- 1 名前：Cogito, Ergo Sum [2009/03/01(日) 22:01:56 ID:6VWbkfcF]
- 日本軍によるダーウィン空爆を背景にした歴史ロマン
監督 バズ・ラーマン
出演 ニコール・キッドマン、ヒュー・ジャックマン
IMDb www.imdb.com/title/tt0455824/
米国公式サイト www.australiamovie.com/
日本公式サイト movies.foxjapan.com/australia/
前スレ
【バズ・ラーマン】オーストラリア 2【反日プロパガンダ】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1234458823/
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【バズ・ラーマン】オーストラリア【反日プロパガンダ】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1226677112/
- 431 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/21(土) 20:53:21 ID:9MBusQLS]
- >>390
ネタで言ってるならまだしも
本気で言ってるなら頭を疑うな。
- 432 名前：ポン [2009/03/21(土) 23:01:14 ID:2lf2rfT1]
- ＞＞413
貴方の意見は正に正論。
この板で『反日』と騒いでいる馬鹿たちへ。
先住民のアボリジニを語る前に、言葉に気をつけましょう・・・
「原」は放送禁止用語。
そんなことも使い分けられず、馬鹿丸出し。
- 433 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/21(土) 23:49:06 ID:z+MhyMUf]
- で 日本人はオーストラリアの上陸してアボリジニを虐殺したのですか？
- 434 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/21(土) 23:50:23 ID:DBabTXgJ]
- なんで白人がもともと生息してない大きな島、大陸で白人が国家作ってるの？
国旗の１／４左上はなぜかユニオンジャックだしＷ
征服を意味してるんだろ
- 435 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 00:04:11 ID:U1MFby1S]
- そんな反日反日いうなら新婚旅行で行く連中を行くなと説得しろよｗ
- 436 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 01:51:14 ID:fMHZGQ1d]
- >>434
おまえはユニオンジャックの意味くらいわかってからレスしろ
- 437 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 09:02:52 ID:05t2TGwU]
- 兎に角一度でいいから誰か反論してみてよw
問題にしてるのは「白人が直接殺すシーン」が全く無い事、と
「史実に全く無いのに日本人が直接殺すシーンはある」という事。
今更「白人によるアボリジニ殺害」が全く無かったなんて大嘘をついても
誰も信じないから、流石に「殺してない」とはこの映画でも言ってない。
しかしながら白人が直接手を下すシーンはいじましい脚本努力wで回避しつつ、
卑怯な事に史実上全く存在しない「日本兵によるアボリジニ殺害」だけは
直接射殺させるシーンを、しかもクライマックスに持ってきてキッチリ描写する。
上陸した史実すらでっち上げて。
しかもヒロイックな演出と白人主人公は生き残ってハッピーエンドを迎えられる、
というご都合主義のエンディングの為に・・・
当時アボリジニを直接見た日本人は、居たとしても恐らく極々少数なのに
その日本人にトリガーを引かせてまるで史実の様に見せる。
それまでのシーンでは戦史史実を忠実になぞってきてるので、ここで一つ
嘘を混ぜられたら、歴史に詳しく無い人達はそれが「事実」だと信じ込んでしまう。
この映画を世界中で観る人達は誰もがオーストラリア戦の細かい情報を得られる
立場にあるわけじゃない。
「映画のクライマックスに日本人がアボリジニを射殺した」という記憶は残り、
「大戦中、日本人はアボリジニまで殺したんだ」という「事実」が映画を離れても
残ってしまう。
終盤近くまで真実・史実にそった背景を描いてる映画の最後にちょっとだけ
嘘を混ぜると、それも史実通りの事実だと錯覚させられてしまう。
これは手法としては単純だけど効果抜群の、明らかなプロパガンダだよ。
- 438 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 09:04:19 ID:05t2TGwU]
- いいから誰かこの映画における「日本軍上陸の必然性・日本兵による射殺の必然性」について説明しておくれでないかw
白人がアボリジニを直接殺すシーン・描写は全く無かったね。史実上そんなのは
ありふれてた筈なのにね？これはソース無しで悪いんだけど、当時オーストラリア
兵には命令を聞かないアボリジニをその場で射殺する権限まであったそうな。
だから開拓当時でなく、二次大戦中でさえ白人によるアボリジニの直接殺害なんて
ありふれてたであろうに、それを何故だか一切描写しない。
そして史実に無い「日本人によるアボリジニ殺害」はキッチリ描写するw
＞日本軍が射殺したマカリだけが唯一のアボリジニ人犠牲者なら
＞すさまじい捏造と叩かれてもしかたないけどさ。
人間に直接殺される描写をフィルムに収めてシーンとして形成してるのは
「日本兵からの射殺シーン」のみ。
この映画を観てから何年何十年経っても「日本人がアボリジニ殺した」は
「事実」として残りかねない。自ら歴史を調べようとしない人達にはね。
一方「白人がアボリジニを直接殺す」シーンは無いので数年後には日本兵だけが
殺したシーン以外記憶に残ってない人も居るかも知れない。
オーストラリアなんてこの映画が上映される国でも、その豪国の詳しい歴史には
関わりも関心も持たない人達が世界中には沢山居る。
その人達の記憶には「ニホンジン、オーストラリアの原住民殺した、ワルイ人達」みたいに残っちゃうかもね？
それが史実だったら文句は言えない。が、全くの捏造で豪白人の浅ましい自己美化の
ついでに刷り込みプロパガンダをかまされてる訳だ。
こんな出鱈目に怒ったら「ウヨク」か？「愛国戦士」か？
戦時の事で何か非難されたり悪く描かれたら、それが事実でなくとも常にそれを甘んじて受け入れ、自虐しない限り「憂国の騎士」か？w
そんな考えが主流になると、数十年後には「殺した殺した詐欺」で国ごと乗っ取られてるだろうなw そんなの俺は御免だね。
- 439 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 09:05:32 ID:05t2TGwU]
- いいから誰かこの映画における「日本軍上陸の必然性・日本兵による射殺の必然性」について説明しておくれでないかw
まぁ、コレが一番わかり易いか？オージーのケツ舐めクン達、反論ヨロシクw
632 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/03(火) 09:10:13 ID:xir2HeMk
>>621
＞>>613
＞映画なんだから、そういう風にしてはいけない理由もないな。表現の自由だ。
「そういう風」にする動機・理由はナ〜〜〜ニ？
それを「反日」或いは「豪白人の自己美化」又は
「責任回避（白人のやってきた事の罪を相対的に軽くする為の）」
じゃない、と言いたいのならば、
何故史実上ありふれてる「白人によるアボリジニ殺害」を劇中一度も描かず、
史実上存在しない「日本軍の豪上陸と日本兵によるアボリジニ射殺」だけを、
しかも御大層にクライマックスに持ってきたのか、に論理的な根拠が必要だよ？
初めから「悪役白人」に殺させる筋立てなら日本軍は上陸すらする必要は無い。
初めから「日本兵にアボリジニを殺させる」為の筋書きだからこそ、無理して
「史実に無い日本軍上陸」をでっち上げなければならなかったんだよ？
