【生涯】ギュンター　ヴァント【現役】

1 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/03(火) 00:06:02 ID:AwXTj4eC] まだだ　まだ終らん 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/22(金) 22:33:13 ID:bxUPwN/7] ベートーヴェン交響曲（北ドイツ放送響）は素晴らしいよ。 スタジオ録音、１番〜９番 ライブ録音、１番〜６番・９番 どちらも素晴らしい。 ブラームス交響曲（北ドイツ放送響）はスタジオ録音が特に素晴らしい。 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 01:39:25 ID:ugWOc+EE] >>235 正解など存在しない。有るとすれば、あなたが両方買って聞き比べて見て、良いと思ったほうが正解。 239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 04:40:23 ID:76ln6sWO] >>233>>234 久々に吹いたｗ 240 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/23(土) 06:17:35 ID:13PVAoBK] >>237 あれ？ ヴァントってベートーヴェン交響曲って、生涯一度きりの録音じゃないの？ ベト全なら持ってるけど、他にもあるのなら是非教えて欲しい。 241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 07:54:27 ID:Oh4tqR1m] 犬の購買者レビューが抱き合わせ販売の擁護オンパレードなのを見ると萎える 批判投稿はことごとく（一件除いて）削除したみたいだね 242 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/23(土) 08:08:37 ID:/02KPFsD] 新全集制作のため１〜６は再録音した。 俺としては１＆２を除いて旧盤の方が好きだけど、 新盤も秀演だと思う。 ヴァントのベートーヴェンは賛否別れるのは当然かも。 というかヴァント自体大衆受けする芸風じゃないよね、本来。 確かに感情的な思い入れはないかも。 でもベートーヴェンの交響曲の オーケストレーションに手を加えるのが当たり前だった時代、 自筆譜を調べて検討をしたみたい。 旧盤の５番なんか完璧なテンポ設定、鉄壁のアンサンブル、 同曲中のベストの一つだと思う。 243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 08:26:02 ID:QYm2akWF] ＞ ヴァントのベートーヴェンは賛否別れるのは当然かも。 ＞ というかヴァント自体大衆受けする芸風じゃないよね、本来。 使い勝手のいい言葉だよな。 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 09:56:28 ID:13PVAoBK] 何かこのスレって、定期的にアンチが湧いてくる様な気がする。 245 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/23(土) 11:48:13 ID:13PVAoBK] >>238 そもそも、旧新盤に味わい深い違いなど生じるのかな？ 指揮者も楽譜も同じだろうに。 ・・・とか思ったりして。 246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 11:54:02 ID:ugWOc+EE] >>245 さらに言えば、両方買うのが正解と言う人もいるだろうし、どちらも買わないのが正解と言う人もいるだろう。 247 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/23(土) 12:01:09 ID:ugWOc+EE] >>241 俺も単売を待つつもりだったが、ブル６・９と編集ミスのあるというブラ１の三枚を買いなおすとして6000円かかる。 HMVのマルチバイで11000円、ダブルポイントを考慮すると実質10,000円。 その差は4000円。さらに既に持っている六枚を中古に売り払って2000円くらいになる。実質差は2000円にまで詰まる。 ならば何時になるかわからん単売を首を長くして待つより、買っちまった方がいいだろうと判断した。 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 12:05:15 ID:13PVAoBK] >>246 あなたの言っている事は最もだが、でもそれでは議論など成り立たないよ。 例えばの話。 249 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/02/23(土) 13:28:25 ID:Z3Kn1aQA] まだミュンヘン箱はみな様子見なのね。 250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 22:44:20 ID:X2QEoO7g] >>242 ベト９の裏青（ライブ録音）は如何かな？ 俺は最高に気に入っている。 251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 22:56:50 ID:dqZ3QiKO] ヴァントは変な文脈というか間違った宣伝文句で持ち上げられすぎたな。 「最後のドイツ的巨匠」みたいなノリでヨイショされまくってたけど どう考えても誉め言葉としては見当違いだったよ。 俺はセルとか好きだからヴァントのベートーヴェンも好きだけど フレージングなんてたいがいのハンガリー系指揮者よりもそっけないんだから 宣伝文句に釣られてベーム、ヨッフム的な響きを期待して聴いた人は 間違いなく怒っただろうね。 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 23:58:39 ID:NHovzoJZ] ミュンヘン箱って紙箱に紙パックが 枚数分入ってるタイプかな？ あれって収納スペースは節約できるけど CDに瑕が付きやすいし扱いにくいから嫌なんだよね。 253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/24(日) 00:20:48 ID:96IhYD52] >>252 既発売と同等品のケース入りCD（もちろんブル６・９は初出だが）を薄い紙箱に入れただけの仕様。 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/24(日) 01:22:26 ID:kywNN9rb] >>253 つまり、ブル６・９もそのまま単売できる形になっているから、早かれ遅かれ単売するんだろう。その前に抱き合わせでひと稼ぎとは、商魂たくましいな。 まあ、俺は>>247と考えて買ってしまったが、気長に待てる人は待った方がいいかもね。 前にブラ１に編集ミスがあって、訂正盤が出たとか出て無いとかって話があったけど、このBOXに入っているブラ１は訂正されているんだろうか。 既発売盤と見比べてみたら、各トラックのタイム表示とかは全く一緒だったが、ジャケットの色合いは多少変わっていた。演奏自体はまだ聴き比べていないが、恐らく俺の耳では訂正箇所があったとしても聞分けられないだろう（涙）。 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/24(日) 18:41:53 ID:Hbbwn7vN] >>251 恐らくもうすぐ、ホルストシュタインのブームが来ると思うよ 256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/25(月) 15:49:00 ID:jR9rhHKj] >>247 分売にもマルチバイとダブルポイントが適用できる可能性はある 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/25(月) 21:52:18 ID:iUCjX1M2] >>256 いいんだよ、大半の演奏を持っているにもかかわらず今すぐにBOXを買う言い訳・理由が欲しかっただけだから。 いつ出るかわからん分売をジレジレしながら待つよりよほど精神的に良かったと思ってるよ。 258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/25(月) 22:17:25 ID:04GBTDwN] 俺もＢＯＸ買ってもうた… 今日からタワーのダブルポイントだし これから聴きます 259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/26(火) 01:10:54 ID:C6xyMFHc] >>258 既出盤との比較で音質レポたのむ。 260 名前：258＠人柱 mailto:sage [2008/02/26(火) 22:08:52 ID:rxRysg/B] >>259 まだブル９しか聴いてないけど、愛聴のMemories盤と比較。 それぞれの音がクリアに聞こえるようになった分、 いい意味でも悪い意味でもすっきりしたような気がする。 Profilの録音はみんなそんな感じに聞こえるけどね。 おそらくこのスレの諸兄の予想通りだと思います。 俺にとってMemories盤のブル９は「無人島に持って行く１枚」なので 正当な評価ができているかどうかわからないけど、 演奏そのものは本当にすばらしいので、 Memories盤もSardana盤も持っていない人にはオススメ。 持ってる人は急いで買わなくていいと思います。 「あ、同じ演奏だw」ということが確認できるぐらい。 Sardana盤は聴いたことありませんｽﾏｿ 261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/26(火) 22:46:51 ID:Nrqhvs1U] >>260 また、楽章間を編集して短縮してそう。 262 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/28(木) 15:21:21 ID:O8OPl8n0] ブラ全、旧盤持ってるけど、新盤も買います。 ところで、ヴァント好きな人ってやっぱりブルックナー好きなのでしょうか？ 263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/28(木) 18:48:46 ID:7Wa5HB2t] 送りヴァント失敗！ バッターアウト！ 264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/28(木) 19:13:25 ID:eTJzXfti] オレはヴァントでブルックナーに目覚めた口だな。 ケルンとの５番と７番で抹香臭い？ブルックナー像から抜け出せた。 ヴァントで一通り聞いた後でヨッフムなんかも楽しめるようになった。 265 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/28(木) 19:41:25 ID:O8OPl8n0] >>264 多分、そういう人が多いんだろうね。 ブルックナーの交響曲って、根本的に俺の好きなベートーヴェンとかブラームスと違うから、どうしても拒否反応を起こしてしまう。 でも、ヴァントのベートーヴェンはやっぱりイマイチだと言わざるを得ない。 266 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/28(木) 21:14:10 ID:6ltbigzm] BOXはプラケース仕様か。安心して買えるわ。 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/28(木) 23:13:04 ID:zxhIIMc9] HMVのサイトだと未完成の演奏日時がブル８の日とは別になっている。 かといってブル９の日でもない･･･。真相はいかに。 ［Vol.1］PH.06008(2CD) ・ブルックナー：交響曲第8番ハ短調 　録音：2000年9月15ミュンヘン、ガスタイク ・シューベルト：交響曲第8番ロ短調『未完成』 　録音：1999年9月28日ミュンヘン、ガスタイク 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/29(金) 15:01:45 ID:rFODHOY+] あいかわらすナマ自慢のKYO。 なかなか手の込んだ販促評論だ。 269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/29(金) 16:42:09 ID:uBxjEQv2] 「私はドイツの録音技師たちを心の中で罵り、呪った。こそ泥やスリよりよほどたちが悪い犯罪者だと思った。」 って、フルネの引退公演を汚らしい足音で汚した奴が言うなよな。 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/29(金) 21:43:22 ID:Jl34DFT6] 楽譜の読めない朝鮮人の文章など読むほうが悪い。知らなかったとはいってほしくない。 ブルックナーを愛する者は、そのくらい知らなくてはだめだといえよう。 271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/29(金) 22:41:58 ID:/yTLBsOb] ヴァントのベートーヴェンは感情的に演奏させないのがイイ。 272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/01(土) 01:22:46 ID:Mzk+rqAm] KYOさんは、profilの第９番は絶賛するのかな。海賊盤の方が音が良いとは掛けないよね。 273 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/11(火) 11:33:46 ID:2BgyjRUM] BSでやるけど何時だっけ？？ 274 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/18(火) 12:23:17 ID:4tQ/1u9o] 自分で調べろよ。 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/20(木) 02:37:04 ID:7tMEcf0H] 保守 276 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/20(木) 19:28:19 ID:ls9lADVM] 保守保守 277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/20(木) 20:17:03 ID:uO5lhFEV] ブル６はどうよ？ 誰かレポしろや！！ 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/21(金) 05:48:18 ID:KG72Z1cx] テレビのブル9。マジ感動した。CDよりずっといい。 