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ペン習字1



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/01/18(水) 23:32:13 ]
ペン習字スレです。
ボールペンでも万年筆でもいいですよ。


852 名前:846 mailto:sage [2007/01/21(日) 15:55:31 ]
アドバイスありがとうございます。
太字万年筆で中字も細字も書き分けられる腕前っていうのは
あこがれます。 いつの日かそんなふうになりたいものです。
年末に紹介されていた添削付きの競書誌 しょしゃフレンズ に
申し込みまして、昨日から初めて筆ペンにチャレンジしています。
筆ペンは、気にしないで書くと全部同じ太さのぼてっとした
文字になってしまい、力を入れるところ 抜くところの加減が
まだ上手くコントロールできません。 始めたばかりですが
長続きするよう頑張りたいと思っています

853 名前:846 mailto:sage [2007/01/21(日) 15:56:22 ]
852は >>850 さんへのレスです。

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 17:34:35 ]
>>851
「これが良い!」とご自分が納得するお手本を探すのも一手かと思います。

>>852
筆ペンを始めて一年ですが、今だに「三年生」が書けません…orz
長さが違うだけのまったく同じ線を、3本×3セットが難関。

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 14:47:08 ]
>>846=>>852
私もしょしゃフレンズについての書き込みを見て、添削あるしいいなーと検討してるんだけど
やはり専用の用紙を購入する必要がありましたか?

以前、個人で日ペンのペンの光っていう競書誌を始めた時、各部門出品の為に、
いろんなタイプの用紙を買い(一組(1冊ウン十枚×10冊入り)単位になってる)
使い切る前にやめちゃったのでそれらの用紙が一杯余ってる〜
最初に本代×1年の他に用紙代の合計+送料で結構かかった。

しょしゃフレンズも用紙代とか含めると、最初に結構費用がかかるものですか?

856 名前:846 mailto:sage [2007/01/22(月) 20:37:53 ]
oskk.web.fc2.com/

857 名前:846 mailto:sage [2007/01/22(月) 20:45:04 ]
>>855 
すみません、途中で書き込まれてしまいました。
私も、年末に見本誌をいただいたばかりの初心者で
実際と違うことをこちらでお返事してご迷惑しては、申し訳ないので
oskk.web.fc2.com/
の通信希望者要領のところを見ていただいて、わからないことは直接
OSKKさんにメールしていただいても良いでしょうか。


858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/24(水) 11:26:53 ]
日ペンの筆ペン部の師範受かりました。
ペンの光2月号に名前だけ載ってました。
3月号に顔写真とコメントが載るぞー。
筆ペンの師範会に入る為、5万2500円払いました。
規定部の師範受かったときも払ったから、計10万5000…。
きびしいです。
他の競書雑誌で勉強されてる方もそんなものなのでしょうか?
あと、私が通ってる教室は大人は1回につき1000円なのですが、高いですか?
大抵、月2回、1回につき2〜4時間くらいなんですが。

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:36:08 ]
>>858
何のために筆ペンの師範を取ったのでしょうか?
どうしてもそれが欲しかったのなら、シャネルのバッグと同じで、
欲しいものがその値段なのだから、高いも安いも関係ないと思います。
日ペンで添削のお仕事を目指してるなら、必要な投資だと思います。
ご自分が日ペンのお手本が好きで選ばれたのなら、よそと比べる必要はないと
思います。
ただ資格が欲しかった、というだけなら、毛筆書写検定ならずっとお安いかとは
思います。

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:15:22 ]
>>859
毛筆書写検定と筆ペンは全く違うと思うんですけど、
同じようなものなんですか?ちなみに2級は受かったけど1級は受けてないです。
1級に受かったら筆ペンの師範持ってるのと同じくらいの筆ペンの力があるといえると言うことでしょうか?
無知ですみません…。
日ペンの支部を開きたいとは思っているので
高くても資格ほしいとは思ったのは思ったのですが、
まだバイトでの収入しかないもので…
相場を知りたかったんです。
日ペンの字は好きどうこうではなく、ただ兄がやってたから私も行くと言い張って、
字も書けないのに教室に通いだしたのがきっかけだったんです。
だから日ペンの字が好きで始めたとかではなく、
小さい頃のわがままで始めました。
が、やっぱり日ペンの字は大好きです。
今の会長の字はちょっと好きではありませんが。



861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 18:42:24 ]
>>私が通ってる教室は大人は1回につき1000円なのですが、高いですか?
>>大抵、月2回、1回につき2〜4時間くらいなんですが。