ねぇ、昨日の午前中の俺のレス、全部貼りなおしてあげようか？
どうせキミのアタマじゃ全く反論できないだろうけどねw
- 440 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 10:24:13 ID:slKchOwq]
- 予想通りネット右翼が一番反応してて笑った
日本軍を利用してナラ殺すか土地奪おうとしたのはフレッチャーなんだし、
サラの帰るべき場所はファラウェイダウンズであってダーウィンは仮の都だし
空爆なんてサラ家を襲う困難の一部でしかないのにな。
- 441 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 10:39:27 ID:NFprPnpV]
- 日本人がアボリジニを虐殺するシーンは必要だったのですか？
- 442 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 10:42:32 ID:slKchOwq]
- 白人がアボを散々っぱら差別するシーンやフレッチャーの暴力も描かれてたし
ナラの母ちゃんなんかオマワリのせいで溺死なんて一番苦しい死に方だろ
日本軍が島嶼部に進駐したシーンだって
降伏もせず発砲してきた相手、最後は安全確保で射殺でしょあの場面は
むしろあれが悪い行動に見えるのか？
日本の資源自衛戦争自体を誘ったのも
ABCD包囲網とそれに与したオーストラリアの責任だからな。
対日戦の場面は
旅先で親戚に出会ったような感覚で観てたけどな。メインの悪役はあくまでフレッチャー
- 443 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 10:51:23 ID:05t2TGwU]
- ID:slKchOwq
>>437-439に直接アンカーつけて何も言い返せないわけだ？この馬鹿はw
>>442
＞白人がアボを散々っぱら差別するシーンやフレッチャーの暴力も描かれてたし
＞ナラの母ちゃんなんかオマワリのせいで溺死なんて一番苦しい死に方だろ
んで？
「史実にありふれてる筈の、白人が直接アボリジニを殺すシーン・描写」
が一度も無いのに
「史実に存在しない、日本兵によるアボリジニ射殺シーン」がある理由は？
いつになったら答えられるの？低脳くんw
＞日本軍が島嶼部に進駐したシーンだって
＞降伏もせず発砲してきた相手、最後は安全確保で射殺でしょあの場面は
＞むしろあれが悪い行動に見えるのか？
それが「史実に無い、日本兵によるアボリジニ射殺シーンを盛り込む為の」
「マッチポンプ」だって何十回言われたら理解できるの？w
他に説明付け様が無いだろうが？バーカw
- 444 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 10:58:17 ID:lGX6xej8]
- >>442
まーなんだ
おまえもいつまでも見苦しく逃げとらんと
すなおに参りましたといわんか！このばかたれが
- 445 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:01:14 ID:slKchOwq]
- 前半の牛追いでも仲間死んでるし
後半も単に日本軍を舞台装置にして悲劇を作っただけだろ？
あの程度が反日プロパガンダに見えるのか？逆に訊きたいわ
そりゃ、あのパールハーバーは最初から反日がコンセプトだったけどさ
- 446 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 11:02:50 ID:05t2TGwU]
- >>445
＞前半の牛追いでも仲間死んでるし
んで？
「史実にありふれてる筈の、白人が直接アボリジニを殺すシーン・描写」
が一度も無いのに
「史実に存在しない、日本兵によるアボリジニ射殺シーン」がある理由は？
いつになったら答えられるの？低脳くんw
＞後半も単に日本軍を舞台装置にして悲劇を作っただけだろ？
それが「史実に無い、日本兵によるアボリジニ射殺シーンを盛り込む為の」
「マッチポンプ」だって何十回言われたら理解できるの？w
他に説明付け様が無いだろうが？バーカw
- 447 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:04:34 ID:slKchOwq]
- ＞日本軍を舞台装置にして悲劇を作っただけ
あ、これが君の欲しがってるらしい「答え」な。
んで？
- 448 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:06:52 ID:slKchOwq]
- ちょっと鈍いみたいなんで対象にしてあげる
Q.「史実に存在しない、日本兵によるアボリジニ射殺シーン」がある理由は？
A.日本軍を舞台装置にして悲劇を作っただけ
はい、終わり。
これ以上の何かを穿ちたいんなら
ここで喚いてないでハリウッドに抗議すればいいじゃん。
- 449 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 11:23:55 ID:05t2TGwU]
- >>445
＞あの程度が反日プロパガンダに見えるのか？逆に訊きたいわ
「こー言う理由で」"プロパガンダに見える"と何十回も書いてるよ？w
>>437-439
「プロパガンダ」ってのは、それがあからさまに「反日」や
（国内向けの）「自己正当化・美化」だとわかる様に作る訳が無い。
そんなんで目的を果たせるのなら、政治政党や特定の思想誘導の意思を
持った集団・個人は該当で街宣したり、ビラ配ったり、ネットでそれを
喧伝するだけで充分事足りる。
映画がプロパガンダ手法として重用されてきたのは、この映画のように
「大半を占める事実・史実を占める時代背景設定・骨子に少しだけ『嘘』を
混ぜ込んで、それが事実だと誤認させる、或いは刷り込む」
という事が可能だから。
そしてそれが「表現の自由」という「言い訳」で守られる事も知っててやってる。
だからこそ>>437-439で何度も言ってる様に史実に無い筋立て、「マッチポンプ」に
合理的説明が付けられるなら付けてみろ、と何度も言ってるんだよw
「表現の自由」があるからこそ、史実を捏造して「日本人がアボリジニを殺した」
という刷り込みに言い訳は出来るけれども、同時にその意図を感じた日本人が
この映画の歪んだ構図・政治的偏向を批判するのもアタリマエ、という事。
幾ら無理して庇おうにも今の今まで誰一人>>437-439には反論出来てないんだから
この映画に偏向意図があるのは認めざるを得ないだろう。
- 450 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 11:27:30 ID:05t2TGwU]
- >>448
＞Q.「史実に存在しない、日本兵によるアボリジニ射殺シーン」がある理由は？
＞A.日本軍を舞台装置にして悲劇を作っただけ
それが「マッチポンプ」だと言ってるのがキミの脳味噌じゃ理解できない訳だ？w
それが「マッチポンプ」ではない、「物語上の必然」だった、と言いたければ
どの様に「必然だったのか」を説明できる筈なんだが、キミのアタマじゃ無理だろう？w ↓
何故史実上ありふれてる「白人によるアボリジニ殺害」を劇中一度も描かず、
史実上存在しない「日本軍の豪上陸と日本兵によるアボリジニ射殺」だけを、
しかも御大層にクライマックスに持ってきたのか、に論理的な根拠が必要だよ？
初めから「悪役白人」に殺させる筋立てなら日本軍は上陸すらする必要は無い。
初めから「日本兵にアボリジニを殺させる」為の筋書きだからこそ、無理して
「史実に無い日本軍上陸」をでっち上げなければならなかったんだよ？
- 451 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 11:41:19 ID:rNSTc6Pn]
-
ま、どう見ても反日映画じゃないわな。
- 452 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 12:18:17 ID:d+MLko/w]
- ウヨクの愛国戦士がトチくるっとるな
まあふだん日常でまったく相手にされてないんだろうな