279 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/21(金) 19:23:24 ID:mSLILaYm] >>278 同じときのライヴじゃん。 SACDのほうが音質いいんじゃないの？ 280 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/03/22(土) 16:47:47 ID:9IY3IReH] ぶっちゃけ、ベルリンフィルの【未完成】と【グレート】の評価ドーヨ？？？ アンチメジャーレーベルの俺だから、聞いてねえさあ(￣―＋￣) 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/22(土) 17:05:51 ID:3Qlt79dS] 未完成○ グレート△ 282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/22(土) 21:43:11 ID:rZAlMBa+] 未完成◎ グレート○ 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/23(日) 03:05:16 ID:U5jPj1G/] >>279 同じじゃない　CDはゲネプロが使われてる部分がある 音質もいかにもデジタル録音で高音・低音がカットされ窮屈で聴きづらい SACDで多少改善されたがセッション録音じゃないからたかが知れてる 284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/23(日) 13:46:02 ID:j3PAZqDI] >>280 未完成○ 大ハ長調◎ 285 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/24(月) 00:48:26 ID:Vz4deR4s] >>280 未完成◎ グレート× 286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/24(月) 14:25:02 ID:fDgwD/yv] 【未完成】△ 【グレイト】◎ 287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/24(月) 23:25:30 ID:/GrNc00u] 未完成◆ グレイト□ 288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/25(火) 05:14:41 ID:Av5AEbrw] >>280 未完成☆ グレート★ 289 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/25(火) 18:12:03 ID:Z5oeWnnF] 北ドイツ放送響とのグレートを聞いた。 290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/25(火) 18:48:00 ID:Av5AEbrw] ↑それはゴミだ by 諸 >>280 未完成♂ グレート♀ 291 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/25(火) 20:06:12 ID:PJt9kqVx] ゴミか？ MPOより断然素晴らしいと思うのだが。 MPO：△ NDR：◎ WDR：○ BPO：○ 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/03/26(水) 01:28:33 ID:u7WlC4O6] ↑ベルリンフィルがこれほどまでに繊細でメランコリックで深みのある歌を歌ったのは久しくなかった。第二楽章は本当に美しい。ケルンとの演奏では正確ではあっても貧寒だった部分がみちがえるように充実している。 293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/26(水) 01:29:31 ID:u7WlC4O6] 北ドイツとの実に細かいところまで考え抜かれた演奏は驚嘆と尊敬に価する演奏だがベルリン・フィルで聴ける柔らかな流れの線の美しさは否定できない。 by 許 294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/26(水) 22:07:31 ID:6f7kfN63] でも裏青であってもMPOのグレイトってぎこちなく、ヴァントが指揮してるって感じがしないから△だよな。 まぁオケヲタなら好きでしょうけど・・・ 295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/27(木) 06:06:05 ID:LLl6zLgY] MPO(裏青)：◎ MPO：○ NDR：△ BPO：△ 296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/27(木) 09:45:15 ID:9ue00/Xa] Bpo:◎◎◎ Mpo:× Mpo(裏青):×× NDR:◎◎ WDR:×××× ﾏﾁﾞﾚｽ 297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/27(木) 10:34:22 ID:LLl6zLgY] >>296 すごいね、見事に評価が逆だｗ 俺、BPOとのブルは好きだし、NDRとのブラは好きだけど、 グレイトは何十回聴き比べてもやっぱりMPO裏青が一番好き。 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/27(木) 10:51:19 ID:LLl6zLgY] ベルリン・ドイツ響との自主盤をグレイトのベストにあげてる鈴木淳史が 「ベルリン・フィルとのライヴ録音（BMG）もあるが、併録の『未完成』と 比べるとマッタリしすぎて、明らかに聴き劣りする」って書いてるんだけど、 自分もこれと近い意見。たぶん音質のせいもあると思うんだけど。 299 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/03/29(土) 18:32:44 ID:T+VlAjlw] 未完成ならベルリンフィル圧勝 300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/29(土) 19:31:14 ID:t7MNP2/t] グレイトでもベルリン・フィル圧勝。 301 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/31(月) 19:04:59 ID:AjV6VRCZ] (　ﾟ∀ﾟ)o彡゜二流！二流！ 302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/31(月) 19:36:09 ID:Ig+c8mjD] 未完成ならケルンギュルニッヒ圧勝 303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/31(月) 23:21:08 ID:CB0bdPra] ブル９だったらベルリン ブル８だったらベルリン ブル７だったら北ドイツ ブル６だったら北ドイツ ブル５だったらベルリン ブル４だったら北ドイツ 他のオケの出番なし。 304 名前：名無しの笛の踊り mailto:宇野 広報部長 [2008/03/31(月) 23:59:04 ID:eb0DBYex] Yo〜♪Yo〜♪未完成はベーム爺のシューベルト音楽祭Live一枚あればあとは必要ないといえYo〜♪ ブル８ ブル９は猿棚の北ドイツLive盤のみがヴァント爺の「最大の特徴である爆発しようとする内部のパッションと、造型を鍛えようとする強く凝縮された意志のぶつかり」を伝えるものといえＹｏ〜♪ この点、伸びたカップヌードルのようなﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙ盤など足元にも及ばないといえＹｏ〜♪ 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/01(火) 10:10:01 ID:rwCX0BZl] >>304 グレイトだったらどれオヌヌメ？ 306 名前：名無しの笛の踊り mailto:クラオタ専用化粧品Ｕ〜ＮＯ [2008/04/01(火) 10:48:03 ID:ne2skqcm] Yo〜♪ Yo〜♪ 呼ばれて飛び出て宇ぅ〜野広報ぅ部長だYo〜♪ グレートはフルヴェン博士の戦中Liveが正にグレートな名演といえＹｏ〜♪ 理由はないyo〜♪ 理屈じゃないのyo〜♪ こういうのに興奮するんだyo〜♪ 僕は世評の高いヴァント爺のグレートは採らないyo〜♪ NDR盤もﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙ盤も「造型に拘り過ぎる余り、等しく内容が空疎だからだ」yo〜♪ たまたま聞いたレヴァイン盤の流麗な美しさに惹かれたからだyo〜♪ 307 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/04/02(水) 01:15:36 ID:6cGXEJhZ] MPOとのブル9、プロフィルのはダメだね。 名画に絵の具を塗りたくったような感じになってる。 308 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/03(木) 05:34:27 ID:Qsl+PgQ/] ヴァントのブルックナーに手をつけてみようと思ってる。 ベルリン・フィルとミュンヘン・フィルとでは、 どっちがオヌヌメ？ 309 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/03(木) 07:38:44 ID:tIzKoEvG] 宇野部長ﾄﾞｿﾞ('◇')ゞ 310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/03(木) 15:06:09 ID:yE/Ya5VQ] >>308 ヴァントを聞くなら90年代前半までの北ドイツ放送かケルン放送をオヌヌメ。 311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/03(木) 17:20:48 ID:Qsl+PgQ/] >>310 �dクス。 そういう選択肢もあったのね。 312 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/07(月) 09:43:35 ID:3hsTmM+y] 北ドイツ放送響なら1995/8/20のライヴだな 未完成◎◎◎ グレート◎◎◎ 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/07(月) 11:18:52 ID:s5Vs/Woy] 以前買ったミュンヘンフィルとのぶら１（ＰＨ06044）に不良が発生したとかで 良品（？）が届いたぞ。 何が不良だったのかって説明が無いのが疑問だが、、、 314 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/07(月) 17:50:49 ID:JHMxFVj6] 糞フィールめ、とっととカミルナを直して再販しろ！ 315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/07(月) 18:02:43 ID:NXEa00Hy] ヴァントって、基本的にはブルックナーしか評価されてないよね。 いや、ブルックナーに関してはかなり評価が高い。 一方、ベートーヴェンとかブラームスに関しては、そこそこか可もなく不可もないといった感じ？ 勿論、評価する人はすると思うけどね。 まぁ、知名度が低いのも頷ける気がする。 316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/07(月) 18:07:29 ID:ZIKCbtQO] >>314 えーーーカルミナも間違ってんのか？？？ 317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/07(月) 18:10:27 ID:xFXk6NMY] 俺はアンチに属するが>>251の意見に納得した。 確かにそういう耳で聞いたら悪くないんだよな。 ブルなんかでもヨッフム的なものを求めすぎてたかもしれない。 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/07(月) 21:09:38 ID:Cjk0McvI] プロフィールのブラ１の良品、俺にも届いた。 不良品と外観は全く区別がつかない。 演奏時間も全く同じ。本当に直っているのか疑わしいほど。 聴き比べてもおそらく違いがわからないだろう。 319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/08(火) 21:00:05 ID:G0vhual0] >>316 間違ってはないが、楽曲間が不自然に編集していてプチッと音が発生する。 これがなければ完璧。 320 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/20(日) 16:35:37 ID:lQjCYQV9] scribendumのブル８全然悪くないじゃん。犬のレビュー低くてずっと買わなかったけど 買って正解だった。 321 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/20(日) 17:00:08 ID:b/qd44kW] 不思議と心を打つモノが何もない そこんとこがいいのか？ 俺にはわからん 322 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/20(日) 22:53:11 ID:n6iaIbTz] >>319 大事なのは音楽じゃないのか？そんなに楽章間が大事なんだW さすがヴァントヲタは、聴くところが違うな。 楽章間だけ永久リピートで聴いていて下さい。 323 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/20(日) 22:55:39 ID:sPdqYpLp] 沈黙もまた音楽 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/20(日) 23:40:19 ID:n6iaIbTz] じゃあ何も聴かないのが一番じゃないのか？ 325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/21(月) 15:17:45 ID:8J+OnZF1] >>324 早く精通してネ 326 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/02(金) 20:56:06 ID:Iz5ni5wA] 去年出たSACDのベト全集、 もうヤフオクや尼マケプレしかないですかねえ？ 327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/03(土) 21:08:02 ID:P5DFrCOU] >>326 金欠気味だからヤフオクに売ろうかと考えたけど、考え直した。 