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合唱続けるのが辛いです



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/05/25(水) 08:56:13 ID:Nkmn1eaJ.net]
大学合唱団員です。もうやめたい、逃げ出したい。
でもやめたいのはみんな同じだから全員がお互い逃げないように監視している。
歌うことは今も好きなのに…。
特に大学生だったら同じ悩みの人が必ずいるはず。
どうすればいいかみんなで考えよう!

132 名前:名無し讃頌 [2005/08/23(火) 22:28:31 ID:+UbdPCwA.net]
合唱やってるとしにたくなるよね。好きでやってるはずなのにね。
高校大学と合唱してたが毎年鬱が原因で通院する部員が必ずひとりはいた。
私も地下鉄のホームに飛び降りたくなったことが何度かあった。

貴重な時間を無駄にしないために、勇気を持ってやめようよ。
今まで一緒にがんばってきた合唱仲間を失うのはつらいかもしれないけどさ、自分の人生のほうが大切じゃん。
大学生なんて一番楽しいときじゃん、どうしてそんなときにわざわざつらい思いしないといけないの?
たかが合唱で鬱病になるなんてばからしいよ。
やめよう!みんなやめよう!

133 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/08/23(火) 23:08:08 ID:IY9vYVRP.net]
中学の時部活で合唱やってて、部長もやった(やらされた?)。
顧問の先生(指揮者)と気が合わず、何かと文句をつける部員…。
ある日突然体に原因不明の熱とジンマシンが出た。
部活から数日離れると少し良くなったものの、
本番が近かった為部員に休んだ事を責められ、またジンマシンが出た。
結局原因は合唱。今まで生きてきてジンマシンが出たのは後にも先にもその時だけ。

部長もやってたから騙し騙し卒業まで続けたものの、今でも辛い記憶。
想い出になんかならない。忘れたい過去。

少し前或る演奏を聴いて自分は合唱が好きだったんだと気付いた。
最近はCDなんかも聴く。でももう二度と歌わない。

134 名前:名無し讃頌 [2005/08/24(水) 00:32:16 ID:Tb/KAK36.net]
>>131
一旦休んだほうがいいよ。

135 名前:名無し讃頌 [2005/08/24(水) 00:32:56 ID:Tb/KAK36.net]
>>132
2点。
煽りはもっとうまくやろう。

136 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/08/24(水) 02:07:16 ID:u9+s/RV2.net]
>>132
うちも毎年鬱になる部員が各学年1人ずつくらい出てくる。
次は自分の番かといつも思う。

137 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/08/24(水) 04:22:04 ID:6l+du8to.net]
部長がボだ

138 名前:名無し讃頌 [2005/08/24(水) 15:06:53 ID:q6T1JkO0.net]
>>133
自分がそんな感じでした。
私の場合は吹奏楽だったけど。
でも今考えると私が嫌いだったのは
吹奏楽じゃなくて自己中顧問と自己中バカ部員だったと思う。

139 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/08/24(水) 15:48:56 ID:KqXvOOqd.net]
page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17053762

140 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/08/25(木) 03:29:18 ID:zUQ4nIgE.net]
大学で合唱やってました。
1年の時だけですかね、合唱自体に完全にうちこめたのは。
ウチの団では2年から役職(3年の正役員のサブ)につくのでもう大変。
さらに2年は新入生勧誘の責任も加わるのでそれこそ大仕事。
練習見学後のコンパ・お食事会、金だけ払って自分は出られず、なんてよくありました(泣)。
執行学年3年の時はケンカは当たり前、逃亡者もいました。
口きかないなんてのは本当によくありました。
私は特に他団とのジョイント演奏会担当だったので、自団が非協力的な時はキレてました。
自分の団は嫌い、なんてのは口癖でしたね。

でも辛いながらも、運営が楽しかったのもまた確かです。
運営のマイナス面が取り上げられていますが、そこにも魅力があると思います。
観客席が埋まった喜び・そして拍手はやはり何物にもかえがたいところがあると感じます。

4年になるとやはり同期同士の仲が再び良くなりました。
先日は同期内での結婚式があり、メンバーはほぼ勢ぞろい。
一生モノの親友は本当にいいなぁ、と改めて感じました。
4年間続ける価値は案外ここにあると思います。



141 名前:名無し讃頌 [2005/08/25(木) 04:05:08 ID:Er9r4nRU.net]
> 運営が楽しかったのもまた確かです

洗脳されただけじゃねーのか

142 名前:名無し讃頌 [2005/08/25(木) 11:30:29 ID:oDtIaXUI.net]
同期が役職づきになると距離ができるよね…

143 名前:名無し讃頌 [2005/08/25(木) 12:14:03 ID:3NlJrzpC.net]
>>141
つまらない。
1点。

144 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/08/25(木) 19:13:08 ID:0Fmc0C7K.net]
>>142
役職同士の距離もできるし、役職に就いている人と就いていない人ではかなり大きな距離が…

145 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/08/25(木) 19:43:06 ID:Qo9ExhOo.net]
大学OB合唱団で、同期で漏れ(パトリ)以外は
執行学年のとき役無しだった香具師しか残ってないのも似たような理由か…

146 名前:名無し讃頌 [2005/08/25(木) 21:08:28 ID:JsBLDshd.net]
役職に就いている時は犬猿の仲になっていたとしても、
役職から解放されて引退すると、元の仲に戻ってたりする。
仕事が絡むと、ほんのちょっとの問題から深刻な溝が出来たりするけど、
後になれば、どっちもどっちだった事が分かったりして、
自然と修復したりするから不思議なものです。

147 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/08/26(金) 23:17:29 ID:FPVTPhBg.net]
>>145
こっちは、役職に就いていない人は現役の時に全員辞めちゃったよ。
責任が無いから、辞めようと思ったらすぐ辞められるみたいで、ひとりが辞めたらどんどん辞めてった。
役職に就いている人は、辞めたくても役職が呪縛となって辞められなかった。
それで何人か壊れた。

148 名前:名無し讃頌 [2005/08/28(日) 20:36:20 ID:rFo/m4Ja.net]
コンクールが今週一段落しました。
パーリーの任期はあと半年弱残ってますが、辞めようと思います。
理由はコンクールで良い成績がとれなかった事。
パーリーとしてちゃんと指導出来なかった事の責任を取ろうと思います。

・・・というのを顧問・団長にどのように言えば良いだろうか・・・?
・・・2人とも恐いんだよね・・・
だれか助けてください。

149 名前:元パーリー [2005/08/29(月) 07:03:36 ID:dGOOhxjq.net]
>>148
パーリーはコンクールで良い成績が取れなかったら誰もがそう思うものだよ。
でもやめとき。私の経験から、そういうケース絶対は辞めさせてもらえないよ。

「反省してるなら最後まで続けてよね。
 責任とりたいって言って本当は逃げたいだけなんでしょ?
 あんたみたいなの見てるとイライラするのよ。」

私の場合はみんなからこんな風にいわれた。
この時コンクールで負けた直後だったのでみんな殺気立っていた。

150 名前:名無し讃頌 [2005/08/29(月) 08:49:02 ID:v+HVMsyU.net]
>>149
ひどいね…。お疲れ様でした。



151 名前:名無し讃頌 [2005/08/29(月) 10:18:06 ID:dgr0oXhT.net]
パトリの任は、私には重いので誰か変わってほしい 

と言っても誰も変わってくれないと思うけど、

『じゃぁ、サブを2人くらいつけて』とかいって、人数を巻き込むという手もある

152 名前:148 [2005/08/29(月) 10:30:19 ID:QJeODvii.net]
>>149 >>151
うちの団は人数が少ないのでサブをつけるにつけられず、
そんな少人数の中で指導が行き届かなかったのは私のせいとしか言えません。
私がパーリーを辞めたら他の人が指導してくれる、
  ↓
団の技術が上がる
  ↓
みんなハッピーエンド

ってなるだろうし。
あぁ辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたいけど恐いぃぃぃぃ

153 名前:名無し讃頌 [2005/08/29(月) 11:21:27 ID:D+u9ltoh.net]
>>148
その理由だと他のパーリーたちに良い印象を与えなと思うよ。
コンクールでよい成績がとれなかったのは、何もひとつのパートだけのせいとは
限らないんだから、他のパーリーたちに
「じゃぁ自分も責任をとってやめなくてはいけないの?」
ってプレッシャーを与えると思う。

154 名前:149の元パーリー [2005/08/29(月) 19:42:13 ID:dGOOhxjq.net]
>>152
…少人数だったらなおさら辞められたら困るんじゃないですか?
まだあと半年の任期あるパーリーのあなたが今やめたらその団員たちは不安になるでしょう。

私の経験からいわせてもらうと、多分相談しても99%辞めさせて貰えません。
しかも中心であるパーリーが辞めると言い出したことにより団の雰囲気は険悪になると思います。
周りから辛く当たられて居辛くなるのに辞められないという地獄のような状況がしばらく続きますよ。

気持ちはよくわかります。
私はパーリーの中で飛びぬけて指導能力がありませんでした。
コンクールで負けた原因は明らかに私のパート、つまり私のせいでした。
そんな時はパーリーだったら誰もが責任とって辞めたくなりますよ。
ただ148さん自身が傷つかないためにも、そんな理由でみんなに辞めますなんて公言しないでください。

155 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/08/30(火) 08:37:35 ID:3JChmo+T.net]
>>153 >>154
マジレスどうも。
でも他のパーリーは責任を果たしていたわけだし・・・。
自分くらいですよ。パーリー出来てなかったのは。
でも今の状態ではパーリー続けられないし、だからといって辞められないし・・・。
出来れば一団員(ヒラ団員)になってやり直したい。
でも選択肢は合唱辞めるかパーリーやるかしかないんですよ。
これ以上コンクールで悪い成績を収めるわけにも行かないんです。

156 名前:名無し讃頌 [2005/08/30(火) 08:44:11 ID:3JChmo+T.net]
age

157 名前:名無し讃頌 [2005/09/08(木) 10:42:00 ID:N7UDnMFj.net]
男女関係のこじれでやめた人いない?

158 名前:名無し讃頌 [2005/09/08(木) 10:55:24 ID:fg3vIAhh.net]
>>157
知人にはいる。

159 名前:名無し讃頌 [2005/09/08(木) 14:09:36 ID:Y74rn8le.net]
>>157
ある団では、それが原因で女子が半数近く辞めたという話があった。

160 名前:名無し讃頌 [2005/09/08(木) 20:06:30 ID:PWZEQ7Y6.net]
>>159
どんだけゴタゴタしてたんだよw



161 名前:名無し讃頌 [2005/09/08(木) 23:55:06 ID:WdbQ90CM.net]
ウチは男女交際の縺れは団の内外問わずむしろ大いに経験すべしと
センセが言ってたw
曰く、そういうことも経験してこそ音楽に深みが出るとw

そのかわり、自分達が運営する代になる直前、Sopのパトリ誰にするかで
同期の中で揉めに揉めた。同期のSopはパトリになった本人以外みんな辞めちったw
Altも引きずられてやる気なくして半分ぐらい辞めちったww
かくしてオトコ20人ぐらい、オンナ5人ぐらいのイビツな代が誕生した。
あと夏合宿の2週間前になって学指揮と合宿委員が突然トンズラしたり、
結構「揉め事好きにはこたえられないw」運営学年だったな。
OB合唱団で今も歌ってるが、同期で漏れ(Tenパトリ)以外役職ついてた
香具師は一人も残ってない。 練習来るのはパンピーだった香具師だけww

162 名前:ちんてん [2005/09/09(金) 01:38:10 ID:cF6TBBTY.net]
マジレスきもいから辞めなよ(=°ω°)ノ

163 名前:名無し讃頌 [2005/09/09(金) 12:18:18 ID:P2Mx3P6S.net]
>>162
煽りはもっとうまくやろうよ。

164 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/09/10(土) 16:32:08 ID:Cv6U/kf/.net]
>>1は元気にしてるんだろうか。

165 名前:名無し讃頌 [2005/09/21(水) 23:48:52 ID:Xmi2kBDx.net]
みんなガンガレ。
…いやガンガりすぎる必要はないけどな。
ま、楽しくやろうよ
楽しくやれる方向に、もっていこうや。

166 名前:名無し讃頌 [2005/09/21(水) 23:51:27 ID:9xOSX9Cc.net]
>>167
T君?

167 名前:名無し讃頌 [2005/09/21(水) 23:53:50 ID:9xOSX9Cc.net]
>>167
T君?

168 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/09/22(木) 00:01:02 ID:kx9mKQ92.net]
>>166-167
なんなんだ、お前は。

169 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/09/25(日) 22:09:35 ID:dwu50zWR.net]
>>168
多分T君

170 名前:名無し讃頌 [2005/09/26(月) 21:49:43 ID:sRnQsqWZ.net]
がんがれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



171 名前:名無し讃頌 [2005/10/17(月) 13:58:29 ID:htT66e8w.net]
辛いならやめればいいだけの話 
音楽ならほかにいっぱいあるし

172 名前:名無し讃頌 [2005/10/19(水) 01:51:54 ID:K3UCoBlU.net]
あらま・・・

スレタイがいかんよ
合唱を続けるのが辛いんじゃなくて
今所属している合唱団で続けていくのが辛いんだろ
って、みんなわかってること書くなよ俺も

173 名前:名無し讃頌 [2005/10/19(水) 01:57:20 ID:jsN1lGEg.net]
>>172
その話は>>6でもう出てる。

174 名前:名無し讃頌 [2005/10/19(水) 02:31:00 ID:xTaVuKL0.net]
みんな同じようなこと悩んでるんだな〜 技術顧問(学外)の先生が影響力強い
とこんな問題が必ず出てくる。サークルだから楽しくやりゃーいいんだよ。コン
クールにも出なくていいんだよ。
でも自分が現役のときは先生が怖くて言いなりデスタ。。。

175 名前:131 mailto:sage [2005/10/21(金) 02:29:19 ID:a/QzcNrT.net]
もうやめた。つらすぎる

176 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/10/21(金) 07:49:54 ID:lwWDq7MM.net]
>>175
まぁ自分の体が一番大事だよ

177 名前:名無し讃頌 [2005/10/21(金) 09:08:51 ID:+iu1qNut.net]
>>175
今までよくがんばったね。
お疲れ様。

178 名前:131=175 [2005/10/21(金) 09:57:30 ID:a/QzcNrT.net]
>>176-177
おまいらありがとう


179 名前:名無し讃頌 [2005/10/22(土) 04:27:54 ID:6oc6t67R.net]
今頃ノコノコここへやってきて全部読んだのですが、
1さんは、もう居なくなったのでしょうか?

1さんのように『その合唱団を続けるのが辛い』ではなく、
『合唱そのものを続けるのが辛い』と思った経験のある人って、
ここには参加していないのかな???

180 名前:名無し讃頌 [2005/10/22(土) 14:06:18 ID:bDqN6nFk.net]
ノシ



181 名前:名無し讃頌 [2005/10/23(日) 20:38:38 ID:2jYXC3bT.net]
処女でいつづけるのも辛いですか? 

182 名前:名無し讃頌 [2005/10/24(月) 19:14:09 ID:RrP4+HI9.net]
その合唱団を続けるのが辛いってことは結果的にスレタイ通り合唱そのものが辛いということになるんじゃないかな?
どこの団でも合唱は体育会系なんだし合わない人には合わない。
そうでないところもあるかもしれないけど少ないと思う。
他の複数の団の話聞くとどこもドロドロしてるし理不尽さが否めない。
あの独特の雰囲気は吹奏楽に似てる。なぜ団体競技音楽系は皆こうなのだろう?

183 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 00:06:46 ID:Ieqn3o4s.net]
ここのみなさんって大学生の方が多いのでしょうか?
合唱そのものが辛いってのはナイと思うよ
つーか、それだったらやめればいいだけのことだし
つまるところ、人間関係でしょう…
一般(社会人中心)の合唱団で気楽にやるという手もありかと。

184 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 00:09:26 ID:tJ2iNtXD.net]
>>183
>>6
>>172

185 名前:☆Я☆ [2005/10/25(火) 15:06:11 ID:Yq7XVTWK.net]
あたしは小学生の頃合唱をやっていたのですか・・・誰か話しませんか?

