- 1 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/19(月) 01:26:15.51 ID:LCZXMtxZ.net]
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Ｔ Ｈ Ｅ Ｌ Ａ Ｓ Ｔ Ｊ Ｅ Ｄ Ｉ
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>900辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
www.starwars.com
Wookieepedia
ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1518324646/
- 514 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 19:42:58.57 ID:IWCcfuSJ.net]
- とにかくルークがカッコ悪い
ライトセーバーポイ捨て
弟子の寝込みを襲う
頑固爺になって遥々会いに来た女の子に冷たくする
引き篭もったままテクノブレイクで死亡
- 515 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 20:12:51.15 ID:ioKkJXDp.net]
- 絶望的な戦いの最前線に立ってるレイアを放置してウジウジ引き篭もってるのは
EP7からそうなんですけどね、今頃カッコ悪いって気付きましたか？
- 516 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 20:21:27.60 ID:Xqn9z07c.net]
- なにかもっともな理由があって隠居してるならアリだろ
ルークを見守ってたオビワンみたいにな
- 517 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 20:23:48.63 ID:dRKhQQek.net]
- >>515
わざわざ最古の寺院を探したぐらいだからさぞかしディープな目的なり理由があると思うよな、まともな脳味噌なら
やさぐれてただけって(笑)
- 518 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 20:25:37.83 ID:hRYysFPh.net]
- ルークを無理やり連れ出そうとしたレイが
断ってたハミルを無理やり出そうとしたディズニーによく似てる
- 519 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 20:26:34.66 ID:ioKkJXDp.net]
- オビワンだって最初は俺はオビワンじゃないってすっ呆けていたしな
よく平気な顔で隠居していられたと思うわ、見返して見ると
- 520 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 20:27:25.40 ID:Y6+UACJy.net]
- 未来視でレイの訪れを知っていたのでオクトーで待ってたとかにすればよかったのにな
- 521 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 20:28:49.85 ID:kJe0YP6e.net]
- How Star Wars The Last Jedi Should Have Ended
https://www.youtube.com/watch?v=rCB8DUGpYQQ&t=6s
すごいことになってるな
視聴回数 3,720,563 回
高評価 20万
低評価 3千
- 522 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 20:28:53.81 ID:zmrd8nn2.net]
- 町山が一人少数派として絶賛してるわけではないけどな
作家の乙一もツイッターで絶賛してたし
ネットだと過激な声ばかり目立つけどリアルではそこまで評価悪くない作品
- 523 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/24(土) 20:33:32.10 ID:QVJCXdHO.net]
- それは無理な援護
- 524 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 20:51:34.32 ID:nO0rD7vq.net]
- >>522
マジかよ
キッモ
こんなゴミが面白く感じるってどんな人生送ってきたんだ
- 525 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 21:00:34.73 ID:KDq83afn.net]
- 小島秀夫もどっちかっていえば褒め論調だったんだけどな
- 526 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 21:11:29.89 ID:T6uxw2fn.net]
- まあ、事実ロングランだしな
うだつが上がらないマニアやオタクが思うような現実逃避染みたシンデレラストーリーより
何者にもなれない者達が無様に足引っ張り合ってるもののほうが巷じゃウケがいいってことだな（理由が共感なのか嘲笑なのか憐憫なのかは知らないが）
- 527 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/24(土) 21:22:03.80 ID:JH2YrSnG.net]
- >>502
盗人の都合のいい解釈だなw
某国人が日本の寺から仏像を盗んでいったのと同じw
- 528 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 21:23:42.68 ID:nO0rD7vq.net]
- 褒めてるやつらってアレだろ