- 453 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:18:20 ID:0wKCSUDa]
- 反日捏造映画と聞いてきました
- 454 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 12:33:57 ID:05t2TGwU]
- >>452
言い返せなくなると「愛国戦士」「ウヨク」・・・
キミ達、何でそんなに弱々しいの？w
- 455 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 13:32:54 ID:fMHZGQ1d]
- これが反日プロパガンダっていうなら、
ドイツなんかナチの悪行のついでに
あることないこと糞味噌に描かれてきたわけで
反ドイツプロパガンダだらけだよな。
- 456 名前：ポン [2009/03/22(日) 14:27:05 ID:LDBZsvXT]
- >>443
馬鹿はお前。
オーストラリア首相が、公式に謝罪したじゃない！
「我々、入植してきた白人が先住民に人道的に恥ずかしい事をした」と。
新聞記者やラジオじゃなく、Sorry Day（謝罪の日）をわざわざ設定して
全国民の前でスピーチして頭下げたじゃん。
その後の映画で、わざわざ映像する必要あるか？
先住民を殺した事実を・・・
そんなことしたら、ポーリン・ハンソンみたいな『白豪主義者』を喜ばすだけ。
あれは、たまたま出くわした先住民の男が仲間を守るために発砲し
それに対して日本兵が応戦しただけ。
別に「銃剣」で八つ裂きにしたシーンじゃないし。
でも、「原★民」と書き込まなくなっただけで
この板にいる輩も少しは見所がある。
- 457 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 14:48:44 ID:05t2TGwU]
- >>456 それ、>>443のどこに返してるのか解らないので説明してくれ。安価間違えてない？
＞オーストラリア首相が、公式に謝罪したじゃない！
〜
＞そんなことしたら、ポーリン・ハンソンみたいな『白豪主義者』を喜ばすだけ。
意味不明だわw
寧ろ「謝ってるから」という既成事実で白人強権のエクスキューズに使い易いだけ。
しかも実質形だけ「謝った」フリ。だからねw
先住民迫害の事実を「白人による直接殺害描写」抜きで、オブラートに包んで
済ます一方、「史実に無い日本兵によるアボリジニ射殺」はキッチリ描写する。
この歪んだ構図こそが「プロパガンダ」だと言ってるんだよ？ケツ舐めクンw
>>437-439
＞あれは、たまたま出くわした先住民の男が仲間を守るために発砲し
＞それに対して日本兵が応戦しただけ。
それが「マッチポンプ」だと言ってるんだけどw ↓にいい加減直接反論すれば？
それが「マッチポンプ」ではない、「物語上の必然」だった、と言いたければ
どの様に「必然だったのか」を説明できる筈なんだが、キミのアタマじゃ無理だろう？w ↓
何故史実上ありふれてる「白人によるアボリジニ殺害」を劇中一度も描かず、
史実上存在しない「日本軍の豪上陸と日本兵によるアボリジニ射殺」だけを、
しかも御大層にクライマックスに持ってきたのか、に論理的な根拠が必要だよ？
初めから「悪役白人」に殺させる筋立てなら日本軍は上陸すらする必要は無い。
初めから「日本兵にアボリジニを殺させる」為の筋書きだからこそ、無理して
「史実に無い日本軍上陸」をでっち上げなければならなかったんだよ？
- 458 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 14:50:01 ID:05t2TGwU]
- 兎に角一度でいいから誰か反論してみてよw
問題にしてるのは「白人が直接殺すシーン」が全く無い事、と
「史実に全く無いのに日本人が直接殺すシーンはある」という事。
今更「白人によるアボリジニ殺害」が全く無かったなんて大嘘をついても
誰も信じないから、流石に「殺してない」とはこの映画でも言ってない。
しかしながら白人が直接手を下すシーンはいじましい脚本努力wで回避しつつ、
卑怯な事に史実上全く存在しない「日本兵によるアボリジニ殺害」だけは
直接射殺させるシーンを、しかもクライマックスに持ってきてキッチリ描写する。
上陸した史実すらでっち上げて。
しかもヒロイックな演出と白人主人公は生き残ってハッピーエンドを迎えられる、
というご都合主義のエンディングの為に・・・
当時アボリジニを直接見た日本人は、居たとしても恐らく極々少数なのに
その日本人にトリガーを引かせてまるで史実の様に見せる。
それまでのシーンでは戦史史実を忠実になぞってきてるので、ここで一つ
嘘を混ぜられたら、歴史に詳しく無い人達はそれが「事実」だと信じ込んでしまう。
この映画を世界中で観る人達は誰もがオーストラリア戦の細かい情報を得られる
立場にあるわけじゃない。
「映画のクライマックスに日本人がアボリジニを射殺した」という記憶は残り、
「大戦中、日本人はアボリジニまで殺したんだ」という「事実」が映画を離れても
残ってしまう。
終盤近くまで真実・史実にそった背景を描いてる映画の最後にちょっとだけ
嘘を混ぜると、それも史実通りの事実だと錯覚させられてしまう。
これは手法としては単純だけど効果抜群の、明らかなプロパガンダだよ。
- 459 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 14:50:45 ID:05t2TGwU]
- いいから誰かこの映画における「日本軍上陸の必然性・日本兵による射殺の必然性」について説明しておくれでないかw
白人がアボリジニを直接殺すシーン・描写は全く無かったね。史実上そんなのは
ありふれてた筈なのにね？これはソース無しで悪いんだけど、当時オーストラリア
兵には命令を聞かないアボリジニをその場で射殺する権限まであったそうな。
だから開拓当時でなく、二次大戦中でさえ白人によるアボリジニの直接殺害なんて
ありふれてたであろうに、それを何故だか一切描写しない。
そして史実に無い「日本人によるアボリジニ殺害」はキッチリ描写するw
＞日本軍が射殺したマカリだけが唯一のアボリジニ人犠牲者なら
＞すさまじい捏造と叩かれてもしかたないけどさ。
人間に直接殺される描写をフィルムに収めてシーンとして形成してるのは
「日本兵からの射殺シーン」のみ。
この映画を観てから何年何十年経っても「日本人がアボリジニ殺した」は
「事実」として残りかねない。自ら歴史を調べようとしない人達にはね。
一方「白人がアボリジニを直接殺す」シーンは無いので数年後には日本兵だけが
殺したシーン以外記憶に残ってない人も居るかも知れない。
オーストラリアなんてこの映画が上映される国でも、その豪国の詳しい歴史には
関わりも関心も持たない人達が世界中には沢山居る。
その人達の記憶には「ニホンジン、オーストラリアの原住民殺した、ワルイ人達」みたいに残っちゃうかもね？
それが史実だったら文句は言えない。が、全くの捏造で豪白人の浅ましい自己美化の
ついでに刷り込みプロパガンダをかまされてる訳だ。
こんな出鱈目に怒ったら「ウヨク」か？「愛国戦士」か？
戦時の事で何か非難されたり悪く描かれたら、それが事実でなくとも常にそれを甘んじて受け入れ、自虐しない限り「憂国の騎士」か？w
そんな考えが主流になると、数十年後には「殺した殺した詐欺」で国ごと乗っ取られてるだろうなw そんなの俺は御免だね。
- 460 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 14:51:04 ID:ngpLA++W]
- まぁ右翼の人も売国奴の人も落ち着けよ
この映画オーストラリア本土でしかヒットしてないよｗ
そんな映画でぐだぐだ言っても仕方ないｗ
- 461 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 14:51:29 ID:05t2TGwU]
- いいから誰かこの映画における「日本軍上陸の必然性・日本兵による射殺の必然性」について説明しておくれでないかw
まぁ、コレが一番わかり易いか？オージーのケツ舐めクン達、反論ヨロシクw
632 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/03(火) 09:10:13 ID:xir2HeMk