186 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 15:17:31 ID:eX20OPid.net]
つーか中学校のときも合唱部みたいに活動してたぢゃないか笑

187 名前:☆Я☆ [2005/10/25(火) 15:19:11 ID:Yq7XVTWK.net]
してましたか?笑
クラスで合唱したり文化祭の時とか選択音楽ではしたけど・・・部活に入ったりしてまではしてないですよ。

188 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 15:24:10 ID:eX20OPid.net]
けど選択音楽も部活みたいなものぢゃん笑
だが…発生練習はきついよな涙

189 名前:☆Я☆ [2005/10/25(火) 15:30:50 ID:Yq7XVTWK.net]
まぁ・・似てるには似てますね。あの発声練習はキツすぎですよ。あの発声練習しても声出してないひといるし意味ない。

190 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 15:36:09 ID:eX20OPid.net]
特にあのリリリリ〜ララララリ〜ってやつは結構からだもたないしな汗
けど俺ももう二年半くらいはもう合唱なれたよ笑



191 名前:☆Я☆ [2005/10/25(火) 15:41:22 ID:Yq7XVTWK.net]
あれは結構自分的には楽なほう。てかあの先生の発声練習の仕方自体が嫌い。
発声練習中、体に触ってくるのも嫌だ。

192 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 15:45:51 ID:eX20OPid.net]
まぁー変なところを触るのは変体だがな笑
俺は腹とかくびしか触れたことはないよ笑
はぁー汗合唱はつかれるよな涙

193 名前:☆Я☆ [2005/10/25(火) 15:48:49 ID:Yq7XVTWK.net]
あの先生女子の場合背中撫でたりとか後ろからかぶさるようにとかしてくるから嫌だ。
合唱は疲れるけど好き。もともと歌うのが好きだし。

194 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 15:55:24 ID:eX20OPid.net]
俺も歌うの大好きだよ笑
今年の文化祭でグランプリとったしな☆
時の旅人ととか結構完璧だったし笑

195 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 15:58:37 ID:Yq7XVTWK.net]
あたしは今回文化祭出てないからわかんないけど・・・グランプリおめでとう。次は高校に行かなきゃ合唱はできないかな。

196 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 16:02:11 ID:eX20OPid.net]
高校に行っても合唱をやらない学校もあるよな…つーか今年の合唱コンクールも銀賞だったのだ涙
おれ結構頑張ったのに爆泣

197 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 16:40:21 ID:Yq7XVTWK.net]
それは残念でしたね。高校行ったらまた合唱やれたらやって今度また頑張ればいいじゃないですか。

198 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 16:45:49 ID:eX20OPid.net]
でも俺の行く高校は合唱やってるかもだった汗

199 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 17:01:36 ID:Yq7XVTWK.net]
部活自体そういうのやるような部活ですしね。

200 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 17:12:11 ID:eX20OPid.net]
はぁ(;_;)
けど今年の課題曲の花屋と一緒って曲はいいよな(^皿^)



201 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 17:15:17 ID:Yq7XVTWK.net]
それ花と一緒じゃないですか?笑
あれはあたし初めてアルトやった曲だからちょっと思い出がありますね。

202 名前:名無し讃頌 [2005/10/25(火) 17:20:17 ID:eX20OPid.net]
そうやった笑
俺最後らへんの男子のメロがすき笑
アルトの最初のところいいよな。

203 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/10/25(火) 18:10:22 ID:VNelAgE3.net]
何このチャット

204 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/10/25(火) 20:52:13 ID:KY42gR77.net]
てか誰こいつら

205 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/10/26(水) 00:48:29 ID:5O6PD0Hs.net]
釣りだよな。

206 名前:名無し讃頌 [2005/10/26(水) 11:58:39 ID:iWYgGq6R.net]
釣りってなんですか(;^_^A

207 名前:名無し讃頌 [2005/10/26(水) 12:08:04 ID:L4cQqDDn.net]
>>206
釣りの意味がわからないうちは2ちゃんには書き込みしない方がいいよ。

208 名前:名無し讃頌 [2005/10/26(水) 16:23:25 ID:iWYgGq6R.net]
マジっすか(・・?)なら教えてもらえますか?

209 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/10/26(水) 17:11:06 ID:lhrBUOLO.net]
>>208
教えるわけねーだろ
初心者板池。
半年ROMれ。
意味分からなかったらググれ。

210 名前:名無し讃頌 [2005/10/26(水) 21:01:13 ID:iWYgGq6R.net]
なぜそんなに怒るん?



211 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/10/26(水) 21:12:06 ID:pU1HUBPa.net]
>>210
ttp://www6.atwiki.jp/chorus2ch/pages/1.html

212 名前:名無し讃頌 [2005/10/26(水) 23:43:18 ID:0oGs+oLy.net]
>>210
愛のムチ。

213 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/10/26(水) 23:46:30 ID:lhrBUOLO.net]
>>210
意味分かるまで書き込むなよ?

214 名前:名無し讃頌 [2005/10/26(水) 23:53:22 ID:iWYgGq6R.net]
ならわかるまで勉強してきます笑

215 名前:名無し讃頌 [2005/10/27(木) 00:11:56 ID:rLkL+u7m.net]
>>214
2ちゃんで 笑 を使うと叩いてくる人がいるから、あまり使わないほうがいいよ。

2ちゃんを勉強したいなら、素直に

初心者の質問
etc3.2ch.net/qa/

に行くか、別の板に行ってスパルタを受けてきたほうがいい。



216 名前:名無し讃頌 [2005/10/27(木) 13:20:19 ID:/qk/EnyW.net]
ありがとうございます。
頑張って勉強してきます。

217 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/10/27(木) 13:42:39 ID:XcQUV86H.net]
半年POMれ

218 名前:名無し讃頌 [2005/11/15(火) 12:14:30 ID:8Jk4DZuP.net]
フェラ断ち続けるのが辛いです

219 名前:名無し讃頌 [2005/11/26(土) 10:18:07 ID:9uEaHuZG.net]
12月で辞めます。
もうやだ。
音取りの出来ない口だけの後輩
 自己中なのに幽霊部員と化した部長
  優柔不断で部長に振り回されてる同級生
みんな嫌いだ。パーリーなんて辞めてやる。

220 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/11/26(土) 17:27:07 ID:CCYV1tUF.net]
学生ならまだいいジャネーカ
どうせ2, 3年で縁が切れるんだから
社会人合唱団でパトリやらされてみ?
だ〜れもなり手がないもんだから
10ン年役割が固定化されちまって… ハァ orz



221 名前:名無し讃頌 [2005/12/10(土) 18:14:32 ID:E9qy57Kz.net]
学生時代合唱やってた時は毎日辞めたいと考えてたよ。
ある日仕事のミスを先輩にひどく罵られたことがあって
あの頃は本気でこの世から消えたいと思った。
もちろん自分が悪いんだけど先輩の言い方がものすごく陰湿で人を傷けるものだったので
今になっても忘れられず苦しんでます。思い出すと死にたくなるよ。

222 名前:sage mailto:sage 吹奏楽も面白いけどさ。 [2005/12/10(土) 18:54:58 ID:mHvKFANA.net]
>>1〜。大学に合唱部がなかった自分より良いじゃないかorz
成り行きでフルート吹いてる俺の身になってくれT−T

223 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/12/11(日) 03:27:29 ID:J9TlfAPI.net]
>>222
広島人乙

224 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/12/13(火) 00:52:23 ID:wH+pW5Dk.net]
>>221
自分の悪い所を歌い方や声質と自分の好きな曲の否定を
交えながら怒られた時は、人生で一番泣いた。
自分も同じく今思い出すと鬱&死にたくなる。

225 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2005/12/13(火) 01:40:53 ID:Sv+v1naZ.net]
>>222
元福島人乙

今日は郡山はうっすら雪が積もったぞ

226 名前:名無し讃頌 [2005/12/21(水) 20:03:56 ID:6+YLA2m4.net]
やなことは忘れちゃえ。
いまにもっと、もっといいことがあるから、、、、、、、、。
未来を見据えなきゃだめだ。


227 名前:名無し讃頌 [2005/12/21(水) 20:06:32 ID:6+YLA2m4.net]
にんげん長くやってれば辛いことなど当たり前。
辛いことの後には、必ず楽しいことが君を待っているのさ!

228 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/02/04(土) 15:03:32 ID:gvUspeAQ.net]
>>226 >>227
お前らが一番病んでるんじゃない?
って偽善的な文章を読みながら考えた。
人生全部ほどほどにしろよ。合唱も恋愛も勉強も。

229 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:29:27 ID:NBO3ha47.net]
毎日死にたくて仕方ない
頭が悪い学指揮に振り回され、
皆がやりたがらない仕事がどんどんこちらに回ってくる
誰も協力しないくせに、ミスがある時はひたすら責めつけられる
歌いたくて合唱団に入ったのに、もう歌ってて楽しい瞬間が一年以上ない。
ずっと辞めたい気持ちしかないのに、仕事に縛られてやめられない
こんなのおかしいよ

230 名前:名無し讃頌 [2006/02/13(月) 18:25:48 ID:JiGWnTAd.net]
>>229
まずは精神科に行くこと。
あなたは欝の可能性が高い。



231 名前:名無し讃頌 [2006/02/13(月) 20:38:06 ID:wPOYMoJX.net]
>>229
辞めなせぇ。遠慮無く辞めなせぇ。給料もらってるわけじゃなし、
仕事に縛られてまで在籍する意味はないよ。そんなことで心を壊して
どーする? 団内の仕事? 遠慮無くやりっぱなしにしなさいな。
大概残った人がどーにかするし、どーにもならないのなら、そりゃ
団の寿命だね。「逃げた」って言われる? 言・わ・せ・と・け!

232 名前:名無し讃頌 [2006/02/14(火) 01:25:03 ID:OpqG8tCl.net]
>>229
団を辞める。
病院に行く。
「毎日死にたくて仕方ない」と思うなんて、ただ事ではないのだから
冗談抜きで一刻も早く心療内科か精神科に行っておいで。

233 名前:229 mailto:sage [2006/02/15(水) 00:00:37 ID:D31h5scP.net]
229です。ごめんなさい
なんだかスレ違いで恥ずかしい文章を投稿してしまったと思っていたら
心配までして頂いてしまったようで、本当に申し訳ないです

>>230さん、>>232さん
ありがとうございました。ようやく時間も少しできたので、
病院探してこようと思います
>>231さん
なんだか、231さんのレスを読んで、急にだいぶ心が楽になりました。
上手く言えないんですが、ありがとうございました

なんかホント、スレ汚しですみませんでしたorz

234 名前:名無し讃頌 mailto:age [2006/02/17(金) 21:53:55 ID:fVvLnD/i.net]
>>229=>>233
スレタイ重めだけど、愚痴りスレとして、気軽に活用したらいいですよ。

235 名前:名無し讃頌 [2006/02/20(月) 12:02:05 ID:P7kazA0v.net]
合唱やってると辛いよね。
みんな辛いと思っている。みんな歌自体は大好きなのにそれ以外の事で苦しんでる。
辞めたら「逃げた」ではなく「裏切られた」と言われる。
合唱は団体競技だからそういう発想なんだよね。

236 名前:名無し讃頌 [2006/02/20(月) 23:17:28 ID:U157Iz2b.net]
歌うことがつらく感じたらおしまいですな

237 名前:名無し讃頌 [2006/03/05(日) 22:57:24 ID:MR2FuAM1.net]
歌うことそのものは変わらず好きでも、
人間関係や何やかやで楽しめなくなると辛いよね。

238 名前:名無し讃頌 [2006/03/05(日) 23:01:04 ID:rqIPFJqa.net]
c-a-l@theia.ocn.ne.jp

239 名前:名無し讃頌 [2006/03/06(月) 04:36:48 ID:qt40/pct.net]
昔誘われて気軽に入った合唱団が縛りがきつくて
(自分を紹介した人間は入団せずにトンズラ)
非常にいやな思いをした経験があって、それ以降はよほど自分と相性の合う
合唱団でないと入りたいと思わなくなった。
というか以降どこにも入ってない。

聴き専でもそれなりに楽しめる事がわかってしまったのも大きいけど。

240 名前:名無し讃頌 [2006/03/14(火) 20:04:47 ID://8M2pjO.net]
大学では男声合唱を、一般で混声をやっていますが、
どちらも体育会系でつらいです。
「相談に乗る」というのは口だけで、舌先のうまい一人に頼り切りの一コ上、
それに反抗して、自分の意見を言えば、同回生から
「ああいう幹部会議の場で個人の意見を持ち出すのは良くない」と言われる。
後輩をかつての自分と同じ鬱状態に追い込んでる自分。
正直しんどいです。



241 名前:名無し讃頌 [2006/03/15(水) 20:01:44 ID:MBjtHvgE.net]
[合唱を続けるのが辛い」という人は素直にやめなさい。
 音楽するならいくらでも方法はあるでしょうに。ピアノに専念するのもいいでしょうしね。
とにかくレベルの低い合唱をやるくらいならやめなさい。自分に素直になりなさい。
 真面目に生きなさい。無理したら損ですよ。人生は80年あるんです。
一時一時のことでギクシャクしたら損ですよ。

242 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/03/16(木) 01:14:10 ID:oTdyAAcO.net]
>>241
2行目後半と3行目前半を無視してみたらいい感じ。

243 名前:名無し讃頌 [2006/03/16(木) 01:16:37 ID:Ynr6YFwI.net]
伴奏スレ見てないから初めてペダルのレスを見た。
こんなのなんだなw

244 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/03/16(木) 01:24:08 ID:oTdyAAcO.net]
>>243
本スレはもっと酷いよ。

245 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/03/16(木) 17:16:01 ID:kmEKv8xx.net]
キティ外にはスルーが一番

246 名前:名無し讃頌 [2006/03/27(月) 20:47:31 ID:u4HNa3ZF.net]
このままやっててもうまくならないような気がする。
なのに、顧問が辞めさせてくれない。
先輩もやる気でてないし・・・。

歌うことがつまらない。
音取りも身が入らない
こんなんで続けても意味がないじゃん・・やめさせてほしい。しんどい。

247 名前:名無し讃頌 [2006/03/27(月) 21:22:59 ID:4l2F04Ti.net]
>>246
人間には向き、不向きがあります。あなたが嫌ならやめてしまいなさい。
 もしあとから音楽やりたくなったら、またやればいいだけの話じゃん。
人生は80年あるんです。そんなガサガサしないで伸び伸び生きなさい。
 人生は無理したり、イライラしたりすると損ですよ。

248 名前:名無し讃頌 [2006/03/27(月) 22:02:07 ID:sxP2KUxE.net]
(´,_ゝ`)

249 名前:名無し讃頌 [2006/03/27(月) 22:05:48 ID:wzfI89Zh.net]
>>247
ペダルって、なんでそんなに偉そうなのな。

250 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/03/27(月) 23:46:15 ID:PEJ3DOsF.net]
自信の無さを露呈している



251 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/03/29(水) 03:28:03 ID:J8RXeZ/X.net]
チケット交換がウザくてウザくて・・・

演奏会シーズンになる度に、本当に辞めたくなります。
本来なら淘汰されるべき下手糞合唱団を延命させる悪習です。

どこの合唱団でもやっていることなのでしょうか?

252 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/03/29(水) 16:15:34 ID:f4iwUtDK.net]
>>236
どうしたらいい

253 名前:名無し讃頌 [2006/04/04(火) 20:55:25 ID:w6tPrRtn.net]
3年目突入の大学の合唱団のパトリになった男が来ました。
音取り苦手なのに練習参加率でパトリに。
初心者中心の団だけど去年の4月に入ってきた新2年生の成長が凄まじくて
まじめに俺よりうまいのばっかし。
練習にまじめに取り組んでも面白くありません。
自分の実力が全然ついてきません。
まじ、鬱になりそうです。
同期はしっかりしてるのに・・・・・

254 名前: ◆g3you80l5. [2006/04/04(火) 21:45:14 ID:LFB+ymsm.net]
>>253
頑張れ。

255 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/04/04(火) 22:09:15 ID:TpdndNtw.net]
>>253
大学の合唱団についていけないなんて、どう考えてもおかしい。
君は本当にまじめに取り組んでいるのか?
練習のときだけまじめにやってもダメだぞ。
練習が週に何回あるか知らんが、その間に自分でどれだけ練習してる?

256 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/04/05(水) 00:16:35 ID:oRrByMUN.net]
いろんな意見あるんでしょうけど
パートリーダーって、上手下手以上にパートを統率できるか、とか
歌や練習に真摯に向き合ってるかっていうことの方が
大事な気がします。
学生時代にお世話になったパートリーダーの先輩方は
技術的にはとても一番うまいとは言えない人たちでしたが
いつも真剣に取り組んでて尊敬していました。

逆に上手いからといってリーダーの資質があるとも限りませんよね。

>>253さんの一生懸命さが伝わればみんなもついていくと思うけどなぁ。

257 名前:名無し讃頌 [2006/04/05(水) 16:14:29 ID:+v0f2K13.net]
>>253
練習出席率が良いのは何よりもの才能。

258 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/04/05(水) 22:01:21 ID:dkyTq1Hq.net]
うんうん。いつも練習来る人が大事にされるべき。今は辛いかも知れないが頑張ってほしいね。

259 名前:253 [2006/04/05(水) 22:04:18 ID:5bfZq2V5.net]
いろいろな意見ありがとうございます。
確かに自分は弱音を吐き出す人間です。
でもここまでやれたのはやっぱり自分の芯の強さによるのもあると思うんです。
練習を通じて何をこれから入部する1年生に伝えていくかよく考えたいと思います。

260 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/04/08(土) 17:26:37 ID:KlkB0hDM.net]
>>259
同期や先輩で気軽に相談できる人を見つけておくと
いいかも知れないですね。
安心感を与えてくれるかもです。



261 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/04/10(月) 18:19:55 ID:LmKBpX7K.net]
嫌になってまで合唱なんてやんなくていいよ。
独唱も器楽も楽しいぞ。

262 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/04/10(月) 21:36:19 ID:t9LX01K5.net]
>>261
俺は独唱から最近になって合唱はじめた。
合唱楽しいよ。

俺の予想では、団のレベルが俺のレベルよりずっと上をいってる限りは。
上手な人ほど不愉快そうに参加してるようなきがする。

263 名前:名無し讃頌 [2006/05/22(月) 11:10:12 ID:rmU4BO83.net]
地獄のように辛い合唱団ほどなかなか辞めたくても辞めれない雰囲気があるね。
一人辞めると同学年の子たちの仕事の負担が大きくなり他の子は余計やめられなくなる。
しかもそのやめた子と同学年の他の子たちは先輩から「団結力のないダメ学年」というレッテルを貼られ非難されネチネチと嫌味を言われる。
仲間を裏切って逃げ出せるほどの図太い神経を持っていないと辞められない。
実際みんな辞めた人のことを裏切った、逃げたという表現を使って非難していた
ひどい言い方だが他人を犠牲にして自分だけ助かることが今となってはそんなに悪いこととは思えない。自己防衛なのだから。
大体辛くなければこんな言い方はしないだろう。結局みんな辞めたいけど残ってる者は仲間を裏切って一人逃げ出せないお人好しなのだ。