昔は偉い偉いと祭り上げられてたけど才能が枯れたり時代に後れてオワコンになった奴ばっかだろ
それを8での老害化ルーク描写と重ね合わせて共感してんだろ
大多数の一般ピープルにとっては凄くどうでもいいな
- 529 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/24(土) 21:25:39.09 ID:C0m2GP4C.net]
- >>526
ロングランっつっても低調だろ
公開日がほぼ変わらないジュマンジやグレーテストショーマンに集客の持続力で完全敗北してんじゃん
凄かったのは本当に中身が知れ渡らなかった最初の二週間ぐらい
- 530 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/24(土) 21:26:10.75 ID:JH2YrSnG.net]
- >>518
こんなことになるなら断っておけばよかったね
- 531 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 21:29:59.54 ID:OJ9UZmeO.net]
- >>522
一部スター・ウォーズマニア以外には評判上々だよね
そもそも映画観て怒るって意味不明
- 532 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 21:31:46.12 ID:nO0rD7vq.net]
- >>529
ジュマンジに負けたのは本当に草
- 533 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/24(土) 21:37:22.34 ID:7UJmTiGS.net]
- >>532
負けたの？
- 534 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 21:40:56.54 ID:urGKYuYY.net]
- ベーダーがルークにトレーニングをしてやるみたいなこと言ってるし
本気で戦ってなくて稽古つけてるようだ
最後は電撃喰らってたら、なんかラスボス抱えて穴に落としてた
ＥＰ８に繋がる垢抜けなさを持ってるよなルーク
レイの知ってる神話では散々話を盛ってると思われる
最後の戦いは当事者で生きてるのルークだけだしな
- 535 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 21:44:20.79 ID:urGKYuYY.net]
- ベンソロの裏切りが相当堪えたのは間違いないな
戦わない理由をわざわざ探して、言い訳しているようにみえる部分も
あるような気がするな。親父のことも思い出すのだろう
- 536 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 22:09:38.97 ID:FBAhPJcK.net]
- 続きはジュマンジでもいいんじゃね
ディズニーもそっちのが得意だろ
- 537 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/24(土) 22:41:28.69 ID:S7YvUVFI.net]
- >>479
否定派（アンチ）の老害が、でかい口を たたいてんじゃねえよ。
てめえこそ、思い上がんなよ？ 1回 痛い目に合わなきゃ 分かん
ねえかなぁ？
作品を否定するだけじゃなく、人の事を 上から目線で中傷するのが、
マジで 許せねえんだよ。謝っても 絶対に許せないわ。
（まぁ、てめえに 謝る気なんて無いと思うがw）
・・・調子に乗らないほうが良いよ？＾＾ 老害さんよ。
- 538 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 23:17:22.51 ID:urGKYuYY.net]
- ＥＰ６のアナキンが死んだのもいまだに？なんだけどな
ユーチューブにカイロレンがスノーク倒した場面があったからみたけど
カイロレンがセーバーを起動させてスノークを貫き、レイが引き寄せてトドメを挿した
となってるね、スノークがレイに集中しすぎてレンに意識がいってなかった
これは、ベーダーがパルパティーンを後ろから抱えて穴に投げ込むシーンの
オマージュだな。シスは意識を集中すると周りが見えなくなる設定でもあるのかな
しかし、抱えただけでアナキンなぜ死んでしまうん？
- 539 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 23:17:47.59 ID:urGKYuYY.net]
- ＥＰ６のアナキンが死んだのもいまだに？なんだけどな
ユーチューブにカイロレンがスノーク倒した場面があったからみたけど
カイロレンがセーバーを起動させてスノークを貫き、レイが引き寄せてトドメを挿した
となってるね、スノークがレイに集中しすぎてレンに意識がいってなかった
これは、ベーダーがパルパティーンを後ろから抱えて穴に投げ込むシーンの
オマージュだな。シスは意識を集中すると周りが見えなくなる設定でもあるのかな
しかし、抱えただけでアナキンなぜ死んでしまうん？
- 540 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 23:41:07.49 ID:nO0rD7vq.net]
- あまりにアホっぽい書き込みだけど
マジレスするとエピソード6って公開当時かなり批判意見も多かったんだよ
まぁ一番はイウォークだね
なんで棒や丸太で叩いただけで帝国の精鋭（笑）があんなにやられるんだ
まさに子供向けアニメみたいだった（この小さな悪夢は後にグンガンとしてパワーアップして蘇る）
唐突に明かされるレイアの妹設定に間抜けすぎる皇帝の死
直前の5でルークが高いとこから落下しても生きてたのが余計アホっぽく見えるな
他にも急に電撃出してくる皇帝なにそのチート技
5がSW最高傑作扱いなのは6で少しがっかりしたせいってのがある
特にイウォークのせい
本当にスピンオフのイウォークアドエンチャーまで作る意味はあったのか？