>>621
＞>>613
＞映画なんだから、そういう風にしてはいけない理由もないな。表現の自由だ。
「そういう風」にする動機・理由はナ〜〜〜ニ？
それを「反日」或いは「豪白人の自己美化」又は
「責任回避（白人のやってきた事の罪を相対的に軽くする為の）」
じゃない、と言いたいのならば、
何故史実上ありふれてる「白人によるアボリジニ殺害」を劇中一度も描かず、
史実上存在しない「日本軍の豪上陸と日本兵によるアボリジニ射殺」だけを、
しかも御大層にクライマックスに持ってきたのか、に論理的な根拠が必要だよ？
初めから「悪役白人」に殺させる筋立てなら日本軍は上陸すらする必要は無い。
初めから「日本兵にアボリジニを殺させる」為の筋書きだからこそ、無理して
「史実に無い日本軍上陸」をでっち上げなければならなかったんだよ？
ねぇ、昨日の午前中の俺のレス、全部貼りなおしてあげようか？
どうせキミのアタマじゃ全く反論できないだろうけどねw
- 462 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 15:02:23 ID:05t2TGwU]
- 『オーストラリアの大学が行った調査によると、同国人の１０人に１人は依然、人種至上主義者だという。ロイター通信などが伝えた。調査は１万２５００人を対象に１０年間かけて行われた。それによると、シドニーがあるニューサウスウェールズ州では
回答者の４６％が、特定の民族は現代のオーストラリアにふさわしくないと考えていた。
具体的には、イスラム教徒をふさわしくないと考えている人が多かったが、最近はスーダンやソマリアからの移民が増えたこともあり、黒人に対する偏見も増えているという。オーストラリアの先住民族アボリジニに対する差別意識も根強かった。
さらに、１０人に１人は異民族間の結婚は認められないとし、同じく１０人に１人が、すべての民族が平等ではなく、自分たちより劣る民族もいると考えていた。
調査をしたウエスタン・シドニー大学のケビン・ダン教授は｢１０人に１人は人種至上主義者といえるのではないか｣としている。
かつて白豪主義を掲げ、有色人種の移民を拒否したオーストラリアだが、１９７０年代以降は大量に移民を受け入れ、現在２１００万人の人口のうち、４人に１人が同国以外の生まれだという。』(産経新聞：平成２０年１０月４日・シンガポール：宮野弘之)
オーストラリアの街中を歩いてたら、そこですれ違う白人の10人に一人は貴方の事を「自分達より劣った人種だ」という目で見ている、という事ですねw
しかも未だにアボリジニへの差別意識が根強い、と・・・
「政府がちゃんと謝った（たった一年前の2008年になってからだけどw）」のも
形だけで殆ど中身など無いんでしょう。
だからこそクロナラ暴動のような事件が毎年起こる。
豪海岸で人種暴動、政府は新たな差別対策を発表
2009年1月28日
www.excite.co.jp/News/odd/E1233124627177.html
１７８８年の白人入植開始を記念する国民の祝日「オーストラリア・デー」の２６日には、
シドニーの２つの海岸で人種差別的な暴力行為が発生した。
北部のマンリービーチでは、国旗を身にまとったり国旗の入れ墨をした若者らが泥酔して
アジア系の海水浴客を攻撃し、警察と衝突。
また、２００５年に人種対立による暴動が起きた南部のクロヌラビーチでも、白人系住民が
中東系とみられる人を襲い、警察が出動する騒ぎがあった。
- 463 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:09:57 ID:Y/4/DqbP]
- コピペうざい。
- 464 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 15:34:54 ID:5ri5yyca]
-
オーストラリアって歴史が無いんだなと思うよ。捏造しないと映画が成立しない。まぁ
罪人と原住民虐殺しかない国。で日本では売れていない。国的にもオーストラリアなんて見ていない。
- 465 名前：ポン [2009/03/22(日) 16:43:37 ID:LDBZsvXT]
- >>457
面白がっている俺もオレだが、『反日』と騒いでいる輩のレスは
文脈は長いわ、同じ内容でしつこいわ、ゴメン読む気にもなんない。
一国の首相が公共の面前で謝罪、それの何処が形式上のフリだとは俺は思わなかった。
倅は9歳だが、きちんと学校の教科書で「国の乗っ取り」を習っているし。
小学校の教科書で『虐殺』はちょっと精神上良くないから
高校の授業まではお預けだけれど・・・
西オーストラリア州都のパース、そこにある「スカボロビーチ」まで帝国海軍は飛来しています。
つまり、歴史は戦勝国がつくるのだけれど
『日本上陸は捏造だ！』ってのも一方的じゃない？
現地オーストラリアでは、このシーンをそんなに真剣に捉えていない。
劇場から出るとき、「カミカゼ」ってニヤとされた位。
- 466 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:57:24 ID:ohYip35F]
- 卑怯なOZが、アボリジニ殺害を日本に転化しようとしているプロパガンダってのは全面的に同意するけど、
日本を貶めることを目標とした反日っていうより、誰でもいいから手頃なやつに押し付けたかった、
敗戦国で、黄色人種で、何を言われてもおとなしい日本人がいいだろう、っていうことでは？
あんまり過剰反応すると、ヘタリアで騒いだ韓国みたいでみっともないよ。
コピペがくどくてうんざりするよ。
オーストラリア政府筋の公式記録から、日本との戦闘記録を抽出し、映画と対比させて製作者筋に意見を求める、
とかの、事実ベースの攻撃がいいんじゃないの？
オージーｋお前ら、卑怯だよな、ってのは、つくづく感じた。
- 467 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 16:58:17 ID:05t2TGwU]
- >>465
＞文脈は長いわ、同じ内容でしつこいわ、ゴメン読む気にもなんない。
せめて読んでからレスしなよ？
>＞あれは、たまたま出くわした先住民の男が仲間を守るために発砲し
>＞それに対して日本兵が応戦しただけ。
>それが「マッチポンプ」だと言ってるんだけどw ↓にいい加減直接反論すれば？
>それが「マッチポンプ」ではない、「物語上の必然」だった、と言いたければ
>どの様に「必然だったのか」を説明できる筈なんだが、キミのアタマじゃ無理だろう？w ↓
>何故史実上ありふれてる「白人によるアボリジニ殺害」を劇中一度も描かず、
>史実上存在しない「日本軍の豪上陸と日本兵によるアボリジニ射殺」だけを、
>しかも御大層にクライマックスに持ってきたのか、に論理的な根拠が必要だよ？
>初めから「悪役白人」に殺させる筋立てなら日本軍は上陸すらする必要は無い。
>初めから「日本兵にアボリジニを殺させる」為の筋書きだからこそ、無理して
>「史実に無い日本軍上陸」をでっち上げなければならなかったんだよ？
いい加減↑に答えろよ馬鹿w
＞一国の首相が公共の面前で謝罪、それの何処が形式上のフリだとは俺は思わなかった。
「形式上のフリ」だよw >>462はそれを補足する為に貼ってるんだよ？
- 468 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 17:04:54 ID:05t2TGwU]
- ●「赤ん坊の投棄」との嘘をつく
そのオーストラリアで、シドニー五輪が開かれた。大会のテーマは友愛と和解だった。豪州の暗い過去、つまりアボリジニへの非人道的な対応はやめた、今は白人と先住民は和解し、
友愛が生まれたという主張だ。それを象徴するように混血の女性アスリートが聖火ランナーを務め、開会式の祭典では多数のアボリジニの男女が会場いっぱいに踊りまわってみせた。
しかし、それは彼らのいう「Bull shit（たわごと)」でしかなかった。和解の象徴のように扱われた女性アスリートは自分の生母がだれかも知らない。
白人の血が混じったというだけで、彼女もまた生母から無理やり引き離されたひとりだった。開会式で踊った先住民も、実は白人が体を黒く塗った二セ者だった。本物の彼らは出演を拒否し、
華やかな会場の外で「私たちを滅ぼさないで」と座り込み抗議をしていた。APもロイターもそれは流さず、彼らの声はかき消された。