ところで合唱団ってみんなこんな感じなの?
もしどこも同じだったら辞めても同じこと繰り返すだけだね。

264 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/05/23(火) 22:11:02 ID:evLsDudg.net]
どこもそんなだったら日本からアマチュア合唱なんてとっくに消滅してる。

265 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/05/25(木) 21:54:48 ID:DDWbAkjo.net]
どんな団でも、ヒラ団員が悪くて腐っていくことはないです。
必ず先輩や古株が真っ先に腐ります。そういう腐ったのは、まず責任ある
立場には就きません。そして、仕事をせず責任も負わず、なのに偉そーな
ことや文句ばかり言うのです。ただ口がうまかったり、押しが強かったり
するので、何となく逆らいがたく感じるものですが、よく聞くと、言ってる
ことに中身はないし、口先ばかりで行動しないし、ちっとも当てにならない
のです。そういう人には言ってやっていいんです。
「自分たちが入団したときからもうこの団はおかしかった。おかしく
したのはあなた(たち)だ!」と。

…現実にはなかなか言えない事でしょうが。

266 名前:名無し讃頌 [2006/06/16(金) 17:39:22 ID:A6gnQ472.net]
某大学合唱団に所属している者ですが、
トップに立つべき者が選ばれず、
無能な者が選ばれると団はここまで腐ってしまうものなのかと、
ここ最近思うようになりました。


267 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/06/16(金) 17:45:59 ID:xjxLJzti.net]
>>266
そんな事を言ってのける人間が一番無能だと思う。
貴方がその団体でどういう立場に居るのかは知りませんが。

268 名前:名無し讃頌 [2006/06/16(金) 19:00:42 ID:A6gnQ472.net]
そうなんですかねー

269 名前:名無し讃頌 [2006/06/23(金) 00:22:23 ID:wxY5jgJ7.net]
>>267
もっともだとは思うけど、
266が言っていることも全くの見当外れだとは思えんな
実際に腐っていくしね

270 名前:nana [2006/06/24(土) 01:17:23 ID:Op+lPdos.net]
突然失礼します。

私は大学合唱ではありませんが、合唱をやっている者です
けど最近合唱を続けようか真剣に悩んでいます
合唱をやり始めて早二年になるのですが、全然上達しないんです
腹筋のトレーニングもやっていますし、
先輩の個人レッスンにも付いていかせてせていただいたりと
自分なりに努力はしているのですが・・・
近頃は体調不良や家の都合で練習に参加出来ずに凄く怒られるし…
私だって休みたくて休んでいるわけじゃありません
それに勘違いで怒られる事も多々あって・・・

でもやっぱり合唱は大好きだし、
いつか独唱をやりたいんです
楽しくないなんてことは決してないんです
先生が私のためを思って叱ってくれているのもわかっています
期待してくれているのはとても嬉しいんですが・・・

どうしたらいいでしょうか?



271 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/06/24(土) 02:16:24 ID:5p1c0jJP.net]
>>270
上達しないという場合、以下のような理由が考えられます。

・上達という概念が現実に即していない
・教える側に何らかの欠陥がある
・本人に知識的な偏り、勘違いがある
・本人が努力不足である

一つ目は、例えば、漫然と歌っているだけで、
どこぞのソリストみたいな声が出ると思っている場合。
まあ、正直、そんな能力は普通は要求されてませんので、
二重の意味で勘違いがあるということです。

二つ目は、この場合、教える「先輩」に知識が十分にない場合。
ドイツ式、ベルカント、その他の国内で考案されている発声法などで、
発声法の取るべき方法は幾つか存在しています。
自分に合わない無理のある発声法を押し付けられていたり、
あるいは全く理論的でない発声指導を受けていたりしませんか?

三つ目は、書き込みで言いますと、腹筋を鍛える記述はあるのに、
背筋を鍛える記述がないのが気にかかります。
前ばかり鍛えてバランスを悪くしては、結局悪影響が出るだけです。
他にも、上達というのが、和声感が発達するとか、読譜力が付くとか、
色々あるとは思うのですが、その辺りの記述がないのも気にかかります。

四つ目は、自主的な練習を行っていない場合。
これはまあ、今回は関係ないかと思われますが、
声は定期的に出しておかないと、鈍るのも事実です。


二年間歌い続けて、努力して、本当に全く成長していない。
それで、上記の理由が当てはまらない場合、
それは一種の才能というべきでしょうね。
凄まじい異能です。天才的ですらあります。

通常、それは考えづらいので、
成長が自分で実感で来ていないに過ぎないんじゃないか、
と自分は思う次第です。

どちらかというと、人間関係で悩まれているようですが、
この場合は鬱屈を溜めないで、きちんと吐き出せば良いんじゃないかと。
上達しない、などのことも含めて、先生や仲の良い先輩に、
きちんと相談してみるのが先決じゃないかな、と思います。

272 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/06/24(土) 09:43:54 ID:t1P+JSVT.net]
先輩なんて所詮素人だからプロのボイトレ頼んだほうがいいよ。

273 名前:名無し讃頌 [2006/06/24(土) 12:31:15 ID:K3XkbXwo.net]
>>272
同意。
ボイトレの人にお願いしたほうが必ず上達できます。
ただ、271サンの仰るとおり、
自分に合わない発声法をお持ちの先生ならばオススメできません。

しかし、私の知り合いでボイトレの先生に診ていただいて格段に成長していった人たちはたくさんいます。
逆に、所属している団の中だけで何となく合唱続けている人たちは大して上手くなれません。

生まれつき天賦の才能を持っている人は自分だけで何とか上達できるんでしょうが、
私を含め非凡な人間は、素直にプロのボイトレの先生にお願いしたほうがいいと思われます。

274 名前:nana [2006/06/24(土) 19:07:23 ID:XpEwtkZD.net]
>>271 >>272 >>273

皆さんアドバイスありがとうございます。
確かに271さんのおっしゃる通り、背筋はほとんど手をつけていませんでした。
私も甘かったのかもしれませんね。

早速今日の練習で先生に相談してみようと思います。
結果は後ほど報告いたします。

275 名前:名無し讃頌 [2006/06/24(土) 19:14:12 ID:K3XkbXwo.net]
>>274
こういう壁にぶち当たった時に諦めるか努力し続けるかによって、
今後成長できるかどうかが決まると思う。

決して諦めんな!! 
やり方を間違えなければ上手くなれる!!

276 名前:nana [2006/06/24(土) 23:41:52 ID:L1W5IaDY.net]
>>275
ありがとうございます。
凄く勇気付けられましたm(__)m

先生に相談した結果、
発声法やお腹の使い方、独唱についても色々ご指導を受けることができました。
皆さんに相談してよかったです。
本当にありがとうございました!!!

277 名前:名無し讃頌 [2006/06/24(土) 23:58:34 ID:khhFXcyu.net]
セクシー下着を捨ててから、妻の様子がおかしい
music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1141704002/

278 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/06/25(日) 15:33:50 ID:a6krkJPn.net]
>270 みたいに個人的にやる気のある人は、
合唱やめて歌の先生について独唱を楽しむのが一番だと思う。

この板みてればそう思うでしょう。

279 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/07/13(木) 23:53:11 ID:iWjzApaO.net]
もう合唱団辞める・・休団にしようかとも思ったけど
明日電話する

280 名前:名無し讃頌 [2006/07/14(金) 20:09:44 ID:KeBD49gH.net]
>>279
なぜ?



281 名前:名無し讃頌 [2006/07/15(土) 00:33:10 ID:j4nHEKFK.net]
合唱を辞めたいと思ったときは素直に辞めたほうがいい。
これは守護霊からのメッセージだからです。
今辞めずに、続投すると後々とんでもない不幸や災難に襲われる可能性があるからです。
今やめてもいいじゃん。またやりたくなったらやればいいだけでしょ。
何でもかんでも無理して、慌てて物事をしててはいい運勢にはなりませんよ

282 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/07/15(土) 00:35:59 ID:0bFSHh8X.net]
>>281
外国の人かな?
日本語が苦手なようですね。
もし英語のほうが得意でしたら英語を使用してください。
誤解されるよりはいいでしょう。


283 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/07/15(土) 00:42:51 ID:fliGY6E/.net]
ここにも出没こもるくん。

284 名前:名無し讃頌 [2006/07/15(土) 16:57:10 ID:Rq8XX+9F.net]
>>280
なんかやってて辛くなってきたんだ。
前は本音で話せる友達がたくさんいて、合宿もあって、学校よりずっと楽しかったぐらいだったのに。
だんだん仲のいい子がみんな辞めていって・・・
もともと歌うよりも人間関係が楽しかったから続けてたのかも。

今年の3月頃からまったく練習に行ってない。
生活が忙しくなったことや、合唱の練習の時間帯が変更になって他の習い事と
時間がかぶってしまったこともあるけど。
でも、たまに習い事が休みでいける日があっても、朝になると鬱になってきて休んじゃって。
ずっと練習出てないから行き辛くて。無断欠席状態になっちゃってる

こないだ役員の人から、練習に来てくれ、来ないなら休団の手続きをしてくれって内容の手紙が来た。
旅行も計画しているようで、行くかどうかの連絡を今日までにしなきゃいけない。

旅行の件は用事があるので行けないけど、練習・・・休団しててもまたいつかは行かなきゃいけないし
辛いならもういっそのこと辞めようかと思ったんだ。

上のレスで「明日電話する」とか言ってるけど、昨日は帰りが遅くなって電話できなかった('A`)
今日になっちゃった。電話まだしてないよ。鬱だ。
団員減ったから辞めないでって言われてたから余計言いづらい。
どうやって言い出せばいいんだろう。「辛いので辞めます」じゃ失礼だろうし
やっぱ「忙しいから」か。

285 名前:名無し讃頌 [2006/07/16(日) 17:23:37 ID:A3VzqhP5.net ?#]
頑張っても
どんどん下手になってく気がしてならない
頭声発声も出来なくなったし。
後輩に白い目で見られる自分
もう疲れた。

286 名前:名無し讃頌 [2006/07/18(火) 00:47:20 ID:ull2H8th.net]
>>284
なぜ仲の良い友人達が辞めていったのか。
それは、続けるだけの価値が、もはやその合唱団に存在しないと彼等が判断したから。

私自身、つい最近まで所属していた合唱団から離れました。
真の音楽を追求しようとしていた人達が、その合唱団に愛想を尽かし次々と辞めていき、
楽しければそれでよしとする人達が残り、今やその合唱団は衰退する一方です。

ほんと辞めて良かったと思う。あんなところにいたらもう何も得られない。

あくまで個人的見解なので、参考程度に聞き流してください。

>>285
大学の合唱団? 
はっきりいって、よほどの才能がない限り、合唱団の中でダラダラ練習していても上手くはなれないよ。
プロのヴォイストレーナーに教えてもらった方が賢明かと。

287 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/07/18(火) 10:54:33 ID:ZCgksPbL.net]
こもるくんが喜びそうなレスだな。

288 名前:名無し讃頌 [2006/07/18(火) 14:51:11 ID:ull2H8th.net]
前から気になっていたのですが、
「こもるくん」て何ですか?

289 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/07/18(火) 14:54:24 ID:p6afT+Z0.net]
>>288
このスレで活躍中の変な人。
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1140773179/

290 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/07/18(火) 15:43:01 ID:35JavJiV.net]
ちなみにここのスレでは>>281がこもるくん(ペダルくん)。




291 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/07/25(火) 23:30:15 ID:FsrWNQiO.net]
私は辞めようとは思わないけど辛いよ。執行回生なんだけど、人数が少なくて
仕事が多い。内容自体は大したことないんだけど。
何が辛いかというと、団のモチベーションがすごく低いのがつらい。
顧問の先生方も素晴らしいし、いい先輩もたくさんいたんだけど
入団当初はヤル気があったんだけど、年々周りのモチベーションが低く
なっていって・・・。何だか周りの人達は義務感から活動を続けてる感じ
で。誰からも強制されてる訳でもないのに・・・。同期の奴に歌は好きかって
聞いても、嫌いだの、特別何も思わないとか素っ気ない反応ばかり。
一応部長やってるんだけど、こんな調子で続けていくくらいなら
団をたたんでしまった方がいいんじゃないかとかも思う。
真剣に教えてくださる先生方にも失礼だし、何より不毛だと思う。

292 名前:名無し讃頌 [2006/07/26(水) 00:20:59 ID:hhSyxnLb.net]
>>291
部長さんか〜難しい立場ですね。

私が所属していた団もそんな感じでしたね(というかまったく同じかもW)。
で私はきっぱり辞めましたね。馬鹿馬鹿しくなったので。
義務感で合唱続けるなんてあまりにくだらない。
もちろん、執行回生にある程度の義務感が伴うのは当然ですが、
私が所属していた団はあまりにも異常な事態になってしまったので、
きっぱり辞めました。

あなたの所属している合唱団で、団員がこのまま活動を続けていくことで
なにか得られるものはあるのでしょうか? 
単なる時間の浪費になるのであれば、それなりの決断を下すべきではないでしょうか?

気になるとすれば、顧問の先生方の存在が厄介ですね。

293 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/07/26(水) 00:46:58 ID:qIRjdmn2.net]
>>292
そうだよね。アドバイスありがとう。部員に誰も相談できる奴
がいなかったんでほんとに嬉しい

294 名前:292 [2006/07/26(水) 00:58:49 ID:hhSyxnLb.net]
私が居た合唱団の話になりますが、
そのような異常な事態になったのには根本的な原因があると思うんです。
ここで私が居た団のことを言ってしまうと身元が割れてしまうのであまり言えませんが、
部長にまでなったあなたなら、その根本原因が解っているはずなんです。
私が居た団の場合ですと、人事の面であまりに不透明な人選が行われたり、
システムそのものが狂っていたりと‥‥
私は力及ばずそのシステム等を改善することが出来ずに逃げ出してしまったのです。
まぁいわば臆病者というわけです。

291さんも、そういった改革を行う必要があるんじゃないですか?
もはやそれでも手遅れだというのなら、
早急に団を解散させた方がいいでしょう。何よりも団員の利益のためになります。

あと、誰も相談できる人がいないと言ってるけど、
一人くらいいるんじゃない?

295 名前:名無し讃頌 [2006/08/05(土) 23:37:49 ID:W5MvPpFb.net]
大学合唱やってきて2年のころからもう演奏会の出来にかかわらず歌う喜びが
感じられなくなった。
一生懸命練習しているのに怒られ、なんどやっても音取れないし。

どうすればいいのだらう。

296 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/08/06(日) 20:21:10 ID:ZycBtcDM.net]
>>295
一般の合唱団を探してみたらどう?
大学の合唱団はどうしても身内意識が強いから、一度踏み外すとずっとつまらないままで行く可能性がある。

一般団体なら年齢層もバラバラだし、合唱経験だって多様だから、
大学合唱で起こられたりしてボロボロならいいリフレッシュになると思うが。

297 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/08/06(日) 22:10:17 ID:Xzw38VX0.net]
>>295
>>296も書いてるけど、可能なら大学の合唱団を休んで一般合唱団に入るといいと思う。
自分に合う合唱団に入れていい歌が歌えれば、結果的に大学合唱団にも
いい形で接することもできるようになるかもしれないし。

298 名前:名無し讃頌 [2006/08/07(月) 01:31:54 ID:UyaZAl1B.net]
大学合唱団はやめとけ、マジで

299 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/08/07(月) 21:13:59 ID:Jz7rD0no.net]
大学でだらだらやるより週1回でも濃密な練習してる&雰囲気が自分に合ってる一般の団が
100倍いいと思う。我慢して続けるエネルギーを合唱団探しに費やしたら?

300 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/08/07(月) 22:58:00 ID:diditL0e.net]
一般が楽というわけではない。むしろ週一でそれなりに持っていくのはかなり辛いし、
団体の運営だって社会人中心だと、みんな自分の時間をうまくやりくりしてやっている。

だから、大学の合唱団にはない、メリハリもあれば、逆にこの程度でいいやという風に諦める団体もある。

良くも悪くも枠組みで守られている大学合唱の外にでて、合唱事態の楽しさを考え直すのもいいだろう。

逃げ出すのが一番楽なのは言うまでもないが




301 名前:名無し讃頌 [2006/08/14(月) 17:58:39 ID:TdOxaFwl.net]
自分は、うたごえの世界から合唱界に入ったのだが、(これだけで世代が
わかりますね。)合唱界ってのはいろんな意味で格式高いなあと思いました。
といっても、自分が入ったのが結構アットホームな合唱団だったのですが。
 格式高い=いいとも悪いとも思わないけれど、それを変に鼻にかける
連中が団を支配し始めると面白くないですね。
 そして、えてして合唱団というのはそうなりやすいのかなあ?と思います。
本当に合唱好きな人は「ひかえめな素朴な星」のように、あまり目立たない
存在だからなあ!
本当は、みんな「歌が好きで、コーラスが好きで」始めたんじゃないの?
最初の気持ちに戻れないくらいひどい状況なら、やっぱり解散するなり
して新しいサークル作ってもいいんじゃない?