宇宙戦は最高だったけどな！
- 541 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/24(土) 23:56:40.64 ID:urGKYuYY.net]
- ラスボスはＥＰ９で死ぬべきだ！
なんてつまらないＳＷ感で怒ってるわけじゃないよな？
ＳＷラスボスってあっけなく死ぬのが伝統なんじゃないの？
- 542 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 00:04:38.92 ID:EjAu8jId.net]
- 小熊（イウォーク）ごときに ボコボコにされる
ストームトルーパーw あの白い装甲服、着ている
意味あるの？
- 543 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 00:05:09.54 ID:nZp1h+2d.net]
- このシリーズの定石ストーリーで作った場合
尻すぼみに成るのは明らかだろう（かなりマンネリ化してるから）
だから今回は変化球を投げてきた
正しい方向に曲ったかどうかは、観客それぞれの判断に委ねる
- 544 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 00:14:29.37 ID:vsu22Ptb.net]
- >>540
EP6は350重合成をも駆使した度肝を抜く空中戦(だけ)が見どころだったね。
あれがなかったらただのお子様映画だった。
- 545 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 00:16:04.71 ID:pzN25nbT.net]
- でももうまじでイウォークでも出さんとレジスタンス勝ち目ないんじゃ？
- 546 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 01:01:39.99 ID:F/mIecpR.net]
- EP6ってイウォーク以外の部分も結構奇抜だよな
ジャバの宮殿内部の奴らとか
- 547 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 01:26:59.17 ID:KFQh2Oo+.net]
- え？イウォーク出るとか最高じゃん
- 548 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 01:41:28.09 ID:vO24h2TF.net]
- ep6って35年前だからな
イウォークの所はコミカル過ぎたが森の中のスピーダー戦とか冒頭のソロ救出戦が良かったので最後まで楽しめた
- 549 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 02:07:00.90 ID:XHCEVbBt.net]
- >>540
イウォークはベトナム戦の暗喩だろ、最新装備でも局地限定戦では戦況は分からなくなると
おまえみたいにバカじゃない人はそこら辺は察することが出来る
- 550 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 02:10:05.69 ID:XHCEVbBt.net]
- 興収も覚醒に全く及ばずに完全敗北してるのに、ごく一部が誉めてるからなんなの？って感じだな
乙一豚がどうしたんだよ、池沼w
- 551 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 02:13:34.96 ID:XHCEVbBt.net]
- 町山がサヨク云々言い出すクソネトウヨは邪魔だな
ライアンが才能の無いゴミで「最後のジェダイ」がクッソ駄作であることにおまえのなんちゃって自称愛国保守()主義主張は関係ねーわ
- 552 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 02:18:10.68 ID:XHCEVbBt.net]
- つーか、ライアンとその信者は作家性を強調してたけど、スターウォーズみたいな長い間続いてるシリーズに無理に作家性押し込む必要はないし
それは最低限度のことをやった後でしかも、そいつの作家性が合うか合わないかを吟味してからやるべきことなんだよ
ライアンって自己愛だけが旺盛のサイコパスだし、やらせるべきではなかった
旧作からの脱却をぶち上げながら、シーン単位で旧作オマージュばかりじゃん
むしろやるべきだったことは逆で根幹の構成は変えずに演出とかを変えるべきだったんだよクソマヌケ
- 553 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 03:00:20.69 ID:wh9fqNSD.net]
- >>551
お前みたいにファビョりながら小汚い書き込みしてるパヨクも要らんけどなｗ
- 554 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 03:28:23.69 ID:F3AC235Z.net]
- >>549
ベトコンも普通にソ連製の重火器使ってたけどなｗ
そもそも南ベトナムが米軍を撤退に追い込んだのは、民間人に紛れ込んだ便衣兵やら、ゲリラ戦による米兵の士気低下と、
共産シンパによる米国内の反戦運動工作で政治的圧力をかけた結果であって、
別に棒や丸太使って戦ったからじゃねーよ
つか、当時あれ見て
嗚呼、これはベトナム戦争のオマージュなんだ！
なんて思うアメリカ人いたのか？
- 555 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 03:49:20.57 ID:iJ8XWUhl.net]
- エンドアの戦いで自然vs機械、自然vs文明を描きたかったのは分かるが
ベトナム戦争をそんな捉え方してたならルーカスは相当に頭がイかれてるし、
ベトナム人を原始人扱いした機械文明側の高慢な態度の表れだと思う