ペン習字駆け出しの素人ですが、安いと思います。 
通信ではなくて、最大4時間も教室で見ていただける。
(つきっきりということではないでしょうが)
近所の書道塾は閉鎖してしまい、日ペン系のしっかりしたお教室が
近所にあったら、ぜひ通いたいものです。


862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 21:46:51 ]
>>860
筆ペン師範<<<毛筆師範
というのが世間だから。
筆ペンの方が難しいことを、世間は知らないからね。


863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:55:20 ]
U−CANの実用ボールペン字練習帳 書き込み式
が、アマゾン、セブンアンドワイ、楽天Booksで
いずれも売り切れで、重版未定になっていますね。
U−CANブランドの力で人気を集めたのでしょうか。
ひらがなの説明が他の練習帳よりも詳しく出ていて
わかりやすいので使っています。

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 01:07:15 ]
書き方帳が書かれているサイトなんてあるのかね?

865 名前:練習帳が印刷できるサイト mailto:sage [2007/01/25(木) 07:18:32 ]
www.geocities.jp/ki07ji/
きれいな字書写研究会
 
文字は書道家によって流派いろいろですが
こちらは、文科省指導要綱準拠の文字
学校で教える文字の流派です。


866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 18:52:03 ]
日ペンの資料請求したけど勧誘の電話がすごくてちょっと後悔。
これから請求する人は気をつけたほうがいいです。

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 19:37:08 ]
まさしくしちゃった後だよorz

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 21:14:16 ]
電話なんかかかってこないよ。

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/25(木) 22:51:36 ]
習字またしてみようかと思ったのですが
ダイソーで筆、すずり、墨汁、半紙を揃えれば
それだけで始めれますか?
あと、ダイソー墨汁は使った後にながしに流しても大丈夫なのでしょうか?(詰まらないかな)

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 23:27:25 ]
>>868
うちだけかな?なんでだろう(;´Д`)
親の話だとこれまで2,3日おきに4回くらいかかってきてます。



871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 00:31:39 ]
>>869
下敷きと文鎮もあった方がいいね。
あとできればお手本もね。
筆ははなまるくんを推薦するよ。
墨汁はJIS付いてるなら大丈夫。

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 13:25:44 ]
>>869
871さんのおっしゃるとおり。
師範とか毛筆検定受けたりなどを目標としてないので、私もダイソーのを使ってる。
ただ、安物だけに筆は毛が抜けやすく、不揃いになって書きにくいし毛も固いな。
で、文房具売り場にある小学生用書道筆1000円位のにしてしまった。

今は独学でのんびり毛筆もやってるけど、手本は図書館で借りてきてます。
全くの初心者用から古典・古筆の臨書本とか、小筆で書く賀状や実用の本など一杯あります。
ついでに筆ペンの書き方やペン字本もあったら借りてきます。

墨は練習終了間近になったら墨を足さずに水を足す→薄まるけどそれで何度か練習
→無くなると又少し水を足す→2回位やると・・・
すずりと筆の墨が水でほとんどなくなっていて洗うのに楽。
以前、書道の先生に教わったやり方ですが、今もそうしてます。

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 16:04:34 ]
お手本は本のままは使いにくいからコピって使うんで、図書館で借りるのはいいね。
私は書架も使ってるよ。
百均のスチールのブックエンドをちょっと曲げて、アロンアルファで
やっぱり百均に売ってるL字金具を両端に貼りつけただけ。
それに百均のA3のクリアケースを乗せて、その上にお手本を置くの。
市販のは使いにくかったから自作しちゃった。
百均にはないけど、水習字も気軽で好き。

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 16:11:25 ]
↑はこれでも毛筆検定クリアしたけど、道具は筆と筆置き以外は百均だよ。
筆も小学生用のはなまるくんw
大事なのは練習だと思うから、安くあげて気軽にバンバン練習した方がいいよ。
半紙の代わりに新聞使ったりとかね。

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 17:05:22 ]
>>870
私も、総合ペン習字の案内ネットで取り寄せて、追加特典がつくまで粘ったけど、
電話は気付かなかったなあ。

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 17:09:01 ]
子供の書道の筆と絵の筆を、100円ショップのものですませたら
扱いが荒いのか、穂先が軸からすっぽ抜けて(2回も)、筆だけは文具店で
ぺんてるのものにしました。 習字の筆は定価1000円ぐらい。
ずっと書きやすくなったみたいです。 

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 18:19:04 ]
日ペンに資料請求して放置すること4ヵ月。4通目にして1万円返還キタ━━(゚∀゚)━━!!!

