- 1 名前：名無しの笛の踊り [2011/10/07(金) 00:23:27.90 ID:GF6DjNuZ.net]
- まぁクープランの墓だよね
- 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/01/31(土) 14:07:12.10 ID:kXxR8EDI.net]
- >>356は通俗的と言われても仕方ないリスト
- 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/01/31(土) 14:13:10.03 ID:ieFwGimC.net]
- 逆に「通俗的」で何が悪いのか
「こういう曲を挙げたらあんまり詳しくないと思われるんじゃないか」などと他人の目を気にして書き込むことに何の意味があるのか
好きなもんを好きと言っただけで通俗などと批判される筋合いはない
- 369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/01/31(土) 14:42:33.74 ID:1MIFdxmz.net]
- >>356のなかから３つくらい抜粋してたらふーんくらいだけど
ああも有名曲並べられたらほんまかいなと思う
個々の作曲家の作品ももっといいやつあるやろとつっこみたくなる
ようは偏愛ぶりを感じないからつまらん
悪いとは全然思わんよ
- 370 名前：名無しの笛の踊り [2015/01/31(土) 17:30:03.16 ID:E18KPoK1.net]
- 通俗的というのは曲自体の評価ではなく選択者に対する評価。ただしベルク以下
の選択は通俗的と言えるかな？というか自慢だろうか？
- 371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/01/31(土) 18:50:56.79 ID:6V4w/u0N.net]
- 他人に通俗的というレッテルを張るのは
通俗的な中学生ということでいいのか？ｗ
- 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/01/31(土) 18:59:21.35 ID:35+vVfCY.net]
- 中学生というか中二病ってやつです
- 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/01/31(土) 19:14:44.85 ID:TSXKkb9H.net]
- ベルク以下なんて通俗もいいところじゃん
とりあえずピアノの名曲10曲挙げろ、っていわれたら、必ず入るでしょ
ブーレーズとか
- 374 名前：名無しの笛の踊り [2015/01/31(土) 20:10:05.17 ID:E18KPoK1.net]
- 入らないと思うよ
- 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/01/31(土) 22:38:32.25 ID:anhG9bgD.net]
- >>363
1巻と2巻は完結してなかった？3巻が途中だったと思うけど
- 376 名前：名無しの笛の踊り [2015/01/31(土) 23:19:14.25 ID:E18KPoK1.net]
- ↑御意
- 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/01/31(土) 23:55:41.32 ID:OFkMgeAk.net]
- 通俗的という言葉が当てはまるためには「有名」であるということは前提として、
内容が人気に追いついていない、芸術的価値よりも大衆の好みに合わせている、
「俗受けする」様子を意味する。
要するに当該曲の芸術的価値を認めない、ないし貶めるニュアンスを含む言葉
- 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/01(日) 00:24:28.97 ID:O6S7nYo/.net]
- その上で自分などが>>356にあえて突っ込みたいのは、
「通俗的」云々という人のように曲のリストに関してではなく
＞この10曲だけで一生聴くにも弾くにも飽きない気がする
この1行に関してである。
「これさえあれば他はいらない」というコーホー的「通俗」の臭さがある。
この手の物言いは余り好まない。
「気がする」と弱めているのでまだマシではあるが。
- 379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/01(日) 00:41:00.00 ID:coR2l/3M.net]
- ああいう中途半端に行儀のいいリスト見て改めて聴く気になるか？
やれラヴァルスだやれ幻想ポロネーズだとかやってるレスの方が自分も聴き直してみるかなという気になる
- 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/01(日) 00:55:48.62 ID:coR2l/3M.net]
- でもそんな言い合うほどのことでもないか
>>356突っかかってごめんね〜
- 381 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/01(日) 02:38:31.07 ID:BJyYu7C2.net]
- 先年NHKで忘れられた名曲やってたけど、バアチャンあたりは久しぶりに聴いたよと言って懐かしがっていた。
俺にはぴんとこなかったけどね。
ブーレーズ辺りは好きだけど、残るかな？
いや、ふと思い出しただけだが。ｗ
- 382 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/01(日) 07:46:07.38 ID:ZDdiLBab.net]