- 556 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 03:58:50.87 ID:wh9fqNSD.net]
- ま、アメリカ人の慈悲ってのは常に上から目線で相手を見下した優越感に起因してるからな
でもエンドアの戦いは、密林戦での原始的な罠や奇襲の場面だけピックアップして映像イメージ膨らませたってだけでしょ
政治的なベトナム戦争批判にまで展開してるとは思えんが？
- 557 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 04:01:02.31 ID:XHCEVbBt.net]
- そのゲリラ戦で原始的なブービートラップ使ってたことも知らない
バカなネトウヨ豚であった、実際に被害が甚大だったから反戦運動も盛り上がったのに全部「共産主義者の陰謀！」で済ますとこなんて、典型的な現代のクソガキのバカウヨって感じアレですなw
なあ死んどけバカウヨ
「最後のジェダイ」がクソなのもライアンジョンソンが監督の域に達してないバカなのも左翼思想とか関係ねーからよ
おまえがバカなのもパヨクとやらのせいではなくおまえの自己責任だ、カス
- 558 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 04:08:13.32 ID:EcF/9o+D.net]
- 鷲見玲奈
i.imgur.com/JDIcwpj.jpg
- 559 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 06:28:04.14 ID:sQLJk3sv.net]
- >>538
すでに生命維持装置で生かされてるような状態だったんで、
皇帝のビリビリで装置をこわされて結果死亡＞ヴェーダー→アナキン
- 560 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 06:29:52.30 ID:sQLJk3sv.net]
- >>553
言葉の貧しい奴だな
- 561 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 07:50:05.56 ID:tlXh2Jn5.net]
- >>539
自分も、あなたの様な解釈してた。
理力って複数の技を同時に出せない（剣技除いて）って設定ある？
今度全作通して確認してみる。
- 562 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 08:20:23.41 ID:2hEjv/x1.net]
- >>508
旧世代のみにターゲットを絞るのがいいとは思わないが、新しさなんて欠片もないのが一番の問題なんだよね
30年の空白がある旧キャラなら性格や考え方が変わるきっかけなんていくらでもあるだろうが、数日からせいぜい一ヶ月程度の短い期間で新世代のキャラの性格や行動も矛盾しちゃうのが新しいとか言うなら同人雑誌かYouTube、のでやればいいよ
いっそ、最新作はディズニーランドのアトラクションでしか見れない位やれば？
映画館で強制的に他人と一緒に見るなんて100年以上も前からある古くさい方法に拘らないで斬新な上映方法から改めればいいんじゃね？ww
- 563 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 08:36:16.64 ID:IC17XsiN.net]
- いい加減3部作縛りやめればいいのに。。。。
- 564 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 08:44:25.00 ID:ilQldIYn.net]
- >>549
＞イウォークはベトナム戦の暗喩だろ
それは全く無い
これこそ過去二作の逆張りだよ
4ー５ですごい科学を見せて、最新科学が原子にやられるって発想
なんでベトナム云々が出てくるの？
- 565 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 08:50:48.16 ID:5dwz8fiR.net]
- >>545
それだなあ
- 566 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 08:51:20.13 ID:2hEjv/x1.net]
- カイロとレイのフォースチャットの場面なら、メインのスクリーンにはレイと対面すらるカイロのアップが映って、ARとかで連動させたスマホにはレイの表情、異変に気付いて駆け付けるルーク、フォースチャットで二人を繋ぐスネーク(笑)がランダムに出てくるとかやれるだろ
スクリーンにはXウイングのドッグファイトを写して、スマホなり劇場の専用端末にはポー、BB8、Xウイングのオンボードカメラ風アングル、追われる側の様子…なんてのもできそうだがな
でも現実は未だにみんなで席に座ってはじめての人もリピーターも同じ画面を見る伝統的なスタイルのまま
100年前の白黒のトーキーと同じ鑑賞スタイルのくせに革新的ww
- 567 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 08:58:34.67 ID:7pxJXeKM.net]
- >>566
映画という表現自体を否定していくスタイルかよｗ
- 568 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 09:16:28.94 ID:ndah1/8m.net]
- >>545
ヒント：アイデン・ヴェルシオの娘
- 569 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 09:25:54.92 ID:/8Ryi967.net]
- 自分らジリ貧なのにレジスタンスの指輪見せて意味なく希望もたせるのもなんだかなあとしか
- 570 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 09:32:29.67 ID:uexXsCLW.net]