302 名前:名無し讃頌 [2006/08/14(月) 19:51:26 ID:E9BNs9Md.net]
自分は、大学合唱団の閉鎖された世界が嫌で、社会人合唱団にも所属したが、かなり大学合唱団内でイジメにあったよ。

社会人合唱団の指導者は二期会会員の方で、徹底的にヴォイトレをやり、楽曲研究もやる方でした。

しかし、大学合唱団では、「その声質はウチの団のカラーじゃない」だの、「楽曲研究している間があったら音取れ!」だの、言われました。

しかし、大学合唱団の指揮者の方が、社会人合唱団の指導者とたまたま知り合いで、私の社会人としての活動にお墨付きをいただき、イジメはなくなりました。

303 名前:名無し讃頌 [2006/08/15(火) 14:19:57 ID:ZFXOAHKi.net]
自分の権威を高めるために様々な画策をし、
邪魔者(自分のコトを嫌っている執行回生等含む)は団外に排除し、
挙げ句の果てに自分が団の最高権力者になっている‥

こんな団を知ってますよ
ホントにあるんですよW

歌を楽しむとかそんな状態じゃないですね
もはや独裁体制です




304 名前:名無し讃頌 [2006/08/15(火) 15:40:26 ID:MvmED3UE.net]
>>300
なかなかいい意見だと思います。
一般の合唱団なら、長く続けている人も多くいてそういう人はうまいへたを
別にして(大抵の場合は滅茶苦茶うまいけど!)、本当に音楽が好きだから続けているわけで。
大学の合唱団にはない普通さと安心感があると思います。
 ただ同時代の学生とともに活動したいというのは、やはり本能的なものが
あると思うので、どうしても学生でというこだわりを持つならば、
内部改革するか、スピンoutして別サークル作るしかないと思う。
あと、なにもせずに適当に様子を見てチャンスがくるのを待つというのも
ある。先輩の卒業や新歓のときなんかは、案外チャンスかも?
ピンチでもあるけどね。ものごとすべて両面ってとこかな。

305 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/08/15(火) 15:56:13 ID:REcqxtV/.net]
>>304
>内部改革するか、スピンoutして別サークル作るしかないと思う。
他大学の団かサークルで、学外でも入れてくれるとこ探すってのもありかと。
うちの団にもそういう人間がちらほらいます。

306 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/08/15(火) 20:34:38 ID:G7tz1NYi.net]
>>302
苛めは辛いだろうけど、
音取りもしないで楽曲研究ってのもね…。
合唱団ごとに発声は異なるだろうから、
二団体に所属してるなら、きちんと歌い分けるのが理想でしょう。

例に挙げてる内容は、正論じゃないかと思ったり。

307 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:26:41 ID:yFsIV5bs.net]
>>302
いやでも確かに、音取りが出来ていないのに「楽曲研究」してるのだったら
いじめというより、普通に腹立ちますよ。
たとへ、大学の合唱団じゃなくとも・・・
そもそも、音取りが出来ていない=やる気あんのかって感じですよね

ん〜あなたも多分に悪い気がするのだが・・・

本当に、第3者が聞いて、
音取りが出来ているのに、出来ていないってのは苛めですが、
音取り出来てないから、出来ていないって言われるのは、
至極当たり前の事で、社会人団体の方で忙しいからって言い訳は
子供じゃあるまいし、通用しませんぜ・・・

社会人団体の方で忙しい、って言い訳するんだったら、
どちらかを辞めるのが当たり前でしょうし、
大人の思考回路として筋が通っていると思うのですが・・・

なんか間違ったこといってるかな?

308 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:39:10 ID:yFsIV5bs.net]
>>302
それと、めちゃめちゃ「虎の威を借る狐」状態ですよね。
あなたに本当に実力があるのであれば、どちらにも何も言われなかっただろうし、
社会人合唱団の指導者にそんな手間も取らせなかっただろうし。

大学生だったら社会人合唱団の指導者の立場も考えなさい!

あなたの書き方(言い方)を見ていると
単純に周りは嫌気がさして、苛めるのもあほらしくなって、
言わなくなった(見捨てられた)だけのような気がするが・・・

309 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:53:20 ID:yFsIV5bs.net]
>>302
も一つ、
あなたが本当に音取り出来ているのであれば、

>私の社会人としての活動にお墨付きをいただき

なんて書き方(言い方)はしないんでしょうね。

310 名前:名無し讃頌 [2006/08/15(火) 23:23:25 ID:9TQBMbzQ.net]
>>307
言ってることはもっともだが、矢継ぎ早の連投策はオススメできないな。
それよか素朴な疑問なんだけど、音が分からんのにどうやって、楽曲の
研究をするんだろう…?不思議だ。



311 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/08/16(水) 15:22:11 ID:Dnm2hfyM.net]
>>310
多分、>>302は音が分かってないんじゃなくて、
音は分かってたけど、歌う時に正確に出せてなかったってことでは?

312 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/08/17(木) 20:19:09 ID:KUkFuELD.net]
音とりできる出来ないは>>302に言及ないのに、
勝手にできないものとして追求するのは見ていて理不尽な気がするが。

と、反論したくなるのは、大学合唱団があまりに理不尽だと知っているので。

313 名前:名無し讃頌 mailto:E9BNs9Md☆ [2006/08/19(土) 17:40:05 ID:M1hN7bua.net]
楽曲研究というのは、音取りの前の段階に行います。

楽譜を手にした時、まず「歌詞」の読み込みをします。
そこで語感やら作詞家の言わんとすることを団員に共通認識として持たせます。
そのあと音取りに入るのですが、大学ではとにかく曲をこなすほうが先決で、歌詞の読み込みやら、作詞家や作曲家の伝えたいことなどの考察はナシ。

314 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/09/18(月) 20:01:56 ID:tl+ulTNM.net]
合唱でいじめから脱却するには、人には無い何かを身につけることだ。
ある程度声がある香具師は、そんな事はあまりない。
音が取れないのも責められる要因だ。
モラルハラスメントもいやなもんだ。


315 名前:名無し讃頌 [2006/09/29(金) 03:36:07 ID:wcen+sSr.net]
チケット交換がうざくて辛いので来ました。
来客数の水増しはしなくて良いよぉ…

316 名前:名無し讃頌 [2006/10/02(月) 16:23:43 ID:2X2QYXb5.net]
声がちゃんとしてても問題にされたよ。
充分に届いたピッチは「シャープしてる!」
レガート唱法は「残る!」ぶつ切れで歌うのが正しいと思ってる?
指揮者が声量を出せと言うので出すと、「やり過ぎ!」
指揮者はとっても喜んでたのに・・・。

まあ改善しつつあるから・・。でも、辛い・・・。

317 名前:名無し讃頌 ◆.6Hqkk7dyk [2006/10/02(月) 19:00:38 ID:QK3Wn6I1.net]
はじめまして
僕は中学生ですがお役に立てれればいいかなぁっておもったり(汗
えっと僕も合唱やっていて自分もとてもつらいって思います
音は取れなかったし先生は厳しいし・・・・・
だけどやったときのハーモニーとかまったく取れませんでした
だけど歌うことが楽しいそれは確かでした
「もっと高く!!」って言われても自分はどうすればいいか全くもってわからなかったし
とてもつらい日々でした
だけど達成感は十分にありました
そして引退が近づきやっと楽しいと思えるときに合唱との別れとなりました
そしてこの後高校に入っても続けるかどうかもわからなくなり
自分でも苦しいときです
だから1sには入っているから歌えることも好きだから歌っていることも「つらい」
ってだけで終わらないでほしい

もう問題が解決していてこんなレスしていたら自分は何を言っているんだ
と思うかもしれないけどイチオ書き込みしておきます

318 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/10/02(月) 21:56:41 ID:v8g1jibc.net]
>>317
つチラシの裏

ま、悪いことは言わない。合唱を高校にいっても続けておきな。
所詮中学校では歌えない曲が沢山ある。
高校に言っても高校生には歌えない曲がある。

そうなるので、結局一生合唱を続ければ良いさ。

319 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/10/03(火) 09:41:25 ID:2E3TwdrW.net]
みんな同じような悩み持ってんだな…。
藻前は漏れか?ってのが続々出てくる…。

高校時代はなんやかやあっても3年間続けてこれたけど、
大学では無理そう…。まだ執行にもなってないのに…。
鬱だ…。


320 名前:名無し讃頌 [2006/10/03(火) 14:59:39 ID:aWk4oD/Y.net]
本番の立ち位置も一つの争点になります。
先生がきめます。
数ヶ月取り組んで、どうしてもできずにずっとそのパートの課題でいるところを、
なんとかしようと、ひどい時には本番直前のリハでやっとできて間に合わせたり・・
熱があってもどんな状態でも、本番だけは先生を裏切るまいとしてきました。 
妬みで、うらで、言ってないことを言ったと先生に伝わるように根回しされてました。
何年もの信頼をとってくれるか、その人が自分を売り込むための言葉を先生がとるか・・
自分の足りなかったところはできるだけのことをして、今週臨んでみようと思ってます。
言い訳はせずに、結果で信じてもらいたいと思って。
だめだったらだめでその時考えます。
だから今ちょっとピリピリしてます。
以前だったらこういう自分への賭けは考えなかった。。
プロ意識を見せてもらったからだと思います。
言い訳できない人の美を教えてもらったからだと思ってます。





321 名前:名無し讃頌 [2006/10/07(土) 08:52:05 ID:WpLfxI2q.net]
age

322 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/10/11(水) 02:07:33 ID:FS/qYBK0.net]
他の場所でも相談したりしてアドバイスもらって少しは持ち直して続けて
きましたが、いよいよ辛くなりました。今まで毎日といってもいい程歌の面、
運営の面でお叱りをもらってましたが、自分を信じて続けてしました。
しかしつい先日完膚無きにまでに打ちのめされました。
演奏、運営全てにおいて何一ついい所が無く、部としての価値が全くない。
そう言われました。私も拙いなりに一生懸命やってきたつもりでした。
ですがまわりの評価はそうは思われていなかったようです。
私の3年間はなんだったのでしょうか。部全体も否定されましたが
私個人に関しても全否定されました。もうどうしていいかわかりません。
誰か助けてください。
音楽とは何なのでしょうか。今の私にとっては歌は音楽ではなく音苦でしか
ありません。

323 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/10/11(水) 14:10:33 ID:Pm08DicO.net]
>>322
なら、やめちまえ。
向いていない。

324 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/10/11(水) 21:42:46 ID:noL4uVBO.net]
>>322
あなたにそう言った人の人間性を疑ってよいです。
あなたは中学か高校の部で部長さんをされていて、部内がまとまらない上に、
演奏レベルも向上しないため、顧問の先生が全否定したのかと推測しますが、
一人ががんばったら全てがいい方向に動くなんて、現実にはほとんど
ありえません。その部の現状はあなたがもたらしたのではありません。
あなたが気に病む必要はありません。

ただ、>>323氏のとおり、「その部での」活動は向いてなかったのでしょう。
部とはスパッと縁を切ったほうがよいです。そのあと何を言われようと、
「全否定」よりひどい言葉はかけられないと思います。合唱はしばらく
聴き専になって好きな曲を聴いて音苦を癒してください。

325 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/10/11(水) 22:03:40 ID:oRxUhKY/.net]
>>324
>>323の方も持つお前、いい香具師だな

326 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/10/12(木) 17:18:19 ID:B/SSlJw/.net]
>322
アマチュア音楽なんてのは自分の楽しみのためにやるんだから、
そーいうことで苦しむくらいならとっととやめれ。

一般合唱団に入ってもいいし、楽器に転向するのもいい。独唱も楽しいyo。

327 名前: ◆8tED/J7aCA mailto:sage [2006/11/10(金) 18:55:29 ID:qwixenC6.net]
てす

328 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/11/24(金) 23:24:09 ID:TtriKIxR.net]
>>322
おい、俺なんかへたくそで、馬鹿にする先生もいる。
でも、たまにほめてくれる先生もいる。
音楽芸術やるやつは、人が何と言おうと「自分は正しいと思う」
ことが、大切。
それには、人が見てないところで「努力する事」だ。
「声の出し方」「楽譜をよく読む」
運営だの、管理だの、指揮だの、歌だの、あまり手を広げるな。
降りて、歌だけに専念すべきだ。
「心の休憩」も必要。
「自分は正しい」と信じる事。
自分を否定するものには、近ずくな。
自分を否定するものを「恨む根性」
音楽を深く学べ、文献を読め、ベルカント唱法を身につけろ。
がんばれ、世界中のみんなが君「>>00000322」を応援している。
自然無能も応援してるぞ!

329 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/11/25(土) 08:37:23 ID:srRKmtsP.net]
頭のおかしな指導者、指揮者は、沢山いる。
人の気持ちを踏みにじる頭のおかしな、指導者、指揮者を
相手にすると、まわりの人間つまり、団員がおかしくなる。
そのような指導者、指揮者は、排除すべきです。
合唱団の指導者、指揮者、を選ぶのは、君達団員の権利なのです。
皆が、それに同意しないのなら「そこを去ること」です。

>>326さんの言うことが正解です。
はやく苦しみから逃れてください。
相手の指導者は、基地外です。


330 名前:名無し讃頌 [2006/11/25(土) 20:50:45 ID:srRKmtsP.net]
合唱団は、星の数ほどあります。
いやなところにいつまでも執着せずに、季節が変わり服を着替えるように、
合唱団を変えましょう。

合唱団に選ばれる時代は終わりました。

みなさんが合唱団を選びましょう!私達が、そんな時代にします。




331 名前:名無し讃頌 [2006/12/15(金) 02:42:01 ID:NHQqufOB.net]
>330
たしかに合唱団は、星の数ほどあります。
でも。気を付けなくてはいけない合唱団もたくさんあります。
うたごえ運動に所属している左翼合唱団は
人格がびっくりするぐらい、ゆがんだ団員が多いので
それに染まると、人からキチガイあつかいされます。
最近では山田邦子が左翼合唱団にはいり、
平和、憲法9条、教育改革反対などと言いだしました。
団員の誰かがう・た・ご・えなどと口にしたら
すみやかに退団した方が身の為でしょう。
とりあえず、オブザーバーで様子をみて入団した方がいいですよ。

332 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2006/12/15(金) 21:35:18 ID:g1gTxv6s.net]
昔の合唱団と比較すれば、安全無害に近い。
普通の合唱団なら良いでしょう。
合唱祭とかで出ている団から選べば良いでしょう。
気に入らなければ、辞めれば良い。
春が来て、上着を脱ぐように辞めれば良い。
あまり執着し過ぎるから、争い事が絶えないんだ。
肩の力を抜いて気楽に行こう。

333 名前:名無し讃頌 [2007/04/07(土) 03:13:02 ID:7uGrI9T2.net]
うちの小学校の♪独身年輩女性教師(プロ市民)(うたごえ系)
がミィーティングの途中に自分の思想と欲求(金銭)に合わないと
「もう、帰りたい!」とテーブルをバ−ン!とたたくし。
(人ががたくさんいるファミレスで...。)
「中国語講座を犠牲にして合唱団に来てやった。」
(小学校は英語だろ!なんで中国語なんだ!この帰化人!!)
「私はもうやめたい!」
(ヤメロ!おまえが団をぐちゃぐちゃにしてるんだぞ!)
そんなに団に不満があるならトットとやめろ。カス!
そんなに辛いなら、やめろ!  カ〜ス。 キチガイ。

334 名前:名無し讃頌 [2007/04/07(土) 04:23:52 ID:OjoRtZh8.net]
唄いたくない曲ばかり歌わされる合唱団は
トットとやめることにしている。
ここ数年は歌う曲目がはっきりしている
第九合唱団とかメサイア合唱団限定で参加している。

でも音痴が多いとわかると
ストレスが溜まって辛いから
トットとやめることにしている。

指揮者が指揮棒振らずに木偶坊を振ると
トットとやめることにしている。

335 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2007/04/08(日) 00:09:27 ID:3wsfhBLY.net]
合唱板なんてあったのな。
大学時代、2年から運営、3年で団長になったが、4年になってから1回も行かずに辞めたな。
教育学部のある大学で(自分は工学部)、ドロドロして粘着質な風土は教育学部系のものだと思っていたが、
なんだ、全国的にそうなのか。

ちょっとだけ合唱への嫌悪が減ったかな。

336 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2007/05/19(土) 20:01:04 ID:3MGGUacH.net]
音楽を追究するために厳しくするなら分かるのよ。
どうして音楽以外の上下関係だとかをそこまで厳しくする必要があるんだ、
そこの未経験体育会系出身。

いつもへりくだりすぎてて、敬語が大げさ。
先輩のために道をあける。練習前に整列。
あまりのへりくだりぶりに見てて窮屈になる。
自分の勝手でやるんならまだいい。
だが先輩に対するのとガラッと態度変えて強制してくる。

なにが「ここなら高校と同じように厳しくやれると思って」
「私自分の高校のノリ大好きなの!」だよ。
無意味に締め付けを持ち込むな。

そこの団では好きな邦人合唱をたくさんやれるし、
合唱語りだってできた。
でもほとんどを占めるパー練でストレスがたまったのか
毎日でもいいと思った練習に出る気力がまったく湧かない



337 名前:名無し讃頌 [2007/09/23(日) 02:33:30 ID:rNCVJp2S.net]
ど〜しょう?  味方がいない...。  当然だけど...。
わたしは合唱が好きなのかわからない。
なら、歌うことが好きかっていうと、そうでもない。 音楽は聴く方が好きだ。
わたしはただ、わたされた楽譜を正確に発声することがたのしいだけ...。
音符、1音だけ正確に当てて、他のパートに惑わされず、集中できる
時間が純粋に好きなだけ。
従って、コンサートをしたり、コンクールに参加したり、色々な演奏会に
歌いに出てくことに、全く関心がない。
練習会場以外で歌うことはすさまじいストレスになる...。
人前で歌うなんて、絶対イヤだ!
今度のミィーティングで確実に吊し上げに合う...。
歌詞の意味も関心がないし、こころがない歌い方をしてるにのは
分かっているが、 それでもわたしは一生懸命集中してやっている!