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 09:35:26 ]
>>838
日本書学館のペン字お手本の楷書は
将来行書に進む時にすんなり移行しやすい字だね。

私はこのくらいの字が好きだけど。
サラサラッと早くも書けるし、味わいがあるし。

でも、ペン習字超初心者の場合は
くっつけるところはくっつけて、
キッチリと書く字から練習したほうがいいと私は思う。

超初心者が
最初っからサラサラッとくっつけないで書いた字で
練習するのって
ピアノでバイエルやスケール(ドレミファソラシドドシラソファミレド)も
弾けない人が、いきなりジャズピアノのアドリブを練習するみたいな
無茶な感じがあるよ。

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 09:40:42 ]
>>876
絵筆と習字の筆と化粧の筆は良いものを使ったほうがいいから。

絵筆と化粧の筆は、国産品に
比較的安い値段で良くて長持ちのものが多いねー。西洋製は高いよ。
習字の筆も、国産品が質がいいねー。
書道発祥の地は中国なんだが
現代の書道用品は日本のほうが質がいいのが多い。全般的に。
硯も筆も墨も。

習字の筆は、100円ショップの筆は論外だけど
500円くらいの中国製の筆を買って
痛んだらさっさと取り替える…という手もあるよ。
自分は小筆に関してはそうしてる。




880 名前:838 mailto:sage [2007/01/27(土) 11:11:22 ]
>>878
コメントありがとうございます。日本書学館の大貫思水先生も大先生
らしいですね。 大貫先生ならペン習字よりも、毛筆が良いなと思います。
三上派の先生(田中鳴舟先生や山下静雨先生)は「接筆をきちんと」と
教えていて、日本書学館の大貫思水先生の文字は接筆していないから
超初心者が見ると、どんなものかと不思議でした。

勤め先(学校)の書道の先生にも見てもらったら、「これはこれできれいな
文字。 宋の時代と明の時代で書き方は大きく変わり、接筆するとかしないとか
右上がりにするとかしないとかに違いが出てきて、どれが正しいとか上手とか
はなく、好みの問題。 自分が気に入ったお手本で練習すれば良いですよ」
って言うことでした。



881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 11:27:11 ]
筆ペン始めたところです。
うちにあった筆ペンはセーラー携帯ふでペン両頭墨液 MADE IN JAPAN
のものでした。 サインペンタッチで、太く書きたいところは筆圧を
かけないと太くなりません。
www.sailor.co.jp/BUNGU/PDF/27-5351.pdf
もうひとつ、ぺんてるの筆中字 というのを買ってきてきたところ
軟筆っていうのでしょうか。セーラーのものとは大違いで
筆圧をほとんどかけないようにして書かないと大変なことになります。
www.pentel.co.jp/product/write/fudepen.html

筆ペンのテキストによれば、初心者には硬筆の筆ペンをおすすめと
なっているんですが、セーラーのサインペンタッチで練習して上手になったら
ぺんてるの軟筆に移行してとうまくいくものですか?
それぞれ全然違う筆なので(たぶん毛筆の小筆はまた別のものですよね)
どちらかに決めるか、芳名帳書くときにどっちのタイプが用意されるか
わからないから、両方で練習していくほうが良いですか?

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 12:35:35 ]
>>881
最近の芳名帳は、軟筆タイプを置いてないことはあっても
硬筆タイプを置いてないことはないみたい。
だから芳名帳だけのことなら硬筆タイプでいいような気がします。
でも年賀状は軟筆の方がきれいだと思う。
毛筆の小筆は、軟筆が使えるなら簡単に使える感じかなぁ。
でもお手本は軟筆で書いてるのが多いんじゃないかしら?
両方やるなら軟筆とペン字がいい気がするなぁ。
硬筆はサインペンと同じ感覚な気がするから、ペン字が書けたらできそう。

883 名前:887 mailto:sage [2007/01/27(土) 14:13:44 ]
漏れも数日前に奨励金のやつきて、申し込みして、おととい教材が届いた。
がんばろうね。
ここ3週間くらいは学年末試験で忙しくてあまりやれないけど、
継続は力なりでがんばるよ。
コツコツ最強!!