- バトルフロント2の展開に期待してる奴はアホなの
7ノベライズすら無視される状況でゲームなんて伏線でもなんでもないわ
- 571 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 09:43:15.46 ID:SZk9M6z7.net]
- イウォークは体型が小熊さんだったから批判がきつかっただけで、アバターみたいな種族だったら、ここまで批判されなかったと思う。
- 572 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 10:00:03.69 ID:KPcGUKth.net]
- それこそ構想通りウーキーでやるべきだったかもね
- 573 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 10:05:06.09 ID:/8Ryi967.net]
- 最後のジェダイはイウォークが活躍しても違和感ないくらい退化してしまったんだよなあ。
新たなる希望以前の馬鹿にされてたＳＦ活劇に戻ってるんだよ
- 574 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 10:05:27.33 ID:bCDyIK7T.net]
- >>540
6は意図的に子供向けのファミリー映画に振られてるもんな
前半のジャバの宮殿からソロを救出するくだりもルーカスが好きなオモチャ箱的な楽しさはあるけど
宇宙戦争モノの完結編としては丸々いらないから当時も『ハン・ソロは救出された』と
最初の字幕で済ませとけって言われてたのは覚えてるわ
- 575 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 10:14:48.03 ID:bCDyIK7T.net]
- >>572
第二デススター（笑）じゃなくて帝国の首都を攻撃するクライマックスでよかったのにな
ルークをスカウトするためにわざわざ最前線に出向いてくる皇帝とかほんと意味わからんわ
- 576 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 10:19:36.63 ID:uexXsCLW.net]
- >>574
6前半は嫌いじゃないけど確かにSFっぽく無いな
たかが数人にやられて爆発壊滅する巨大マフィア組織とか
インディージョーンズだよなアレ
- 577 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 10:27:59.76 ID:jY/WQnOC.net]
- >>537
「成りすまし」で勝手に答えるの止めてくれないか。不愉快だ。
- 578 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 10:29:08.59 ID:uexXsCLW.net]
- 銀河に名高いギャングに捕らえられた反乱軍の英雄のために
たった五人くらいで救出に行くとか正気とは思えんわ
ハンソロが解放された後艦隊に合流するけどお前ら手伝ってやれよ
SFっていうか戦争ものとしておかしい
こんなんだからクローンウォーズでモール兄弟があっさりギャングたちを制圧しても不思議に思えないんだよ
でもモール兄弟はちゃんと仲間をバックアップさせてたからルークたちよりは用意周到だわ
やっぱ序盤インディなんだよもしくはコブラ
楽しいけど子供向けにしちゃったな
- 579 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 10:51:17.01 ID:bCDyIK7T.net]
- 正面から交渉に行くのがルークじゃなくて反乱軍を代表してのレイアならわかるけど
反乱軍の指導者レベルや将軍が変装までしてなにやっとんねんって思うよなｗ
その後のエンドアのバリア発生施設への潜入工作（とその成功を大前提にした見切り発車で
全艦隊を差し向けるデススター攻略作戦）も同レベルのずさんさだけど
- 580 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 11:02:42.77 ID:uexXsCLW.net]
- ルーカスはおもちゃ的ギミック重視だからな
ギミック重視しすぎて全体としての展開のおかしさが無視されることが多い
一番ひどいのは丸太に潰されるATATとか強度おかしいだろ
序盤のジャバの宮殿だとルークやみんなを活躍させるためにおかしくなってる
普通仲間の重要人物が危機に陥ったときに味方軍がやることは？
①ランドを護衛として忍び込ませて②ドロイドを送ったあとで③賞金稼ぎのふりをした同盟軍の重要人物を送った後④丸腰のジェダイを送る
どう考えても作戦遠回りしすぎだろ
7でJJが正しい答えを示したなダゴダナにて
Q：重要人物が悪い奴に捕まりそうなときは
A：Xウィング送り込んで空爆
普通そうするよね
金で平和的に解決できないとなればジャバの宮殿ごと空爆で吹っ飛ばすわ
ルーカスがJJと7を気に食わん理由がわかったよ
JJは常識的なことをするからギミック重視のルーカスは腹が立つんだろうな
- 581 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 11:04:03.82 ID:jY/WQnOC.net]
- ep６がファミリー向けを意識して作られたように、今回はＹＡ層の取り込みを意識したんじゃないだろうか。
親世代の価値観の崩壊、それによる若い世代のアイデンティティーの模索、若い男女の交流と闘争とか。
感覚的にティーン向けだよね。
実際、若い層、特に若い女性客の引き付けには成功したのでは。（それも叩かれる要素なんだろうけど）
- 582 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 11:14:32.28 ID:PYnqRxLe.net]
- ロミジュリみたいな悲恋ものを狙ってんじゃないか？とは思ったが