328 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/04(日) 10:54:10 ID:g58/o5t0] >>326 同じエソテリック企画ブル選集のときみたく、 そのうちバラ売りすると思うYO！ ボックスよりはディスク一枚分くらいは割高になるだろうけど、 中古にぶっ高い金を払って愛のない人間を越えさせるよりはいいんじゃない？ 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/04(日) 11:54:05 ID:E9v3QWTW] 328がいいことを言った。 330 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/04(日) 14:52:44 ID:m4UMMrRq] >>328 うん、確かいずれ分売するっていう触れ込みだったね。 331 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/07(水) 01:15:57 ID:xVWlp3PU] ロ短調Ｄ759だが、 1995年と2001年のシュレースヴィヒ＝ホルシュタイン音楽祭の映像を比較するとその衰えぶりに驚く。 来日公演時も実際のところ、かなり衰えが目立っていたし弦や管の唐突な強奏が楽曲のニュアンスや有機的な統一感を破壊している印象だった。 この人2000年頃には、もう指揮者としては終わってたんじゃなかろうか？ 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/07(水) 11:27:34 ID:1c83XxVM] それがどうした。 90の老人に何言ってんだか。 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/07(水) 11:57:24 ID:xVWlp3PU] それをお前がありがたがるからさｗ 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/07(水) 12:41:06 ID:7OPIF+nW] 終わりかかってから急に不自然なまでの持ち上げ方を されたのがこの人の悲劇だろう。本人も、晩年になって 初めて声をかけてきたコンセルトヘボウへの客演を断ったり してるし、満更でもない反面、不本意な面もあったんじゃないか。 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/08(木) 00:42:24 ID:kgqjVwf9] ヤフオクにラストレコーディングを何枚も999円即決で出してる人いるけど 何なの？ 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/08(木) 21:28:39 ID:+MageRCR] やっぱ、ＢＰＯのグレイトは大好き。 337 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/13(火) 14:06:47 ID:afpremBt] リューベック大聖堂のブル4（DVD）買った人どうですか？ 338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/13(火) 18:56:20 ID:Vi0TXESs] 一皮ずる剥けた大人の演奏だな 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/17(土) 18:58:32 ID:hFF4c2sa] (　ﾟ∀ﾟ)o彡゜ﾁﾝﾄﾚ！ﾁﾝﾄﾚ！ 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/20(火) 03:05:16 ID:+38/Xtkf] 去年のカキコにレスするのもなんだが、>>84ってコピペでしょ？ ５年くらい前にも見たぞｗ 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/23(金) 10:36:10 ID:l3vspgMx] ５年前といえば まだ「逝ってよし」とか言ってた時代かｗ 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/24(土) 00:43:46 ID:N2v+8jXv] 似てるよな。 神山繁 ↓ ヴァント ↑ 橋爪功 343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/24(土) 10:42:50 ID:XQA+fS3G] 国内ではなぜか発売中止扱いになった フォルトナー「血の婚礼」 今頃値上げされて発売決定ｗ 344 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/25(日) 17:51:43 ID:+BAY2p9h] >>331 01年の時は確かに出来は良くない。 体調が良くなかったの。ポストホルンの解説や当時聴きにいった人の レスを読んでみ。 それから来日公演、あれが有機的な統一感を破壊？ 君、耳大丈夫？ 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/25(日) 18:36:43 ID:wlkM4e7J] 信者乙。 来日は俺も聞いたがひどい演奏だったな。 ちなみに耳は大丈夫だぜｗｗｗ よぼよぼ爺の駄演の事実を絶対に認めようとしないとこ朝比奈信者と瓜二つだな。 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/25(日) 22:50:36 ID:zcEc3iEp] クラヲタって正確歪んでるねｗ ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/26(月) 13:25:40 ID:74P3rF1b] 毒づくことで幸せになれるやつ、ということだな。 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/26(月) 20:37:21 ID:g/usxbql] そして、爺のベト９（86年ライブ）が最高に好きな俺は異端。 349 名前：344 [2008/05/29(木) 21:45:07 ID:uYwZdIYX] >>345 だから来日公演の翌年のシュレスヴィヒの<未完成>は俺も弛緩した演奏 だと思ってるし、同じ年のベト4もMPOとのブル4も高く評価していない。 ベルリン･フィルとのブルックナーも4番と5番以外はそんなに良いとは思わん。 何でもかんでも盲目的な評価なんかしてねえよ。 来日公演がどう酷かったのかお前の言葉で言ってみろや。 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/29(木) 22:26:22 ID:+OQcqY7h] >>349 まあほっといてやんなよ。「よぼよぼ爺の駄演」としか感じられないところに感受性の限界が見えるな。 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/29(木) 22:28:59 ID:NRJ55SxP] 来日、やかましいとこなんかはおまえにそっくりじゃねーのｗ 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/29(木) 22:30:54 ID:0IrxJRWb] よぼよぼ爺というより、融通の利かない財務官僚って感じがする。 353 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/30(金) 00:42:37 ID:d5Lx92DW] 感受性の限界を越えた信者たちの会ｗｗｗ 354 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/30(金) 01:39:23 ID:6RvoBq0O] パーヴォのブル7のプロポーションがヴァントに酷似している件について 最後の来日聴いて感動したみたい なのに何故ノヴァーク版なんだ！ 355 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/30(金) 01:56:46 ID:Eka0hA7T] そんなに似てない。解説書きに惑わされるな！ 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/04(水) 19:34:45 ID:Hpph1Zpm] 雛とワンコを一緒にするのは、さすがにワンコに失礼 357 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/08(日) 01:00:58 ID:12Uxra6X] まー 派手に指揮せず、ハンカチ片手に大汗かかない爺は優雅。 358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/08(日) 02:08:06 ID:PPOUh6Ev] 要するにヲタは、死にぞこないジジイしか評価出来ないって事ですね。 359 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/08(日) 20:38:52 ID:NOy2utVa] パーヴォのブル７、ヴァントにほとんど似てなかったぞｗ 360 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/12(木) 13:43:10 ID:kxv53ADq] アー金欠の時にヴァント先生の振ったチャイコフスキーを手放したのが悔やまれる。 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/13(金) 06:53:24 ID:SMR9iLYC] ヴァントのチャイコが好きな人こそチャイコ好きだと思う。 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/13(金) 08:11:34 ID:H5Pu4A9q] 何を根拠にそんなことを 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/13(金) 20:09:30 ID:tLZAs+F/] チャイコならテミルカーノフにして桶。シューベルトの未完成と大ハ長調好きならプロフェッサーでも構わないと思うが。 364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/14(土) 00:59:57 ID:zA5FGHOB] そこで展覧会の絵ですよ。 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/14(土) 05:09:07 ID:2D4Wr2Tw] PH08070 CD-Nummer: PH08070 Komponist: Tchaikovsky / Schumann Komposition: Symphonie no.6 Symphony no 3 Dirigat: Gunter Wand Orchester: BBC Symphony orchestra PH08071 CD-Nummer: PH08071 Komponist: Wolfgang Amadeus Mozart Komposition: Symphony 40 g moll Symphony no 3 Dirigat: Gunter Wand Orchester: BBC Symphony orchestra PH08072 CD-Nummer: PH08072 Komponist: Ludwig van Beethoven Komposition: Symphony No 2 Dirigat: Gunter Wand Orchester: BBC Symphony orchestra 366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/14(土) 17:46:55 ID:zSSIHkaJ] >>365 おお、BBC響との録音が出るか。 昔BBCとのブル9が裏青で出たことあったけど、音悪すぎで うっぱらった記憶があるな。 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/22(日) 02:47:56 ID:d4xDr4j1] 　 ,-======-、 　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j| 　　（´・ω・）　保守でござる 　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 　 `〜ｪ-ｪｰ' 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/30(月) 13:40:29 ID:7TxAA0ht] ヴァントだってヴぁ 369 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/06(日) 16:00:14 ID:mV0z9nfD] 爺さんのカミルナはネ申 370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/08(火) 11:24:44 ID:3wi+S+D4] カミルナ？ 371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 13:38:48 ID:KgW5DlfS] ワンちゃんのブルックナーで、一番お勧めな演奏は何ですか？ 372 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/10(木) 19:38:51 ID:f4zdu4lc] オイラは ４番はNDR ５番はBPO ６番はNDR ７番はNDR ８番はBPO ９番はMPO だな。 373 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/11(金) 07:38:57 ID:fyTVJANO] 　５番と９番以外は特定できないような 374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/11(金) 19:37:06 ID:kxAvtzLA] 取りあえず、>>373のIDにうっとり。 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/11(金) 19:54:25 ID:o+vYRpqV] NDRは日頃の訓練の賜物 BPOはオケ能力の高さの賜物として MPOがいいのはどういうケースだろ？ まぐれ？ 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/12(土) 20:08:08 ID:jjkI+qyM] >>375 さぁ？ だけどブル９は素晴らしいんだよね。 つか ヴァント／ＭＰＯで素晴らしいのはブル９のみだな。 