、これを下さい」 「ですから、新品・・・・お客サマ、それは展示品ですが・・・」 「良いんです、これを下さい」 「・・・お客サマ・・・・？？？」 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:36:30 ID:r8oMNafJ] >>528 とりあえず保障期間内に手持ちのラジカセを修理に出すなり、交換してもらえよ 個体差が大きいんだからハズレをつかんだ可能性も捨てがたいんだから 液晶モニターのドット欠けみたいなもんだろ、液晶は交換しちくりんが まあその前にその鰤がPC以外の他の再生機で再生可なのを確認するのが大前提だが 531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:45:48 ID:/LpyDGcK] >>529 「よし、これ下さい」 「少々お待ち下さい只今新品をお持ちします」 「はい。それをまたテストさせて下さい」 「え・・・・お客サマ、これは新品ですが・・・」 「テストに合格したもの意外は買いませんよ」 「・・・・そうですか。わかりました」 532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 01:02:07 ID:/LpyDGcK] >>530 先代のCDプレーヤを引っ張り出してきて問題の鰤（フェラス４枚組）を掛けてみました。 ちゃんと掛かりますね。ということでCDラジカセが限りなく黒。 補償期間中ですから修理、若しくは交換に応じるように言ってみます。 症状の再現は完璧だし、現状は不良品であることを訴えるには充分だと思います。 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 00:30:19 ID:1rHz163+] ほしゅ 534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 23:40:43 ID:tXlrJCO/] ほす 535 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/29(水) 18:36:38 ID:RHghwvND] スレあってよかった(-.-;) ＥＭＩフランス盤チッコリーニのドビュッシーピアノ曲集5枚組が、購入後現在までおよそ半年で再生不能です！ ＣＤ1〜3がまったくダメ 4は正常で、5はトラックチョイスが不可。 いずれのＣＤも読み込みはできます。 ただ、再生が不能なんです。 どうしたもんでしょうか？ 536 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/29(水) 18:54:53 ID:LjJTRJpZ] 焼いて聴ければそれで我慢かな。 研磨って手もあるらしいけどそこまでやりますか？ 537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/29(水) 18:59:44 ID:tkTmP+l3] 昔のCDならいざ知らず、そこまで急激に劣化するものなのか？ 凄い湿気た部屋に住んでるとか、化学薬品充満しまくりとかｗ　クルマに放置したとか。プレイヤーが故障してディスクに傷が付きやすいとか。 どうしてもそういう理由を考えてしまうが。 他のプレーヤーでもやっぱり駄目なのかとか、もちろん調べてる？ 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/29(水) 19:14:43 ID:JMnxnxyV] >>535 それは、不良品だろうね。 PC（DVD/BDドライブ）でコピーできなかったら、無理だわな。 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/29(水) 20:33:44 ID:1Vt3RBDV] 「死んだらコレクションどうする？」スレと双璧を為す鬱スレ 540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/29(水) 21:34:03 ID:FFJ3PrDD] >>535 おそらく同じCD箱(箱背表紙番号 7243 5 73813 2 1 )持っているが、5枚とも健康優良盤。 1枚だけならともかく、3枚が変となると、再生機器かあるいは>>537の言うように環境に問題がある気がす。 最低３台で再生してみましたか？例えばコンポ・PC・カーステレオとか。 ３台ともダメでしたら、研磨で、それでもダメでしたらそのCDはお焚き上げですな。 とりあえずそのPCのレンズクリーニングもしてみたら。 541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/29(水) 21:41:07 ID:FFJ3PrDD] あーそうそう、まさかCDをケースからだしっぱなしということはないとおもいますが 冬場に加湿器(超音波式、ハイブリッド)をガンガンかけていると、ミネラル分が盤上に付着することがありますよ。 加湿器近くのCDケースを指でなでると、そりゃもう白い粉ほこりが(鬱 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/29(水) 21:45:45 ID:TEkIlLNq] なんかさ、CDを冷凍庫に入れてからゆっくり室温に戻すと音質が向上するっていうのなかった？昔。 あとフチを緑色に塗るとか。それ用の緑色の輪っかが売ってたよな。試した人いる？ 543 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/29(水) 22:18:54 ID:RHghwvND] >>535です。 申し遅れました。 ポータブルＣＤプレイヤーでは、いまでもすべて再生可能なんです。 家のコンポでは・・・ 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/29(水) 22:28:38 ID:FFJ3PrDD] >>543 だとしたら、とりあえずコンポのCDプレーヤーのレンズクリーニングをオススメします。 この辺の湿式のやつとか www.amazon.co.jp/dp/B000G1T6ZI/ PCショップに行けばどこにでもあると思います。 