その翌年、インド洋でアフガン難民を乗せたフェリーボートが難破した。通りかかったオランダのコンテナ船が430人の難民を救助し、目の前にあるオーストラリア領クリスマス島に人ろうとした。
しかし、豪政府は言を左右にして人港を認めなかった。もし認めれば、続々アジアの有色人種が流れ込んでくるからだ。露骨な白豪主義に、米国からもいい加減にしろと非難の表明があった。
これに対して豪政府は沿岸警備艇からの報告として「彼らは邪魔になる赤ん坊を海に投げ込んだ」と発表。これを受け、ハワード首柑は「そんな非人道的行為をする者を受け入れるわけにはいかない」と拒絶を表明した。
難民船は追われたが、やがてこの赤ん坊投棄は豪政府が有色人種を嫌うあまりに創り出されたまったくの嘘だったと判明した。
この話にはもう一つ重大な示唆がある。
だれかが企んで嘘をつこうとするとハその嘘に本人の歴史と民族牲がはっきり投影されるということだ。オーストラリアの場合、白人優越主義の立場から有色人種難民を拒絶したい。
それには彼らを人道的対応が不似合いな集団だと思わせればいい。それでもっともらしく「赤ん坊の投棄」という嘘をついた。でも、なぜ投棄なのか。実は彼らの祖父も父も、アボリジニを投棄して殺してきたからだ。
経験と民族牲がそういわせたのだ。
- 469 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:05:45 ID:ohYip35F]
- 話そらすようで申し訳ないけど、ドイツ人も卑怯なんだよ。
戦争の責任は全部ナチのせい、俺たち国民は騙されただけ、
そういうスタンスで逃げてる。
ブラントがユダヤ人慰霊碑の前で跪いたことをもって「歴史を反省した」象徴に祭り上げているが、
あれはユダヤ人弾圧に対する謝罪の姿勢であって、戦争に対する責任とは違う。
そこを巧妙に摩り替えて逃げている。
そして、「俺たちは歴史を反省した、それに引き換え日本は歴史の反省がない」と日本を非難して
中国・韓国にこびへつらい、自分たちは逃げきろうとする。
南ドイツ新聞とか、そういう論調ばっかり。
後ろめたいことがあるときに、他の誰かに責任転嫁して逃げようとするのは、洋の東西を問わず、
人間の悲しい性かもよ。
- 470 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 17:11:41 ID:hU0mctFK]
- そういやこんな映画あったな。興収はどれくらい？
- 471 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:27:52 ID:ohYip35F]
- 朝日新聞なんかが死に物狂いで自民党政権を非難し、中韓に媚びるのは、
自分たちが大衆を煽動して戦争を鼓舞し、体制翼賛に明け暮れた過去を
必死で洗い流そうとしているからかもしれないよ。
日本を戦争に導いた主体である事実を隠すには、誰か他の生贄が必要なんだよ。
- 472 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:30:42 ID:ohYip35F]
- でさ、そういう圧力に対して、ヒステリックに反応するのは、相手の思う壺だと思うんだ。
「後ろめたいから騒ぐんだろう？」っていう論法でまぜっかえされるよ。
事実ベースでじっくりお話しましょうか、にやにや、っていう態度がいいんじゃないかな。
- 473 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 17:33:41 ID:5ri5yyca]
- ＞中国・韓国にこびへつらい、自分たちは逃げきろうとする。
そうならうれしいよ。でも中国・韓国が追ってくるというより
日本は中国韓国に捕獲されてんだよ！
- 474 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:36:02 ID:Zus+6BF/]
- >>470
【映画「オーストラリア」が好評！歴代第２位の興行収益を記録】
ニコール・キッドマンとヒュー・ジャックマン主演の映画「オーストラリア」は豪州映画の
歴代第２位の興行収益を上げている。
バズ・ラーマン監督の同映画がオーストラリア国内で公開されてから今週で１４週目となったが、
２６日、国内での興行収益が３６７８万ドルとなったことで、１９９５年の大ヒット映画「ベイブ」の
３６７７万ドルを上回り、歴代第２位となった。
１位は「クロコダイル・ダンディー」で４４７０万ドル。
「オーストラリア」は今週末、世界での興行収入が２億米ドルに達するものとみられている。
news.jams.tv/jlog/view/id-5191
- 475 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:53:13 ID:ohYip35F]
- 罪人の国とかいう言い草は、人種差別と大差ない。
相手が卑怯だからといって、どんな誹謗でも憎悪でも許されるという論法では朝鮮人と同じになってしまう。
卑怯さとは関係ない過去の歴史なんか持ち出さずに、 現実に起こった嘘つきや印象操作を
指摘し、その事実を固定することが重要だと思う。
- 476 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:04:26 ID:EcUbF6g0]
- 昼間、近くのシネコンで観てきた。
…素直に「ヤッターマン」にしておけば良かった(*_*)。
- 477 名前：ポン [2009/03/22(日) 20:16:00 ID:LDBZsvXT]
- >>467
だ・か・ら
貴方が論じたいことって、何？
ウンチクが長すぎて、正直判らないです。
もう少し『自論』を持っては如何ですか？
ありきたりの反日、反日で、何をどう知りたいのか不明です。（笑）
人様に意見を求めるときは、具体的な質問を提示しましょう。
それが礼儀です。
ちなみに「マッチポンプ」って何？
教えてください。
- 478 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:34:41 ID:Zus+6BF/]
- 日本はダーウィン空爆を隠してきたのに、この映画のせいで
全世界にバレちゃったね。でもオージーは中韓と違って、教科書に
載せろ！とは言ってこないし、その点はすごく評価できると思う。
- 479 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 20:38:04 ID:05t2TGwU]
- >>477
『自論』は>>437-439 。
キミのアタマが悪過ぎてその内容が理解出来ないのは仕方ないw
ただ、↓には答えられるんじゃない？「具体的な質問」だよ？（馬鹿すぎて無理かw）
>＞あれは、たまたま出くわした先住民の男が仲間を守るために発砲し
>＞それに対して日本兵が応戦しただけ。
>それが「マッチポンプ」だと言ってるんだけどw ↓にいい加減直接反論すれば？
>それが「マッチポンプ」ではない、「物語上の必然」だった、と言いたければ
>どの様に「必然だったのか」を説明できる筈なんだが、キミのアタマじゃ無理だろう？w ↓
>何故史実上ありふれてる「白人によるアボリジニ殺害」を劇中一度も描かず、
>史実上存在しない「日本軍の豪上陸と日本兵によるアボリジニ射殺」だけを、
>しかも御大層にクライマックスに持ってきたのか、に論理的な根拠が必要だよ？
>初めから「悪役白人」に殺させる筋立てなら日本軍は上陸すらする必要は無い。
>初めから「日本兵にアボリジニを殺させる」為の筋書きだからこそ、無理して
>「史実に無い日本軍上陸」をでっち上げなければならなかったんだよ？ （>>467）
ところで、9歳の子が居る年齢なのに「マッチポンプ」の意味も解らないの？
語句検索の仕方もわからない、とか？
そんな馬鹿がこんな糞映画を庇って何になるの？w
- 480 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:40:54 ID:W4wYumZW]
- >>474ベイブやクロコダイル・ダンディーって大分前だなぁ、懐かしい。