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/19(土) 17:03:18 ID:B9pSQzyc] ヴァントはたしかにドイツ人だけど、本来「ドイツ的」という形容がふさわしい 音楽性の持ち主じゃないんだよね。トスカニーニとかライナーとかに近い タイプの指揮者？北ドイツ放送響も現代音楽が得意なオーケストラだし。 なんで晩年ブルックナーで名声を博したのか、今になってみると不思議だ。 ディスクユニオンに行くと、ヴァント／BPOのブルックナーなんて二束三文で 叩き売りされているがな。 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/19(土) 17:15:29 ID:0JS5dQV9] ヴァントがトスカニーニとかライナーとかに近い 　のか・・・ 全然違うがね。 ディスクユニオンの値付けが何か意味でもあるのかね。 中古なんて、発売枚数や受給バランスで値付けされるのが普通の考えでは。 べつにヴァントオタではないがね。 379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/20(日) 18:59:12 ID:/bp6ROhC] 値段で判断ｗ バカは消えうせろ 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/26(土) 22:53:56 ID:VXp/pDLP] 今日MPOの8枚組箱が届いた 早速ブル9を聴いてみたけど 拍手なげーよw 381 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/01(金) 10:28:04 ID:AZtqPb2C] age 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/15(金) 23:12:14 ID:I1XmwnzR] 　　　　　●-、 　　　　ｒ´ - ● 　　　　　` =='＼ 　　　　　　|　 　 ヽ 　　　　　　UUてノ 383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 03:59:22 ID:dD2PFeyw] >>342 俺は中村眞一郎だと思うけどな。 384 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 18:54:24 ID:zUpz89tc] age 385 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/24(日) 21:22:26 ID:4SlKLKDa] 改めて聴くと、リューベック大聖堂のブル８・９も侮れないな。 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 21:34:07 ID:JulGv9RG] 侮れます 387 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/31(日) 17:36:19 ID:kgj/dmzA] >>385 同意。 ヴァント自身は残響過多が気に入らなかったらしいが神々しい響きに胸打たれる。 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 18:54:12 ID:u05SC48S] >>387 同志現る。 残響は慣れるとまた良し。 389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 21:07:57 ID:Orw/4EIZ] そもそもブルックナーって聖堂のような建物の残響を念頭に置いて作曲したんでしょ？ 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 01:16:03 ID:7mp6ysh3] ベト全SACDのバラ売り、出ないねー。 ボックス持ってる人に聞きたいんだけど、 これからバラ売りが実現したとして、 どれか一枚買うとしたら何番がいちばん出来がいいよってのはある？ もちろん人それぞれではありますが。 ボックス自体の評判は普通に上々みたいなんだけど、 「○番が出色、白眉」みたいなレビューはあんまり見ないんですよね。 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 13:55:19 ID:d5gyzHwE] >>390 だって昔からある演奏だもん。今さら、どの演奏が、というのもねえ。 買った人は、いい演奏だから少しでもいい音でききたいという リピーター（？）がほとんどでしょ。おれも３セットめ。 ムラのないのがヴァント先生なんだから、好きな曲から買えばいいんじゃない？ 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 18:31:52 ID:7mp6ysh3] >>391 あっ、そうか、確かにそうだね。 自分自身がヴァントに触れたのが遅いから（ブルックナーSACD化のとき）、 そういう観点が欠けちゃってた。レスありがとう。 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 21:19:05 ID:eg/DAxrz] どれも秀演だが強いてあげるなら7番だな。 再録音してくれなかったのが惜しかった。 青裏でも出てないだろ？ 394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 22:02:23 ID:xzG/5kEW] >>393 ああ、そうだね。 １番〜６番がムジークハレのライブ録音であり、 ９番が録音場所不明で裏青であるからね。 ７番もそうだが８番も再録してほしかったな。しかし、晩年はもっぱらブルだったな。 シューベルトもＮＤＲでライブ録音を全集完成してほしかった。 395 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/14(日) 23:57:40 ID:hZs3O+AE] 三大Ｂの巨匠age 396 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/01(水) 02:10:05 ID:9NUvviax] ヴァントとmpoのブル9についてお尋ねします profil と memories のCDを持っているのですが どちらも隅から隅まで一緒でしょうか？ というのも、profil から出ているヴァントのブラ1では、 録音日として複数の日を挙げています ブル9に関しては、 >録音：1998年4月21日ミュンヘン、ガスタイク とのみ記されています これを信じて良いのでしょうか？ どなたか違いを見つけた方がいらっしゃったら教えてください 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/15(水) 20:56:20 ID:CwqLLH9U] >>396 全く同じではないと思われ。 Memories盤には第1楽章冒頭に何か物が床に落ちたような 物音が入っているのに対してProfil盤にはそれがない。 他の日の録音を切り張りしたのかどうかは不明だが、 Profil盤は編集がされているのは確か。 398 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/16(木) 17:20:02 ID:f3wh5Pdk] ヴァントのCDってオーディオ的にも優れているのが多いと思うけど、 ベルリンとのブル７やブル８のSACDはどんな感じですか？ 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 21:16:34 ID:9C5BUCTL] >>397 なるほど 3楽章のどこかが違う気がしていたのですが もうちょっと聞き込む必要があります ありがとう 400 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/16(木) 23:28:02 ID:L9IMMbey] ４００ 401 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/05(水) 20:50:42 ID:e22sb2Ji] www.bmgjapan.com/_artist/disco.php?id=147 402 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/08(土) 14:43:43 ID:whz0AU9y] www.hmv.co.jp/product/detail/665384 ヴァント／ブラームス交響曲全集値下げ 入手困難な状態が続いていたヴァント屈指の名盤が再生産されることになり、 しかも大幅なプライスダウンで供給されることになりました。 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/09(日) 13:34:40 ID:ab1AYp0W] ヴァントの brucknerを聴いてみようと思い、 全集を買おうかと思って、いろいろと他の人の 評価をみると、全集盤のケルンの評価はあまりなく、 ベルリンやNDRの評価が高いようです。 ケルンのはどうでしょうか？ 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/09(日) 15:23:54 ID:zj+eJoqg] マッタリしたブルックナーが好きな人には向かない。 引き締まって角がたって、良くも悪くも壮年期という印象の演奏。 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 06:51:42 ID:/Lly5OMB] 晩年もマッタリしたブルックナーとは言えないと思うが 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/17(月) 21:31:11 ID:8eRRrySV] ただ、同じ北ドイツ放送響でも。 ベト６はスタジオ録音より、ライブ録音のほうがマターリしている。 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/17(月) 23:59:05 ID:Oz+EqRyy] 自分はNDRの選集(3〜9番)にケルンの1・2番を合わせて全集にしたな その後BPOやMPOのも買ったりはしてるけど 408 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/29(土) 05:38:03 ID:SA0iz9LJ] www.hmv.co.jp/product/detail/2765054 話題のSHM-CD、BMGからもリリース決定！（生産限定） すべての機器で再生可能な驚異の高音質、 「CDの大革命到来」と話題沸騰中の Super High Material CD。 クリアネス、量感、粒立ち、フォーカス、空間表現、全てが異次元の領域。 マスター・クォリティに限りなく近づいた超高音質CDで、 ＢＭＧの豊富なカタログ群から厳選した30タイトルを一気にリリース。（ＢＭＧ） 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 20:39:38 ID:q/4rWQyE] へ-☆ﾍ ﾐ　＾▽＾ﾐ c(,_ｕｕﾉ 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 22:05:28 ID:MGi3m4xo] sage 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 15:12:13 ID:l6ct5vbE] ho 412 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/24(水) 23:12:47 ID:7/CmVwDt] BPOとで、ベトをやってほしかったな。 413 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/06(火) 18:48:09 ID:i9SJJUvd] 代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》 （2008年11月18日）更新 / [教科数 68 慶應法B［2］ 67 慶應経済［2］ 66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］ 65 上智法 早稲田商 64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法 63 早稲田社会科学 立命法A 　ICU教養［1］ 62 立教経営 同志社政策個別 61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB 60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科) ◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号 01位：東大法９４８人 02位：慶應経９２２人 03位：慶應法６７７ 04位：早大商５２３人 05位：中央法５１７人 06位：早大法５１４人 07位：慶應商４９１人 08位：早政経４８４人 09位：東大経４７１人 10位：京大法４２４人 11位：中央商３１０人 12位：早理工２９３人 13位：京大経４２４人 14位：東大工２５６人 15位：明治商２ 414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/19(月) 20:55:23 ID:TPaHDrPt] sage 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/01/21(水) 00:15:18 ID:2QQAV2mn] hosyu 416 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/21(水) 15:27:07 ID:UXN7Swhi] 先月号のパイパース（管楽器雑誌）にヴァントのことがちょこっと出てた。 旧ソ連のオケのトランペット奏者のインタビューで… バッハの曲をやったとき、 どうしてピッコロ・トランペットで吹かないのかヴァントに聞かれ、 「金がないからピッコロ・トランペットが買えず、普通のＢ管で演奏している」 旨を伝えると、数ヶ月後ヴァントからドイツ製ピッコロトランペットが贈られてきたらしい。 いい話だと思った…。 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/21(水) 22:01:49 ID:fe0wLO3J] 武満にグランドピアノ送った黛には及ばない 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/22(木) 13:27:32 ID:lSjivVNp] 代打ヴァント 意味：一流オケの客演は数多いのに常任にはついになれないこと。 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/22(木) 14:44:02 ID:8HVkAzq3] >>418 ジュリーニもそうじゃない？ 