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 14:28:40 ]
>>887
学年末試験ということは 高校生? 中学生? 頑張って〜!
学生時代に自覚してペン習字を始めるなんてえらい! 
普通、社会人になって恥書いて、必要に迫られてというのが多いから。


885 名前:881 mailto:sage [2007/01/27(土) 14:31:20 ]
>>882
ペン習字プラス筆ペン習字軟筆タイプをマスターし、
住所氏名は、筆ペン硬筆タイプも練習ですね。
ありがとうございます。

886 名前:884 mailto:sage [2007/01/27(土) 14:32:42 ]
つられて間違えました。
>>887じゃなくて、>>883です。

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 16:17:16 ]
>>885
ううん、ペン字で住所氏名が書けたら、硬筆タイプ筆ペンも書ける、
のじゃないかなぁということです。
いろいろあれこれは大変でしょうから、住所氏名年令職業だけ、
ボールペン字をやってごらんになってはどうかしら?
それで満足する字が書けた時、硬筆筆ペンもきっと書けますよ。
ひとつだけに打ち込むなら、軟筆筆ペン。
それが書けたらペン字も書けるはず、のはず。
軟筆筆ペンが書けたらサインペンが書けて、サインペンが書けたら硬筆筆ペンが
書けて、硬筆筆ペンが書けたら万年筆が書けて、万年筆が書けたらポールペンが
書けるはずのはずのはず。
だと思うんだけど、他の方のご意見はどうかしら?

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 21:05:52 ]
自分はいま万年筆でペン字に取り組んでいるけど、ボールペンの字も
変わってきたと言われるようになった。万年筆が書ける人はボールペンも
書けるはず、というのはなんとなく同意。

そして確かに毛筆で書道やっていた人は、ペンで書くときもきれいな確率が高い気がする。

でも、それは必ずしも>>887がいうような道具ごとの段階的なものではなくて、
字の形やバランスというものが少しずつわかってきたからじゃないかと思う。

毛筆とペンは明らかに運筆法が違うから、一概には言えないんじゃないかなあ。

結局自分が一番使う道具で練習するのをお薦めします。

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 21:58:48 ]
毛筆書道を小さいころから何年も習っていて段持ちで
毛筆なら上手なのに、ペン字はさっぱりという人もいますね〜

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 22:49:53 ]
ボールペンはペン先が滑るから思ったように書けず一番ヘタクソになるのは私だけ?
鉛筆や万年筆のカリカリ系は得意。



891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:30:08 ]
>>890
そんなあなたにハイテック!
カリカリのボールペンだよ(゚∀゚)

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/28(日) 04:33:18 ]
カリカリのボールペンって?
例えばどこのブランドか教えて下さい。
もしかして『カリカリ』というブランドなのでしょうか?


893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 08:27:50 ]
           _, ,_ _, ,_
     パコーン (Д´≡`Д) あおおぉぉぉ―――!
  _, ,_       ((=====))
(*`Д´)     __ ((⌒(⌒ ))@))
  ⊂彡☆(( /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\ ))
        ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
               | |
             / \

なぜ「ハイテック ペン」でぐぐらんのじゃー!

894 名前:初心者に親切な私 mailto:sage [2007/01/28(日) 09:14:06 ]
パイロット ハイテックC
www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/hitecc/index.html
好きな色が自由に選べるハイテックCコレト
www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/coleto/index.html

場所は、とある研究室。相武紗季さん扮する行動派の新米助手が説明してくれるCM
www.pilot.co.jp/tvcm/tvcm.html
www.pilot.co.jp/tvcm/tvcm8.html


895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:22:44 ]
自分も滑るの苦手。鉛筆やシャーペンで書類が書ければいいのに。
ハイテック0.5ミリもってるけどこれも滑る〜。
極細だったらカリカリなのかな。

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:55:06 ]
>>891
すでに愛用中です。ただ薄い紙や出先で困ることが多くて。
で、滑るペンで美子ちゃん練習してみようと一念発起。すべるすべるw

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:05:37 ]
>>895
0.3〜0.5まで持ってるけど、確かに細いほどカリカリします。

>>896
滑るボールペンは軟筆筆ペンのタッチで使ってみてみて?