338 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2007/09/23(日) 20:40:25 ID:uTYHzRM+.net]
>わたしはただ、わたされた楽譜を正確に発声することがたのしいだけ...。
音符、1音だけ正確に当てて、他のパートに惑わされず、集中できる
時間が純粋に好きなだけ。

いや、その楽しみを共有できる人はそうそういないと思う。
今の団は辞めて、辛抱強く仲間を探すしかないんじゃない?
ちなみに俺も、同情はするが、理解も共感もできないな。


339 名前:名無し讃頌 [2007/09/23(日) 21:19:59 ID:fRmnukiS.net]

 わかってる...。
 ありがとう。

340 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:53:18 ID:ow3g/PsM.net]
ソロが嫌でたまらない、そもそもなんで「合唱」なのにソロがあるんだよ?



341 名前:名無し讃頌 [2008/03/19(水) 17:48:04 ID:0cie26bY.net]
4ヶ月前に合唱団に入ったのですか、人間関係で悩み、もうやめようかと考えてます。
人見知りが激しい性格なんで、団員さんと上手くコミュニケーションがとれないんです。ましてや、私以外のほとんど団員さんが私より年上なんです。それも男声合唱なんでなおさら…
練習に関してだったら練習をすればいいのだから良いのだが人間関係までは練習できないし…
もう沈みこんでます誰か助けて下さい

342 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/03/19(水) 22:31:16 ID:2zQeqB75.net]

漠然としすぎてるなー。特定を恐れてりゃ抽象的な事しか書けぬか。

・単に話をするのが重荷なのか。
・話をしたいけど話題がないのか。
・誰か特定の団員にいぢめられているのか。

「人見知り」を持ち出す人は、人前で恥をかきたがらないんだよな。
コミュニケーションなんて、ぶっちゃけ「自分を晒す」ことだから。
練習して上達もするし、上達するまでには数多の失敗を繰り返す。
その間、自分が恥ずかしかったり、相手に不快な思いをさせたり、
色々あるんだけど、そういう「いやな気持ち」を避けて回れば、当然
コミュニケーションは下手なままだ。

今の「沈み込んだ気持ち」を避けて生きたいんなら、退団したらいい
と思う。


343 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/03/20(木) 14:13:16 ID:0Y1nTfHI.net]
>>341
>練習に関してだったら練習をすればいいのだから
その考えはいくないと思う、合唱としてみんなで歌う意味無くなるよ。
練習も立派な団員とのコミュニケーションだよ?

ホントなんでそんな合唱団に?やめちゃえ。
でもさ、なんとかしたいって思うならやっぱり自分が変わるしかないよ。
それも嫌なら、もうカラオケしかないよなあ。

344 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/03/20(木) 19:24:33 ID:57cNjx58.net]
>>341
助けてくださいというのはすごい違和感がある。
あなたは何をしたいのかと。
どうしても合唱がしたいなら、そこはやめて雰囲気が自分に合うところを探したらいいと思う。
そもそも大人だったら自分で考えろとも思う。

とはいえ、おれも似たような立場なので気持ちはわかる。
おれの場合は、うまくないのに練習にあまり熱心でない団に腹が立っていた。
ボイトレの学校とかでは自分を追い詰めてぎりぎりの緊張感で練習する楽しさがあったけど、
そこはどうもぬるいんだ。
自分でいろいろ工夫しようと思ってた矢先に、人間関係のトラブルがあって、
そのときに思い切って離れることにした。
おれは自分の歌の勉強の一環で合唱を始めたんだけど、
団で歌おうという気持ちはそもそも薄いと思う。
おれには目標があり、何人かライバルがいるので、
密度の低い練習をずっと続けていこうとは思わない。
自分のやりたいことが他のひとと同じかどうかで、
周囲とコミュニケーションする必要があるかどうかは決まると思う。
ほかのひとと同化したいなら、コミュニケーションは必須だとおもうけど、
ひとりで立っていこうと思うなら、べつにそういうもんはいらない。

おれも昔は人見知りだったが、それは訓練で直した。
タクシーの運転手さんや、店員さんとできるだけ他愛もない話で盛り上がり、
相手の話をよく聞くようにしてきた。
今ではタクシーで会話するのが楽しくてしかたがない。
そういうところからはじめてみたらどうかと思う。


345 名前:名無し讃頌 [2008/03/22(土) 20:56:07 ID:crvkpXxu.net]
皆さん、色々なご意見 どうも有難うございました。
今の私の気持ちですが、ほんの4ケ月での活動でしたが、私には合唱や歌う事、集団活動や合唱団所属にはやはりむいていないんだなあと思いました。
今は精神的にもつらく憂鬱な気分ですが、1日もはやく楽になり、気持ちを切り替え、別の形で新たな気持ちで音楽に接していけたらいいなあと思いました
アドバイスを頂いた皆様、有難うございました。

346 名前:名無し讃頌 [2008/03/23(日) 20:00:31 ID:J3xdqa5V.net]
>>345
そう決めたならそれで良いでしょう
ただ、なぜあなたが一時の気の迷いでも、合唱団に入る気になったのか
不思議ですねぇ

347 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/03/24(月) 15:57:12 ID:XmYitfmv.net]
皆様、アドバイス等有難うございました。
昨夜辺りからようやく落ち着きを取り戻し冷静になりました。
合唱団の件ですが、もう少し様子をみる方向で考えなおしはじめました。
僕は、音楽は個人プレーの形で弾いたり聴いたりするのが好きなんですが、集団活動や男同士での仲間でコミュニケーションを取りながら一つの共同作業をするものが極端に苦手で苦痛で今まで逃げていたのです。
しかし、このままではずっと逃げていなければならず、それを克服したいと思い自分の好きな音楽で苦手意識を克服したいと思い考えたのが男声合唱だったのです。
幸い指導者の方にご相談したかいがあり先生も僕の事を気にかけてくれるようになり有難いと思ってます。
まだ自分にとっては始まったばかりですが、この合唱団や音楽を通して、いい人間関係づくりや音楽ができればよいなあと思いました。

348 名前:名無し讃頌 [2008/03/25(火) 00:11:03 ID:dX5AjTg1.net]
最後の一行を見てると小学校の作文を思い出す

学生時分の濃厚な人間関係の中の合唱ってすごい相反する感情が出てくるんだけど
やめなくて良かったとは自信を持って言える

349 名前:名無し讃頌 [2008/03/29(土) 01:02:05 ID:DAiqNFxp.net]
我慢なんかする必要は無い。いやならいますぐやめろ。迷惑だろ。

350 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/03/29(土) 14:03:20 ID:y5LlL7ed.net]
合唱板に今日はじめて来たんだけどこのスレ見てると学生時代を
思い出す。

自分は同級生に誘われて入ったくちだけど、誘ってくれた子が色々あって
辞めちゃった。助っ人以外は同級生は誰もいない状態にまでなった。
小さい混声合唱団だったので、このままでは4部合唱が成り立たなくなる
心配が出てきた。

次の年から勧誘頑張って、後輩をたくさん入れたお陰で大分楽になった。
理系の為、実習、実験、レポートが多くて忙しくなり辞めたくなった事が
何度もあったけど、後輩たちに支えられて何とか持ちこたえられた。
定演の後の酒がものすごく旨かったw

定演や合唱祭の後に達成感を感じられてるなら練習が辛くても続けた
方がいいし、もうそういう気持ちがなくなったら辞めればいいんじゃないか
と思う。長文失礼しました。



351 名前:名無し讃頌 [2008/03/29(土) 18:21:01 ID:En5g9FnQ.net]
本人の気持ちの問題なのだから、他人が迷惑なんて言えることじゃないだろ。おまえのほうこそ何様のつもりだよ。

352 名前:名無し讃頌 [2008/06/01(日) 19:22:07 ID:eeIgtpC4.net]
もう合唱やめたいし死にたいし 某合唱団の演奏会を聴いて裏切られました。

353 名前:名無し讃頌 [2008/06/02(月) 22:41:25 ID:3uwnK+5D.net]

 やめたくなる・死にたくなる

 合唱の演奏会って?
   
   …………なんだかすごい曲、聞かされたみたいですね...。

354 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/06/02(月) 23:12:37 ID:8VKQlBwX.net]
>353
352は最近同じ事延々書いてる
スルーが吉

355 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/06/03(火) 01:52:56 ID:N/U8dukL.net]
仕事が多すぎてまともに参加できない!
どんどん行きにくくなってきた。
こんな半端な状況で続けるのも辛いが
やめるのも辛い。仕事を辞めたい気もしてきたw

困ったよ・・・

356 名前:名無し讃頌 [2008/06/16(月) 21:59:23 ID:YQSLtob+.net]
>>355
おれが同じ団の人間なら
「発声や譜読みを自分でやってきてほしいし、
必要なら練習の録音や録画を渡すよ。
楽譜の変更点や指示もきちんと教える。
いつでも待ってるからね。」
と言うよ。


357 名前:名無し讃頌 [2008/06/18(水) 09:36:48 ID:Q/jGcsHB.net]
今度 某合唱団の演奏会があり、私が所属している合唱団が、その某合唱団に賛助出演みたいな感じで出演するのだが、それに参加するか しないかで迷っています。
もし、その某合唱団の賛助出演に私が参加したら、私が今、所属している合唱団の団員に、私の事が色々と知れる可能性が高いのです。
私としては自分のプライベートを色々しられるのが嫌なんだが、これを機会に自分をアピールするチャンスとも考えてますが…参加か不参加かで迷ってます
だれかよいアドバイスがあれば教えて下さい

358 名前:名無し讃頌 [2008/06/18(水) 23:17:34 ID:0C4ca/XB.net]
どんだけ変態なんだか。ワクワク。

359 名前:名無し讃頌 [2008/06/19(木) 11:54:15 ID:6mE6C2Gz.net]
↑最低

360 名前:赤渕 ◆CiPyU57fkg [2008/06/19(木) 15:10:24 ID:WbLBlq1N.net]




361 名前:名無し讃頌 [2008/06/20(金) 19:19:15 ID:D09TP4om.net]
合唱団に入団して7ヶ月が過ぎたが、 なじめないし、こわい、人間恐怖症になった…もうなにもかも嫌になった
生きる希望を見失なった。
男にうまれてくるんじゃなかった…
泣きたい…
レクイエム聴きながら死にたい…
つらいです。

362 名前:名無し讃頌 [2008/06/21(土) 00:36:13 ID:ViS6Ki9R.net]
例の君か?昔、君にコメントした者だけど、おれも鬱で団をやめたって言ったよな。じつは最近も鬱っぽくてたまに自分を過剰に責めてる。睡眠障害もひどい。
きみのばあいは人と合う合わないではなくて、自分の体がひとを受け入れづらくなってしまってるだけかもしれない。
悪いことは言わないから、きちんと医者に行き、休息しなよ。気分の落ち込みをなんとかしてから人との間をどうにかするという順番に変えるだけで改善する場合もあるのだから。

363 名前:名無し讃頌 [2008/06/21(土) 03:50:20 ID:6BvroTaF.net]
362の方
コメント有難うございます。
今は、鬱まではなっていませんが少しおちこみです。
今、男声合唱団に入っていますが、やはり他の団員さんと交流していると、自分はやはり男らしくないなあと思ったりします。
あと、僕よりみんな年上だからこわいし…
とりあえず心配していただき有難うございました。

364 名前:名無し讃頌 [2008/06/23(月) 14:26:15 ID:noVtSRv3.net]
合唱団に入って数ケ月が過ぎたが、今頃になって 合唱団のおやじから、今日の練習はくる?、こない?とか コンクールや合宿は参加するのか?とかCDを買わないか?とか電話で言ってくるんだけど…
今まではこちらから色々と電話していたのだが…
今頃になっておやじからこんな事を電話等で言われるのは、
1、私の事を色々心配してくださっている
2、私の事をただ利用するだけ

3 1、 2番の両方のうちどれなんでしょうか?
すごいこわいです

365 名前:名無し讃頌 [2008/06/23(月) 16:52:42 ID:hhuX4a09.net]
4 アッー


366 名前:名無し讃頌 [2008/06/24(火) 09:13:13 ID:KufsIPAU.net]
男声合唱団のオヤジが、曲の練習中に下ねた事を言ったり、人の事をメタボ体型だと言ってツンツンと人差し指で体に触れるのって どうなんですか?
これって例え同性でも相手が不快感を感じるなら同性セクハラ?になるんですよね?
爪楊枝シーシー おしぼりで顔拭く 下ねた 体ツンツンオヤジ勘弁してaS

367 名前:名無し讃頌 [2008/06/24(火) 14:24:24 ID:sD9/HbT8.net]
>>366
状況はまったく同じだけど、そういうことはおれはあまり気にならない。
そういうのつまんないから自己解決してくれ。

おしぼりで顔を拭くのは好きです。さっぱりするじゃん。
さすがにわきの下まではやりません。安い居酒屋のおしぼりって酸っぱいにおいがしていやなんだよなあ。
再利用してると思うのだけど、その前はどこで使ったのか想像するとものすごい嫌になる。

わたしはオッサンの自覚があるので、いまさらオッサンといわれてもなにも気になりませんな。
それよりあなた、人のことをそういう嫌悪の目で見るくせがあると、
もてないし、付き合ってからもふられますぜ。
あなたの前では常に緊張しとかなきゃなんないなんて、女の子だっていやでしょ?
男だっていやだな。こいつのうんこはほっそいんだろうなあと思う。

いやだと思ったら自分ではやらないこと。
法律にふれたり、倫理的に問題があるようなことでないなら、
それだけで十分です。


368 名前:名無し讃頌 [2008/06/25(水) 20:21:33 ID:0Ud259iv.net]
[la

369 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/06/29(日) 03:08:18 ID:XFiLUO/y.net]
piano, synthesizers - Jim Beard(ジム・ビアード)
9年ぶりの新作Revolutions
CDはスパーCD(音が良い)
profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=185531794

クイックタイムwww.apple.com/jp/quicktime/download/win.html
ライブwww.jimbeard.com/boomer.html
ライブjp.youtube.com/watch?v=e6re4Xmydik&feature=related
ホームページwww.jimbeard.com/index.html

Pokewww.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Lost%20at%20the%20Carnival%20128/Poke%20Wb.01_01.mp3
Gonna Tell on You www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Gonna%20Tell%20on%20You%20Wb.01_01.mp3
Haydel Bay www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Haydel%20Bay%20Wb.01_01.mp3
Jon Heringtonの新作Pulse And Cadancewww.jonherington.com/crd.html
Pulse And Cadanceinfo.hmv.co.jp/p/t/2691/572.html


370 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/07/06(日) 04:27:39 ID:Mcq6nfbL.net]
完全なチラ裏ですが愚痴らせてください。
大学のサークルで合唱をやっている者です。

今まさにスレタイ状態
地声からして全然ダメ(カスカス、通らない、小さい)
どんなに言われても、緊張で肩と喉に力が入って、強ばった弱々しい声。
2年もやってるのに未だにそこらの未経験者つかまえて歌わせた方がマシ。

団内で小ユニット組んで自由に歌うイベントがあるんだが、
それにも、人間関係のつながり以外では全く誘われない。
下手な自覚はあるから、入っていい?とかも聞きづらい。
そして自分の入るユニットは必ずしょぼい出来になる。

つらい
でも役職があるから行かなきゃいけないし
自分のパートは技術系以外は自分の学年(運営学年)があまり来ないから、
雰囲気や頑張ってる技術系の友達のためにも
行ってあげたい
でも行っても、どんなに予習をしていっても、戦力にならない

もっと卑屈にならずに楽しみたい
上手い人みたいにのびのび楽しくいっぱい歌えたらいいのに…

下手な自分は合唱を好きになる資格ないとか
楽しくいっぱい歌う価値はないとか
このサークルに自分はいてもいなくてもいいとか
そんな強迫観念にかられ始めた('A`)
自分の人間性をも責めはじめている('A`)

つらい…



371 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/07/11(金) 22:01:08 ID:ybm2DkXU.net]
>>370
すごくよくわかるよ。


372 名前:名無し讃頌 [2008/07/18(金) 19:06:44 ID:ckTnCme+.net]
古参のジジイがわめきちらして大変迷惑なので苦情を言ったら牧師から罵倒・呪詛されました。

373 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/07/21(月) 00:11:11 ID:H+XOIcqh.net]
>>370
OBでも現役でも誰か仲のいい人に一度相談したら? 解決策はでないかもだけどすっきりするかもよ


374 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/07/21(月) 12:35:08 ID:y7UjpgQP.net]
待ちが長い
音とりやリズム練習なんかが多い
そんなのパート練習でやればいいじゃん
もっと言えば各自が家でやってくればいいじゃん
あまりのたるさにやめることを検討中。

375 名前:名無し讃頌 [2008/08/25(月) 01:21:33 ID:g4snKlhP.net]
聖歌隊室で大声出すヤクザ執事は何で追放されないの?!

376 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/08/26(火) 11:57:00 ID:EDj4UGUV.net]
比較的有名な合唱団にいるのですが 指揮者がえこひいきばかりするので
とても居づらいです。あの指揮者が早死にすることを望みます。

377 名前:名無し讃頌 [2008/08/27(水) 14:58:47 ID:D19ovgZd.net]
私も 某男声合唱指揮者がくたばるのを祈ります。

378 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:36:39 ID:k2XLQY81.net]
>>376
>>377
人を呪わば穴ふたつ


379 名前:名無し讃頌 [2008/08/28(木) 17:14:09 ID:fKX8Urtn.net]
あの 意味わからんのだが…はあ?
わかるように説明してよ!ねえお願い!