420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/22(木) 16:11:11 ID:VaP3ePLi] >>419 ロス・フィルは、メータの在位が長いけどジュリーニが一流に押し上げたイメージがある。 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/22(木) 18:11:07 ID:3Qf6X3nd] いめーじ 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/30(金) 23:32:10 ID:wdXATz+u] ヴァントは、巨匠のいめーじがある。 423 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/31(土) 18:14:42 ID:ffWrVOWc] 唐沢とコーヒーのCMに出てる爺に似てる。 424 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/01(日) 09:41:28 ID:nf78CVu8] 白髪は日本では尊敬される。 晩年の日本における異様な崇拝のされかたには わが国の田舎臭さを感じた。 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 10:32:27 ID:k3f+5ivp] RCAから出てるブラームスの全集は録音も内容もスカスカの魅力のない演奏だった。 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 20:18:02 ID:7bQmXRIs] へ？ 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 22:42:23 ID:nv+vjRQA] >>425は釣り。 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/02(月) 14:44:53 ID:t+Tk/oPX] 425は、同じことを飽きずに何回も言ってる人かな。 それしか知らない人か、ブラームス全集で余程酷い目にあったかと憐れみを感じる。 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/02(月) 15:43:30 ID:A5ber4t4] レスを読むとブラ全はスタレコとライブレコがあるけど、スタレコが評価高いみたいね。 でもムジークハレの音響は悪くないと思うな。 430 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/03(火) 08:58:21 ID:qHojl9YY] めっきりヴァントの新盤のライブが出てこなくなってしまったけど、 Profil あたりは打ち止めなのかな？。 できれば晩年のライブ演奏をもっともっと聴きたいのだが。 何か耳寄りな情報聞いてません 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/03(火) 22:38:53 ID:PeEjDKnr] RCAよ、86年2月に演奏したベト９のライブ録音を販売するんだ。 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/03(火) 23:34:53 ID:JziyLCjE] LDで出てたというブラ4の映像を見てみたい。 433 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/06(金) 11:51:44 ID:d2yvZcpv] page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34694331 これどうよ？ 434 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/06(金) 12:01:50 ID:ZstfUW04] >>433 麺棒に見えた 435 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/06(金) 12:59:06 ID:1pa3OCEU] ブルックナーブラームスとか検索でひっかけようとして関係ない単語入れてるのがムカつく 436 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 21:57:26 ID:shT+FFQg] カール・ベームも日本での人気は異常なものがあったな。 死んで急速に忘れ去られたが… 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/12(木) 13:15:15 ID:20OFnfKo] 日本の人気が過剰に高かったのは事実だが、欧州でもヴァントほどマイナーじゃねーよｗ 438 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/23(月) 21:55:42 ID:ZcSGZurT] >>436 それよく言われるけど、少なくとも多少クラ音楽が分かる人なら 普通に聴かれてるじゃん。全然忘れ去られてなんかないと思うんだが… 生前の異常な人気(生まれてなかったからどの程度か知らんが)に比べれば 落ち着いたってことじゃないの？ 439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/24(火) 07:49:47 ID:xjaPxKmI] ベームは、大スターのカラヤンに比する人気を得ていたのが不思議だったわけで 実力的にもヨッフムとかヴァントとかより上に評価されてるんじゃない？ ベーム凋落説はヨイショしてた評論家連中が声高に叫んでる様にしか見えないから素直に受けとれん 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/26(木) 01:44:16 ID:Qo3fQ5B/] >>439 贔屓の引き倒し 441 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/01(日) 23:50:21 ID:1CggQHE1] >>397 うわーprofilの抱き合わせボックス買わなくて良かったｗ 便乗質問だけど、MPOとのブル9、 sardana（だっけ？裏青の）とmemoriesは同じですか？ 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/04(水) 16:22:54 ID:hYytAkD7] >>440 叩かなければ全部贔屓呼ばわりかｗ 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/06(金) 23:17:20 ID:K+GeB1XR] ヨーダMPO 444 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/15(日) 18:27:17 ID:e1Lsh2I1] ヴァント最高！ 445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/15(日) 20:20:04 ID:dAlQ7heq] Profilもう終わりかよ。 何かないのかよ。 再録音しなかったベートーヴェンの7〜9が聞きたいぞ。 446 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/17(火) 22:04:04 ID:BrO7se0p] >>396 明らかに違うね。メモリーズの方を買うべきで、プロフィルは音をいじっている ので買うべきではない。 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/17(火) 22:37:40 ID:4pOR+t9i] >>446 ぷっ 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/17(火) 23:36:52 ID:576E4rwn] profil買った奴はアホ。 449 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/18(水) 22:49:51 ID:QWIxOtFM] >>576E4rwn 買って悪かったな 450 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/06(月) 23:59:16 ID:I/1fmOrZ] >>446 メモリーズはそのまま、プロフィルは音をいじってある。 つまり両方の音源は同じということですね、 さらに言えば、メモリーズもバイエルン放送局所蔵の音源ということで宜しいでしょうか? 申し訳ないですがその辺りの説明、若しくは出典先などをお願いします。 451 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/02(土) 19:38:33 ID:2xnKANe9] ８０年代まで、この人を見出せなかったのは罰 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/02(土) 20:50:29 ID:4Zs7+F8n] 思い出達からでてる‘９６BPOとのブル８はどんな演奏ですか？ 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/03(日) 14:26:03 ID:G0yfU6eZ] ＢＰＯブル７きいて爆死した 454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/03(日) 15:45:30 ID:H4DBTv0A] バクシーシ山下がどうした？ 455 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/04(月) 22:35:13 ID:df6ywGTd] >>452 どの盤より抜群です。 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 11:28:24 ID:JCMjoHWG] 許氏や福島氏が大推薦のベト全集を買い、９番を除いて聴いた感想。１、２、４、８は名演。 ３、５、７はカロリー不足。特に許氏が最大級の賛辞を贈ったエロイカは？という感じ。なぜか 録音もよくない。思うに、主旋律と副（対）旋律の扱いの問題で、几帳面に対等に響かそうとして 逆にぎこちなく、カロリー不足に聴こえるてしまうのでは。ブルックナーではこれがプラスになり 立体的な響きを構築しているのだが、ベートーヴェンではどうかなと思う。 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 13:29:48 ID:qv3tiCoT] sage 458 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/07(日) 22:01:37 ID:o/3ShVI5] 459 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/07(日) 22:48:13 ID:o/3ShVI5] もう何度も語り尽くされた感があるが、あえて問う。 ヴァントのブル9はどれが最高か？ 自分は、ベルリンフィルとの演奏が一番優れていると思う。 次は、オットーボイレンでのシュトゥットガルト放送響とのライブ。 そして、ミュンヘンフィル、東京ライブとつずく。 自分はベルリンと来日前のハンブルクで同曲を聴いているが、どちらも 素晴らしい感動的なコンサートだったが、ベルリンフィルの圧倒的な 合奏力には感嘆するしかなっかた。 ただ、この演奏ここでは評判悪いんだよね。何故ダメなのか誰か教えて くれ。 460 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/07(日) 23:03:41 ID:qyKQxipM] >>459 トロンボーンがダメｗ 461 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/07(日) 23:31:32 ID:o/3ShVI5] >460 　何処が？ 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 21:08:02 ID:7QmKWdu+] BPOもいい演奏だとは思うが、「こねくり回してる」イメージがある。 NDRとの93年盤はそれを感じさせずに音楽が流れている。 比較しながら聞いてるとやっぱり印象がだいぶ違う。 4･5番は圧倒的にBPO盤が好きだが・・・。 463 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/09(火) 00:49:59 ID:SH3Nvxv1] ｳﾞｧﾝﾄのﾌﾞﾙ8はどれが最高か? 自分は2000年の7月に行はれたｼｭﾚｰｽｳﾞｨﾋ=ﾎﾙｼｭﾀｲﾝ音楽祭の演奏が 最も優れていると思う｡特に第4楽章のｺｰﾀﾞはまるで雲海の上にいる様な 感覚を覚えた｡次はﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙとのﾗｲﾌﾞ｡この演奏､第4楽章のｺｰﾀﾞが気に入らない が第1楽章､ｽｹﾙﾂォの迫力はNDRの上を行く｡ ﾐｭﾝﾍﾝﾌｨﾙは繊細でとてもいいんだけど若干ｳﾞｧﾝﾄの指示どうりになってない ところがある｡迫力も少し落ちる｡ あと､ｹﾙﾝｷﾞｭﾙﾂェﾆｯﾋ管との演奏が､剛毅な響きで楽しめる｡ 464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 19:37:41 ID:NecVZjqI] 俺はミュンヘンかなぁ　コーダはこれが一番好き 465 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/09(火) 22:02:54 ID:ITjAYrDh] ブル５と８はベルリンフィル ブル４と７は北ドイツ ブル９はミュンヘンフィル それ以外は北ドイツ かな〜 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 00:56:30 ID:F/alV+1i] >>465 4が'01年盤（ラストレコーディング）、8が'96年盤なら全面同意。 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 22:29:07 ID:+ktFWf6/] >>466 ごめん。４のラストレコーディングは未所持なんで、90年の北ドイツがいいんだ。 ８は96年はピカ一だね、二番手に2001年かな。 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 08:27:34 ID:yOBVL8Zd] 今更だけどBPOとのブルックナー全部SACDで買い直し、マルチSACDで再生して感激 いやあ、これはイイ！ 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 21:09:51 ID:HqPbj/Za] やはりヴァントは良い。 