898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/30(火) 15:11:12 ]
滑りがよく滑らかに書けるボールペンは『三菱ユニのJETSTREAM』です。


899 名前:883 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:55:07 ]
>>884
紛らわしくてごめんなさい。
大学生です。
ペン習字を始めようと強く思ったのは、プリンターの調子が悪くて、
今年の年賀状を自筆で書く羽目になってしまったからです。
悲しくなりました。
来年はきれいな字で年賀状を書けるようにと続けています。(´∀`*)ノシ
現在、4日目。

900 名前:884 mailto:sage [2007/01/30(火) 22:37:27 ]
>>899
大学でも後期試験ではなくて学年末試験というところもあるのですね。
間違えてすみません。 比較的時間の余裕のある学生時代にペン習字を
なさるのは良いことですね。 就職活動の履歴書からすぐに得します。
40歳で支店長になり、地位も責任もある立場になって、顧客への詫び状を
手書きしなければならず(詫び状はワープロというわけにはいかない)、
顧客がプッと噴出すような小学生文字を改めたいと始まった人も知っています。
何歳から始めても遅くないけど、早いと得する期間が長いですよ。




901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/30(火) 23:20:02 ]
実際学生のうちにやっときゃよかったって後悔したよ(今29の毒)。
履歴書を何枚無駄にしたことか。

今日で11日目だけど、婚姻届を綺麗な字で書けるといいな〜

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 22:40:48 ]
>>901
独のうちに精進しなはれ。
既女になると仲人や旦那親など、自筆でなければならん宛先ができるんやで。
子蟻になったら連絡帳も書かんとあきまへんで。

903 名前:883 mailto:sage [2007/02/02(金) 01:49:05 ]
>>900
やっぱり、字はキレイでなければ損をしますね。
このスレや関連スレをみると、毎日必ず練習をしようと思います。
もう試験まで1週間ありませんが...orz
(学年末試験ではなく後期試験でした。注意散漫になってるようです。)

おっと、こんな時間。明日の生活に影響するといけないので寝ます。
おやすみ(´∀`*)ノシ バイバイ

(ペン字継続スレがあるといいなと思いました。あったら教えてください。)

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 00:40:41 ]
硬筆勉強してたら漢検2級程度書けるようになりますか?

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:56:40 ]
>>904
硬筆書写検定1級の勉強したら、漢検2級はちょろかったです。
字典の勉強したからかな?
速書き用に、熟語故事成語を頭に入れたからかな?
旧字体書写体変体仮名で、天声人語を書いたりしたからかな?

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:06:48 ]
>>905
硬筆1級は目指してないです・・・

ペン習字通信教育受講の方、硬筆2級、3級保持者のみなさん
勉強してるうちに、漢検2級程度書けるようになりましたか?

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 12:36:47 ]
>>906
硬筆書写検定2〜3級の合格のポイントと、漢字検定2級の問題集を比べると、
無理ではないかと思います。
通信教育でペン字を習っても、無理でしょう。
両者の目的が違います。
漢検の問題をテキストにしている、書写通信があれば別ですが。
希望を聞いてくれる個人の書写教室の先生なら、いるかもしれないですね。
ただ漢検も、2級からは一点一画に厳しいですから、
自筆が乱雑な字なら、書写を勉強する必要はあるかもしれません。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 12:58:01 ]
>>907
漢検も硬筆も2級が目標です
あまりの癖字に、自分の字を見るのもヤなので、
同時に習字と漢字書き取りを始めて、徐々にレベルアップ図ることにします
助言ありがとうございました


909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:52:14 ]
常用漢字を網羅してるペン字三体字典の類を1冊買って、学習する漢字ごとに
漢検の参考書ではなく字典の楷書をお手本に練習するとか、どうでしょう?
漢検2級が合格ぎりぎりなら、逆にストレスになるかもしれませんね。

狩田巻山先生の「ペン字精習 上」を買って書風が気に入ったので、
三体or六体字典を買おうと思ってるのですが、

ペン字常用漢字の三体 1,575円
www.nihonshuji.jp/pen_jyouyou3tai_page.html

常用漢字の六体 1,785円
www.nihonshuji.jp/jyouyou6tai_page.html

どちらにするか迷い中。
既に持ってる江守賢治先生の「楷行草 筆順・字体字典」で書写体や
旧字体はカバーしてるけど、やっぱり六体が欲しいような・・・

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 03:02:22 ]
>>908
まずペン字の基礎を勉強する。
書写検定なら3級程度。
3級なら「これはダメ」という字さえ書かなきゃ受かると思う。
そのためにいわゆる正しい字を覚える。
「あ」の字源が「安」だから、三画目の横張り出しが一画目より大きいとか。
2級は正しくて美しい字を速く書くわけだけど、
速く書くためには字を覚えてないとダメ。
活躍とか影響とかを、パッと脳内変換できないとダメだから、熟語を暗記する。
この勉強に漢検3級2級が役立つ。
書写検定3級受験の時点で漢検3級の力をつけておく。
書写検定2級受験の時点で漢検2級に挑戦する。
特進クラスなら6月3級1月2級。
こんなプランはいかがでしょう?