545 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/29(水) 22:37:17 ID:RHghwvND] そのコンポは、一昨年レンズを交換する修理に出したんですが… 546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/29(水) 22:56:33 ID:FFJ3PrDD] >レンズを交換する修理 んー微妙ですな。 特殊な例かもしれませんが、以前乗っていた自動車の純正CDプレーヤーは 信じられないことに1年間でCD再生不能になり、レンズ交換を毎年やっていました。 冗談ヌキで1年たつと徐々に徐々に、で結局は全てのCDが再生不能になっていきました。 メーカーの陰謀ではないかと今でも思っています。 また家のDVDプレーヤーも半年に1回ぐらい、市販DVDソフトで再生不能の表示がでる場合があり そのときは>>544でクリーニングすると再生可能になります。 とはいえコンポのCDプレーヤーは10年近くクリーニングしていませんが問題無しです。 >ポータブルＣＤプレイヤーでは、いまでもすべて再生可能なんです。 再生できるＣＤプレイヤーがあるのでしたら、やはり盤より機器のほうに問題があるのではかと。 547 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/29(水) 23:15:09 ID:zCpkvTuZ] >>546 車の場合は、サーボがだめになった例。 走行具合によるだろうけど。 いずれにしても、CD/DVDを掛けるときは、ホコリに気をつけるべきだね。 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/04(火) 08:03:58 ID:tc1Nhymg] >>542 江川カットとかねｗ まだ信者がいるようなので驚いた 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/08(土) 20:02:13 ID:EIn8U2xW] 車にCD持ち込んで夏の高温であぼーん に注意汁！ 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/08(土) 20:18:43 ID:MTiOyUia] CDよりもケースがやられまくりんぐ もう反る反る 551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 11:56:24 ID:QWoxNg1x] スクロヴァチェフスキのベートーヴェン交響曲全集(OEHMS) 買ったばかりなのに６枚すべて読み込めなかった（新品） パソコンでも読み込めなかったし で、ふとクリーナーで拭いてみたらあっさり読めるようになった まったく汚れてるように見えなかったのに 中古を含めても、こういう経験は初めてだ 552 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 19:35:12 ID:YWPd1Piu] >>551 油膜か何かかなあ・・・ 珍しいｹｰｽだね 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 21:44:27 ID:DXr1o3kz] 今CD傷付けちゃった ケースを斜めに傾けたら ケースの爪が緩かったせいでCDが外れて 信号面とケースの爪がこすれあってキーッて嫌な音が お気に入りのCDだったからorz 554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 07:47:10 ID:mhhWDvrl] 輸入盤なんか爪が折れてるのがザラ。 しかも何故か2枚組のに多い。 腹立たしいね。 このスレ初めて見た（俺はクラシックは聴かないんで・・）けど、 やっぱクラファンは全体的に知的レベルが高いね。 特にスレ前半の書き込みは2ちゃんとは思えないｗ 普段ロック系のスレばかり見てるけど、低レベルな書き込みばかりでホント嫌になる。 555 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 09:30:08 ID:k82khrJi] 　　　　\,...,│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈　 ! 　　　　　!　 }|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　クラファンは全体的に知的レベルが高いって！？ 　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　またまたご冗談を…… 　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l | 　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　! 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 10:23:08 ID:Tg9mVvzx] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ' _＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l ─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !| 　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を ､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､ .ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､ .　