最近は２CH で叩かれてることが多いけど格別だよ。 Profilはもう出さないのかな？ 杜撰な編集多いけど貴重な音源出してくれるだけでありがたかったのに。 MPOとのエロイカはやっぱ出ない？ 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 01:15:17 ID:r7RUOjR5] MPOとの「未完成」はいいと思うけど「グレイト」は断じて駄目だ。 丁寧に演奏してるが、感動できない。 やはり「グレイト」はBPOに限る。 471 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/22(水) 03:14:48 ID:SjwvMX/+] >>4770 同意。ヴァント＆ベルリンフィルのドイツ魂炸裂の超名演だ。 472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 18:32:53 ID:QCZUIb9d] >>471 グレートはいろんな録音があって、それぞれ売りがあるんだけど、ヴァント/BPOの演奏はグレートの構築美と旋律の美しさを、徹底した解釈で聴かせてくれる名演だよね。 6日間のリハーサルを強要しての録音らしいけど、グレートのマイベストです。 473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/26(日) 23:28:46 ID:J1tId8xe] 残念ながら、ベルリンフィルとのブル６は演奏されていないことだな。 ブル９は第２楽章がもう少しよかったらミュンヘンフィルより好きになるな。 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/27(月) 01:34:41 ID:cXg2s6yz] BPOとの未完成はいいと思うけど「グレイト」は断じて駄目だ。 精巧に演奏してるが、感動できない。 やはり「グレイト」はMPOに限る。 ただしProfil盤は駄目。En Larmes盤に限る。 475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/27(月) 19:47:08 ID:REVpOvaj] >>474 イミフな真似っこだな 476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/27(月) 20:48:31 ID:ziYDv5m7] ブル７はMPOとはやってない？ 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/28(火) 21:59:29 ID:ZYNCi3Vc] でもMPOはブル９だけ、あとはいらない。 まぁコレクションで持っててもいいけどね。 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 16:11:29 ID:kFMRBTUo] 夏休みで、馬鹿なヴァントヲタが涌いているので始末して下さい。 479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/08(土) 23:06:01 ID:piCxIwmV] >>478 昔から何度も同じ話を繰り返してる>>470-472たちのことですね。わかります。 480 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/09(日) 17:44:40 ID:9oBjNo8x] 夏休みで、馬鹿なアンチが湧いています。注意して下さい。 481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/09(日) 22:40:12 ID:9i2js/hf] 夏はMPOでも聞いてろｗ 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/10(月) 09:57:24 ID:CqXY+qtf] 〜に限る 〜が最高 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/10(月) 14:32:08 ID:Bk+bQGrK] >>482 昔から何度も同じ話を繰り返してる>>470=>>481のことですね。わかります。 484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/10(月) 16:45:30 ID:+2erF6KX] 正真正銘の馬鹿の一つ覚えって事ですね。 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/10(月) 20:48:43 ID:AzmzwasL] ふむ、ミュンヘンヲタって馬鹿なんだな。 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 10:30:12 ID:WSm8GDV4] まあヴァントに限らず、なんとなくBPOを大絶賛する人って、 なんとなくフルヴェンを大絶賛するのと同じ、旧型のヲタという気はする。 487 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/12(水) 23:20:04 ID:aI0bjZwB] >>486 じゃあ、新型のヲタって何を大絶賛するの？ 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 23:59:33 ID:O9HoPPOa] N響 489 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/13(木) 00:01:39 ID:q5+s5hdO] 8番9番は リューベックドームのライヴが素晴らしい。 評価低いんだけどね。 490 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/13(木) 01:27:04 ID:XERIz9Do] >>489 評価低くないよ！このＣＤによりヴァントの巨匠としての評価が定まった。 特に8番は、クナッパーツブッシュ等よりはるかに素晴らしく、リューベッカー ドームの長い残響が演奏と相俟って生きている。自分が、初めてこれを聴いた 時、ヴァントとはなんと凄い指揮者なんだろうと思った。 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 01:47:31 ID:YvO9RP1X] 痛いの涌いてきたな 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 13:37:18 ID:QTje0q/r] ミュンヘンなんかよりケルン放送響のほうが好きだな。 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/14(金) 02:04:59 ID:sF0jOvjA] 俺もベルリンなんかよりケルンのほうが好きだな。 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 13:42:25 ID:iq7r4qRp] 耳が腐る 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 18:36:04 ID:c7eUxat5] やっぱミュンヘンフィルのグレイト最強！！ 勿論、裏青ね。 しかし、この板で涌いているクラオタを装ったバカウヨは死ぬよ。 あと麻生信者も死ねよ。 496 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/28(金) 06:00:04 ID:93sjHpj9] 2009年11月26日 発売予定 www.hmv.co.jp/product/detail/3660520 www.hmv.co.jp/product/detail/3660521 www.hmv.co.jp/product/detail/3660522 www.hmv.co.jp/product/detail/3660523 www.hmv.co.jp/product/detail/3660524 www.hmv.co.jp/product/detail/3660525 www.hmv.co.jp/product/detail/3660526 497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 17:38:51 ID:XKEm6WnZ] ベト全SACD、いよいよ単品発売か…… と思ったら、見事にスカされたｗ 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 16:24:47 ID:gXR4FvqP] フルヴェン＆ＢＰＯのグレート聴いてたら、ヴァント＆ＢＰＯのグレートに感じてた違和感の正体がわかったような気がした。 499 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/02(水) 21:05:14 ID:y7QV5FuK] ヴァント「北ドイツ放送響はワシが育てた」 500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 09:25:12 ID:i70SlMBE] ジークムント・フォン・ハウゼッガー「ギュンター・ヴァントはワシが育てた」 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 21:58:45 ID:AwWnBmDL] 皆さん知っていると思うが……、 www.hmv.co.jp/news/article/909300058/ 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 11:38:29 ID:0iDQeVBH] >>501 ヤフオクでクソ高い自主制作買わずに待っててよかった 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 12:23:50 ID:x9PoE0FD] 全集発売とともに、ヴァントのCDが生産されることはなくなる。 504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 15:33:14 ID:tmKI1u54] >>501 この３つを１日でやったのか すごいな ・ブラームス：交響曲第1番ハ短調Op.68 　録音時期：1994年2月15日 　録音場所：ベルリン、フィルハーモニー ・ベートーヴェン：交響曲第1番ハ長調Op.21 　録音時期：1994年2月15日 　録音場所：ベルリン、フィルハーモニー ・ベートーヴェン：交響曲第3番変ホ長調Op.55『英雄』 　録音時期：1994年2月15日 　録音場所：ベルリン、フィルハーモニー 505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 11:21:41 ID:o/JmuFWb] 出るのはうれしいが糞フィルはいい加減だからな。コリン・デイヴィスのシリーズなんか編集ミスだらけなのに 直しもしないし。 506 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 18:05:05 ID:B286GRw1] 来年でオペラシティでの最後の来日公演から10年だよね。 その記念にブルーレイで来日DVD出しなおして欲しいなぁ。 ハイビジョン本来の解像度で鑑賞したいし、 録音も補助マイクをあまり使ってないのと、 24bit/192khzで録ってるから(当時のレコ芸で エンジニアがそう言ってた)、 変に音をいじらなければかなり良い録音で記録されてるはずだから。 あと、リハーサルもマスターを破棄してなければ映像残ってるはず。 (DVDでは特典として付く予定だったから。) 是非観たい。 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 19:06:53 ID:dGRkNofu] >>501-505 どうせいつものBPOマンセー厨がこき下ろすんだろｗ 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 16:18:49 ID:4TrWBfEE] >>504 日付は間違いだろう。あのヴァントが、そんな無理なプログラムやるはずない。 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 19:45:10 ID:w2p4KHFZ] 糞フィルかぁ、北ドイツ放響との「カルミナ・ブラーナ」の編集ミスが致命的。 無理につなぎ目を作ったせいか、ノイズが凄い。 510 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 13:38:31 ID:l/XESWSX] BMGはとっととベト９のライブ録音（裏青で慨出）を出せ！ 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/06(金) 16:24:56 ID:JrUqO34J] ヴァントヲタって救いようの無い糞しか居ないんですね。 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 23:15:47 ID:wryKbcLX] は？ 513 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 02:43:28 ID:3rKLhO/x] こういうキチガイな 828 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 00:54:12 ID:lwG3Vmhb あ 829 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/11/09(月) 00:56:54 ID:lwG3Vmhb ヴァン.トのＳＡ.ＣＤ交響曲全集を超える全集はないね。 何も足さない。何も引かない。 おお、ヴァン.ト。偉大なる指揮者、ギュンター・ヴァン.トよ。 音質の良さも最高。これを超えるものはない。 830 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/11/09(月) 01:06:32 ID:lwG3Vmhb ヴ.ァ.ン.ト、ヴ.ァ.ン.ト、ヴ.ァ.ン.ト、ああ、ヴ.ァ.ン.トよ。 聳え立つ高峰、偉大なる巨匠、ギュンター・ヴ.ァ.ン.トよ。 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 18:48:55 ID:tErYbaYD] >>513 そいつは、知らんぞ！ 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 23:14:36 ID:XzrYN3YH] 類は友を呼ぶ 516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 23:52:40 ID:tErYbaYD] >>515 言いがかりはよせ 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 12:08:09 ID:0pKn7xZG] ヴァントの展覧会の絵が現在廃盤となっている。