いかんせん色々詰め込みすぎて全体がボヤけてるのは否めないな
もしかしたらグループアイドル商法みたいに色んなタイプを入れて
誰でも誰かは好みになるよう多様性のあるサブストーリーや人間関係を入れまくったのかも知れないが
シリーズもののドラマならともかく映画でやることじゃないな
- 583 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 11:15:37.99 ID:/8Ryi967.net]
- ＹＡぽいの分かるがどれもこれも強引過ぎて駄目なだけなんだよな。
主要キャラを正当化するために周りをダメに描くって言うトワイライトとかハンガーゲームと同じ悪手やらかしてるよ。
- 584 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 11:21:59.68 ID:uexXsCLW.net]
- そんなスターウォーズにも8でライアンという期待の新星が現れたからな
ギミック重視のルーカスに変わり
ライアンは逆張り重視だ
勿論ストーリーとしてのおかしさはスルーしとにかくギミックばっか出したルーカスに感化されたライアンは
全部逆張りで潰していくぞ
伝説のジェダイマスタールークはクソ老害に成り果ててみんなを失望させる
どうみても大活躍したポーはレイアにビンタされてみんなテンション下がる
カイロレンは母親をついに殺す！いややっぱやめとくわ
でも同僚が撃ったわレイア死んじゃったわ（悲劇的な死！）いや死んでなかったわ覚醒して生き延びたわ
観客はこの殺す殺す死ぬ死ぬ詐欺の前にただただ混乱する
レイアの代わりに出た紫婆
パルパティーンみたいな表情でニヤつき裏切り者悪人オーラ全快だけど実はいい人だった！あっそう
全部こんな調子で視聴者を裏切っていくぞ最後まで
クソ映画監督同士ルーカスは満足したかもしれないけどみんなはただただ疲れるだけのスターツアーズバッドエンドルート
- 585 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 11:29:14.20 ID:bfAIgk0R.net]
- >>572
実現しとったじゃん、３で
＞ウーキー
- 586 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 11:33:46.37 ID:39opgzu2.net]
- 順番は逆になるがep3からのep6でウーキーが出た方がリベンジ感でて面白かったかもな
- 587 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 11:39:43.69 ID:OsMUBapi.net]
- 3月中にライアンからリタイア宣言があるだろう
- 588 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 11:42:16.51 ID:uexXsCLW.net]
- >>582
それがプリクエルだろ
8はキャラの魅力がなさ過ぎて監督叩き以外語ることねえぞ
あと評論家叩きとディズニー叩きとキャスリーン叩きかな
- 589 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 12:10:39.42 ID:bCDyIK7T.net]
- 結局こんな流れになるのか
頭おかしいんじゃねえのか真面目に
- 590 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 12:12:51.18 ID:BTtZpmLJ.net]
- ルーカスがEP8でほくそ笑んだのはもうこれでSWの呪縛から解放されると確信したからだろ
ようやくSWが神話からただの一SF映画に降格したんだからライアンを褒めないわけがない
- 591 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 12:13:20.05 ID:dhi+TEYa.net]
- アジアで売るために当たり前のように仕込んだ多文化主義だったがファンタジーの世界に必要あったのか？
しかもルーク再登場話で
がっつりルークレイレンの話をやればよかった
- 592 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 12:16:59.00 ID:jY/WQnOC.net]
- ＞ロミジュリみたいな悲恋ものを狙ってんじゃないか？とは思ったが
プリクエルではシェークスピア劇を意識したみたいな古典的な悲恋の描き方だったけど、今回のレンとレイの
関係性は映像と共に現代劇っぽかったな。パドメと違ってレイには男と対等に拮抗できるだけの気の強さと力があるし。
結末がすでに決定済みだったプリクエルと違って、今回の三部作はオチがまだどこに持って行かれるか観客にはわからない。
他はともかく、レンとレイの関係性がどのような結末を迎えるのかFOの最期をどう描くかＪＪに期待だな。
- 593 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 12:18:34.80 ID:vO24h2TF.net]
- ローズの役はイウォークで良かった（2回目）
もちろんカジノシーンはカットで
- 594 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 12:42:38.44 ID:zSuoSU6R.net]
- なんだかボロボロに言われてるけどイウォークは好きだ
レイアに丸太の上に持ち上げられるウィケットのまんまるおしりと短足がたまらん
蛇の道は蛇 地元の地形に詳しい現地人が帝国軍に善戦したっていいじゃない
昔読んだ短編で通常の武器には無敵の部隊が原始的武器持った相手をセンサーで捕捉できず負ける話があったわ
帝国軍はどうだか知らんが
- 595 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 12:53:02.23 ID:jY/WQnOC.net]
