- 1 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/09(水) 00:56:12 ID:FFAXjo9L.net]
- ラグタイムのほうがマシ
- 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/11(火) 10:53:03.41 ID:6JxAllk4.net]
- 自分の意見が多数派に入ってると安心して少数派を攻撃する矮小な精神を
バルトークを聴いて少しは広げましょう
- 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/11(火) 22:39:14.45 ID:G66VJ/8k.net]
- なんで>>312はそんなに必死なの？
- 315 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/11(火) 22:47:19.17 ID:acbgsArH.net]
- チャイコフスキー効果を信じる健康カルト
- 316 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/13(木) 07:15:58.93 ID:kDqcxeFu.net]
- バルトークを聞いてる奴は精神障害者か極度のへそ曲りだ。
わけわからんよ、ブルトークなんて。
- 317 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/13(木) 12:38:54.02 ID:x10xF8Vj.net]
- バルトークのCDは殆ど置いていない。
誰も演奏したがらないよなこんな支離滅裂な曲、バルトーク自身が分裂病だったしな。
- 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/13(木) 21:35:18.29 ID:3kRtlWvG.net]
- 「自分の解らないもので盛り上がってる人たちがいるとたまらなく不安」
「みんなもそう言ってる」
- 319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/13(木) 23:15:26.76 ID:LqTWE1OT.net]
- 自分の理解できないものはとりあえず攻撃する低い知性じゃ
そりゃバルトークは理解できんよ
おとなしくチャイコフスキーを聴いてなよｗ
- 320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/14(金) 00:41:02.07 ID:aukDFOKh.net]
- バルトークはむしろ若者より高齢者に人気があると思う
おそらく自分にもギリギリ理解できる現代音楽だからという理由で
したがって>>317は爺以下
- 321 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/15(土) 13:30:12.64 ID:0Y5brh+T.net]
- 【Bartok】バルトークについて語ろう！Sz. 5
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254412344/
921 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 00:55:05.97 ID:ca4K1+ul.net
バルトークって何で色んなスレでネタみたいに言われるん？可愛そう
922 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 01:11:37.13 ID:WC5oDOJW.net
2ちゃんにはわからんちんが多いってだけの話じゃね？
923 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 02:25:15.96 ID:ca4K1+ul.net
バルトークってイケメンだし、ルーマニア民族舞曲や弦楽四重奏曲の1番の出だしとかいいのにね。
924 名無しの笛の踊り sage 2015/07/25(土) 10:44:48.15 ID:2X5rNpXW.net
バッハ、ベートーヴェンの系譜に連なる正統的な西洋音楽の後継者にして現代音楽の礎を築いたクリエイターだょね
925 名無しの笛の踊り sage 2015/07/26(日) 19:39:48.73 ID:UFaiZ+Qd.net
ヒッチコックのサイコの弦楽合奏による映画音楽は、大衆的、通俗的なバルトークと言った趣がある
- 322 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/15(土) 22:29:55.07 ID:gUEAgt3c.net]
- バルトークが重要なのは各地の民謡の収集をしていたからで
曲にもそういったものを取り入れているから
和声音楽の耳で聞くと雑音に聞こえるというだけ
- 323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/15(土) 22:40:21.25 ID:V1086UzX.net]
- 民謡は雑音なのか
- 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/15(土) 23:27:24.41 ID:EMIdyZEq.net]
- むしろ録音した物を早送りしたり巻き戻したりする時に出るスクラッチ音に注目した結果だろう
録音機材の登場で出現した人類が初めて聞いた音にいち早く反応したんだよこの天才は
- 325 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/15(土) 23:29:20.83 ID:cgI+IDRn.net]
- 初見殺しだな
- 326 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/22(土) 06:55:28.65 ID:aAsws8eo.net]
- バルトークの音楽は人間に不快感を与えるほどのただの殺人的ノイズでしかないが、
特に「現代音楽」とかいうジャンルはキチガイが作った音楽というしかない。
あの不協和音を聴いていると誰でも頭がおかしくなる。
厚生労働省や日本精神医学会は現代音楽の演奏やＣＤの販売を禁止すべきだ。
- 327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/22(土) 08:27:18.09 ID:xE0igeZQ.net]
- ジャイアンの歌かよ
- 328 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/22(土) 08:29:33.10 ID:pjPb88vo.net]
- 現代音楽なんぞ大工道具さえあれば誰でも作曲できるだろ。