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 } 　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/ 　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ 　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7 ,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. / 　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ 　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ 　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／ 　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 / .　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 / 557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/16(水) 17:29:40 ID:blXP1+IZ] >>524 縁が緑色の中古CDは安いから狙い目。 558 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/18(金) 20:56:51 ID:KWVCzlsy] 緑縁はアルコールで拭いても中まで染み込んでるからダメ。 559 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/19(土) 00:25:41 ID:HJNz1kN8] >>551 目に見えない小ささの、黒いプラのかすがついていたのだろう。 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/21(月) 17:01:49 ID:EhssUuwi] 都市伝説＠CD ・CDの縁に緑色の色を付けすると音がよくなる ・CDを冷凍庫に入れてからゆっくり室温に戻すと音質が向上 どちらもポリカー骨ートやアルミには悪影響だと思うが・・・・ 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/21(月) 19:17:20 ID:f/cBbqOf] あったねえ 雑誌とかでも検証してたりしたっけ 562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/21(月) 20:49:01 ID:Hz6YdTp5] >>542にも同じ噂が・・・>>557-558はその名残なのか？ 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 14:37:19 ID:dm7hIqrH] 中古で買ったCDにミドリ緑のものが１枚あってがっかりした。 実践してる人もいるんだね。そんなの売るときにはずかしくないのかなあ 知らずに買っちゃった俺、そしてそれに何年も気がつかなかった俺です まさか専用のペンとか売ってたりする？ 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 16:50:49 ID:q4iuIEpA] 恥ずかしいと言いながら興味津々の>563 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 18:27:09 ID:BbASBQnt] >>563 「CDストップライト」を買いなさい # まだ売ってるのかなあ 566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 19:48:36 ID:X1mYG33+] 567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 21:14:59 ID:4fgyxgNs] Bronzed CDはPDOだけじゃないみたいだぞ。 Classical Net - CD Buying Guide - Bronzing - Possibly Affected CDs www.classical.net/music/guide/defective.php CD Corrosion or Bronzing ("CD Rot"): a list of affected classical discs www-personal.umich.edu/~bpl/cdrot.htm Manufactured by PDO in England 以外にも MANUFACTURED IN ITALY BY OPTI.ME.S も結構あるし、 PDO in Germany CDV in France C.D.V.DIGIP. in France なんかにも怪しいのがあるらしい。 >>535なんかはもう一度調べてみれば？ 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/19(月) 21:23:43 ID:4fgyxgNs] あげてみるです。 ちなみにPDO（現在はEDCが継承）はBronzedCDの交換は2006年11月に終了したようです。 現在は各レーベルに頼むしかないようです。 Pearl,Hyperionは対応してくれるようです。 PAVILION RECORDS CDs which have become 'bronzed' www.pavilionrecords.com/html/bronzed_cds/bronzed_cds.html Hyperion Records - Bronzing CD's www.hyperion-records.co.uk/bronzed.asp 参考： CD bronzing - Wikipedia, the free encyclopedia en.wikipedia.org/wiki/CD_bronzing 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 22:28:54 ID:IvK8GjBV] スヴェトラーノフ/POの惑星(Collins)を何年かぶりに取り出してみたら周辺がブロンズ化していた。 M・ショスタコーヴィチのタコ5は無事だった。 まだ読み取れたからよかったけどCollinsは潰れちゃったしなぁ。 570 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/19(月) 23:37:17 ID:BoQKqmLJ] 諦めが肝心。 物は所詮物。 