911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 03:11:29 ]
>>909
お手持ちの本、私も別スレで紹介されて持ってます。
筆順はこれでお勉強させて頂きました。
でも旧字体書写体の筆順はカバーしてないので、
どうせ買うならもちろん六体字典で、六体の筆順があるものがいいように思います。
あれば、ですけど。
「異」の旧字体の筆順なんか、思い切り我流の私の慟哭…orz


912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 17:39:41 ]
>>910
アドバイスありがとうございます
>書写検定3級受験の時点で漢検3級の力をつけておく。
>書写検定2級受験の時点で漢検2級に挑戦する。
ご助言に従ってみようと思います。
が、>特進クラス
ってなんのことですか?

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 00:51:37 ]
>>912
普通は実力に応じた級の試験を受けると思いますが、特進クラスは何月に何級の
腕に仕上げる、という、カレンダーありきの勉強法です。
ただし、例えば厨字から3級の腕になるのに1年かかるのが普通だとすれば、
次の6月、すなわち4ヵ月で取得を目指すなら、普通の3倍の努力が必要なのは
いうまでもありません。
書写で大事なのは眼だそうです。
眼がよければ上達は早いのだそうです。
この場合の眼とは視力ではなく、お手本を幾何のように見る力です。
その眼があれば、見た通りに手を動かせるかどうかは訓練だそうです。
眼も訓練次第だそうですから、まず眼を養うことを主眼にされたらよいかと思います。

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 06:20:29 ]
>>911
レスありがとうございます。
旧字体書写体の筆順は見つからないですね。
江守氏の「筆順のすべて」とかの本を参照して勉強するしかないのでしょうか?

といってる私ですがまだまだ楷書行書のみの段階なので、とりあえず狩田氏の
六体の方を買う事にしました。

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 07:22:55 ]
>>914
三体をもう一冊買うよりは、六体の方がいいですものね。
検定を考えているなら、行書体も2〜3種類覚えなきゃ、ですものね。

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 08:01:39 ]
>>913
返答ありがとうございます
>3倍の練習と眼力
私にその力があるかどうか まずは挑戦してみます

これからもよろしくお願いします

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 15:01:39 ]
>>916
楷行草三体のうち、行書体が複数載ってて、旧字体と書写体が載ってて
楷行の筆順の載ってる字典が必要ですよ。
一冊で間に合わなければ二冊三冊買ってでも。


918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 04:30:05 ]
字がきたなすぎる…シャープペンシル、ボールペンとともに字が最悪…
シャープペンシルの字をきれいにするためには どのような教材で勉強すればいいですか?

学生なんでそんなに大金をかけれるわけではないのですが、真剣に直そうと思ってるので
アドバイスお願いします

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 10:24:16 ]
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40981583
まじめな方に落札してほしいです
いたずら入札しないでね

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 20:35:31 ]
>>918
市販のペン習字・ボールペン習字テキストの中から自分の好きな書体のを
1冊選んで練習。
書き込み欄が足りなければ、小学生向けの漢字練習帳で、マス目大き目
十字リーダーがついてるものを買って更に練習。

シャープペンシルは便利だけど、決して書きやすい筆記用具とは言えない
と思います。
鉛筆に変えてみたらシャーペンよりはマシな字が書けるってこともありますよ。



921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 21:23:51 ]
>>920
ありがとうございます。
ボールペン習字の練習をシャープペンシルでしても大丈夫なのでしょうか?



922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 01:24:47 ]
>>921
>>920さんじゃないけれど、ぜんぜん問題ないと思います。
ボールペンは一番扱いにくい筆記具です。
一番いいのは>>920さんが仰るように、鉛筆。
シャープペンなら4Bくらいを使うと書きやすいと思います。
ただ、今の段階できれいな字を書くには、ゆっくりしか書けないと思うので、
納得した字を書けたら、その字を速く書く訓練をして手に覚えさせないと、
実用の役には立ちません。
毎日三字、五字と決めて、着実に手に覚えさせたらいいかなと思います。


923 名前:921 mailto:sage [2007/02/09(金) 03:38:21 ]
>>922
アドバイスありがとうございます。

>>納得した字を書けたら、その字を速く書く訓練をして手に覚えさせないと、
>>実用の役には立ちません。
たしかに、筆記量が多ければ多いほど字が汚くなります…

>>毎日三字、五字と決めて、着実に手に覚えさせたらいいかなと思います
これはたとえば1日に「あ」〜「を」を3回じゃなくて、今日は「あ」、「い」 「う」
と決めてそれを徹底的にやるということですか?