聴きたいのだがHMVで予約するも 3ヶ月くらいかかってもこないのでキャンセルした。タワーでもきいてみたが無いとの回答。 盤落ちしているのは何か理由があるらしい。この録音聴いたことある人は感想を書いてくれ。 一緒に入っているドビュッシーも名演らしい。 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 21:23:32 ID:0/Tm3nwy] 新品じゃないとダメなのか？ 519 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/10(火) 23:13:19 ID:o38rUv8K] >>513 そういう低能児はそっちのスレに隔離しといてくれ こっちに来られるとウザいから 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 23:43:52 ID:0/Tm3nwy] >>519 そう言ってageるんだな 521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 21:19:25 ID:PbtHS52V] にしても、無垢な演奏だよね。 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 20:50:34 ID:TcIAPILZ] >>517 いくつかググってみたが、入手困難ぽいね。 ネットの評判は、ほぼ絶賛一色だね。 俺も聴いてみたくなった。 【参考】 www.geocities.jp/qqbjj485/XPX/X-ravelU.htm 523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 21:26:55 ID:FPmIhr2g] >522 www.amazon.co.jp/gp/B00004SSDQ マケプレに在庫あり。 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 21:28:07 ID:FPmIhr2g] すまん、間違えた。 www.amazon.co.jp/gp/product/B00004SSDQ/ 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 13:04:56 ID:IRysTMci] 展覧会の絵は、お茶の水のユニオンに結構あったのに今はどうだろう？ 526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 10:27:17 ID:shA47+x9] なんてこと書くと、店頭価格が跳ね上がるんだよな。 527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 10:58:23 ID:XXbi5pb7] ヴァントヲタって馬鹿ですね。 100円は100円の価値しかないんだよ。 本当に馬鹿だと思う。 528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 00:00:35 ID:huNm6h5n] あ？ 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 15:06:52 ID:4qWqa7K6] >>527 最近、一部のヴァント厨がベートーヴェン交響曲スレなどで、連日のように荒らし行為を 行っているのは事実で、そういう意味では、バカと思われても仕方ないとは思う。 申し訳ない。ヴァント厨のひとりとして謝罪したい。 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/18(水) 22:25:25 ID:TDGG2nPg] 晒しあげ 531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 00:15:12 ID:V28TFSlD] ヴァントSACD連呼の既知外をどうにかしてくれ 迷惑だ 532 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/19(木) 18:07:16 ID:t89nnfEW] 見せしめあげ 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 12:28:06 ID:bcaClGhJ] でも、ベト全集スレで荒らしまくってるのはアンチヴァントかも知れん。 ヴァント厨を装って周りから痛い信者から崇拝されている指揮者として言いふらしているようなもん。 534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 18:50:59 ID:tO2Dczox] 犬からベルリンドイツ響のBOXが発売延期になったと連絡が来たわ 535 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/21(土) 10:25:13 ID:wYPcrwf8] ヴァント聴く奴って基地外、サイアク、氏ね。 536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 21:07:10 ID:8Urcqc3F] >>535 つ鏡 537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 23:29:28 ID:eYUw/ADv] ブラームスの交響曲第３番第３楽章は、ヴァントでしょう。 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 22:10:47 ID:zFByQQbr] 番頭はんと丁稚どん 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/25(水) 01:13:53 ID:f1wfRrCP] 雛と同じ存在理由だよな。 540 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/26(木) 20:39:34 ID:qOGxDu9P] ベルリンドイツ響の演奏がNaxos music libraryにきてた。 エロイカ聴いただけだが、やけくそ気味の金管とか最高だわ。 541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 21:10:41 ID:Z7KTynf9] ヴァントヲタってSACD以外は認めないんじゃないの？ 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/28(土) 22:32:23 ID:VlrwVYkx] ヴァントって存在していた事自体が迷惑だった様な気がしてきた。 543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/28(土) 22:48:50 ID:6PCSVJdm] >>542 つ鏡 544 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/29(日) 07:24:21 ID:NjwyIxTW] おお、ヴァン.ト。おお、ヴァン.トよ。 まるで運慶の彫刻のようにベートーヴェンの交響曲を指揮してみせるギュンター・ヴァン.トよ。 「さすがは運慶だな。眼中に我々なしだ。天下の英雄は ただ仁王と我れとあるのみと云う態度だ。天晴れだ」と 云って賞め出した。 自分はこの言葉を面白いと思った。それでちょっと若い男 の方を見ると、若い男は、すかさず、「あの鑿（のみ）と 槌（つち）の使い 方を見たまえ。大自在の妙境に達してい る」と云った。 運慶は今太い眉を一寸の高さに横へ 彫り抜いて、鑿の歯を 竪に返すや否や斜すに、上から槌を打ち下した。堅い木を一 と刻みに削って、厚い木屑が槌の声に応じて飛んだと思った ら、小鼻のおっ開いた怒り鼻の側面がたちまち浮き上がって 来た。その刀の入れ方がいかにも無遠慮であった。そうして 少しも疑念を挾んでおらんように見えた。 「よくああ無造作に鑿を使って、思うような眉（まみえ）や 鼻ができるものだな」と自分はあんまり感心したから独言の ように言った。するとさっきの若い男が、「なに、あれは眉 や鼻を鑿で作るんじゃない。あの通りの眉や鼻が木の中に埋 っているのを、鑿と槌の力で掘り出すまでだ。まるで土の中 から石を掘り出すような ものだからけっして間違うはずはな い」と云った。 545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/29(日) 07:29:35 ID:iy/9/kMk] てか、あげなくていいから。 546 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/29(日) 08:30:51 ID:NjwyIxTW] ヴァントのエソテリックSACD全集の音質は別次元。 現存するNDRのマスターテープのうち最良のものを選んで マスタリング。 おお、ヴァント。ベートーヴェン交響曲演奏の標準原器、ギュンター・ヴァントよ。 547 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/29(日) 20:16:53 ID:Wm89wFRu] >>544>>546 テメーのせいで、テメーのせいで、ヴァント自体けむたがれる存在に・・・orz 許せん！！ 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/01(火) 16:24:01 ID:59B3QFOY] 元々ヴァントなんて小物だったんだよ。 長生きしただけで巨匠扱いになっただけ。 スクロヴァ・雛・プレートル・チェリ・フルネ・プレヴィン・・・ 凡才も80過ぎたら誰でも巨匠。 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/01(火) 16:42:15 ID:xc6AVjgT] 何の面白みもない釣りだな 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/01(火) 23:56:49 ID:CtqOjtnZ] >>548 ベートーヴェン交響曲スレからご苦労 しかし、レベルの低い釣り乙 551 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/12/02(水) 01:40:49 ID:kOEeOdf5] ヴァントヲタの為に晒しておきます。 552 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/02(水) 13:04:26 ID:q1vrZWWG] ヴァント(笑) 553 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 18:48:07 ID:7F3Tahuo] >>548 ヴァントは大巨匠だ！ てめぇ、ちょっとツラかしてもらおうか。 554 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 18:53:29 ID:P9MD0aEK] >>548 オイ、チェリビダッケを一緒にするなッ！！ 555 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/12/03(木) 19:16:29 ID:nKvp6P+r] 小物中の小物同士だろ。 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/04(金) 00:33:27 ID:IQCcGCFO] ぶっちゃけブルックナー指揮者とすれば朝比奈と双璧だろ！ 557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/04(金) 00:51:10 ID:Rhy1KXob] どっちもただ長生きしただけで巨匠に担ぎ上げられただけのヘッポコ指揮者だろうがｗｗｗ 558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/04(金) 14:18:20 ID:eTHvXQKV] >>548 何歳になろうが、プレヴィンが巨匠とは思えん。 559 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/04(金) 19:50:20 ID:BuQ3sLlx] ジジイフェチには充分に巨匠だよ。 だってヴァントでさえ巨匠に扱われるんだからね。 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/04(金) 20:12:37 ID:IQCcGCFO] クナなんかよりは断然に巨匠だな 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/04(金) 21:21:44 ID:7OjwPoKc] 巨匠なんかじゃなくていい。この人にそんな肩書きは似合わない。 ただ最高の音楽を聞かせてくれる人、でいいよ。 562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 00:59:12 ID:3E1BUosg] その肝心の音楽が・・・ 563 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 17:48:46 ID:AwnN8zuQ] >>562 テメェもツラかしてもらおうか。 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/06(日) 00:07:34 ID:mpgYbWP9] ヅラを貸してくれだと？失敬な 　　　　　　　,,,,,,.........､､､､ 　　　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,, 　　　 l;/　　｀｀` ´´　　 ヾヾ､ 　　 　l;l　　＝ 三 ＝　　 |;;;i 　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､ 　 　i^| 　-<・> |.| <・>-　　b | 　 　.|| 　　￣　|.|　￣　 　 .|/ 　 　 .| 　 　／(oo) ヽ　　　| 　 　 　|　 　 _＿＿_　　 　/ 　 　 　 ヽ　´　ニ　 `, ／ 　　 　 　　 ` ｰ-― ' 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/06(日) 16:59:01 ID:cTNN4Kh0] 脱糞がいなかったら単なるジジイで終わったのにね。 566 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 08:44:47 ID:nI/X1Xgj] >>565 そでもねーだろ。 