571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 20:38:56 ID:2AVF1Vwm] 鰤のブラームス箱の１枚が聴けない。汚れをとれば復活するのだろうか、どうやって汚れをとろうか。あーあ。 572 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 03:17:37 ID:JsXzU/Ev] >>571 なんの曲？ 573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 07:04:58 ID:g1s0B4MW] >>571 変奏曲集の2枚目だよ。あーあ。 574 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 12:38:57 ID:JsXzU/Ev] >>573 駄演だから気にしなくていい 575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 13:12:42 ID:kJbSll/t] パソコンに取り込んでみるとか 576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 17:25:22 ID:DD/4Oyb9] ﾄｽｶﾆｰﾆのローマ三部作初期CDあぼん ・･ﾟ･(ﾉД`)・゜・ 577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 11:59:42 ID:IjDXSGu0] >>576 あらら、あぼーん前にリッピングしておけばよかったのにね 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 22:17:42 ID:qB7EzCr4] うん。 デュプリケーターも買ってきます。 579 名前：あぼーん [2009/11/08(日) 17:31:34 ID:2M4A37Xs] あぼーん 580 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/08(日) 19:19:50 ID:aM9ERd3a] え？ 581 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/08(日) 20:32:42 ID:75QMfPJQ] 助けて！ プラッツ P23G-534 ﾏﾙｹｳﾞｨｯﾁ 日本フィル ベルリオーズ：幻想交響曲 盤裏に、固めの粉潰し広げたような曇り膜が一面にあり、再生不可能です！！！ 救済方法教えて下さい！ これ、再調達不可能で困り果ててます。 先生方、お救い下さい！！ 582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 20:44:59 ID:yThcuHd5] 盤裏とはどっち？ 文字が書いてないほう（CDの光を当てるほう）なら まず拭いてみる（100円均一店で売ってるめがね拭きでOK） CDリペアキットで表面を磨いてみる 　www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=CD+%83%8A%83y%83A プロに頼む www.cd-grind.com/ など 583 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/08(日) 20:55:54 ID:75QMfPJQ] >>582 先生！ありがとうございます。 LP用の強めな二液性カビ落とし(ﾊﾞﾗﾝｽｳｫｯｼｬｰ33)はあるのですが、使用可能でしょうか？？ ちなみに、外側を指爪で　こすらないと曇りが取れません。(内側は怖くて出来ません。) アドバイスお願いします。 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 22:35:06 ID:yThcuHd5] LPとCDじゃ材質が違うので使い回しは怖いかも。捨ててもいいCDで試してみてからですね。 爪でこすって落ちるのならアルコールを含んだウェットティッシュとかでも落ちそう。 こするときはCDの中心から外側へ放射状に。 LPのように円周に沿ってこするのは厳禁です。 ちなみに私がCDの傷とりに使ってるのは模型屋で売ってるタミヤのコンパウンド（仕上げ目）です 585 名前：５８１ [2009/11/09(月) 12:29:32 ID:P5krANBu] >>584 先生、ありがとうございます！�h 早速やってみます。 感謝感謝！�ｦ 586 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 19:24:58 ID:/GjbnDXo] ボリカーボネートの水和だよ。余計なことせずに研磨だせ 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 19:27:39 ID:u2NskrQ5] 一瞬ホリガーかと思った。 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 22:43:35 ID:GSkU7zcL] ポリ・カーボネート poly-carbonate 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 20:02:13 ID:DfQ0gwCn] あーあ　ついに読み取れないCDが現れた。 見た目は新品同様！なのに。 こーして Audio CD ちゅうメディアは、静かに消えてゆくのか。 DEUTSCHE GRAMMOPHON 415 127-2 MADE IN W.GERMANY BY PDO TOC読めない 　　　　マランツのSACD/CDプレーヤ 　　　　Matsushita UJ-846 (パソコン） 　　　　PLDS DH20A4P(パソコン） TOC読めた、音飛びあり? 　　　　パイオニアのオーディオCDレコーダ 　　　　Matsushita CW-8124 (パソコン） 590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 21:42:32 ID:KVhQfq0j] 80年代初期の西独プレスはうちも結構読めないのあるよ。 