- メシアンの幼子イエスに注ぐ20の眼差しと鳥のカタログ
- 383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/01(日) 15:07:17.93 ID:z+LDe3Pm.net]
- サン=サーンスの「アルバム Op.72」
バロック時代の組曲風の曲配列で復古的な面があるが
曲自体はロマンティック。メンデルスゾーンの無言歌にも似てる。
- 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/03(火) 15:23:44.40 ID:jqdoAD2t.net]
- >>378
>「これさえあれば他はいらない」
この手の物言いはあまり好まない
まあそんなこと言い出したら「最高峰を決める」っていうこのスレの趣旨自体ぶれるんだけどねｗｗｗ
最高峰を決めるというのは他の数多の名曲を蹴落としてまである一曲を一番にするということだから
- 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/03(火) 15:38:22.15 ID:198aCHfd.net]
- リスト編曲『愛の死』
- 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/03(火) 15:40:27.96 ID:jqdoAD2t.net]
- そういう極端な議論が嫌いなら最初からこんなスレ見なければいい
別に>>356にあげた曲が全てだなんて思ってないし、ここがもし自分の好きなピアノ曲片っ端からあげていくスレなら、
ショパンならピアノソナタ3番よりマズルカの作品59、シューベルトなら21番より18番を挙げたい
ただピアノ史における重要さや一般的認知度、曲としての規模を鑑みたらああいうリストになった
まあだからお行儀のいいつまらない並びにはなったけど、それはこのスレのテーマとしてしょうがないことだよね
各々が好き勝手に好きな曲並べていくスレじゃないんだから
- 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/03(火) 18:02:22.38 ID:fHpAVL42.net]
- >>1の時点で行儀のいいレスは求められてないように思ったが…
まあこの話題もういいかと
- 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/03(火) 18:06:19.75 ID:LNICfuN6.net]
- やっぱり俺の曲が一番深淵だよな・・・
スケール感もあるし、死を意識したかのような深い内省と沈み込みが素晴らしい
最後の消え入るような寂寥感漂う終わりも好印象
次点でブゾーにの対位法的幻想曲かな
- 389 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/03(火) 18:10:34.65 ID:Bqyfv7NJ.net]
- ジョンケージのソナタとインターリュード
- 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/05(木) 00:58:38.23 ID:5A0K55UZ.net]
- >>384
最高峰を決めるということは、他がいらないということを意味しない
- 391 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/05(木) 02:59:38.35 ID:RUK1p5XA.net]
- 野暮なこと言うんじゃないよ
- 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/05(木) 19:49:30.04 ID:nJOis0RD.net]
- 他を蹴落とすということも意味しませんが頭大丈夫？
- 393 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/06(金) 21:37:56.66 ID:ljIxTZ/V.net]
- 「最も＊＊な曲の1つ」という言い方にすれば、
無理矢理1曲に絞る必要はない
- 394 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/07(土) 08:02:31.14 ID:JG9hwoed.net]
- まあ、いろんな曲が挙がってくるわけで・・今まで自分にとって馴染みのなかった曲に興味をもって初めて聴いてみる
或いは改めて聴き直してみることにより、新しい発見もあるだろう。
そういう効果がこのスレの本当の趣旨とも思えるし、最高峰を決めたいのなら宇野高峰にでもやらせておけばいいだろ。
我々は自分たちのお気に入りをもっともっと語ってゆくべし。
- 395 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/07(土) 10:48:32.93 ID:0DEoIwhM.net]
- ↑ 座布団二枚。
- 396 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:これ以上難しいのは無理 [2015/02/07(土) 12:10:07.08 ID:e170DT1Z.net]
- お気に入りの曲を好き好きにかたっていいんだな‥
ラベル亡姫パ
- 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/07(土) 20:00:24.39 ID:spbnjvhe.net]
- ショパンバラード1番だと思ってる
ちなみにクラシック初級者です