- 329 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/22(土) 09:15:14.66 ID:+CMvCooE.net]
- 高層ビルの建築現場行ってみろよ、
タダで現代音楽聴けるぞ。
- 330 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/22(土) 09:18:14.77 ID:+CMvCooE.net]
- まだヘヴィメタの方がマシだよ。うるさいけどメロディが付いてるからね。
- 331 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/22(土) 09:30:18.44 ID:+CMvCooE.net]
- ストラヴィンスキーは前半はロマンチシズム、後半はコンテンポラリズム。
しかし、春の祭典は現代音楽ではないだろう。
- 332 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/22(土) 11:19:26.75 ID:c6l4p2BK.net]
- 実験音楽だ
- 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/22(土) 11:22:53.21 ID:f3qFE3wi.net]
- 実験wなんて中世ルネサンスのころからあるだろ
- 334 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/22(土) 11:28:40.48 ID:vdllfoxl.net]
- STAP細胞はありま～～～す
- 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/22(土) 11:31:25.41 ID:7FHPii+r.net]
- 音楽の実験なんて小保方以下だろ
- 336 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/22(土) 11:41:44.05 ID:c6l4p2BK.net]
- 無味乾燥なのがいいんだな
- 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/22(土) 11:42:37.18 ID:2wsDpnae.net]
- 生き残ってるのは実験が成功して革新的だと認められたからだよ
- 338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/22(土) 12:01:34.92 ID:7FHPii+r.net]
- 革新が認められたわけではなく聴衆やマーケットに受け入れられたから
実験的とされている作品の革新性を楽譜等で具体的に指摘できる人だけが聞いているわけではない
- 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/22(土) 13:36:02.15 ID:2wsDpnae.net]
- 革新が認められたということは聴衆がそれを受け入れられる耳を獲得したということ
それが実験に成功したということさ
真の革新は聴衆すら変革する
- 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/22(土) 13:43:48.75 ID:Kxn9c5Wh.net]
- 聴衆は革新的であるという触れ込みを受け入れたわけで
曲の革新性を理解して受け入れたわけじゃないから
- 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/22(土) 13:45:50.09 ID:Ate+muIv.net]
- 慣れただけでしょ
- 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/22(土) 18:37:17.78 ID:2wsDpnae.net]
- 慣れたり触れ込みを受け入れただけでは時の試練には耐えられない
結局後世に残る曲だったわけだ
- 343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/22(土) 19:15:53.17 ID:NvDPDqmM.net]
- まあ実験的側面や革新性は副次的な要素に過ぎないってことさ
- 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/22(土) 19:18:01.60 ID:V3J77+KJ.net]
- 愛聴され続けている曲が全て革新性を持っているわけでもないし
世に出た段階で過去のものだからな
- 345 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/22(土) 19:22:38.88 ID:c6l4p2BK.net]
- 人工的過ぎるほど人の気配を感じなくなるのが不思議だね
- 346 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/23(日) 11:25:40.45 ID:O8ZwNlAv.net]
- 実験実験という言葉が多いが所詮バルトークは暗い部屋で実験ばかりしていた。
病気野郎だ。
だから音楽が支離滅裂でありレコード店でほとんど見かけない。
- 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/23(日) 11:35:41.96 ID:hWee9uyR.net]
- ソースを出す必要がありますな
①平素罹患していた疾病や通常の生活について
②どのような実験を行いどのように支離滅裂であるのか
および
③レコード店での展示、販売数を複数のレコード店（実在の）を示してデータ化すること
①②と③の関連性について他の作曲家との比較等で示すこと
- 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/23(日) 12:34:18.23 ID:YyAGB8QW.net]
- データんなんて出せるわけないじゃんｗ
単なる幼稚な好き嫌いなんだから
- 349 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/23(日) 13:34:33.68 ID:YIrS91ts.net]
- バカ除け
- 350 名前：名無しの笛の踊り [2015/08/24(月) 22:18:59.77 ID:Ksuo3WuX.net]
- 「ブルドーザー」の語源はルーマニア語で「バルトーク」である。
日本語では「やかましい」とか「泥臭い」「汚い」と言う意味である。
- 351 名前：くれ ◆cNa.Hm7rC7f8 mailto:sage [2015/08/25(火) 14:51:05.74 ID:oGGNUK0x.net]
- バルトークが聴きなじめない人（あまつさえ雑音とまで表現する人）って、