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 00:55:42 ID:E0pmTVCc] >>581 朝起きてすぐの顔の脂を塗ってこすりなさい。 湿った耳垢でも可。 592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 23:32:00 ID:3goq1uy2] 今日手持ちを確認したら、ブロンズCDが10セット出現。 とりあえずPDOにメールしてみっか。 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 14:59:54 ID:tfdluiDA] PDOって何ですか？ 594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 20:35:35 ID:jPZB7mam BE:140076162-2BP(345)] ユニバーサルEDCの前身（旧ポリグラム系のプレス工場） 595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 09:02:07 ID:4Aj0Cxxx] ＣＤの寿命て何年ぐらいだろ 596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 15:01:10 ID:onGRXedm] >>595 公称100年じゃなかった？ でも、実際には…。 597 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/22(火) 15:03:47 ID:emOwsT/R] ヴァント/ベルリン・ドイツ響のブラ１が１回聴いただけで再生不能に・・・ チクショーォォォォォォォォォォォォォ 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 15:05:14 ID:TsU3lN2z] CDが再生不能になるなんていったいどんな環境で保存してるんだよ。 オレには信じられんわ。 599 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/22(火) 15:09:47 ID:emOwsT/R] ちゃんとした環境で保存してたぞ！ ま、海賊盤やけしゃあないということかな 600 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/22(火) 15:13:11 ID:MFWswser] 600 601 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/23(水) 17:37:59 ID:VvGrkNmr] あと数年でHDDの書き込み速度がボトルネックになりそう 10年後にはディスクドライブの開閉時間がネックだなｗ 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/23(水) 18:16:16 ID:6yVbaaYp] >>596 1980年代の公称は20年だった。 だけど、もう２回も買い直してるＣＤがあるｗ 603 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/23(水) 18:40:24 ID:E6xRVCjx] うわあ　再生不能だあ　ぬるぽだあ 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 14:37:33 ID:iagy9DHn] 桶の演奏で左右が逆になってるのはミスなんだろか ピアノでもたまにある 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 00:52:54 ID:/HdM4hES] RCA RED SEAL BEST100 1992/6/19-24録音のヤーノシュ・シュタルケルのバッハ無伴奏チェロ組曲 トラック2のアルマンドの開始4秒の部分で一瞬ガリッとかなり大きいノイズ。 びっくりしてもう一度再生しても同じ箇所でガリッ まあこの程度ならと聴きすすめていくと トラック8のアルマンド、開始36秒でも思いっきりガリッ(T_T) さらに聴き流していたら再度ガリッ(T_T)(T_T) もうやだ ブックオフ行きです（オイッ！ 606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 08:06:51 ID:T1FEpRRZ] ゴミ箱行きだろう。 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 14:37:19 ID:reOj64ae] ブックオフというのはゴミ箱に限りなく近いけどね 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/24(日) 00:29:38 ID:M+90cmZc] 本を売るならブックオフ♪ 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 15:20:53 ID:iDy/jETV] CDの点検をしてるんだけど、クアドロマニアのCDだけ結露してました。 あの特殊ケースは気密性が高そうだと思ったんだよ。案の定だったよ。 610 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/03(水) 20:56:30 ID:pfMPp/2d] あげとくね 611 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/03(水) 22:28:24 ID:W7bB+lL+] この話題マジかよ。。 612 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/20(土) 14:32:46 ID:AMXW96Jh] 光学読み取り式って劣化が早いんだね。ＬＰの方が寿命が長かったりして。 ところでオリジナルの音源はテープで保存されてるんだろうか？　 全てＣＤだと、復刻も不能になるんじゃ… 613 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/20(土) 20:27:08 ID:sPGrw69Q] 海外でもＣＤがダメになってんの？ 