- 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/07(土) 20:02:37.26 ID:KXu1BqDo.net]
- 俺クラシック上級者だけど、ブゾーにの対位法的幻想曲か、クセナキスのエヴリアリだと思う
- 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/07(土) 23:45:56.34 ID:vSEe2xY2.net]
- ベートーヴェン ピアノソナタ第32番
- 400 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/08(日) 10:03:01.27 ID:Sy1wNGxx.net]
- エヴリアリって日本語にすると「なんでもあり」？
- 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/08(日) 12:23:46.98 ID:wFuzOGXg.net]
- >>397
１番で新境地を開き、４番で完成したと思ってる
- 402 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/08(日) 12:46:32.56 ID:5l+23+4i.net]
- ↓ クラッシックの超人等が現れ、以下ドラゴンボール化。
- 403 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/08(日) 13:41:17.91 ID:3K7EXvJR.net]
- ラフマニノフ「9つの練習曲集 音の絵 op39」
- 404 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/11(水) 08:48:11.36 ID:eW1ZPGeA.net]
- 海外のクラオタサイトでの投票結果がこちら
www.talkclassical.com/16620-tc-top-200-recommended.html
The TC Top 200 Recommended Solo Keyboard Works
1. Bach - The Well-Tempered Clavier, BWV 846–893
2. Beethoven - Piano Sonata No. 29, Op. 106 "Hammerklavier"
3. Beethoven - Piano Sonata No. 32, Op. 111
4. Chopin - 24 Preludes, Op. 28
5. Bach - Goldberg Variations, BWV 988
6. Schubert - Piano Sonata No. 21, D. 960
7. Ravel - Gaspard de la Nuit
8. Chopin - Ballade No. 4, Op. 52
9. Schumann - Fantasie in C major, Op. 17
10. Mussorgsky - Pictures at an Exhibition
11. Beethoven - Piano Sonata No. 23, Op. 57 "Appassionata"
12. Debussy - Préludes, Books 1 & 2
13. Bach - Partitas, BWV 825–830
14. Beethoven - Piano Sonata No. 30, Op. 109
15. Chopin - Études, Op. 10
16. Liszt - Piano Sonata, S. 178
17. Shostakovich - 24 Preludes and Fugues, Op. 87
18. Schubert - Four Impromptus, D. 899
19. Chopin - Études, Op. 25
20. Schumann - Davidsbündlertänze, Op. 6
- 405 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/11(水) 11:00:39.61 ID:/UIEOSZ/.net]
- ショパンはプレリュードが最高位かあ。通なランクやね。
- 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/11(水) 14:30:41.56 ID:HBRNXMNS.net]
- そうかな
なんとも安易な感じ
- 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/11(水) 14:44:37.89 ID:QWpM0Pkp.net]
- 通俗的すぎてワロタ
- 408 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/11(水) 15:18:22.25 ID:+doTTpRt.net]
- 上位は俺の好みだな
Bach - Partitasはもっと上
Chopinの代わりにScriabin
- 409 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/11(水) 16:19:37.00 ID:IaSgRFaD.net]
- 個々に異論はあっても大勢の投票を集計したらこんなもんだろ。
ピアノじゃなくて鍵盤としているからバッハが上位にくるのかな。
- 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:道化師の [2015/02/11(水) 16:34:56.66 ID:krGhs8G0.net]
- ショパンって意外に下位だ。