- >>479
一応念のために書いておくけど、>>537は第三者がスレを荒らす為に面白がって書いたものだからスルーを推奨するよ。
…って書いといてもたぶんこの方、聞いちゃくれないだろう。やれやれだな。
- 596 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 13:04:21.54 ID:2V087SB4.net]
- >>595
過度に乱暴な言葉での書き込みは自称肯定であれ否定であれ荒らしだと思ってる
セットで沸くこともあるから同一人物が別端末でやってることすら疑ってる
スルー薦めるけど注意する人の存在は正直ほっとするよ
- 597 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 13:13:43.28 ID:72VKisUS.net]
- イウォークのかわいいクマさん批判多いけど
死体に寄り添って泣くとことか、不意打ちに真面目で良いシーンもあったじゃないか。
- 598 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 13:16:51.51 ID:0RN2wuac.net]
- 【大イスラエル帝国】 日本人はゴイム ≪アポロ11号≫ 私の作ったフィルム 【11＝生贄】
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519525472/l50
- 599 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 13:21:23.99 ID:72VKisUS.net]
- 戦艦ノロノロチェイスだけど燃料切れしないと撃ち落とせないのあれ？
2つ目くらいでもうイライラしてきて面倒くせえから全部襲ってくれないかなって思った。
- 600 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 13:23:15.47 ID:uexXsCLW.net]
- イウォーク自体が悪いというより
スターウォーズがSF名作品からつまらないものに堕ちていく最初の兆しだった
木の棒にやられるSFの兵士とかね
イウォーク（6）→ジャージャー（1）→ローズ（8）
と違和感のあるクリーチャーはシリーズを重ねるごとに出番と不快度が上がって進化していった
- 601 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 13:25:17.66 ID:eqL8UHMn.net]
- >>594
イウォークはベトコンなんだよね
トルーパーがアホばかりなのも米兵をカリカチュアライズしと思うが
そんなことはルーカスも公言できないw
それに気づいてからは6に対する気持ちはかなり変わったな
ただオリジナルはエンディングがしょぼすぎてトリロジーの大団円感が全くなかったから
その辺は一部の客の不評にかなり繋がったと思う
- 602 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 13:27:07.35 ID:eqL8UHMn.net]
- >>574
さすがにそれは無茶だよ
あの救出をテロップで済ませてたら今回のライアンと同じようにものすごく糾弾されたに決まってる
- 603 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 13:28:42.51 ID:DKDAqh7T.net]
- 伝説のジェダイルークの復活やレイの成長をほとんどの観客が期待していたからなあ・・・
大した見せ場もなく孤独死って・・・
チャンバラは体力的に無理だったのか？
- 604 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 13:38:39.19 ID:3w8bbTwg.net]
- >>601
そうか同じ理由で逆に6オリジナルエンディング好きだよ
しょぼさというか慎ましい感じがルークの少し寂しげな表情とあわせて良かった
あれだけ必死に戦って多数の犠牲出してルークも精神すり減らしても戦勝とはこんなものだ感があって諸行無常感があった
だから最後のニコニコ霊体ご一行に少し救われるわけで
するとまたシークエルが辛い
9でルークが浮かばれますように
- 605 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 13:49:36.72 ID:uexXsCLW.net]
- >>601
イウォークはどう見てもベトコンだったよな
でもベトコンって弓矢や丸太以外にもちゃんとした武器持ってるんだよなあ
ルーカスが知らなかったのかファミリー向けにわかりやすくしたのかは不明だけど
グンガンは黒人だったね
ジャージャーは障害者枠でもある
障害者でも活躍できる世界を描いたつもりかもしれない
ただ不快なだけだったけど
ナブーで異なる民が力を合わせてあくどい金儲けしてるドロイド軍を倒すという
白人と黒人が手を合わせてロスチャイルドとか倒せってことか？
でもニモーディアンの英語って確か日本訛りなんだよな
そういえば日本との貿易赤字とかあったし白人と黒人と障害者が力を合わせて金儲けしてる日本人の機械を倒す話なのかなエピソード1は
でもエピソード2と3で日本商人の戦争の背後にはシスの暗黒卿つまりイルミナティ的な陰謀があったことが明らかになる
あの時期に流行ってた軍需産業黒幕説の陰謀論みたいだな
全ての戦争は金儲けや悪の黒幕（シス）のための自作自演だったと
本当に影響受けやすいなルーカスは
アメリカ軍＝クローン軍のような消耗品で無駄に死んでいく
ドロイド軍＝日本の作った車をぶっ潰す話がクローン戦争だな
プリクエルって一応戦争反対のメッセージが込められていたな
凄く下手だけど
どう見ても戦う女のパドメは反戦論者だしパルパティーンが戦争の中で独裁者になってクローン軍を手にすることを悪だと書いていた
まぁSW世界では全部自作自演だからパルパティーンは悪だけどリアル世界ではそこまでコントロールできんだろっていう常識があるから