614 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/21(日) 14:27:33 ID:KAV9Uctl] ヨーロッパ基準のCDは高温多湿の国では厳しいって感じなのかな。 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/21(日) 23:51:51 ID:TNbeeho/] ＳＯＮＹじゃないの？ 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 16:42:29 ID:Iu1y8hsR] 整理してたら信号面が凍りついたようになったCD発見！ しかも２０００年代に入ってからの比較的新しいCDだよ。 ヨーロッパソニーのCDだけどこれまでsony DADCのプレスで不具合がなかっただけにショックが大きい。 このように粗悪なものは１０年経たずしてダメになるのが多い。 ２０年前後経っても再生できてるCDは良いプレスだって証拠だよね。 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 17:07:19 ID:Iu1y8hsR] 「信号面　白濁　CD」でぐぐると被害報告が結構でてるね。 蒸着されたアル部分の劣化よりポリカの化学変化は早く出ると。 618 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/27(土) 01:17:47 ID:ZFYbyyX7] もう全部ガラス製にしちゃおうw 619 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/27(土) 01:25:02 ID:Elz9X2jw] まだ被害は出てないけど いずれＣＤがダメになると考えると 自分の青春を否定されるようでツラい 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 15:44:36 ID:HA6YDON7] 今を楽しむんだ！ 621 名前：いっちゃん [2010/03/27(土) 17:45:06 ID:No+4UjdW] >>614 ＨＵＮＴのＣＤかなりあるが、全部ＯＫだぜ！ イタリープレスは大丈夫って事？？？ 622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 21:36:39 ID:rcbitt1u] >>621 どこの国のプレスが・・・というのではなく どの「製盤屋」のプレスが・・・という問題でしょ。 具体的には>>109を読めば問題の製盤屋がわかる（ブロンズ化の話だけど）。 ちなみに、>>621で引き合いに出ているHUNTについては 俺もかなり所持しているが、イタリアを拠点にリリースを していたわけではあるが、プレスはイタリア国内に限らず 中にはHUNTレーベルでありながらフランス製盤もあるよ。 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/28(日) 16:59:20 ID:3XapEPCu] イタリアといってもプレス屋は一ヶ所というわけではないだろうし。 ドイツだって大手のユニバーサルやsonopressの他にもえたいの知れないプレスはある。 sonopressはヴィニールLPの時代からの老舗プレス屋だけど ドイツの他にスペイン、USAにも工場を持っている。 90年代にヨーロッパで多くのインディペンデントレーベルを請け負っていたところは 主にsonopressとオーストリアのSony DADCだったけど 今や多様で出所のわからない製品が多くなった。 あとプレスした時期によってクオリティに差がある。特に海外製品は 日本のプレスに比べて品質にムラがあるよね。 624 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/29(月) 13:06:46 ID:dGSwHgaF] 既出だったらごめんね。 しかもここは製品（ＣＤ）の話がメインのようでスレ違いかもしれませんが・・・。 バックアップのためにＣＤやＤＶＤに焼いている人は、早めにＨＤＤに（も）保存するようにしてください。 ほんの数年で劣化し再生できない事故が多発しています。 大事な記念写真など、無くなっては困るものは特に、ＣＤやＤＶＤ（だけ）での保存は避けましょう。 バックアップという意味では別々のＨＤＤ２つ（以上）に保存する必要があります。 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/29(月) 13:10:34 ID:COPaH8lD] 当然知ってるだろうがHDDもよくぶっ壊れるよ。 CDやDVDよりその寿命は短い。 普通に使ってるだけで動かなくなった外付HDDはうちに2台ある。 PC内蔵のHDDはもっと壊れるの早いし。 HDDにバックアップするのを推奨するよりは DVDあたりに定期的に焼き直すほうがましだと思う。 やり出したらきりがないけどね。 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/29(月) 15:08:30 ID:1wglVtp/] HDDとDVD両方にバックアップ HDD×2でも良し 627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/29(月) 22:16:34 ID:uJU3eYPN] ＤＶＤ−ＲだってプレスされたＣＤよりは短命だろうし、 駆動系機器の寿命なんて数年でしょ。フォーマット自体が１０年持つか持たないかの世界では？ それに比べればＣＤはＬＰ同様、安定してるメディアだと思うけどな 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/30(火) 00:37:50 ID:umz3V69e] 地震の時にCD全部は持ち出せないが、HDDなら持ち出せるな。 629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/30(火) 18:14:49 ID:e4tfHKXl] CD-R,DVD-Rは駄目になった物だけで済むけど HDDが駄目になったときの被害は甚大だもんねえ 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/30(火) 21:14:11 ID:l3fPUQJ2] はぁ？