４、２４Ｐｒｅｌｕｄｅｓ，
８、Ｂａｌｌａｄｅ．Ｎｏ４，
１５、Ｅｔｕｄｅｓ，Ｏｐ１０，
１９、Ｅｔｕｄｅｓ，Ｏｐ２５、
４１、Ｂａｌｌａｄｅ，Ｎｏ１，
４３、Ｎｏｃｔｕｒｎｅｓ，Ｏｐ９，
５２、Ｎｏｃｔｕｒｎｅｓ，Ｏｐ２７、
５３、Ｓｏｎａｔａ、Ｎｏ２，
６７、Ｓｏｎａｔａ，Ｎｏ３，
８０、Ｂａｒｃａｒｏｌｌｅ Ｏｐ６０，
１００位までで、これだけって感じ。
- 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/11(水) 17:11:09.18 ID:eaBkCw0J.net]
- 俺も上位は割と納得できる
- 412 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/11(水) 17:52:21.74 ID:rwFzHPKS.net]
- おぉ〜ショスタコーヴィチが入ってるのか
本スレでもピアノの話題なんて皆無に等しいぞ
- 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/11(水) 18:41:32.15 ID:NbxvNzSQ.net]
- ハンクラってそんなにいいかな
ラヴェルはガスパールよりもクープランの方が好きだし
リストソナタは順位低すぎだし
- 414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/11(水) 20:45:09.16 ID:W9utRb5i.net]
- アルベニス、メシアンあたりがはいってないのは頂けない。
- 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:ヨルダン [2015/02/11(水) 20:48:14.57 ID:krGhs8G0.net]
- >>404
１００位まで見ると、
Ｂａｃｈ・・・・・・・・９曲、
Ｂｅｅｔｈｏｖｅｎ・・・１４曲、
Ｂｒａｈｍｓ・・・・・・５曲、
Ｍｏｚａｒｔ・・・・・・３曲、
Ｓｃｈｕｂｅｒｔ・・・・６曲、
Ｃｈｏｐｉｎ・・・・・・１０曲、
Ｌｉｓｚｔ・・・・・・・４曲、
Ｓｃｈｕｍａｎｎ・・・・９曲、
Ｄｅｂｕｓｓｙ・・・・・５曲、
Ｒａｖｅｌ・・・・・・・６曲、
といったところ。プログラムに頻繁に登場するのはこの辺りの曲だろう。
- 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/11(水) 21:23:56.35 ID:W9utRb5i.net]
- >>415
シューマン、シューベルトにやや甘いな。
ダヴィッド同盟舞曲集が20位ってのはとっても意外だ。
- 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/11(水) 21:28:54.28 ID:W9utRb5i.net]
- >>410
舟歌がこれだけ低く、一方夜想曲のうち作品９がこれだけ高いってのはあまりに通俗的。
だがしかしバラードは４番がしっかり評価されてるしなあ。
マズルカは票が割れるだろうが、ポロネーズは一つもないのか。
- 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/11(水) 21:37:56.90 ID:Yda0ADIb.net]
- 向こうの文化の傾向もあるんだろね
ムソルグスキーは意外でおもしろい
- 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/11(水) 21:55:54.43 ID:W9utRb5i.net]
- >>418
そうかな？
展覧会の絵は至極真っ当な評価なのでは？
日本でアンケートとってもかなり上にいくでしょ。
- 420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/11(水) 22:14:07.25 ID:HBRNXMNS.net]
- 外人って本場のくせに糞耳ばっかなんですねという小並感しかでてこない
- 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/11(水) 22:17:41.70 ID:oLNTrLY1.net]
- 外国＝本場 とするのは大雑把すぎるね
- 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:ヨルダン中国人 [2015/02/12(木) 19:23:25.02 ID:KNDBgdC5.net]
- 上ののりストで１０１位〜２００位までで入っているショパンの曲。
101. Ｐｏｌｏｎａｉｓｅｓ，Ｏｐ４０、
104. Mazurkas, Op56,
105, Ballade No3,
116, Fatasie Impromptu,
123, Polonaise "Hiroie"
127, Andante spianatto et grande polonaise brilliante
132, Scherzo No2,
158, Fantasie Op49,
163, Nocturnes Op48,
171, Scherzo No3,
175, Ballade No2,
186, Berceuse,
とても妥当な選びかたですね。
- 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/12(木) 20:29:24.34 ID:qwWsoUTG.net]
- ポロネーズ5番が圏外なんだから本当に外人は糞耳しかいないようだな
- 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/12(木) 21:15:02.94 ID:gnSucmHY.net]