プリクエル見て戦争なんてやめようなんて気は全く起こらないけどね
- 606 名前：名無シネマ＠上映中 [2018/02/25(日) 13:55:34.15 ID:8JVOom/0.net]
- 幻影ルークはカイロの剣筋を見切っていた
だからセイバーとセイバーのぶつかりあいがなかった
直接対決ならルークがカイロを秒殺する
情が働いてハンとレイアの息子を殺すことはできないし、死ぬ前にフォースと一体化するば4のオビワンのオマージュって言われる
関節対決は適切な描写
- 607 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 13:57:07.86 ID:uexXsCLW.net]
- プリクエルの反戦描写がアホクサいのは
1で登場人物全員に絶賛されてたパルパティーンが2でクローン軍持ったとたんに批判され始めるところ
主にパドメとかベイルとかに
いや視聴者はさ、パルパティーン＝シディアスだって知ってるけどお前らは知らんはずだろ
彼らの視点からすればいきなりドロイド軍が攻めてくるのになんで軍持つなとか言い出すんだガイジか
- 608 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 14:04:04.07 ID:ynTi0LYz.net]
- 妹と親友の子供である甥を殺そうとし、闇堕ちさせて逃げるとか過去最低のキャラだなルーク
ローズやジャージャー所じゃねえ
- 609 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 14:05:46.68 ID:3w8bbTwg.net]
- >>607
パドメはパル爺に非常時大権を渡すことに批判的であっただけで軍持つなとは言ってなかったような記憶だが…
- 610 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 14:20:27.09 ID:8bkSH+5I.net]
- >>605
土民がハイテクもった余所者に勝つってのが面白いと考えたんだろ＞イウォーク
それが後の、惑星パンドラの住民ナヴィ族になったりして
つ「アバター」
こっちはキャメロンも「ダンスウィズウルブス」だってのを公言してたっけかな
- 611 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 14:20:41.64 ID:ubQHVi4w.net]
- ニコニコ霊体ご一行の1人が後に若返ったのは衝撃だった…
- 612 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 14:28:48.12 ID:uexXsCLW.net]
- こういう政治的な側面からシークエルを見てみると
7はテロとの戦いだな
JJは無難な監督ゆえに政治的メッセージを名シリーズに入れたくなかったんだろう
帝国の残党がまたデススターを作ってテロをしそれを止める単純な話
でこのゴミ8は
SW女の子宣言というのが一番正しい気がする
キャスリーンはルーカスフィルムの社長になってルーカスも引退をしたから自分のフェミニズム世界観を押し付けたかった
そこで選ばれたのはライアンというアホクソガキ
内容はとにかく男のやることを否定する
ポーのポンコツ爆撃機のくだりからジェダイマスタールーク、ハックス将軍、ベンソロ、フィン
とにかく男は全員批判する
結果が出ようが出まいが関係無し
ラスボス枠だったスノークですらあの様だ
スノークが女性だったら死ななかったのは容易に予想がつく
そして女が全肯定されるため、女特有の病気が映画の中で暴れまわる
それは全て理屈じゃなく感情で動く事だ
女は理屈じゃないから仕方ないキャスリーンがこれを名作に見えたのはやはり女で理屈を考えないからだ
理由もなくイライラしながら作戦の説明を放棄する紫婆に
特攻を肯定したり否定したり戦争に関係ないカジノで暴れだしたり情緒不安定なブス
ルークに失望した上に勝手にベンソロを希望とか言い出ししかも拒否される何も見えてないバカレイ
クソゴミポンコツ基地に引きこもったあとのことを何も考えて無いレイア希望希望うっさいわなんもねえよ誰も来ないし
8は女が支配する最低のディストピアだったわ
キャスリーンのディズニーコンプが炸裂するこの作品
レイは最強のメアリースーディズニープリンセスもどき
中身はダメな元英雄ルークを叱りダメな王子様ベンソロを説得で助け出そうとする
でもやっぱ男はダメねベンソロは男だから私の思い通りにならなかったわ
続編では王の血筋を引いてない孤児のレイちゃんがダメな王子を懲らしめるからみんな見に着てね
レジスタンス20人くらいで勝てるわけないって？
ブスがカジノで暴れたおかげで子供たちの中にも希望ができたから大丈夫だわ
アナ雪みたいにレイが女だけで何とかするようにしたかったんだろう？
今のディズニーに王子様なんて必要ないからなスターウォーズも同じだと？
ほんとうにあほくさ
- 613 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 14:41:43.67 ID:ubQHVi4w.net]
- >>612
そのわりに8で株上がってるのはカイロレイじゃん
レイはむしろ微妙評価だし
っていうと演出が悪いとか言いだすんだろうけど
途中から自分で言うところの女特有の病気が暴れてるぞ
- 614 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2018/02/25(日) 14:47:38.04 ID:xeOxHeiT.net]
- >>612
あなたが怒ってるのはわかったが
ホルドーはリスクヘッジできてないし
ローズは失敗できないミッション中に脱線するし
レイは感情移入しにくい空っぽだし女の描写も大概だからな
あとおかげでスノークの女体化想像してしまってダメージ食らったわ
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