あいつの影響力なんて微々たるもの 567 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 09:19:50 ID:bl8rcT58] >>565 誰？？ 568 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 09:45:27 ID:0F85hTmj] 許さん 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/07(月) 11:29:15 ID:wECE+aqy] >>566 ヴァントヲタは拝んでおかないと駄目だろw 570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/07(月) 12:36:59 ID:kkNa1MB1] >>553 大巨(笑) 571 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 14:54:34 ID:5hToqSDx] >>570 いや、大巨匠！ 572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/07(月) 23:14:40 ID:1WUlITTc] いいじゃん名匠でさ 巨匠よりいい音楽を生み出す名匠でさ 573 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 14:39:18 ID:vMsqYKQi] ヴァントを馬鹿にするクソども、ベルリン・ドイツ響とのライヴのベト４とザ・グレートを聴け！ 574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 14:48:53 ID:phnoODJF] そんな物聴いたって時間の無駄にだから拒否する。 575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 15:17:15 ID:WSi0333L] >>573 大ファンなんだが、最近、いろんなスレで荒らしてる厨を見かけるようになって ガチで嫌いになりつつある。はっきり言って迷惑している。 てか、あれおまえだろ？ 576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 16:16:59 ID:NdcZ0Uzw] ライブってだいたい暑苦しい演奏になるけど、何でもかんでも熱かったら 名演って思ってる人多いよね。 577 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:27:28 ID:vMsqYKQi] >>575 おれじゃねえぞ >>574 てえか、CD持ってねえだけだろ、 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 18:17:19 ID:phnoODJF] >>577 金を払ってまで産廃物を買うつもりはない。 時間と金の無駄だ。 579 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 19:57:54 ID:9nE+P5ZU] >>579 産廃物だと！ お前やる気か？ 580 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 19:59:13 ID:9nE+P5ZU] ミスった >>578 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 20:04:00 ID:phnoODJF] >>580 はいはいはい 一つサービスしておくから感謝する様に。 582 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 20:06:43 ID:9nE+P5ZU] >>581 Danke! 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 20:08:09 ID:YFr7E4cU] >>578 ワロタ。 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 21:14:19 ID:3uMkydgE] アンチは低所得の貧乏人でゆとりのないってことが確定したようだ 585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 22:01:24 ID:YFr7E4cU] 負け惜しみが好きなようだね(笑) 586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 04:01:52 ID:Yb7UUFW5] >>575 ２ちゃんのスレが荒れるぐらいで左右されるなんてずいぶんと安い価値観だなあ 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 10:53:26 ID:8IlAht1K] 音楽素人の脱糞が評価したぐらいで左右されるなんてずいぶんと安い価値観だなあ 588 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 12:23:47 ID:jo9ZXLiD] >>586 ヴァント・ファンに性格や行動に問題の多いやつが多いのはガチ。 ２ちゃんに限らずな。ろくなやついないよ。俺もおまえも。 そして脱糞先生も含めてなｗ 589 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 14:26:48 ID:uwRrmC/h] >>588 俺はまともなファンだぞ！ 590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 15:02:49 ID:IzZcXdyT] まだいたんだ 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 15:55:44 ID:JZlnzk7E] ベームにもカラヤンにもバーンスタインにもチェリビダッケにも間に合わなかった レイトカマーが唯一聴けた「最後の巨匠」の生が2000年のヴァントの東京公演。 だから必死な気持ちはわかる。 592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 17:50:18 ID:cqItMmZ8] そういえば、きのうだったかギネスブックに 最長期間DJとしてアメリカの82歳ぐらいのDJが認められたそうだ。 最高齢DJとして申請すれば認定されるんじゃないか？w 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 00:04:30 ID:xFTNRHKu] >>591 残念だけど巨匠ではないんだよ 594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 07:35:13 ID:yCKrNkrK] ベーム、カラヤンあたりと並べるのは 図々しいにも程がある。 595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 11:54:53 ID:9NfDJpAr] だからカギカッコ付けてあるだろ。 596 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 13:39:17 ID:GgYgIsO9] おまえらはみんなカスだな。音楽ってものをちっともわかってない。 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 17:17:50 ID:xFTNRHKu] だって、ヴァント自身が楽譜は判っても音楽は全く判っていな かったんだから仕方がないと思う。 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 19:32:34 ID:yCKrNkrK] おいおい、無意味にヴァント厨を刺激しないでくれよ。 最近、あらゆるスレで荒らしまくってるんだぜ。 599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 23:29:48 ID:BwRQDGzS] シカゴ響とのブル５を聴いてみたいよ 600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/12(土) 16:05:40 ID:wMQOqAtw] 勝手に聞け 601 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/13(日) 21:05:07 ID:2fGWg5BA] ヴァント荒らしはここの住人？ 責任持って何とかしてほしい 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/13(日) 23:01:14 ID:JHntyQSY] アンチが多くなったな。 これもベートーヴェンのスレ荒らし回ってる奴のせいなんだろうな。 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/13(日) 23:35:07 ID:CWte01y8] >>602 昔からアンチがいたけど、例のスレでヴァントオタを装った工作員のせいで拍車がかかりアンチを増大した結果に 604 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 07:02:37 ID:/kZpWNYi] >ヴァントオタを装った はあ？ 605 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 08:55:43 ID:a6ENQBWz] 15 ：名無しの笛の踊り：2009/12/14(月) 05:01:00 ID:2pog5Mv4 やっぱり年末はヴァントのSACD第９とショルティのSACDリングだね。 ↓エソテリック社員乙とか書く貧乏人乙です＾＾ 606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 17:22:06 ID:gFHbE0vk] >>603 相変わらずヴァントヲタって上から目線だな。 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 23:57:35 ID:KoWkyXF+] ブラームスの大量売れ残りは捌けたのかなw 買う奴なんていないのに調子に乗って仕入れたBMGジャパンの 担当は首になったんだろうな。 ヴァントで無職って笑えるよね。 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/16(水) 10:42:37 ID:E3y9adX+] バント失敗で自由契約か‥‥ 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/16(水) 11:17:17 ID:+f64G+Dm] 誰がうまくないことｗ 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 14:31:02 ID:FO2JwDOA] >>591 ドイツローカルの職人指揮者で、巨匠でも何でも無いだろｗ 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 14:37:59 ID:JtMTevd/] >>593 >>610 発言の引用とかでないのにカギカッコ付けてる表現ってのは、書いた人がその中身を 否定してる場合に使われるんだよ。文章読むときの常識だから覚えておきなさい。 612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 14:41:46 ID:FO2JwDOA] >>611 そんな常識は聞いたことがないな。 まあ本人はそのつもりだったのかも知れんがな、 613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 15:18:00 ID:cLiQuYE0] >>611 いちいち蒸し返しなさんな。みっともない。 その話は>>595の指摘で終わってる。 614 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 16:04:00 ID:5/85d0Cw] >>613 言い訳が通用しないからって他人のフリしなくてもいいよ 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 23:39:57 ID:raTTkURk] >>614 ヴァントヲタって馬鹿だから仕方がない。 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/12/18(金) 18:26:06 ID:3zUTseyh] なんだか知らないけど面白そうだから晒してみる 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 07:41:06 ID:lKgtLl/9] ベルリン・ドイツ響BOXがまた発売延期になって1月15日だって 618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 14:38:10 ID:7TWMTf4j] >617 独尼では出てるんだよねえ。 そして自分は持っている。 欲しい人は独尼からGO！ www.amazon.de/dp/B002QEXC9Y/ 619 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/12/21(月) 16:44:26 ID:vhglh7A4] 売れないから輸入しないだけだと思う。 620 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/22(火) 14:56:52 ID:emOwsT/R] >>618 曲はなに？ 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 16:24:54 ID:o+T3yqnw] 自分で見ろよ。 ヴァントヲタって馬鹿なの？ 622 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/22(火) 22:36:07 ID:z372msYb] ちょっと見ない間になんでこんなに荒れてているのだ？ アンチは出て行け！！ 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:晒しage [2009/12/23(水) 01:02:42 ID:9eMCW3am] そんなに嫌なら見なきゃ済む事じゃん。 ヴァントヲタって本当に頭悪いな。 って事で晒しておくね。 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 13:23:21 ID:oTE363Oj] ヴァント信者なんていません。 居るのは脱糞信者だけ。

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