924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 11:22:20 ]
普通のノートにポールペンの組み合わせがすんごい書きにくい。
ザラザラした紙や硬い紙なら少しマシだけど。

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 13:40:22 ]
>>923
「あ」「い」「う」を、お手本なしでササッと書けるようにする、の意味です。
ひらがな、カタカナ、数字、当用漢字、常用漢字、アルファベットの載ってる教材が
いいかなと思います。
ネット上にも親切なサイトがいろいろあるので、そちらを活用するのもいいかなと。

>>924
私は固い台の上で薄い紙にボールペンで書くのが苦手。
銀行のガラスカウンターで、新券両替申し込みの用紙記入とか。

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 10:54:12 ]
練習始めて4ヶ月ですが、字が上手になるには段階があるように思います。

@きれいな字が書けない。

Aすぐ隣にお手本があれば上手に書ける。

今はAの状態です。
これを
Bお手本がなくても上手に書ける。

という状態にしたいなと思っています。
ペン習字のテキストの文字を、お手本を見ないで書いて
自分で添削して練習し、きれいな字のイメージを覚える。
という段階です。
メモ書きをささっと書いても上手になるまでは
まだまだですね〜。


927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 20:41:50 ]
ボールペン字独学で始めました。
気が付いた問題点は↓

持ち方=ボールペンの時だけ角度がつくので、持ち方も力加減も通常時と変わる。覚え直し。
筋肉の癖=力をいれずにボールペンを操ると、摩擦が弱いので筋肉が覚えている癖が出やすい=思い通りに線がひけない。

一日10分なんて思っていたけど、結局1時間くらい繰り返し練習することになっていますw

そこでまず、摩擦もあり万年筆と同じ角度を取れる鉛筆で、形を入念にチェック。ここで形を覚えてしまう。
次にボールペンで練習すると良いと感じました。

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 22:54:31 ]
>>926
Bお手本がなくてもゆっくり意識して書けば上手に書ける

Cお手本がなく特に意識しなくても上手に書ける(自分の字になる)

とその先に続くと思います。
私は今8ヶ月目で、やっとBにちょっと差し掛かってきたかな?というところで、
普段のメモ書きなどの字もちょっと変わってきたような気がして気分がよく
なってるところです。
(週1回の教室でしか練習しないことも多いので、毎日練習していれば
もっと早いと思いますが)

仕事で書く字は時間に追われてるのでなかなか上手になりませんが、
今週は「を」「と」の強化週間だ、とか自分で決めて、その字だけは仕事中でも
意識して書くようにしたりしています。

929 名前:926 mailto:sage [2007/02/11(日) 09:08:39 ]
>>928
ペン習字歴8か月の先輩のアドバイスに元気付けられます。
ありがとうございます。 4か月目でちょっとマンネリ化してきた練習
ですが私もBにステップアップできるよう継続したいと思います。


930 名前:35歳無職童貞 mailto:sage [2007/02/11(日) 16:52:23 ]
みんないくつぐらいなの?
今からでも間に合うかなぁ
綺麗な字にあこがれる



931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 17:02:24 ]
死ぬまで日々鍛錬。ゴールは無い、が日本人の美徳です。

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 17:04:17 ]
そして人は技術を賞賛する以前に、その姿勢を賞賛するのです。

あー良い事書いた満足感w

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 22:52:48 ]
>>930
十分間に合うよ〜。いきなり、通信教育申し込まなくても
書店で800円ぐらいのペン習字テキストを一冊買ってきて
始めればOK。 

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/02/12(月) 15:46:35 ]
>>930
むしろ無職童貞をどうにかした方がいいだろ。
ホストクラブに就職汁

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 08:54:11 ]
いまから静雨先生の本で練習

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 16:36:37 ]
山下静雨先生のテキストはほとんど持っている。
山下先生のひらがなは行書寄りのひらがななので
ちょっとの間、楷書のひらがなを別の先生のテキストで練習中