380 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:07:03 ID:jz4mDM1L.net]
>379
日本語がわからないとか馬鹿なの?死ぬの?



381 名前:名無し讃頌 [2008/08/28(木) 23:53:14 ID:3Ufzt7JX.net]
漫画「地獄少女」に出てくる言葉。
憎い相手を地獄に流してもらえるのだけど、
自分も死ぬと地獄へ行く
という設定です。

382 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:37:40 ID:jj25dKoB.net]
>>379
分かりやすくするために英語に翻訳すると、ようするに、
ダブル・ペネトレーションという意味です。


383 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/08/29(金) 22:57:24 ID:8r7dMeRr.net]
リアルでできないので、ここでちょっと話させてください
チラ裏ですスマソ

>>370
>どんなに言われても、緊張で肩と喉に力が入って、強ばった弱々しい声。

4月から合唱始めた初心者高校生ですが、全く同じ状況
家だとすごく声出るのに人前だと出なくなる
おかげで自信無くなってさらに声が小さくなってしまって
まわりからの冷たい目線がやってくる

わたしは人間関係もうまくいってない
同じ学年の子で仲良いの1人だけだし(でも別パート)他はいまだにしゃべったこともない子もいる
先輩(特に同じパートの)とも全然打ち解けてない
それでさらに緊張してしまう悪循環

なんでわたしここにいるんだろとか思ってまう
自分が部内に存在というスペースを取ってること自体間違いなんだと落ち込む日々

でも歌うのは好き

なんか勝手なんだよな


チラ裏すまなかった

384 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/09/02(火) 14:03:00 ID:lsSL/tU/.net]
>>374

>待ちが長い
>音とりやリズム練習なんかが多い
>そんなのパート練習でやればいいじゃん
>もっと言えば各自が家でやってくればいいじゃん
>あまりのたるさにやめることを検討中。


俺は合わせで他パートばっかりの練習やられるとパー練で何してきたんだよって思うことがある。
まぁ、ソロとかやたら難しいとことかなら別なんだが。

リズム練習は全体でやる意味が多少はあると思うんだが、ハーモニーの確認以外の音取りは正直どうにかして欲しい。
それだったらパー練した方がマシだと思うんだ。

ただ、意識の面についてはパート練習で言われるよりも全体で言われた方が意識は高くなる気はするから一概にたるいだけでは片付けてはいけないかなとは思う。

385 名前:名無し讃頌 [2008/09/20(土) 23:09:16 ID:Wy8H7oHu.net]
q

386 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/09/23(火) 05:03:20 ID:6Pb+55GA.net]
NHK教育、10/1、10/8の夜7時、前編後編にわけ、「クワイヤーボーイズ」という合唱のドキュメンタリーがある。舞台は米国。合唱の面白さにきづいてゆく時期、衝突でやめてゆく事件、かなり面白そう。

387 名前:名無し讃頌 [2008/10/28(火) 23:25:37 ID:BmdPUDJr.net]
合唱はいい。たくさんの人数で歌ってんのにふとしたときアンサンブルみたいな響きが生まれると感動する。
でも人間集まると何かしら問題は生まれるんだよな。しかたないよ。
俺も尊敬してた指導者が屑だと気づいて、今本気で手え引きたい…。

388 名前:名無し讃頌 [2008/12/12(金) 19:06:41 ID:IPipnsza.net]
変!な男声合唱団だし 偽!の男声合唱団だから合唱するのが辛いです
音楽を真剣に真面目にする音楽団体がいいです

389 名前:名無し讃頌 [2008/12/19(金) 03:48:35 ID:CYqu+3pf.net]

>>375

わかりません。
七不思議です。

390 名前:名無し讃頌 [2008/12/21(日) 23:25:56 ID:mZJ8vaxj.net]
ageるです。



391 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2008/12/31(水) 22:13:22 ID:N7W5GRFi.net]
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一・創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

2ちゃんねるは統一■教会が個人情報を集めるための道具。運営には統一■教会がいる。
駅前で「手相を見せてください」と勧誘してるのが統一教■会。(カルト宗教)  
カルト宗教の下にいる人と上にいる奴を分けて考えないといけない。下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→2ちゃん運営=統一協会上層部=層化上層部=自民党清和会=野党の朝鮮人ハーフの政治家=
与党の朝鮮人ハーフの政治家=金 正日(キム・ジョンイル )=読売サンケイ=小沢十朗
ユダヤ人=ロックフェラー=ブッシュ=クリントン=ヒラリー=アドルフ・ヒトラー=オサマ・ビンラディン

毎日新聞スレを荒らしてる奴らも統■一教会の可能性が高い。
荒らしは洗脳するために「ネトウヨ」などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には「ネトウヨ」などは存在しない。
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

392 名前:名無し讃頌 [2009/04/17(金) 14:29:49 ID:EvTACBtz.net]
合唱団やめた(*^ー^)
やめたおかげで幸せになれたしお金節約にもなるし
合唱団やめてばんざい\(^_^)/
まじラッキーイェ!v(^-^)v

393 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:32:25 ID:6zqAu8UT.net]
K:九州
F:フ●●●ュ
M:
C:


394 名前:名無し讃頌 [2009/04/18(土) 21:38:58 ID:257Xupbr.net]
のっぴきならなくなる前にけじめつけるべきだね
自分の将来とか考えながらね、

うじうじ歌ってたって全然上手くないよ

395 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:54:40 ID:PLdAEXE/.net]
微妙に日本語が苦手な人々のスレ

396 名前:名無し讃頌 [2009/04/22(水) 21:03:18 ID:frPuGDSd.net]
つらいなら やめてしまおう 合唱団

これを皆さんのキャッチフレーズにしてはいかがでしょうか?


397 名前:名無し讃頌 [2009/04/23(木) 03:45:21 ID:pFhmp4l2.net]
合唱は百害あって一利なし

398 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/04/23(木) 07:08:48 ID:Z/NP7UB3.net]
^^

399 名前:名無しにて mailto:sage [2009/04/24(金) 08:58:11 ID:NGzvxPOi.net]
ピアノ伴奏してるんだけど、ある団員に嫌味言われて辛いです。
その人は指揮者の言いたい事を代弁しているつもりなんだろうけれど大きなお世話。
その当人は指揮法も音大もしていないし。
団もパート練習するより会合して弁当食べる方が好きみたいだし、

伴奏だって一回の練習に10曲ざらだしオケ譜も有。
指揮者が直接伴奏者に注文すりゃいいのに団員が代弁するって何よ。
嫌味が辛いんで年度途中だけれど伴奏降りたい。

400 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/04/24(金) 16:34:25 ID:pYeeO0IW.net]
音大信仰か。



401 名前:名無し讃頌 [2009/04/25(土) 04:06:46 ID:L8AEolD6.net]
なんか最近なりすまし多くねwwww?

402 名前:名無し讃頌 [2009/04/26(日) 15:33:01 ID:3kXTrp/V.net]
合唱団、入団したら音が苦だ
合唱団、退団したら音楽だ
合唱団やめても生活困らない


403 名前:名無し讃頌 [2009/04/26(日) 18:31:58 ID:OaHiLk2F.net]
>>402
本物!?
「音が苦だ」あたりが本物らしさを
かもしだしてるけど!!!???

404 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/04/26(日) 19:54:41 ID:bpZOW66s.net]
どっちもキモいので死んでください^^


405 名前:名無し讃頌 [2009/04/30(木) 20:14:48 ID:my2MzYNZ.net]
趣味だけどしっかり金とる男声合唱

406 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/04/30(木) 20:34:07 ID:wpZJslRE.net]
むしり取られるといいと思うよ★

407 名前:名無し讃頌 [2009/05/01(金) 08:28:47 ID:oAqyCbP7.net]
合唱は集団活動インフルに

408 名前:名無し讃頌 [2009/05/12(火) 05:25:27 ID:brdiBLZn.net]
気をつけよう合唱団の誘いには

ちょっとまて(合唱団)入団前に確認を

考えよう入団話と甘い罠

409 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/05/12(火) 07:15:37 ID:wyxhfok4.net]
>ちょっとまて(合唱団)入団前に確認を

まぁこれはそうですね。
入る前にどんな団かきちんと確認しないと結構危ないことがあるよね。

410 名前:名無し讃頌 [2009/05/12(火) 15:07:43 ID:brdiBLZn.net]
合唱祭今年も登場酔っぱらい

こわいよね酔っぱらいと男声人

気をつけよう酔っぱらいと男声人

合唱祭メインは酒です男声人





411 名前:名無し讃頌 [2009/05/12(火) 15:56:23 ID:brdiBLZn.net]
気をつけよう振り込め詐欺と男性(声)人

412 名前:名無し讃頌 [2009/05/12(火) 16:43:40 ID:brdiBLZn.net]
合唱祭たてまえ合唱本音は飲み(*混声 男声合唱団の一部の男性人に限定 未成年男性は除く)



413 名前:名無し讃頌 [2009/05/13(水) 07:36:09 ID:GWZh6MCo.net]
合唱祭出演(演奏)数分飲み数時間

414 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/05/13(水) 08:32:40 ID:NlrlXvsE.net]
35点

415 名前:名無し讃頌 [2009/05/13(水) 18:47:27 ID:GWZh6MCo.net]
合唱団煙草と酒飲みお断り

416 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/05/13(水) 23:39:14 ID:DnQNCB60.net]
高得点に感謝しなよ。川柳おやじ。

417 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/05/16(土) 17:42:35 ID:45n3B2ok.net]
341 :名無し讃頌:2008/03/19(水) 17:48:04 ID:0cie26bY
4ヶ月前に合唱団に入ったのですか、人間関係で悩み、もうやめようかと考えてます。
人見知りが激しい性格なんで、団員さんと上手くコミュニケーションがとれないんです。ましてや、私以外のほとんど団員さんが私より年上なんです。それも男声合唱なんでなおさら…
練習に関してだったら練習をすればいいのだから良いのだが人間関係までは練習できないし…
もう沈みこんでます誰か助けて下さい


418 名前:名無し讃頌 [2009/08/03(月) 20:31:15 ID:LhRXqDso.net]
・・・・・・・

419 名前:名無し讃頌 [2009/08/05(水) 21:32:59 ID:BPPmaBJb.net]
合唱部にはいったばかしのころは合唱を苦痛に感じていたけど、できるようになってくるとだんだん快感になってくるぞ。
今5か月目でその領域に入った。

420 名前:・・・ [2009/08/10(月) 20:52:07 ID:1Mn2Fc5o.net]
合唱は団結力が大事だよ^^
あたしは2年くらい合唱をやっているけど
つらくて泣いたこともあったしいけんがかみあわなくてイライラしたこともあったけどいい結果をだせたときのうれし涙が全部いやなことをんwがしてくれたよ。だからやめないでほしいな。合唱っていうすばらしいものに出会えたことにまず感謝だよ・・・



421 名前:名無し讃頌 [2009/09/21(月) 11:09:46 ID:QNKOH27N.net]
合唱は北朝鮮に任せておけ

422 名前:名無し讃頌 [2009/09/21(月) 12:32:19 ID:4mzkJZwD.net]
北の合唱はオケとセットや
まかせる以前に団員さんあれ今でも生きてるのかな

423 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/09/21(月) 15:32:59 ID:8/ta4SFW.net]
>421
なんだ、北朝鮮の人でしたか

424 名前:名無し讃頌 [2009/09/25(金) 16:11:41 ID:9MBxyJqy.net]
合唱団に所属している以上は、あまり自分の好みではない曲を歌わされる
こともあるかと思うのですが、そのような曲に遭遇しても仕方なく歌って
のりきっていますか??

425 名前:名無し讃頌 [2009/09/25(金) 16:53:49 ID:Sir8v6SF.net]
>>424
一度きりなら一期一会、それも出会いと思って歌うよ。
ただ、それが続くようなら方向性のずれと思って辞めることを検討する。

426 名前:名無し讃頌 [2009/09/25(金) 16:54:37 ID:N2+Xpd32.net]
>>424
乗り切っていけますかではなく、それくらい乗り切ったらどうですか?
小学生じゃないんだから。

427 名前:名無し讃頌 [2009/09/25(金) 17:41:13 ID:9MBxyJqy.net]
>>425 >>426
そうですね。それも出会いの一つですね。
ところで皆さんはア・カペラとピアノ伴奏付き、どちらが好みですか??
また邦曲と外国語曲どちらが好みですか?

428 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/10/02(金) 23:55:15 ID:mk4nFg/1.net]
アカ・邦だけどスレチ


429 名前:名無し讃頌 [2009/10/17(土) 11:27:53 ID:axGjMAlC.net]
俺が合唱団の渉外チーフだったの10年ぐらい前だけど
伝統ある合唱団の役員でも合唱自体嫌いだし、長々拘束されるのも嫌だった。
あと同じ大学の連中から男声合唱=キモイ、ダサイとレッテル貼られ
落書きとかもされた。それにOBは社会人になっても現役を支配したがるし
そのOBも内部分裂しててうざかった。そもそも成功してるOBも少ない。
社会に出てから役立つと洗脳された男声合唱的礼儀みたいなものも
いざ社会出てあまり役に立たないか単なる生真面目扱いで敬遠される。
合唱自体は金は楽譜代ぐらいだが演奏会のノルマとか謝礼とかで
数百万必要だが、広告取りがノイローゼになるぐらいきつかった。
入部のきっかけは勧誘期間に捕まったから。その後は惰性だったり
辞めると脅される、嫌がらせ受ける、3年次からは役員とかで
辞めれない辞めたらやばいなどの理由。
色々書いたけど合唱を耐えて4年間続けることが良いとは決して思わない。
必ずしも続けることが実を結ぶわけではないのです。
辞めること逃げることから生まれる実もあるのです。以上。

430 名前:名無し讃頌 [2009/10/17(土) 12:19:38 ID:K56KPZU/.net]
チケットノルマの迷案があるよ。
幼稚園児や小学生を出演させる。
すると保護者や祖父母で会場は満席。
チケット完売。



431 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/10/17(土) 15:29:07 ID:woxXl2+R.net]
>>429
「続けたけど実を結ばなかった」ことだけで
「辞めることで生まれる実があるのです」と判るの?
それは無理がある。



432 名前:名無し讃頌 [2009/10/17(土) 17:04:02 ID:qDHlfF4i.net]
>>431
現実はそう甘くないと思うなぁ。
俺も色々経験してきたが、本当に無利益だと思うならやめたほうがいい気がする。
価値のある忍耐と価値のない忍耐ってあるし

433 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:30:03 ID:dTFueEsO.net]
>>431
語弊があったかもしれんが
要は辞めるべきときは辞めるべきということ
続けたかったら続ければいい。
ただ4年間続けることを合唱に冷めてる人間にまで
強制するのは良くない。

合唱生活で一番良くなかったのは、
下手な奴に多大なプレッシャーを与え演奏会から除外したり
運営上仕事の出来ない奴を「使えない奴」と切り捨てたこと。
たかが合唱サークルで所属してる仲間を貶めるのは良くない。
常に定期演奏会などを控えピリピリしてる状況では、
このようなことが起きる。

だから辞めたい奴は辞めるべき。辞めれるという権利もないなら
どっかのカルトや北朝鮮と一緒。

434 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:38:31 ID:woxXl2+R.net]
>だから辞めたい奴は辞めるべき。辞めれるという権利もないなら
>どっかのカルトや北朝鮮と一緒。

辞めない奴を批判したいのか、辞めさせない団を叩いてるのか不明。

435 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:42:54 ID:dTFueEsO.net]
>>434
別にどっちでもいいよw

436 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:59:04 ID:83g7JxHx.net]
まあ、10年前ですからなー。
当時の雰囲気と今は大分違うのでは?
実際、その雰囲気というか改革できなかった大学男声合唱団のほとんどが
今や崩壊の危機ですよ・・因果応報かもねw

437 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/10/19(月) 15:50:44 ID:5PCgYLCn.net]
合唱が辛いんじゃなく、人間関係や運営面が辛いってことか。

438 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/10/19(月) 22:10:07 ID:R4Juv0Kv.net]
>>437
それが主だろうけど
OBの圧力とか伝統とかで
例えばタダタケは必須とか
そういうのがあるとしんどい。
別に演奏会でHYとかミスチル歌おうとは
思わないが、全ステージ男声(混声)合唱組曲
じゃね。

439 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/10/20(火) 12:31:36 ID:W4KUU7ua.net]
ママさんなんか全ステージ歌謡曲だぞw
カラオケの楽譜で歌うのだからすごいww

440 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/10/20(火) 13:39:07 ID:DkSVJIAX.net]
地域サークルとか同好会ならそれも
出来るだろうが伝統を標榜する部活動的サークルは
タダタケ×3ステージ+新見組曲みたくなる。
あるいはそこにドイツ歌曲やフランス歌曲が混じる。



441 名前:栄ちゃん ◆KYN31H/tkk [2009/10/27(火) 22:24:55 ID:AkZ6JjAl.net]
辛いです… 

442 名前:名無し讃頌 [2009/11/09(月) 00:05:07 ID:MHsLBWj/.net]
>>429
大学入学が1989年卒業が1993年だから20年近く前に男声合唱していた者です。雑感をいくつか。
僕の場合、高校まで私立でどちらかというとチャラチャラ遊んでいた系だったので、合唱って明らかにミスマッチ。
高校生で飲み会やコンパとかやってたしね。ただ僕の学生時代はバブル真っ盛り。あのままイベサーとか進んでたら、
道踏み外してて今の僕はなかったろうね。好景気の時代に地味なサークルで真面目にコツコツやってよかったと思う。
結構目立つキャラクターだったから、学生指揮者やらせてもらった。それは大変だったけど。
でも自分で会社やってて思うけど、経営の一番の勉強になったのは合唱団。30人の指揮してたわけだから、会社はもっと小さいもんね。
うちも混声化したけど、その経緯なんか見てると経営の勉強にすごくなる。変わらないと生き残れないのは会社も同じ。
ちょっと奥手で地味な人が多いから、確かに世間的に成功者は少ないだろうね。でもちょっと目立つ子なんかだと、学んだ礼儀とかと合わせて、
ものすごく成功する人もいる。ただせっかく学んだことを活かせない、活かせる場所に行かないのはどこのサークルを出ても一緒。
この前、男声合唱流でビールお注ぎしたら、某ビール会社の執行役員で注ぎ方を褒められたよ。






443 名前:名無し讃頌 [2009/11/09(月) 02:00:16 ID:y+l00G2X.net]
>>442
「学んだことを生かせない」

自分を基準にものを言うな。
あなたのように、学んだことを色んな事に応用できるほど器用な人間ばかりじゃない。

それに、いくら努力しても結果が出ない人の辛さを考えたことがありますか?