- 481 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:45:52 ID:ohYip35F]
- また変なのが沸いてくる。ダーウィン空爆なんて隠してないじゃん。
- 482 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:41:21 ID:/6/dqHSf]
- 予告で観たニコール・キッドマンのスタイルの良さのみに惹かれて観た。
内容は特に琴線に触れるものはなかった。
- 483 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/22(日) 21:46:36 ID:/fIKnaSg]
- >>477
＞マッチポンプて何？
さすがに恥ずかしいので、２ちゃんで聞かない方がいいよw
わからないなら、こっそりググルなりすれば？
- 484 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:41:52 ID:wQOyMX3O]
- >>469
それはあるね、ナチスに騙された、脅されたと全てを丸投げしている。
反論できない弱者に全責任をおっ被せる卑怯なやり方。
- 485 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:12:52 ID:fF5cejG2]
- >>484
日本の場合、戦前・戦中、ヒトラーのような独裁者はいなかったわけ。
東條英機も戦況の悪化で内閣総辞職しているし。普通選挙も行われたし。
民意の反映としての内閣という形式は戦中もあった。
日本国民は、敗戦の責任を問われる場面で、どうしても天皇を守りたかった。
実際、天皇が政治的権限をふるって戦争を開始させたわけではないし。
そうなると、政権担当者が責任を負わざるをえないし、それを選出した国民も
責任を負わざるをえない。
国民は軍部に騙されたとかいう声はあるけれど、実際の所、新聞は開戦を煽るわ、
いざ開戦となると一般国民だけでなく文化人も喝采を送るわ、戦争する気満々
だった記録はまる残り。
何もかもナチスのせいでーす、とお気楽に逃げられなかった日本人。
国民一人一人が、戦争の責任を感じざるをえなかった日本人。
俺は、日本人が一番真剣に歴史と向き合ってきたと思うよ。
戦争に荷担して大喜びしていた癖に、戦勝国面する朝鮮人みたいな卑怯者とは違う。
- 486 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:23:45 ID:fF5cejG2]
- 2ch的にはブサヨと糾弾されるかもしれんけど、日本人はドイツ人みたいに卑怯じゃないと思う俺だから、
あの戦争を、後付けでアジアの開放とかいう屁理屈で美化する考えには賛同できない。
帝国主義的版図 拡大の野心でいいじゃん、と思う。あの時代、帝國主義を振りかざせた国は少ない。
食うか食われるかの選択の中で、歯を食いしばって喰う側にのし上がった努力を誇りたい。
日本は、異民族の大量虐殺なんかしていない。
連合国側は、南京事件をユダヤ人に対するホロコーストに相当する日本軍の蛮行に仕立て上げたけど、
実際には、何ら虐殺を実行する継続的方針も施策も無かった。収容所もなければガス室もない。
731部隊を無理矢理繋いで、何とか日本軍＝ナチスという構図を創り上げたいわけだ。
何もかも、自分たちの選択として戦争の惨禍を受け入れてきた日本人をカモにする連中。
卑怯だなあ。 アボリジニまで押しつけられるとは思わなかった。
- 487 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:31:59 ID:fF5cejG2]
- 『ワルキュー』レも観てきたけど、ヒトラー暗殺計画の首謀者をヒーローに仕立て上げることで、
憂国無罪、ドイツ国民は悪くない、全てはヒトラーとナチスが悪い、という構図の固定化を
狙う意図には辟易した。
政治的意図は気にしないことにすれば、企てが成功するか否か、はらはらドキドキの二時間で
楽しめる作品だと思ったけど。
- 488 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:39:01 ID:fF5cejG2]
- もし、敗戦直後の日本人が、「何もかも天皇が悪い」ということにして、
天皇を死刑にして皇室を廃止し、共和国に移行していたなら、
現在の日本国民はもっと安泰でいられたかもしれない。
アボリジニ虐殺の責任を転嫁されることも無かったかもしれない。
でも、そこまで落ちぶれたくはないよな。
- 489 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:57:29 ID:gY0IoJKy]
- う〜ん これだけ語れる題材としていい映画かもねw
根底にあるのは差別なんだろうな。
ただそれを意識的にやってるとは思えない。
そんな人間達が作ったその程度の映画なんでしょう。
- 490 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/23(月) 02:09:26 ID:fF5cejG2]
- >>489 thx
まさにそう。 お気楽な白人の戯言。 その程度の連中・その程度の映画よ。
こちらが醒めた上から目線で見つめてればいいのよ。
朝鮮人みたいに、ムキになって泣きわめくのは、よっぽど後ろめたいのだろうと思われてしまう。
- 491 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/23(月) 03:12:35 ID:L2NG6vxf]
- 『ワルキューレ』観てない。マンガだとヒトラーを憎んでいく過程がメインだったりするけど。
「いいから誰か」この映画における「日本軍上陸の必然性・日本兵による射殺の必然性」について説明しておくれでないかw
この「いいから誰か」 に日本人っぽくないものを感じてる。
「いいから誰か」この映画における「日本軍上陸の必然性・日本兵による射殺の必然性」について説明しておくれでないかw
この「いいから」＋「誰か」 は消したほうがいい。
普通２回目からは「他に誰か」とか「誰か反論のある方」とするもんだ。
これは対象を広げすぎ。何度も何度も同じコピペがうざい。
『ワルキューレ』観てない。
>初めから「日本兵にアボリジニを殺させる」為の筋書きだからこそ、無理して
>「史実に無い日本軍上陸」をでっち上げなければならなかったんだよ？
プロデューサにでも確認とってくればいいのに。
それともここの人たちに同意して欲しいだけ？
同意してあげようか？
イエスと返事したら同意してあげるよ。
ただ意味が無いような気はするけど。
『ワルキューレ』まだ観てないのに。でもすばやくレスから目をそらすことが出来た。セーフ。
- 492 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/23(月) 09:01:58 ID:D7o1gAGw]
-
>>491を誰か解説しておくれでないか。
- 493 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:11:58 ID:QXLESGyB]
- 天皇処刑て・・・
それ自体、日本国独立のアイデンティティがなくなる訳だが正気かよ。
まあ、ソビエト日本州か、合衆国日本州の犬になりたいなら構わないがｗ
- 494 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/23(月) 09:16:42 ID:dhACjzqC]
- >>488
＞ もし、敗戦直後の日本人が、「何もかも天皇が悪い」ということにして、天皇を死刑にして皇室を廃止し、共和国に移行していたなら、 現在の日本国民はもっと安泰でいられたかもしれない。
あのね、、、無知にもほどがある。
日本は敗戦したんだぞ。天皇をのこしたのは日本国民ではなくGHQだろw
- 495 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/23(月) 11:46:10 ID:gY0IoJKy]
- もうやめよ。展開が別テーマになってる。
もう進まないでしょ。俺もレスやめる。
みんなもそろそろ別のスレ行きましょう。
さいなら〜