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 05:58:33 ]
山下先生の楷・行・草三体字典があればいいのにな〜

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 17:26:17 ]
手がこわばって、字がまともに書けない状態になることがよくあるのですが
そんなことはありませんか。特に、外出先で書く時。
今日、郵便局で送り状書くときに、手がまともに動かず
ガタガタな字になってしまって鬱。

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 19:01:13 ]
あるあるある。
子供の頃は長い作文書いてる時とか、テスト中とかになりましたよ。
>>938さん、筆圧というかペンを握る圧力が強くありませんか?
今筆圧を下げるよう改善中で、最近そういうことが少し減ってきた
ような気がしてるもので。

初めてペン習字の教室に行った時も手が震えてまともに書けなかったなー。
緊張も影響してると思います。
あと、荷物持って歩いた直後とかは手に力入らなくて当たり前ですね。
外出先というのはそれもあるかも。

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 20:56:01 ]
確かに、力んで書いてますね。
手だけでなく、肩などにも余計な力が入ってるかも。
未だに、ペンの持ち方がしっくりこなくて試行錯誤中です。
力を抜くって難しい。



941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/02/15(木) 03:43:01 ]
今日から始めた
あいうを練習したが手本のように全然書けん


942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 10:45:31 ]
日ペンとパイロットの資料請求したら、パイロットが先に着たので
すぐ申し込んだ。楽しみ!

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 00:22:29 ]
>>942さん、私もパイロットしてます。
一緒に頑張りましょう!

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/17(土) 17:55:14 ]
ときどき伝説のように出てくる
本気習字スレの過去ログが読みたいな〜
短期間で上達した人のさわりの部分のログ持っている人いない?

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/17(土) 21:04:36 ]
>>944
うちのJaneにはログ残ってるんだけど、これどうやれば読んでもらえる
ようになるの?

946 名前:944 見たい〜 mailto:sage [2007/02/17(土) 22:04:00 ]
ここにコピペしたらご迷惑ですよね〜。このスレもまもなく終わって
しまうし。 どうしたら良いのかしら。
Janeをインストールすると過去ログ見られるようになるの?
以前壷をインストールした後パソコンが変になった気がして
その後やっていないんです。

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 01:01:19 ]
【厨字募集】本気習字教室【達筆歓迎】
snapshot.publog.net/dat.php?url=http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1129361066/

これですかね。

948 名前:944 mailto:sage [2007/02/18(日) 02:41:02 ]
ありがとうございます。>>947 >>945
伝説の上達法を読ませていただきます。(うれし涙)

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 11:00:36 ]
スレ拝見しました。
きれいなおむつの人の上達がすごいですね。
晒しに意味があるんでしょうが、今ある喪女の晒しスレは、指導はないですものね。
スレの復活に期待したいです。
伝説の二号さんは、そんなに厨字から始めたわけじゃなかったんですね。

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 15:34:51 ]
きれいなおむつの人が二号さんだと思いますよ



951 名前:944 mailto:sage [2007/02/18(日) 22:32:41 ]
最初から最後まで読破しました。 伝説の公文2号さんが(読む前は公文のお妾さんかと勘違いしていました。)
短期間に上達したのは、楽で効率のいい練習法があったのではなくて
ものすごい努力家で、いろいろ工夫されて、練習量も多いということに
裏付けられていたのですね。 印刷やさんに3級合格のポイントの紙を印刷して
もらう話とか公文を一週間に100枚単位でもらうとか、一日3時間〜4時間の
練習とか・・・・ ペン字道に王道なしとどなたか書いておられましたが
その通りです。 自分は、仕事を持つ主婦で母親でもあり、公文2号さんと
同じ練習時間は取れないけれど、休まずに練習しようって、元気が出ました。
もう一度ありがとうございます。>>947さん

その後2006年6月のペン字検定の結果はどうだったのでしょうね。
物語の続きが気になります。 本気習字の2っていうのはあるのでしょうか。

>>949 スレの復活に期待したいです。
ホントホント。 変な荒らしも少なく良いスレでした。



952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 00:52:39 ]
本気習字スレは2もあるよ。
でも二号さん叩きが始まって、二号さんは消えた…。
そしてスレも消えた…。
結局あそこは二号さんが常駐してて、いわゆるチラ裏書きながらでも彼女がスレを維持してたんだよね。
字スレで常駐コテがいるのは、あそこだけだったんじゃない?






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