「努力してここまで勝ち上がったんだ」という回答が返ってくるだろうが、あなたと同じだけの努力をしても、全く結果がのこらない人もいるんです。


444 名前:名無し讃頌 [2009/11/09(月) 10:02:06 ID:d+Y/oU1o.net]
>>443
442です。確かに仰ることはわかります。私は運がいいと思います。
音楽センスもないのに指揮者に抜擢され、結果、マネジメントを学ばさせて頂きました。
人を動かすには、自分がバカにならなくてはならない。それを学びました。
学んだ音楽や音感も、取引先やプライベートで行く飲み屋のカラオケとかでハモってあげると、
相手はすごく喜びます。
あまりネガティヴなことを仰ると、運気が遠のきますよ。



445 名前:名無し讃頌 [2009/11/09(月) 14:16:00 ID:rYZ5QzP+.net]
どんぐりの背比べ。

小学2年生が分数できなくて、小学3年生に対してコンプレックス感じる、みたいな(笑)。

446 名前:名無し讃頌 [2009/11/09(月) 14:22:58 ID:rYZ5QzP+.net]
音楽は娯楽ですから。趣味でやるならそれくらいで十分ですよ(笑)。

447 名前:名無し讃頌 [2009/11/09(月) 14:34:55 ID:rYZ5QzP+.net]
趣味とか部活の合唱なんて全員がピアノに合わせて歌っているところがほとんどじゃん(笑)。

したり顔で「指揮者やってます」とか言ってる奴多いよな。

歌えない、音楽センス0、実際に指揮してないのに指揮者(笑)。

あれって何なの?罰ゲームか何か?(笑)

448 名前:名無し讃頌 [2009/11/09(月) 14:44:29 ID:y+l00G2X.net]
>>446
私も合唱をはじめた頃はあなたのように思っていました。

でも、本業は仕事だが、私は人生の一部として合唱をやっているんです。
真剣であればあるほど、うまく行かない事が出てきます。


また、あなたからすれば、合唱に真剣である人は無駄なことをやっているように思えるんですよね。
でも、合唱に真剣である人から見れば、趣味に過ぎないと割り切って一生懸命に音楽にむかわない人が、この上なく腹が立ちます。

たとえば、合唱団があればそういった人による音楽のとらえ方の違いによって衝突すると言うのもあると思いますよ。
だから、そういう発言をすると怒る人もいるので気を付けて下さい。

449 名前:名無し讃頌 [2009/11/09(月) 18:04:32 ID:rYZ5QzP+.net]
>>448
>私は人生の一部として合唱をやっているんです。

だ・か・ら、週一でピアノに合わせて棒振るのは合唱の指揮者じゃないって言ってんの(笑)。


>あなたからすれば、合唱に真剣である人は無駄なことをやっているように思えるんですよね。

“自分”は真剣だと勘違いしてるアフォは腐るほどいるよね(笑)。指揮法0、楽典0、歌0、センス0、週に一回ピアノに合わせて棒振って満足(笑)。
これのどこが無駄じゃないと言えるんだ?
何が進歩したんだ?何がどう変わったんだ?

>合唱に真剣である人から見れば、趣味に過ぎないと割り切って一生懸命に音楽にむかわない人が、この上なく腹が立ちます。


お前のことだよ!!
しかも自分は真剣だと勘違いして、上から目線で素人にあれこれ言ってる(笑)。
痛ェ。


と、いろいろ書いてみたが、もし現実で出くわしたとして、「どうですか?うちの団」とか聞かれたら、
「音楽は娯楽ですから、趣味でやるならそれくらいで十分ですよ」って言うと思う。

450 名前:名無し讃頌 [2009/11/09(月) 18:08:57 ID:rYZ5QzP+.net]
>>448
あぁ、あとピアニストに偉そうに指図すんなよ。
お前よりピアニストのほうがセンスあるだろうし、お前の100倍は努力してる。



451 名前:名無し讃頌 [2009/11/09(月) 18:44:21 ID:d+Y/oU1o.net]
>>449
444です。私もピア伴曲なら「俺要らん子かも」って思ってました(笑)。
でもいいんです。大学とはいえ所詮学校教育の一環です。人数をコントロールすることが学べて、
それを会社の経営に活かして、雇用の創出と納税をなんとか行なっていますからね。
バイトでは学べないことですし、良かったと思います。



452 名前:名無し讃頌 [2009/11/10(火) 00:10:07 ID:w+RPK8HS.net]
>>449
448です。少し私も熱くなっていたようで、角が立つような書き方をしてすみませんでした。
少し前の書き込みから勘違いがあったようですが、私は指揮者ではありません。
また、あなたの考えも、一つの立派な合唱団のあり方であると思います。

ただ、この板の趣旨として、団員の意見が最も衝突しやすい事例の1つが、音楽に対する考え方の違いだと思うので、
その事について意見を申し上げたかっただけです。
ですが、その書き込みを見ていると、どうやら合唱歴が長い方のようですので、余計なお世話だったと思います。
それに関してもお詫びいたします。

>“自分”は真剣だと勘違いしてるアフォは腐るほどいるよね(笑)。指揮法0、楽典0、歌0、センス0、週に一回ピアノに合わせて棒振って満足(笑)。
これのどこが無駄じゃないと言えるんだ?
何が進歩したんだ?何がどう変わったんだ?

これには同感ですね。
私も、色々な合唱団のあり方を見てきましたが、指揮者に限らず、
歌い手も、指揮者に指示されたことだけをこなすだけで、
「自分は音楽に真剣である」と思っている人もたくさん見ました。

ただ、そう言ったような人でも、色々な人の合唱に対する考え方と向き合っているうちに、
昔は自分と違う考えを容認できなかったものが、今は容認できるようになったと思います。

まぁ、あなたが仰るように、
私だって音楽に対して真剣であると勘違いしているのかも知れません。
ただ、私は私なりに、趣味でありながらも音楽を勉強し、かなり前の話ですが合唱指導をしていた事もある。
今もさらに技術を磨こうと努力しているつもりです。

453 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:50:43 ID:XjT+vuZN.net]
>>449に少しだけ独り言。
>“自分”は真剣だと勘違いしてるアフォは腐るほどいるよね(笑)。指揮法0、楽典0、歌0、センス0、週に一回ピアノに合わせて棒振って満足(笑)。
これのどこが無駄じゃないと言えるんだ?
何が進歩したんだ?何がどう変わったんだ?

進歩しない指揮者はいないと思う。
ただし、向上意識というか、自分や合唱団の現状に不満を持っていなければ、
449の言うように自己満に終わるだろうな。
自分は大学時代、部室でも車の中でもCDや楽譜をお供に自己練しまくっている先輩の背中を見て過ごした。
その人が成長してたのかは素人の自分には分からなかったが、自分も同級生も成長させてもらった。
そんな人もいるわけだから、貪欲で真剣な合唱指揮者も確実にいるよ。
あと、指揮者になる者が素人なら、進歩するのに時間もかかるし失敗もある。
声だって小さいし、指揮も指導力もなってないだろう。
だが、そいつは俺たちの知らない所で必死に楽典や本を漁っているのかも知れない。
風呂の中でも夢の中でも歌について考えているかも知れない。
上手い奴に頭下げて教えを請うているかも知れない。
もしそうだとしたら、練習が上手くいってないからってせせら笑うことは俺にはできない。
だからさ、団員は気長に支えてやろうぜ。
本当に意欲もない奴なら、流石にどうしようもないがな;

454 名前:名無し讃頌 [2009/11/17(火) 20:34:08 ID:/3LOlcTw.net]
えっと、結論言わせてもらうと、声楽を学ぶ学生以外は趣味の範囲で合唱をたしなむのが良いのでは?
文系ならまだしも、理系の方は音楽関係の事に頭を痛めるより、本業に力を入れるのが大学生としてあるべき姿だと思うのですが。

455 名前:名無し讃頌 [2009/11/21(土) 17:44:26 ID:JQra40Zp.net]
>>453
「私はね、50年間合唱をやってきたんだよ」


ピアノに合わせて棒振ってるだけのピエロ多いだろ(笑)。特に年寄り(笑)。
団員はアドバイスを右から左に聞き流し。
ピアニストもわけのわからない指示で大迷惑。
せめて指揮振ってる曲の調名くらいは知ってて欲しかった(笑)。

456 名前:名無し讃頌 [2009/11/21(土) 17:49:14 ID:JQra40Zp.net]
「合唱の編曲をあの〇〇先生(俺の先生)にお願いしたこともあるんだ!」

で、先生に聞いてみた
「そんな人知らない」

ギャグなの(笑)?
顔真っ赤で血管破裂しそうだったんだが(笑)。

457 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:59:42 ID:uANVsK9X.net]
>>455
自分の団の指揮者がそんな奴でなくて良かったと真剣に思った。
外から呼んでいる先生はもちろん、団内の指揮者も。
団員は多少アドバイスに応え切れていないが…メモ取って時間外に練習しているから455より随分マシか。

ピアノに合わせて指揮を振るだけだったら、中学生にも務まるよなあ…。
伴奏無しで振ったらガタガタになったりしてw
あ、何か腹立ってきたぞそのピエロ。うちの指揮者に謝れwwあとピアニストにも。

458 名前:名無し讃頌 [2009/12/01(火) 09:58:34 ID:mmOkizkT.net]
>>455
そんな指揮者いたら合唱団が成り立たなくなるだろう。
自分を含めて他の合唱団を見ててもそんなの見たことないぞ。
年齢とともに勉強量とか実績とか増えていくものじゃないのかと思うが。

多くはいないと思うのだが。

459 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/12/01(火) 12:53:05 ID:uYqCs77j.net]
自分のところがそうだから全てがそうだと思い込んでしまう厨房特有の病気です。

460 名前:名無し讃頌 [2009/12/01(火) 19:11:50 ID:mmOkizkT.net]
まぁこういう場の書き込みって人間性がそのまま出るからな…。



461 名前:名無し讃頌 [2009/12/01(火) 23:35:26 ID:vXsgnySy.net]
>>458
>>459

年寄り合唱団を知らないな君たち…

「…あの指揮者下手だねぇ、音楽に合わせきれてないよ…」

462 名前:名無し讃頌 [2009/12/01(火) 23:59:42 ID:vXsgnySy.net]
週一回の練習
出席率50%
遅刻当たり前
お茶とお菓子


合唱なのか…

463 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/12/02(水) 11:26:20 ID:4bQEpEGN.net]
悪いが合唱の指揮者なんて合唱の世界ではネ申でも
世間一般では一般市民だろ。

464 名前:名無し讃頌 [2009/12/03(木) 19:03:38 ID:JtU3Ean+.net]
悲しきピエロは実は自分だった、と気付いてない奴はわりとどこの合唱団にもいるな。
ひとごとだと思っている奴は危ない。

465 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/12/04(金) 07:45:15 ID:GmRYc+TA.net]
団を脱退したら同じキャンパスでずっといじめられるから
ある意味宗教団体に近いものがある。
壷は買わされないがチケットノルマとかあるしね。

466 名前:名無し讃頌 [2009/12/07(月) 12:24:57 ID:M89/oRIq.net]
たかが趣味の合唱に、目じり吊り上げて議論することか。
噴飯モノだぜ

467 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/12/07(月) 23:12:12 ID:26UOGxRg.net]
神憑り的に上手い指揮者じゃなくて良いよ…。
団のレベルに見合った人で良い。
練習の2,3回に一回くらい実りのある練習をしてくれて、455みたいなのでなければ充分だよ。
あとはパートリーダーや団員が頑張ればいいさ。
何もかも指揮者に頼ろうとは思わんよ。

468 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:51:28 ID:jmM2uHVw.net]
趣味趣味言ってるヤツはこれと同一人物?

405 :名無し讃頌:2009/04/30(木) 20:14:48 ID:my2MzYNZ
趣味だけどしっかり金とる男声合唱


469 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2009/12/12(土) 19:06:14 ID:rLSurpny.net]
混声合唱団は否定しないが
男声、女声合唱団は、大学まで来て
男子校女子高みたいで嫌じゃない?
性の交流がなければ社会性も身につかない。


470 名前:名無し讃頌 [2009/12/22(火) 14:47:24 ID:Z98nPoqa.net]
合唱でしか性の交流がない奴は終わってるよね。
見てて苦しいし気持ち悪い。



471 名前:名無し讃頌 [2009/12/22(火) 15:53:32 ID:O1nTTREh.net]

すまんが、みんなずっと年上のお姉さまばかりなんで、そっち方面の交流はご免被りたいわ。

472 名前:名無し讃頌 [2010/01/02(土) 19:49:10 ID:HUiwta26.net]
>>465
いじめられるってそんなキモヲタ部活の連中の何が怖いわけ?
社会人になっても合唱系の連中ってほんと出世しんもんな
イベサー出身で半分ホストみたいな連中の方がなぜか上に立つ
でも一番上に立つのは普通のサークル出身だけどね


473 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2010/01/08(金) 17:15:03 ID:UARRwNuO.net]
年末年始も淋しかった奴のスレ

474 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2010/01/09(土) 12:08:32 ID:ndgBQ0jV.net]
合唱でなくとも、楽器だって続けるのは辛いといえば辛いよ。
でも好きなら続けられる。
まあ問題は人間関係なんだろうけどね。

475 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2010/01/20(水) 14:34:26 ID:eDm3M4Ls.net]
人間関係苦手な人は何の団体にいても辛いだろうな。

476 名前:名無し讃頌 [2010/01/23(土) 00:16:29 ID:4si5ROae.net]
そうだね。
上手くやっていける人は大体どんな合唱団でも上手くやって行ける。

477 名前:名無し讃頌 [2010/01/24(日) 09:02:13 ID:G4YNliSs.net]
合唱なんかで金取れないし、
芝居や映画、ドラマみたいに多くの人を感動させることは無理
こんな非生産的なことを素人がやっていて
楽しいのならやり続ければいいけど、楽しくないのにやる意味って何?

478 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2010/01/24(日) 19:30:29 ID:BWCY1JgA.net]
例のキチかと思ったが違うな。
一応改行してるし。

479 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:19:10 ID:RpEsabwQ.net]
次の釣り師に期待

480 名前:名無し讃頌 [2010/01/25(月) 17:41:27 ID:QN6uGeim.net]
>>478
奇遇だな俺も同じことを思った



481 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:02:25 ID:MRi6VH0o.net]
566 :名無し讃頌:2008/08/15(金) 15:05:42 ID:JSDc3GDY
音大声楽科卒なら 声楽は勿論 合唱だって勉強して歌っていますよ。
音大の合唱の授業の先生って 声楽科の先生が授業を担当しますからね。
とにかく私の所属の男声合唱団の指導者(というのか 代表というのか?)にはようわからんです
だって実際に合唱する前の発声練習なんてしたことがなく そのまま歌の練習ですからねえ…


482 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:05:47 ID:etjw6faB.net]
>>477
最初の「合唱」の2文字には、
合唱以外の人間活動、何でも入るぞ。
仕事、恋愛、マネーゲームに人生・・・

ぶっちゃけ、行動に対する客観的な対価なんて、
それが完全犯罪か反社会的行為でない限り、
結局はトータル0かマイナスのどっちかでしかない。
ギャラだって、それに見合った人生送ってりゃ、
消えるのはあっという間なんだが。

どのマイナス要素ならサディスティックに我慢できそうか、
どのマイナス要素なら減じられそうかって考え方でいかないと、
マジに自ら人生辞めなきゃいけなくなるよ?
せめて「なぜ」じゃなくて「どうすれば」って発想したら?

483 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:31:09 ID:zgv6ftF/.net]
マジレスに値する相手かどうか、御一考を。

484 名前:名無し讃頌 [2010/09/12(日) 16:03:27 ID:hJmmpUFa.net]
キチさらしあげ

485 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:44:16 ID:N2LqzcgR.net]
146 名前:ギコ踏んじゃった :2010/09/12(日) 16:42:34 ID:dcBFgxt7
某プロ管楽器(低音楽器)奏者、Y講師、ブラス指導者でリサイタル経験ありの人のブログみたけど、その人、自分は全くピアノ弾けないのに、共演ピアニストについてはいじりましたなんて書いてる。
おまけに共演者、ピアニストのことを伴奏や伴奏者と平気で言ってる。
ピアノ弾けない、共演者のことを伴奏者と平気で言ってる人がアンサンブルやってることが理解できないしまじひいたわ。
共演ピアニストを馬鹿にすんじゃねー


486 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2010/12/13(月) 14:15:17 ID:bkRjNPKd.net]
┐┐┐┐┐

487 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2010/12/24(金) 18:07:05 ID:2RG5j2bf.net]
まだ機能してるのかなここ
某大学混声にいるんだけど、そこの指揮者が声と態度のでかい人で、
「厳しくなければ合唱じゃない」っていうマゾ気質を平然と強要してきてる。
入部のときは「歌が好きな人が楽しめる」なんて言っておいて実情は刑務所同然。
ここ2,3年で何人も退部、通院の憂き目にあってる。人間関係ぼろぼろ、運営も破たん寸前
学生サークルでそんなのって有りなの?そんなんじゃ競技人口が増えるわけないよ。
その人曰く[これが当たり前]らしいけど、そういう人しか合唱しちゃいけないのかな?