彼以降のあらゆる前衛を否定するのですか？
- 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2015/08/25(火) 20:58:53.68 ID:gunGiKqR.net]
- 聴いたことすらないんじゃない？
- 353 名前：名無しの笛の踊り [2015/10/19(月) 22:27:55.50 ID:edusNUuF.net]
- age
- 354 名前：名無しの笛の踊り [2015/11/29(日) 10:02:51.49 ID:7PwLAdyR.net]
- 雑音スレage
- 355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/01/21(木) 05:37:42.35 ID:jqlZ9rH3.net]
- バルトークは奇妙だけど歌心があってゴミみたいな現音とは全く違うよ
- 356 名前：名無しの笛の踊り [2016/01/24(日) 22:56:06.48 ID:FbVS4Pk2.net]
- 今、中国の不思議な役人聴いてるけど、本当に雑音だな
- 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/04/04(月) 17:31:05.63 ID:OCwm64aa.net]
- バルトークのディベルティメントとかいいじゃん。顔もイケメンだし。
- 358 名前：名無しの笛の踊り [2016/04/19(火) 07:42:07.29 ID:0a6u5M/H.net]
- 中国の不思議な役人は名曲だろ
- 359 名前：名無しの笛の踊り [2016/04/19(火) 11:21:59.08 ID:uHib7aIj.net]
- 評価されてるよ！
管弦楽のための協奏曲
弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽
ソナチネ
ルーマニア民俗舞曲
中国の不思議な役人(不思議なマンダリン)
ミクロコスモス
ディヴェルティメント
評価しろよ！！
2つの肖像
青ヒゲ公の城
舞踏組曲
ヴィオラ協奏曲
- 360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/04/19(火) 18:26:59.35 ID:2h8T98cu.net]
- チェレスタはいいね
- 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/04/21(木) 06:06:26.73 ID:h5qXBT2r.net]
- 譜面読んだが雑音だな
結局古典に戻ったのがわかる
古典に戻ってちょっといい曲かけてるから才能はあるんだろうな
- 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/04/21(木) 23:35:21.64 ID:jJ4K6dY/.net]
- カンタータ・プロファーナがキラキラしてて大変素晴らしいですよ。
- 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/04/22(金) 06:15:33.54 ID:/geZfjF8.net]
- 確かにいい曲だった、ありがとう
- 364 名前：くれ ◆cNa.Hm7rC7f8 mailto:sage [2016/04/22(金) 07:33:34.99 ID:YgKkklRD.net]
- >>359
無伴奏ヴァイオリンソナタも
- 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/04/23(土) 21:26:36.46 ID:zBYQi+Ae.net]
- >>359
評価されてるよ！の中に弦楽四重奏曲6曲も入れてください
- 366 名前：名無しの笛の踊り [2016/06/02(木) 15:34:32.53 ID:s0wMA/w7.net]
- 青ヒゲ公の城は難解
- 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/06/03(金) 14:44:36.96 ID:tEXFQ5fCo]
- 管弦楽のための協奏曲
弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽
弦楽四重奏全部
これらは300年後も古典となって残ると思う。
- 368 名前：名無しの笛の踊り [2016/06/04(土) 22:15:10.82 ID:RWzKrQrO.net]
- 日本人の作品にも単なる雑音は多いね
- 369 名前：名無しの笛の踊り [2016/06/04(土) 22:33:48.60 ID:Xa5tKI58.net]
- ちゃんと音楽になってる
- 370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/06/05(日) 02:56:53.51 ID:MOUThdWj.net]
- モーツァルトと比べたら雑音
クセナキスと比べたら音楽
- 371 名前：名無しの笛の踊り [2016/06/08(水) 19:52:30.29 ID:mKF6eFnO.net]
- >>368
先日、ラジオで三善晃の管弦楽曲を聴いたが単なる雑音だった。短い曲だったから早く終わって
よかったなぁ ・・・・・・と思った。
終わった時に終了してほっとする心地が良くて聞くみたいな曲だ。
- 372 名前：名無しの笛の踊り [2016/06/09(木) 19:19:19.94 ID:9UljVyAg.net]
- 三好晃はつまらね
- 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/06/09(木) 23:27:41.28 ID:JxXNlF1S.net]
- だってアキラだもん
- 374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/06/10(金) 23:10:03.41 ID:UuDMKPmd.net]
- 三善な
- 375 名前：名無しの笛の踊り [2016/06/10(金) 23:35:11.26 ID:Nprq04ID.net]
- 三善は合唱曲だけ
- 376 名前：名無しの笛の踊り [2016/06/10(金) 23:57:40.43 ID:QEMPEI8L.net]
- 一日三善
- 377 名前：名無しの笛の踊り [2016/06/12(日) 21:05:11.26 ID:euFtHyxb.net]
- 三ぜん晃はどこが良いのか？
- 378 名前：名無しの笛の踊り [2016/06/14(火) 17:53:29.12 ID:5RpP9vVJ.net]
- 武満もわからん
- 379 名前：名無しの笛の踊り [2016/06/16(木) 12:48:11.20 ID:kflqymGR.net]
- 日本人の書いた曲で世界的に演奏されているのは全くアリマセン!