- ポロネーズやマズルカはいくらショパンが昇華させたといえど
西洋じゃポーランド地方の民謡扱いだからあんまり人気がない
- 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/12(木) 22:50:23.52 ID:tP8WW0UK.net]
- >>423
それより幻想ポロネーズはどこへ行った？
- 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/12(木) 22:53:12.06 ID:tP8WW0UK.net]
- >>422
あと、数あるマズルカからとても地味な作品56が最上位ってのはどうしてだ？
普通なら作品59の3曲、もしくは作品24なんかだと思うが。
妥当ってのは、どうして？
- 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/13(金) 00:03:13.69 ID:mxZzqHwY.net]
- 上位以外はアンケートのとり方によってかなり変動するからあてにはならんよ
一人一票形式だとそこそこの名曲よりカルトな珍曲が上にあってもおかしくない
- 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/13(金) 00:31:27.46 ID:bxZIl6uy.net]
- ベトでハンクラが最上位は当然。ショパンで前奏曲、練習曲という
メランコリックじゃなく形式美が上位というのは納得。
バッハのゴールドベルクは低すぎ、ドビュッシーの前奏曲、ラヴェルの
夜ガスが作曲家の最上位とは堅い曲指向すぎだがショパンと同傾向か。
タコの24のプレリュードとフーガなんて知らなかったから今度聴いてみるわ。
- 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/13(金) 01:45:17.66 ID:kxX3IcAL.net]
- >>428
なんでハンクラが当然なんだい
- 430 名前：名無しの笛の踊り mailto:ヨルダンダボス [2015/02/13(金) 09:33:10.26 ID:r9xQ6EqR.net]
- >>422-426
ショパンでワルツが１曲もない。 自分は最初にショパンに親しんだのが
ワルツなんだが、ショパンの作品としては駄曲なのか？
この選曲は少し変だ。
「幻想ポロネーズ」も、そう・・・どこに行ったんだか？
- 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:ヨルダンダボス [2015/02/13(金) 09:49:21.80 ID:r9xQ6EqR.net]
- ２００曲内の選曲だが、
チャイコの「四季」があって、バラキレフ「イスラメイ」がない。
ドビュッシー、「ベルがマスク」があるのに「エチュード１２曲」が
ないのはショックだ。
リストの「リゴレットパラフレーズ」は、お呼びじゃないのか？
- 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/13(金) 10:03:15.38 ID:eV/BxDy2.net]
- >>430
ジャンル総体としてみたら、ショパンの曲の中ではワルツの重要性は高くはないね。
バラード、ソナタ、エチュード、マズルカ、等々のほうが重要と考えられてる。
もちろん個々の曲となると、ワルツでも作品64-2とかの傑作中の傑作もある。
- 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/13(金) 17:55:41.60 ID:a9pbEaI1.net]
- 幻想ポロネーズのリスト評みたいに、晩年の作品はちょっと病んだイメージがあるんじゃないかな
能だの幽玄だのやってた歴史のある日本人には普通に馴染める世界観だと思うけど
- 434 名前：名無しの笛の踊り mailto:ゲシュタ世界観 [2015/02/14(土) 10:48:22.39 ID:6hPF3Tay.net]
- プロでショパンを良く知るリストの言葉だから納得が行く。
それと「バルカローレ」も晩年の傾向を示す典型と言われるが、この曲の
魅力は一口では語り尽くせない。
名作と称されるものは、全てがそういうものだろう。
上記の１００以下の上位にランクされた作品は、まさに短く語れない作品
ばかりだ。 これは、どの作曲家の作品についても言える。
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/14(土) 17:05:35.44 ID:/1fJ87Uk.net]
- 434だけど下１行は西洋の多様性を無視した書き方なので撤回
- 436 名前：名無しの笛の踊り mailto:西洋の多様性問 [2015/02/15(日) 10:51:59.67 ID:92jcubkt.net]
- それにしても・・・ベートーヴェンは多いなぁ
- 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/15(日) 10:53:55.48 ID:Us4cxH6z.net]
- クラシック通なら、ティペットのピアノソナタ3番は押さえておきたいよね
- 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/15(日) 13:11:04.64 ID:mOwIrar1.net]
- 別に通じゃなくてもいいが‥その曲フィンジよりいい曲なのか？
- 439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/15(日) 14:11:13.14 ID:Hp0Zin2h.net]