勢いで書いてるから意味不だったら須磨祖

488 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2012/07/24(火) 12:26:00.68 ID:IOYxaVFi.net]
辛いです…カープが好きだから…

489 名前: 【37.8m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic mailto:sage [2012/07/29(日) 18:56:44.49 ID:z2GSbgVo.net ?PLT(12079)]
7年たってるからもう社会人?

490 名前:名無し讃頌 [2012/09/17(月) 01:02:52.33 ID:DlsjTTVN.net]
>>352,>>353
「原爆小景」でも聴いたんでは…



491 名前:名無し讃頌 [2012/09/29(土) 10:49:32.66 ID:cybv6CBk.net]
辛い?七味の入れ過ぎです。

492 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2012/09/29(土) 15:57:18.72 ID:O2AoR90P.net]


493 名前:名無し讃頌 [2014/04/08(火) 07:50:14.41 ID:RM9N9b7n.net]
今、とても辛いです(涙)

494 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2014/04/08(火) 12:47:14.30 ID:TlrPcvLO.net]
語れ

495 名前:名無し讃頌 [2014/04/12(土) 20:01:38.36 ID:F+st6V1s.net]
いじめられっこ合唱部員の復讐話
kidan-m.com/archives/38224585.html

496 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2014/05/04(日) 22:26:32.36 ID:ovLnNbFp.net]
このスレ見てると自分のところはマシだなと思える

497 名前:名無し讃頌 [2016/01/30(土) 21:11:27.72 ID:U8EOSb4Iy]
大学の合唱サークルに入って、アルトからソプラノへと声を変えたりしたけど、
(ソプラノも出せるようになったけど)
結局、自分の声を聴く耳の力を持てなかったので、
周りの人の声に合わせて歌うのが不安でやめました

自分で確かめながら向上したい人は、楽器の方がいいのかな

498 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2019/05/25(土) 21:01:26.51 ID:8vdOlKtQ.net]


499 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2019/06/01(土) 18:17:38.79 ID:EmqmVsyX.net]
合唱を辞めたいと思ったときは素直に辞めたほうがいい。
これは守護霊からのメッセージだからです。
今辞めずに、続投すると後々とんでもない不幸や災難に襲われる可能性があるからです。
今やめてもいいじゃん。またやりたくなったらやればいいだけでしょ。
何でもかんでも無理して、慌てて物事をしててはいい運勢にはなりませんよ

500 名前:名無し讃頌 [2019/07/11(木) 12:18:36.87 ID:PmVevwGF.net]
人と関わるのが好き、あるいは体質に合ってる人と、そうでない人がいる。
合唱は当然一人じゃできない。人と関わるのは面倒だけど合唱が好き、という人は、
合唱団には入らずDTMで一人でボーカロイドでも買って合唱する方が楽しいはず。



501 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2019/07/12(金) 08:30:43.29 ID:L6c+Xs3c.net]
>>1
さっさと辞めろよ
無駄メシ喰らいの役立たず

502 名前:名無し讃頌 [2019/07/12(金) 11:22:36.28 ID:glpEmIVJ.net]
>>501
だからあちこちで自己紹介するなって
みっともねーだろ

503 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2019/07/12(金) 12:13:55.99 ID:wsBNrOi+.net]
>>502
お前がなカスw

504 名前:名無し讃頌 [2019/07/12(金) 16:13:18.95 ID:inx5Z5Hx.net]
>>503
お前がなカスw

505 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:20:59.01 ID:wsBNrOi+.net]
>>504
あれ?
奴隷社畜は今頃になってネット見れる休憩なのかな?(爆笑www

506 名前:名無し讃頌 [2019/07/12(金) 18:09:41.98 ID:PLQKM9fY.net]
>>505
バカじゃねーの
人を勝手に会社員にするなよ(笑)

507 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2019/07/12(金) 22:27:28.67 ID:1R1AXPep.net]
>>506
ま、お前はキチガイ在日バカチョンの虫ケラだからなw

508 名前:名無し讃頌 [2019/07/12(金) 22:45:41.48 ID:EJaVHtSu.net]
>>507
おう、仕事後の酒飲みは終わったのか?
人のこと勝手に在日にすんなよ(笑)

509 名前:名無し讃頌 [2019/07/13(土) 03:29:57.73 ID:JDpsnJC9.net]
>>508
在日バカチョンのクズがw

510 名前:名無し讃頌 [2019/07/13(土) 12:41:32.85 ID:MqQe+/Ja.net]
>>509
夜更かしは体に毒だぞ(笑)
人のこと勝手に在日にすんなよ(笑)



511 名前:名無し讃頌 [2019/07/14(日) 05:05:29.94 ID:A0d8OfDG.net]
>>510
メンヘル一人で死ねよ在日バカチョンw

512 名前:名無し讃頌 [2019/07/14(日) 16:39:55.37 ID:BcgbsTsC.net]
>>511
自己紹介乙。
同じことばっか書いてんじゃねーよ。
このループ野郎めが(笑)(笑)(笑)。

513 名前:名無し讃頌 [2019/07/15(月) 00:50:52.96 ID:jZIiiFuA.net]
>>512
図星で嫌なのか?3在日朝鮮虫ケラw

在日バカチョンのクズがまともに相手されてるとでも思ってんのか?カスw
バカチョンなど罵倒で充分なんだよゴミが

514 名前:名無し讃頌 [2019/07/15(月) 04:09:59.85 ID:gOQcnv+V.net]
>>513
勝手に人のこと想定してんじゃねーよ(笑)。
お前が作った架空の人間を罵倒してバカじゃねーの?(笑)(笑)
なんだ「在日バカチョンのクズ」って?
自分のことじゃねーかよ(笑)(笑)(笑)。

515 名前:名無し讃頌 [2019/07/15(月) 08:57:41.25 ID:eA3PsTZ1.net]
夏休みのNHK生放送のラジオ体操に参加しているぼくであるが、やっているうちに音楽とピアノ伴奏のあまりの生ぬるさに憤りを覚え、
いつのまにか朝礼台に勃ち、体操ではなくピアノに向かって指揮をしている自分に気がつく。
テンポはところによって倍は速く、逆に倍は遅く、さらにアッチェレランドやルバートをかけ、音符一つ一つに深い意味を込めて歌わせる。
まさに魂のラジオ体操といえよう。体操に参加している人からも好評である。
これはテンポの変化がフルトヴェングラー以上に激しいので、ついていくのに疲れるが、
こうしてこそ本当の音楽と体操になるということが初めて理解できたと、 終了後、みんな次々とぼくのところに言いにくるのである。
近い将来、ピアノ版をオーケストレーションし、 ぼくの手兵SAKURAの伴奏で体操する案をNHKに打診してみるつもりだ。

ラジオ体操の前に歌う「新しい朝が来た・・・」も、聴いているだけで歌わない人が多い。
これには、声楽科出身のぼくとしては憤りを禁じ得ないといえよう。
毎朝歌っているのは、台の上に勃っているぼくだけなのだ。
もしかしたら、ぼくのあまりの美声と魂を込めた歌に酔いしれてしまって、誰も歌えないのかもしれない。
今後は、指揮をしながらラジオ体操参加者に歌の特訓もするつもりだ。
オーケストレーションが完成するまで、ピアノはぼくの親友であるエリック・ハイドシェックを起用することにしよう。
フランスのエスプリが効いた、しゃれた演奏をしてくれるものと期待されよう。
      ______
      \|        (___
    ♪   |\            `ヽ、
   彡≡≡ミ  \             \
  ω□-□ω   \             〉
.   ( 皿 )| ♪   \          /
 ‖ |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
 ‖(  つ______ζ--ー―ーrー´
  〓〓UU ‖    ||       .||
 ‖    ‖. ‖)   ◎      .||
.       ◎            .◎

516 名前:名無し讃頌 [2019/07/15(月) 11:45:46.60 ID:05TPlHZ1.net]
>>514
くやしいのうくやしいのう(嘲笑www

517 名前:名無し讃頌 [2019/07/15(月) 14:27:15.80 ID:ZRInQ4tq.net]
>>516
昔の定番文句書いてんじゃねーよ(笑)。
お前の言葉はもう古い(笑)(笑)。

518 名前:名無し讃頌 [2019/07/15(月) 14:55:14.08 ID:05TPlHZ1.net]
>>517
いい加減にしろよクズ
お前は既に誰か気付かれてんだよ

幼女ペロペロ
上野目泰之 (@operametti)さんをチェックしよう https://twitter.com/operametti?s=09
(deleted an unsolicited ad)

519 名前:名無し讃頌 [2019/07/15(月) 15:13:48.43 ID:QqYeX2AW.net]
>>518
いやいや、お前がいい加減にしろ(笑)。
誰?この人(笑)(笑)。
妄想しすぎなんだよ(笑)(笑)(笑)。

520 名前:名無し讃頌 [2019/07/15(月) 15:23:54.55 ID:05TPlHZ1.net]
>>519
バーカ
分かりやすく書くわけねえだろカスが!w



521 名前:名無し讃頌 [2019/07/16(火) 04:32:54.87 ID:7gdk1QqH.net]
>>36
いきなり黙っちまったが、どうした?w
コピペ貼られて精神やられちまったか?(爆笑www

クソホモ田村明史のカスが!www

522 名前:名無し讃頌 [2019/07/16(火) 12:25:16.71 ID:HNwu05ft.net]
俺個人的には大学合唱やらなきゃよかったと思っているよ。
東京の西の大学だけど、鬱になったのにやめされてくれなかった。
体育会系のノリで、酒の一気飲みとか平気でやらせる奴らだったし、練習より勉強やバイトに精を出していると白い目を見られた。

大切な4年間を返せ!馬鹿野郎!!

523 名前:名無し讃頌 [2019/07/18(木) 11:14:14.20 ID:NUwpda3K.net]
田村明史 コール北九州 所属

どう見ても男なのにソプラノだと言い張ってソプラノに入り込んで歌うキチガイホモ田村明史

男なのにソプラノで歌ってる害児

とうとう壊れて各スレに連投してんのか?
お前がくだらない事書いたスレを潰すためだとバレないようにいろんなスレに連投してんだろ?
さっさと死ねよカスが!

田村明史
テメエのログは一生残り続けるw
ブザマな人生だな(爆笑www( ´,_ゝ`)プッ

【人生】合唱(団)を辞めた理由【いろいろ】
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1132503762/829-831

829 名無し讃頌 2016/07/23(土) 08:43:02.58 ID:a1TyHo5d
オーディションに落ちました。
なぜ落ちたのか分かりません。
嫉妬でしょうか。

830 名無し讃頌 2016/07/23(土) 08:53:07.97 ID:a1TyHo5d
実力がちょっととびぬけていたのかも。
でもそいつらのレベルに合わせて下手に歌うなんてできないしなぁ…
いい塩梅で素人っぽさが出る歌い方を教えてほしい。

831 名無し讃頌 2016/07/23(土) 08:58:03.64 ID:a1TyHo5d
自分が下手くそすぎて余裕がないんだろうな…
気の毒な人たちだった。

524 名前:名無し讃頌 [2019/08/30(金) 12:42:42.87 ID:RFHukF1L.net]
D大の合唱団OBです。
パートによって差別があったり、飲み会でやめた人や下手な人の悪口言ったり。
今思えばブラック部活動だったなーと。

525 名前:名無し讃頌 [2019/08/31(土) 02:42:11.93 ID:KdHilX6X.net]
イヤなら辞めればいいんだよ 所詮趣味のあつまりなんだから
毎週ヒーフーいって練習してチケットノルマ負わされて、いろんな雑用押しつけられて
それでも続ける意味なんてない
世の中にもっと楽しいことはいくらでもあるんだから

526 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2019/08/31(土) 03:57:03.53 ID:hyerAGq8.net]
酒に酔っての非道徳的行為は
「当人の本性が現れただけ」……
海外の調査で明らかに
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1204295.html

酒に酔って非道徳的な行為に及ぶのは、当人の本性が現れただけとする英国の調査結果が海外で話題になっている。

アルコールが人格を変えるのではなく、ふだん表面から見えていない道徳観が現れるだけと結論付けている。

「酔った勢いで……」という言い訳は万国共通だが、今回の調査結果を見る限りでは、それらはいずれも根拠がなく、
身に覚えがある人は、そもそもの道徳観のレベルから考え直す必要があると言えそうだ。

up.ahhhh.info/epQpBf.jpeg
https://pbs.twimg.com/media/EC4kQnNU0AAeE0-.jpg

527 名前:名無し讃頌 [2019/08/31(土) 18:59:41.55 ID:xXlXA/RR.net]
>>1-2
辞めたい奴は既にそういうオーラ出してるから気付いてるよ
だからわざと目も合わせないし、さっさと辞めて欲しいと思ってると思うよ
ネガティブな下手な奴なんてお荷物でしかないんだからさ
そのうち辞めるお荷物に練習の時間さかなきゃならないなんてどんな罰ゲームだよ
あなただけの問題じゃないんだよ
消えてくれてせいせいするわ

528 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2019/09/01(日) 04:19:42.93 ID:CGwrkefV.net]
それにそういう奴に限って本番で変な声出して本番演奏を台無しにしやがるんだよなw
居ない方が助かる

529 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2019/09/01(日) 07:46:04.83 ID:XcD8NtRd.net]
ダメな奴は何やってもダメ

530 名前:名無し讃頌 [2019/10/31(木) 18:42:15.51 ID:lRinxn1r.net]
四年間大学合唱をやってみて、合唱にのめり込んだり、逆に練習をいい加減にやる人は留年したり就職先がパッとしなかったなぁ。
うちの団は社畜みたいにグリーが全てだという雰囲気で、すごい嫌だった。



531 名前:名無し讃頌 [2019/11/01(金) 13:54:01.12 ID:Z7qpQsE2.net]
やっと岐阜のウィーン岐阜合唱団を退会できる運びに。岐阜県で最大規模のアマチュア合唱団だけどねぇ、中身はブラック、金、金、金の搾取ばかり。
年末定演チケットノルマ(=登壇料15000円)支払いは回避できたが、年末高山一千人第九の積立(5000円以上)はドブに捨てたようなもの。
岐阜で長年合唱やってるアマチュアの人全員、みんなこの合唱団に引っかかるそう。岐阜県民のひと、気をつけて。

532 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:53:21.98 ID:j6hHN9li.net]
>>531
安いじゃねえか
何言ってんだ?こいつバカだろ
この程度の当たり前の金も出せないような貧乏人はそもそも集団でやる趣味になど手を出すんじゃねえよ
テメエ一人で貧しく遊んでろカスが!
お前一人の為に規模を縮小する訳にはいかねえんだよ生ゴミが!

533 名前:名無し讃頌 [2019/11/16(土) 11:30:59.31 ID:fv0NM/dU.net]
合唱やってる人の書き込み、怖すぎる…

534 名前:名無し讃頌 [2019/12/19(木) 11:38:00.38 ID:qmc9LIH8.net]
下手が悪いなら、上手いやつだけで新しい人を絶対入れずに歌ってればいいのにね。

535 名前:名無し讃頌 [2019/12/19(木) 12:06:46.20 ID:qmc9LIH8.net]
>>255
じゃあ、辞めてやろうかって話になるよね。そうすると困るとか言うなよ。

536 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2019/12/19(木) 13:00:45.85 ID:YGgSED4s.net]
>>534
下手なお前に生きている資格は無いさっさと死ね
>>535
さっさと辞めろ
出来れば金だけ払って毎回休んでデテクルナカス

537 名前:名無し讃頌 [2019/12/19(木) 16:22:52 ID:qmc9LIH8.net]
合唱団入りにくくすれば良いのでは?
審査して、下手ならお断りすればお互い関わり合いにならずに済みそう。ここをみている限り、一緒にいない方がいいのではと思う。

538 名前:名無し讃頌 [2019/12/19(木) 16:25:55 ID:qmc9LIH8.net]
>>536
怖いな
本当に合唱楽しんでる人?

539 名前:名無し讃頌 [2019/12/19(木) 16:52:50 ID:M/Folg5/.net]
>>536
・下手な奴とは歌いたくない
・運営費的に下手な奴も所属していないと厳しい
ってこと?
自分より余裕なさそうで、落ち着けたのでありがたいけど、そういう状況で楽しいの?歌上手い人的には、そんな団体よりもっと上手い人ばっかりの団体に行きたかったりするんじゃないの?

540 名前:名無し讃頌 mailto:sage [2020/10/01(木) 19:54:42.21 ID:2HBRbJBl.net]
https://i.imgur.com/fKt6iaq.jpg



541 名前:名無し讃頌 [2023/11/07(火) 16:58:24.79 ID:QE9jcFb6.net]
https://i.imgur.com/gKPLrHp.jpg
https://i.imgur.com/qy8uU3B.jpg
https://i.imgur.com/C1Ffw9s.jpg
https://i.imgur.com/2RnukBo.jpg
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https://i.imgur.com/xw8LFXr.jpg
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https://i.imgur.com/fLO4YiW.jpg
https://i.imgur.com/JypCl1h.jpg






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