- 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/06/16(木) 12:54:19.46 ID:WbZpi5fr.net]
- ＳＵＫＩＹＡＫＩ
- 381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/06/16(木) 17:41:09.60 ID:J7NQrqv2.net]
- まだあったんだこのスレ。
- 382 名前：名無しの笛の踊り [2016/06/17(金) 14:07:03.86 ID:Yl0dZeAV.net]
- ファイン・アーツ四重奏団のバルトークカルテット最高！
めちゃめちゃ強い照明を当てて撮影したみたいなクリアさ。
酒でいったらウオッカだな。
記念浮上age
- 383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/06/23(木) 05:16:56.57 ID:SA8NhYk8.net]
- テメーラバルトークの音楽への愛は無いのか!
子供のために、なんかいいいと思うけどなあ。
でもってピアノ曲以外に凝集度の高いものっていったら弦楽四重奏曲集だろう!
好きだなあ、きっと知り合いになってもなかよくはなれなかったかも知れないけど。
- 384 名前：名無しの笛の踊り [2016/06/23(木) 05:17:45.07 ID:SA8NhYk8.net]
- バルトークの四重奏を全曲弾けたら死んでもいいな。 age！
- 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/06/23(木) 07:11:57.36 ID:SA8NhYk8.net]
- バルトークは嫌な奴で狷介でずるも平気な奴だったがな。それだけ自分に自信があったんだがな。のたれ死に同様の死に方で支持者に委嘱を受けてなんとかやりくりいしていたらしいが奥さんに最後のピアノ協奏曲を書き残して死んだのは哀れだがな
- 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/06/23(木) 22:18:12.53 ID:l6+GnnFs.net]
- 分かったから改行を覚えろ
- 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/06/25(土) 01:11:09.60 ID:U7pkN5RG.net]
- つ
ま
ら
ん
お
ま
え
の
い
う
こ
と
は
つ
ま
ら
ん
- 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/06/25(土) 14:44:07.95 ID:S7mpRLNU.net]
- 「アルジャーノンに花束を」みたいな展開だな
- 389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/08/26(金) 22:09:56.86 ID:5pUj29iK.net]
- うん
- 390 名前：名無しの笛の踊り [2016/11/08(火) 21:03:02.60 ID:oijFUIl7.net]
- >>1
同意
- 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/11/13(日) 17:10:26.86 ID:gGRrTIaV.net]
- バルトークの音楽がただの雑音に聞こえるただの糞耳
- 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2016/11/20(日) 20:42:21.57 ID:qgmeU0Jq.net]
- (>_<)
- 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/01/13(金) 02:30:26.60 ID:sl7j0KSc.net]
- なんだよ三ぜん晃って
センザンコウみたいな名前しやがって
- 394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/01/13(金) 08:03:32.41 ID:7DmCDJAU.net]
- サンゼンコウちゃうぞサンゼンアキラやぞ。
- 395 名前：名無しの笛の踊り [2017/04/07(金) 23:28:33.33 ID:/7DLqMoYP]
- ２０世紀の芸術音楽はジャズやロック、そしてポップスであって、バルトーク、ストラビンスキー、シェーンベルクじゃないな。美術の世界ではとっくの昔
に非アカデミズムが芸術として認知されているのに、音楽だけはいつまでアカデミズムに浸っているんだろうか。つまらないものはつまらない、そして芸術じゃない。
- 396 名前：名無しの笛の踊り [2017/04/09(日) 12:43:31.31 ID:dO+6Ugmyj]
- 現代音楽に比べれば聴くに堪えられる曲