- 通俗的とかクソ耳とかオタク特有の反応多すぎてわろた
ここはオタクの巣窟的な掲示版の中で
さらにオタクを抽出したような連中の集まりな専門板だし
いかにもオタク臭い反応が出てくるのは当然だけどさ
人が褒めるもの、人気のあるものを叩く、見下すことで
俺わかってる俺はかっこいいしたがるオタクって
まさにテンプレそのものの通俗的なオタクそのものって感じなんだが
通俗的だの大衆受けだの言ってる奴らは
自分自身がまさにその通俗的で大衆的な恥ずかしいやつだという自覚はあるの？
それともそれすらない頭の面白い人が書き込んでるのかな
- 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/15(日) 14:26:55.88 ID:Us4cxH6z.net]
- ＞＞440
顔真っ赤にし過ぎでワロタ
煽り耐性なさすぎだろ
- 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/15(日) 14:28:17.59 ID:Us4cxH6z.net]
- フィンジなんて、いかにもスイーツ（）が好みそうな、分かりやすい作風じゃん
エロゲでいうところの泣きゲーだよ
イギリスものなら、やはりバートウィスル、ティペット、PMデイヴィスだろ
- 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/15(日) 15:41:13.43 ID:P/XZY+lq.net]
- >>439はモーツァルトがベートーヴェンに大惨敗してるのが相当に悔しかったんだろう
- 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/15(日) 19:33:33.91 ID:3AbmK3SA.net]
- もう燃料はいらないから
- 444 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/15(日) 19:50:53.51 ID:ZdnxYiNK.net]
- 俺はシューマンの健闘が素直に嬉しかったわ
ダヴィド同盟舞曲集20位とか
フモレスケやノヴェレッテンも200位までに入ってくれたし
ふふふ
- 445 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/15(日) 19:53:08.70 ID:6N0jq3e3.net]
- フーガの技法
- 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/15(日) 20:32:21.16 ID:mOwIrar1.net]
- >>441
だからいいんだよ、もう難しいのは勘弁
スィーツlove
- 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/15(日) 20:45:50.65 ID:Hp0Zin2h.net]
- >>440
>>442
好きな曲は結構入ってるものの一番好きなのは入ってなくて
そらちょっとは悔しいけどさ
でもそこで他人がこれ好き！ってあげたやつを小馬鹿にして
通俗的とか言い出すクソを目の当たりにすると
ほんとうにうんざりする！！！
すまん怒りすぎた
でも誰かとAっていいねーとか話してる時
別のやつがBもおすすめって言ってきたら
あ、じゃあBもチェックしようかなとか思うけど
Bは高尚、Aは下らないって勧め方してきたら
なんかなあっていう
- 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/15(日) 20:47:05.86 ID:Us4cxH6z.net]
- 中学生なの？２ちゃんなんてそんなもんよ
- 449 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/15(日) 21:09:08.60 ID:mOwIrar1.net]
- いいんだよ、みながテンでバラバラに自分推しの曲を、根拠のない持論で押し付けまくるのが正しいありかた
あとは面白そうなのをピックアップするだけ、もし自分にぴったりの曲がみつかったら儲けものだ
そうやってフィンジを好きになった
- 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/15(日) 22:57:54.42 ID:ejPylRqP.net]
- たまにバランスとる人いると安心するけどね
笑われるのがオチだけどホッとする人もいますよ
- 451 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/16(月) 01:12:51.01 ID:jALColJe.net]
- 順位の妥当性はともかくここではいろんな曲が挙がってくるのが素直に楽しいよ。
管弦楽曲だとここまで多彩なラインナップにはならないだろう。
- 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/16(月) 01:27:42.45 ID:qIFfJW8A.net]
- そんなんやってみなけりゃわからない
- 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:西洋の多様性問 [2015/02/16(月) 11:27:38.11 ID:7+DBmmsv.net]
- >>442
コンサートの演目レベルで言うと、モーツアルトがべトに、回数が少ないと
いうのは事実だから。
作品の評価は別としても、一定の人気順位を反映している。