HDDは最低もう一台バックアップとっとくのは常識だろうが それになHDDが何台も壊れるんだったらHDD疑う前にお前の使用環境疑えや！ 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/30(火) 22:44:11 ID:YTls/gQ6] 落ち着け 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/31(水) 08:25:39 ID:jnnm5Uti] 春だなあ。。 633 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/04(日) 10:22:39 ID:wj44qQot] バックアップはDATで。それよかオープンリールでも。劣化はあっても全く無くなることは無い。 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/04(日) 15:09:01 ID:NK+FQrlA] 石にROMとして焼き付けるのが一番じゃね 635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/08(木) 20:55:21 ID:sRgP1EB3] つ【リッピング】 636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 22:55:41 ID:ij/fGMiI] 脳内保存いいよ。細部が鮮明でないとこもあるけどかえって美化される こともあるし、あぼーんしたときはもう保存の必要もなくなってるから 。 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/21(水) 07:54:04 ID:huvilNsp] 極論乙。 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/23(金) 09:58:47 ID:sSg9Xioh] CDディスク本体にカビが生えた経験はないが ネットで安く購入した中古CDの ブックレットが思いっきりカビ臭かった　(´・ω・`) 639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/23(金) 10:36:44 ID:vfe+AVUg] よくあること。逆に、いままで遭遇しなかったのが不思議なレベル。 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/27(火) 11:59:21 ID:HbC9dpOg] タバコ臭いときはあるな。 エロ本落としてタバコ臭かったりすると無性に腹が立つ。 オクで出品する奴はすべからく喫煙の有無を明確にすべきだ。 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/28(水) 15:56:38 ID:D7RepFsp] たばこを吸う家のCDはにおいだけでなくかびがはえていたり 紙は茶ばんで染みだらけ　せっかくのCDがだいなしに。 吸うと癌になるという話がよく解る 642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/05(水) 16:32:30 ID:c9eyGwVm] イカ臭かったらもっと嫌だ・・・・ 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/05(水) 18:49:42 ID:3Y9QU3pA] 線香臭いのも切ない 644 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/07(金) 01:24:33 ID:MzhGD8Kj] ググってて見付けたんだが大変だな >裏面（印刷がされていない面）が、まるで溶けて浮き上がったようにシワシワになっており、 detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127015906 645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/07(金) 04:07:10 ID:tTGuCYW7] スポンジによる腐食かと思ったけど そうでもなさげだねえ 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/11(火) 16:26:41 ID:MSd9RO8v] その小学館のＣＤって製造は確かポリドールだったよな？ ブック付のＣＤ（ＣＤ付のブック）で数年前には武満の全集とかも企画されている。 ポリドールＫＫ（現ユニバーサル）はポリカが白濁したり不具合が多いな。 で、数年経ってるからどうせ交換にも応じないんだろうな。保管に問題があったとかで責任は負わないというだろうなあ。 日本人はこういうケースに泣き寝入りするんでなめられてるんだよ。 647 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/11(火) 19:34:26 ID:AKydvdGB] ポリドール・・・、クソッ、そういうことだったのか。 保存の仕方に問題があると思っていたから。 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/11(火) 21:21:00 ID:2w7jLbdt] >>647 デッカ国内盤の古いやつ（シフのシューベルト）は何もしないのに白濁したと 会社に連絡したら、新しいやつ（と言っても製造十年後で廃盤なので同等品） と交換してくれたけど。ＣＤ初期特定年代の国内デッカ（ロンドン）はそういうことが あると言ってた。 ただ会社って日本ポリグラムの時代の話だから、今はダメだろな。 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/11(火) 23:55:19 ID:8NUDmn7j] >644 なんか回答が違うような気がするが気のせいかな？ 質問者の指摘は　「裏面（印刷がされていない面）」　だよね 回答者の指摘は　「印刷・反射層が端からはがれてきたり」　だろ 音楽情報は、印刷面直下の薄い膜とCD本体の間に記録されてるんで 非印刷面に記録されてるわけじゃじゃないよね。 