- 397 名前：名無しの笛の踊り [2017/06/12(月) 06:06:36.68 ID:ZSTYvDhq.net]
- あげ
- 398 名前：名無しの笛の踊り [2017/06/22(木) 23:15:57.41 ID:c6GES0Dy.net]
- やっぱり雑音だよね
- 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/07/02(日) 17:17:53.63 ID:rEKUky9h.net]
- あれは綺麗な雑音
汚い雑音と一緒にするな！
- 400 名前：名無しの笛の踊り [2017/10/11(水) 00:42:58.53 ID:TdljWxPy.net]
- 協奏曲はわりと良いよな
音楽の態を成してる
- 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/10/11(水) 05:30:52.75 ID:AUiM9rvt.net]
- ID:TdljWxPy によるage荒らし
hissi.org/read.php/classical/20171011/VGRsald4UHk.html
- 402 名前：名無しの笛の踊り [2017/10/15(日) 10:46:25.33 ID:3Z0K5Rk1.net]
- 10/15(日) 21:00～Eテレ クラシック音楽館
今回パーヴォが指揮する定期のラストはオール・バルトーク・プログラムです。
いずれも20世紀前半に、40歳を超えてから書かれた3曲。
常に民俗音楽を創作の中心に据え続けたバルトークの代表作を聴きます。
1.弦楽のためのディヴェルティメント
2.舞踊組曲
3.弦楽器と打楽器とチェレスタのための音楽 （以上 バルトーク）
管弦楽:NHK交響楽団
指 揮:パーヴォ・ヤルヴィ
（2017年9月27日 サントリーホールで収録）
- 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/10/15(日) 21:37:17.37 ID:ZtEmJTu+.net]
- バトルトークは、民族音楽をまとった、数学的音楽だからさ、実は。
１２音技法まではいかないが、不協和音の連続。
しかし、21世紀にもなって、バトルトークが分からないとは、
クラヲタとしてちょっと恥ずかしいかも！？
- 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/10/15(日) 22:05:48.89 ID:ZtEmJTu+.net]
- 彼は、ルールを変えようとしたため、３Bギャングに消された。
- 405 名前：名無しの笛の踊り [2017/10/15(日) 22:32:59.28 ID:vT3pLnp9.net]
- バッハの時代から数秘術はあるよ
- 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/10/15(日) 22:58:38.23 ID:TtwY5gTQ.net]
- 質がいいのがわかるが的が外れてるんだわな
- 407 名前：名無しの笛の踊り [2017/10/15(日) 23:38:41.07 ID:/eyt99s0.net]
- バルトークの弦楽四重奏は弦楽四重奏曲の歴史の中でも
大きな位置を占めてるんじゃないか。また録音もたくさん出ている。
それに聞いていて非常に面白い。６曲が別々の個性を持っていて飽きさせない。
民族音楽の影響とか数学的構成とかあるんだろうが、
そういった要素は意識せずただ聞いている
自分の場合は古典派の交響曲より面白く聞いている
- 408 名前：名無しの笛の踊り [2017/10/16(月) 00:01:51.21 ID:pn4/0Awk.net]
- スクリャービンは神智学だったか、あれぐらい乖離してるほうが面白いんだわ
- 409 名前：名無しの笛の踊り [2017/11/16(木) 13:22:30.34 ID:HC0w3hJi.net]
- ま、偽貴族よりはマシかな。
- 410 名前：名無しの笛の踊り [2017/11/18(土) 21:34:48.44 ID:PC4KJFJ/.net]
- バルトークの音楽の魅力は聞き専には理解できないんだろうな
- 411 名前：名無しの笛の踊り [2017/11/18(土) 23:25:43.30 ID:JjVIkHmi.net]
- この糞スレまだ生き残ってるの。バルトークの音楽はただの雑音じゃなくて このスレはただのゴミ ただそれだけだ(笑)
- 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2018/01/03(水) 16:40:56.57 ID:37C5k0RU.net]
- 保守
- 413 名前：名無しの笛の踊り [2018/02/05(月) 20:48:46.38 ID:XEpWWnUQ.net]
- あげ
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