- 454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/17(火) 01:18:01.32 ID:rlSoUTpO.net]
- エロゲといえばラヴェルのパヴァーヌは
どこかの14歳くらいの可憐なお姫様が好きな人がちゃんといるのに
40とか50とか年上の親父と政治的で不本意な結婚をさせられて
さあ今夜とうとう彼女の乙女の子宮に油親父の子種を注がれるのです可哀想にぐへへ
みたいな下衆さと不条理と乙女の涙を感じてとてもえろくてしこれます
エロさでこの曲は最高峰の一角だろうと思う
別れの曲とか愛の夢とか超絶9番はエロさでこれには及ばないが
他にもっといろいろあるかもしれない
- 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/17(火) 06:50:48.95 ID:J8z9IZVC.net]
- レベル高いなお前
- 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:西洋遠吠欧州 [2015/02/18(水) 09:45:54.26 ID:8CpDrMyL.net]
- いい曲と書かれている中には、単曲と複数曲の組み合わせと２種類ある。
ソナタだって、駄作と秀作が組み合わせて４楽章になっていることだって
あるでしょう。組曲も然り。
だから、本当はソナタの何楽章、組曲何々の中の何の曲のほうが明快です。
ショパンの作品何番と書いたり、マズルカ全曲とか書いてあっても、
玉石があるでしょう。そこを厳格に書いたほうがいい。
- 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/18(水) 11:30:29.94 ID:ybyhvU/5.net]
- グリーグのピアノソナタ
プロの人に言わせると欠陥だらけの曲らしいが・・・
- 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/18(水) 12:03:22.72 ID:zgwEuYYm.net]
- >>457
グリーグには他にいい曲が沢山あると思う。ソナタはいまいちだなあ。
- 459 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/18(水) 13:04:48.60 ID:eC3RsvuK.net]
- グリーグは悪くないよなあ。
独墺が主流だったから、そのせいかあまり他の音楽文化が紹介されていないんだよな。
フランス音楽もそんなに悪くない。ただスラブ圏はけっこう苦手。
ヤナーチェクとかムソルグスキーも良いと思う曲はけっこうあるんだけど。
- 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/18(水) 15:28:34.64 ID:zgwEuYYm.net]
- >>459
スラブ圏といったらポーランドはその中心だけど、ショパンは別格？
あと、シマノフスキのピアノ曲もいいね。
メトープなんか最高。
- 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/18(水) 15:36:47.48 ID:YQSyv90C.net]
- ルトスワフスキ、パヌフニク（ﾎﾞｿｯ
- 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/18(水) 15:48:26.72 ID:zgwEuYYm.net]
- セロツキもいい
- 463 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/18(水) 17:02:11.70 ID:eC3RsvuK.net]
- ショパンくらいになったら、認めないほうが不自然な気がするけどね。
やはり幾つかは神曲だと思うし。
シマノフスキーは聴いた覚えがあるけど、また聴いてみます。
何回も聴いているうちに好きになる曲もあるし。
ブラームスの間奏曲は若い時はたいくつそのものだったけど、今は大好きなんで、今はピンと来ないと言ったほうが適切な気がする。
チャイコフスキーがブラームスを嫌ったと読んだことがあるんだが、それはそれでありなんでしょうね。
- 464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/18(水) 17:32:20.11 ID:/WVhFTeM.net]
- 海外の連中も結構センス無いもんだな
バッハは平均律よりフーガの技法のほうが明らかに取捨選択されてるし内容も深いだろうに
ショパンに限れば前奏曲集がトップなのもありえんな、練習曲の没アイデアみたいな曲も混ざってて完成度は微妙
- 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/18(水) 18:00:14.90 ID:zgwEuYYm.net]
- >>464
アンケートの対象がはっきりと
“Solo”keyboard worksと書いてあってフーガの技法に投票しちゃうほうがどうかしてると思わないか？
- 466 名前：名無しの笛の踊り [2015/02/18(水) 18:10:09.34 ID:jHvgsEkS.net]
- >>464
センスあるあなたのTop10を教えてください(^^)
- 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/02/18(水) 18:51:44.51 ID:zgwEuYYm.net]
- >>464
よく見るとちゃんと脚註に書いてあるじゃないの。
フーガの技法とリチェルカーレは対象外だ、とね。
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