だったら研磨なんてやりようがないわけだし。 しっかし>644は謎だね。裏面にフィルムコーティングでもしてたのかな 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/12(水) 14:48:27 ID:1K6musGD] いや、ぜんぜん謎じゃないよ。この画像では判りずらいけどポリカの白濁症状の１種ですよ。 >>644でベストアンサーに選ばれている回答はまったくの見当違い。 その下にある cherry_sakuraiさん の回答が正解だと思う。 ポリカの白濁症状は、通常のＣＤクリーナーではまったく効果ないけど 中性洗剤なら症状の軽いものには効果がある。 （ぐぐったら「ヤシノミ洗剤」がいいとあったので試してみたところ お肌や環境にやさしい　ということで、盤にもよさげ、 自分は汚れのひどい中古ＣＤを洗うのに使用しています。 「ヤシノミ」は普通の台所洗剤より若干お値が張るので 植物性の洗浄成分を使用したもの、チャーミーグリーンなどでも良いでしょう。） ダメージが強い縞になった部分の跡は残るが白濁はいくらか緩和できる。 洗い流すときは絶対「水」です。プラは熱に弱いのでお湯で洗うのは厳禁。 651 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/02(水) 19:57:09 ID:ugMeyc1P] 先日、なにげにコレクションを点検したところ、 ブロンズ化したＣＤを６組（英Ｐｅａｒｌ、ＡＳＶ）ほど発見。 即、メーカーにＥメールしたところ、Ｐｅａｒｌより返事あり。 在庫のあるもののみではあったが、郵送してくれた。 ダメモトと思っていたが、英Ｐｅａｒｌに多謝。 ＡＳＶ（現サンクチュアリ）にメールしたが、上手く届いていないのか、 反応なし。 残念。 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 20:04:14 ID:HNm6giJd] >>651 パールのブロンズ化は俺も経験ある。もう処分しちゃった。 良品を送ってくれるのか。惜しいことしちゃったなー。 うちは最近、久し振りに聴こうと取り出したマーラーのＣＤが堂々のブロンズ化。 ホーレンシュタインのマーラーの１番（英ユニコ−ン）。 とっくに廃盤かと思ったら、意外にもカタログに生きていてＨＭＶで２４時間出荷。 これらはブロンズ化してないのか、ちょっと気になるｗ www.hmv.co.jp/product/detail/532260 レーベル :   Unicorn-kanchana 発売日 :     1995年07月12日 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 20:21:45 ID:QBZFzUmA] >>652 ホーレンシュタインの巨人は超名演だから、惜しいな。 654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 21:33:39 ID:SUpeGDrf] >>651 現物は向こうへ送らなくてよかったんですか？諸経費も無用？ 655 名前：651 [2010/06/03(木) 06:47:38 ID:ka1o1bSe] ＞654 Ｅメールで、リストのみを送付しました。 現物は送付していません（送付したほうが誠実でしょうが）。 交換ＣＤの郵送費用も、Ｐｅａｒｌもちでした。 656 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 07:00:45 ID:nnfFfrS8] やべえｗｗ 実家にすごいたくさんあるような気がするな 今度帰ったらチェックしてみよう 657 名前：あ ◆Ca8YJpxJ1A [2010/06/03(木) 07:07:43 ID:6NkJnzPc] てす 658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 12:08:45 ID:KtCWxOt+] >>655 送ってきたCDは元のと同じものでしたか？ 特に気になるのは"AAD"のままかどうかです。 659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 18:40:52 ID:qYjVIVym] >>651 ASV→サンクチュアリは数年前にユニーバーサルのいちレーベルになってしまったため 無理だと思われ >>654-655 ブロンズ化のことは充分わかっていることだから ゴミを送っても向こうにしてみれば迷惑になる。 自分はハイペリオンレーベルのみでしたが廃盤のものもちゃんと送ってくれました（プレス工場のみ異なるものを）。 ブロンズ化するCDは既にブロンズ化してるはず（今ブロンズ化してなければ これからなるということはないはず）なので 当時のUKプレスCDのコレクターは早めの対応をおすすめします。 660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 13:47:21 ID:D0vmLFF6] APR（Hyperion宛て)から良い返事来た。 Pearlはまだ。 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 14:00:37 ID:j4UxBGYm] Hyperionの場合 ケースおよびブックレット、インレカの類は送ってこないから棄てたらだめよ。 送ってくれるのは「盤」のみですから。　ほかのレーベルもそうだと思うけど。 662 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/04(金) 19:58:12 ID:WslMCBYF] ちなみに、PearlにEメールする場合は、 ＨＴＭＬ形式ではなく、テキスト形式で送った方が無難。 文字バケして見れない時があるようです。 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 20:54:40 ID:j4UxBGYm] 英PDOからリコールの発表があったのが2006年１１月だからもう4年近く経ったわけで 未だに交換してくれるなんて律儀な国だね。 日本だったら車や湯沸かし器みたいに死人でも出ない限り公表はしないな。

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