- 496 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/23(月) 13:19:57 ID:yeGpOfpc]
- 残酷な殺し方というなら牛に踏まれて死んだジジイもこの映画にいるぞ。
はいはいこの映画は反牛映画なんですネ、わかりました。
- 497 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/23(月) 13:35:27 ID:kIBK2M5Y]
- ニコール・キッドマンがエロかったばい
- 498 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/23(月) 14:56:27 ID:GFtdmNlQ]
- ＞＞491
これもすごい駄作。
- 499 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:16:14 ID:mxuiyyeG]
- >>496
反牛映画ﾜﾛｽｗ
- 500 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/23(月) 17:56:18 ID:NuN4EFCQ]
- この監督デリカシーがないよ。ニコールの削った鼻先をアップで下からとってるじゃない。段になってるのがはっきりわかった。
本人も試写を見て嫌だったと思う。
- 501 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/23(月) 21:25:09 ID:fF5cejG2]
- >>493 >>494 おめーら、読解力ねえな。
- 502 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/23(月) 21:57:20 ID:dhACjzqC]
- >>501
どこがだ？
>>488
> もし、敗戦直後の日本人が、「何もかも天皇が悪い」ということにして、 天皇を死刑にして皇室を廃止し、共和国に移行していたなら、
敗戦直後の日本人にそんな権限があったと仮定している時点で無知だと言っていることがわからないのか？
だから天皇をのこしたのは日本国民ではなくGHQだと教えてやっているんだろ。
- 503 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/24(火) 11:06:21 ID:yEtpFuEb]
- 20世紀ＦＯＸ製の駄作・ドラゴンボールもボイコット！！！
- 504 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/24(火) 18:20:44 ID:AvH0ILZX]
- >>502
天皇殺してたら内戦突入だな
- 505 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/24(火) 18:58:27 ID:ZixLIO8y]
- >>504
敗戦直後の日本にそんな戦力があったと仮定している時点で無知だと言われることがわからないのか？
- 506 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/25(水) 17:51:32 ID:cgxlx1nJ]
- アボリジニや黒人は”仲間”として落ち着いたけど、日本人はジャップ（笑）呼ばわりだったもんね
映画自体も、いまいち統合性がとれてなかった。2時間ぐらいでの方が良かった気がする
- 507 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/25(水) 20:38:17 ID:7P61zpCu]
- 確かに気持ち悪い映画だったな
日本のダーウィン空襲は事実だけど白人のアボリジニ虐殺が描かれてないのがちょっとな
ネトウヨの日本＝正義、連合軍＝悪の考えは大嫌いだけど
白人＝正義、日本軍＝悪の考えも同様にムカつくな
- 508 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/25(水) 23:50:18 ID:ywyRtGNR]
- オーストラリア見たけど、監督がバズ・ラーマンなのにメロドラマじゃないんだな。
作品としては悪くないけど、当時の日本空軍に
映画に描かれたような軍事力があったかどうかは疑問。
- 509 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/26(木) 01:17:48 ID:6L0+k4sq]
- >>508
一時的にせよ米空軍と互角以上に戦えたんだから
軍事力は十分にあるだろ
- 510 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/26(木) 02:10:40 ID:UyxNPLhK]
- 零式艦上戦闘機
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B6%E5%BC%8F%E8%89%A6%E4%B8%8A%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
大戦初期、長大な航続距離、重武装、空戦での優れた格闘性能により、連合国の戦闘機に対し圧倒的な勝利を収めたことから、当時の連合国パイロットから「ゼロファイター」の名で恐れられた。
初期の空戦において、防御と高速機動性に弱点を抱えつつも錬度の高い搭乗員により優れた格闘性能を発揮し、連合国の戦闘機隊を圧倒した。
しかし、後継機とされる烈風の開発が間に合わず、連合国側の編隊空戦の徹底や新型機（F6F等）の大量投入、日本側のベテラン搭乗員の損失とも相まって、大戦中期以降は急速に戦闘力を喪失、、、。
＞当時の日本空軍→海軍航空隊（もしくは陸軍航空隊）ですね。
- 511 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/26(木) 06:02:47 ID:PDI+Rh96]
- ナチス、ソ連、日本軍…白人様たちは悪役作るのが好きですね
- 512 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/26(木) 11:32:10 ID:0ONxFXrQ]
- ずっと避けてきてたけど、昨日レイトショーで見てみた。いろいろ書かれていたほど反日プロパガンダ的な映画
とは思わなかった。あの程度なら許容範囲ではないか？確かに日本軍の登場はおかしいね。通信塔が立っていた
と言っても、あんな小島に決死隊のような数名が上陸して「生き残りがいないか？いたら殺せ」なんて探し回って
生存者を殺すなんてありえないし、軍事作戦上も相当な違和感がある。あれはまさに、映画を盛り上げるための
悪役キャラが必要だったのだろう。また、あの場面でアボリジニが殺されるが、先に撃ってきたのは相手なわけ
だから、軍人なら反撃するだろう。射殺シーンを音声だけにしたのは、日本に気を使ったのかな？とも取れる。
映画全体としては有色人種に対する差別が描かれており、当時の社会情勢はそれなりに反映されたストーリー
になっているようにも思う。ただ、日本軍の登場を別にしてもトータル出来は、ありきたりなラブストーリーと神格化
したアボリジニの登場など可もなく不可もなくと言ったところで、大ヒットは難しかっただろうね。大自然の映像は
美しかったが、これが最大の見所とはちょっと寂しい。
- 513 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/26(木) 15:52:25 ID:WtHPitnG]
- ＞＞511
映画や音楽業界を取り仕切ってんのは、ユダ公。
- 514 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/26(木) 17:15:31 ID:SvBqXy+p]
- ユダ公でもアシュナケジーだから
- 515 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/26(木) 18:07:09 ID:uPhC/GNr]
- で、この映画は当たったの？
- 516 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:33:40 ID:5qXhqxGp]
- いっそミュージカルにしたほうが良かったんじゃないかな。
バズ・ラーマンに歴史ものをやらせるのは無理がある。
映画の最初がドタバタコメディ風なのは、バズ・ラーマンらしかった。
- 517 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/27(金) 15:07:15 ID:dr/gph8U]
- ＞＞515
ＮＯ！
- 518 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/27(金) 17:12:58 ID:OWr1dx34]
- >>515
【映画「オーストラリア」が好評！歴代第２位の興行収益を記録】
ニコール・キッドマンとヒュー・ジャックマン主演の映画「オーストラリア」は豪州映画の
歴代第２位の興行収益を上げている。
バズ・ラーマン監督の同映画がオーストラリア国内で公開されてから今週で１４週目となったが、
２６日、国内での興行収益が３６７８万ドルとなったことで、１９９５年の大ヒット映画「ベイブ」の
３６７７万ドルを上回り、歴代第２位となった。
１位は「クロコダイル・ダンディー」で４４７０万ドル。
「オーストラリア」は今週末、世界での興行収入が２億米ドルに達するものとみられている。
news.jams.tv/jlog/view/id-5191
- 519 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/27(金) 17:21:43 ID:upJ4DV2A]
- >>456
> 『白豪主義者』を喜ばすだけ。
いやこの映画そのものが白豪主義ですからｗ
- 520 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/28(土) 00:24:58 ID:yvz4HM+E]
- >>508
そもそも、当時『空軍』という組織は日本には存在しなかった。
一時が万事だが、事実関係の正確な認識無しに歴史を語る事は危険だ。
戦争中の国同士が互いの軍事施設を攻撃し合う事はなんら問題の有る行為ではない。
現代の日本では戦争を挑んだこと自体を悪として捉えている集団が居て、
そういう人々がジャップごときに一方的にしてやられた自国の歴史を受け入れられない
豪州のナショナリストと呼応して『時代背景を考えると、陸軍が上陸していても
おかしくはない』等と言い出すから、話がおかしくなる。
ついてだが、戦争当時の在豪州の英軍司令官(指揮権はBritish側にあった)と指揮下の
豪州海軍上層部は日本海軍の特殊潜航艇の死者を丁重な海軍葬にて葬っている。
要するに当時戦った軍人には軍事施設を攻撃されること自体は戦時下において
当たり前の行為であり、日本を責める様な論調は無かったという事。
歪曲をして騒いでいるのは日本、豪州ともに歴史的事実から目を背けている人々。
- 521 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/28(土) 00:45:47 ID:bwmx2aV9]
- どっちにせよ前半で終わってればもっと評価は高かった。
あえて分けると牛編と戦争編になるけど牛編だけ傑作。
- 522 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:00:53 ID:MbOnn9PI]
- 新潮新書の『ニッポンの評判』という本によれば、戦争を知る世代にとっては、
日本は、本土を爆撃した史上唯一の国、7000人にのぼる豪州兵捕虜を殺した国
であって、日本に対する不信感は連合国の中でもひときわ強かったそうだ。
当時は激しい憎悪に満ちあふれていたらしい。極東軍事裁判で、天皇戦犯論を
最後まで唱えていたのはオーストラリアだったそうな。
そうした対日感情を和らげるきっかけとなったのは、占領軍として日本に駐留
した豪州兵が連れ帰った日本人妻達の活動。冷たい視線に耐えて、草の根外交
の基盤を作ったそうだ。
1957年の日豪通商協定締結以降、オーストラリアにとって日本は恰好のお得意
様になったこと、白豪主義の緩和などに伴って、対日感情は改善し、日本文化
を理解しようとする人々が増加、以後、ファミコン、アニメファンに至るまで
良好な対日感情が醸成されてきた。
ただし…
近年、最大の貿易相手国が日本から中国に移行したこと、日本に対する資源供
給の優位性があからさまになったことから、日本に媚びる必要がなくなったこ
となどで、日本の存在感は減少しているとのこと。日本からの観光客の減少も
そうした情勢変化と呼応しているかもしれない。
このまま冷めた関係になってしまうのか、淡くとも尊敬し合う君子の交わりで
いられるのかは、お互いの努力次第だと思うのだけれど、この映画のようなデ
リカシーでは先が思いやられる。
- 523 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/28(土) 01:02:55 ID:bwmx2aV9]
- オージー女は人柄はビッチだけどオッパイは最高だった。
- 524 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:12:30 ID:fSBht/e6]
- そう思う。
だんだん展開でワケワカメになってきた所は、ウトウトしてた前編の前半部分に
きっと伏線があったんだろうなあ、と思いながら観てた。
- 525 名前：524 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:14:07 ID:fSBht/e6]
- おっと書きミスった。
>521
そう思う。
だんだん展開でワケワカメになってきた所は、ウトウトしてた前編の前半部分に
きっと伏線があったんだろうなあ、と思いながら観てた。
- 526 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/28(土) 12:47:11 ID:M749y2ul]
- 結局 オーストラリアと日本の関係を描いた政治映画だった
という事はわかった。
ある意味 良い映画ですね。
DVDも借りましょう。
- 527 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/28(土) 13:16:25 ID:IK2ET3QY]
- お断りします ○|￣|＿ =3
- 528 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/30(月) 11:24:39 ID:4gVPS/XQ]
- 同じＦＯＸのドラゴンボールも評判悪くて良かった！
- 529 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/03/30(月) 13:30:01 ID:p95Grkbp]
- >>527
文章をも一回読んでねw
- 530 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/30(月) 17:17:00 ID:i3egZcig]
- メキシコ系とアングロサクソン系のアメリカ人の子供達を対象に、
30のエスニック・グループの名前を提示し、ランクをつけてもらいました。
ランクは、親しみを感じる順、つまり一緒にいたいとか、結婚をしてもよいとか、
一緒にいるとき心地よく感じる、と思う順につけてもらったのです。
最下位を見ると、たいへんショッキングだと思いますが、
中国人・韓国人・日本人・ロシア人・トルコ人で共通しています。
www1.miyakyo-u.ac.jp/America/saito.html
- 531 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/03/31(火) 20:22:53 ID:Xu7gbL8i]
- 戦前、国際連盟で日本が提案した人種平等条約に猛反対したオーストラリアが笑わせる
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