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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 73◆



1 名前:NPCさん mailto:sage [2010/05/13(木) 23:09:13 ID:???]
・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)

などに使用してください。

スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。
荒らしと言葉の通じない人は基本放置で。

あと、次スレは原則>>970以降が立てる。

前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 72◆
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266638056/

過去スレ一覧
www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html

504 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 10:46:54 ID:???]
>>489
みんなSNEの悪訳にこだわってるが何か
それが喧嘩とどう関係あるの?
間違っていることに間違いだNO!とはっきり言う事は
良いことだよ。何が問題でどうすればいいかはっきりわかるから。
問題解決の第一歩。

それを間違いだといわず遠回しにわかりにくく言う奴や
根拠も示さずただただガープスは糞ガープスは流行らないとお経のように唱える
奴のほうがよっぽど陰湿だと思うけどね。

505 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 10:47:28 ID:???]
>>502
俺たち=不定形のがーぷす奉仕種族
つまり、南極の氷の下から日本に向けてズルズルと……

506 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 10:48:09 ID:???]
>>490
お前GURPS Powersがどういうサプリメントかわかってるのかw
触手とかってw お前変態かよw
お前は卓上ゲーム板を荒らして規制されて逆恨みしている荒らしかよw

507 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 10:48:54 ID:???]
>>504
グローバルな視点とやらを持ってる人は日本語版を気にせず原書で遊べばいいじゃない

508 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 10:49:15 ID:???]
>>492
卓上ゲーム板に群がってる荒らしは
みんな都合のいいように非論理的に解釈する輩が多いからな
そういう奴はみんな精神状態がアレ
病院いってもいいくらい

509 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 10:50:10 ID:???]
>>494
そうかな
そうとも限らないと思われ
ただ汎用なうえサプリメントを大量に読みあさらないと
サプリメントに詳しい人からえらいツッコミを受ける可能性があるのがGURPS

510 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 10:50:19 ID:???]
つまり簡単に纏めると
神戸を目指して行進する粘液生物の群れ、その先頭には魔法の未亡人が……
ということか

511 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 10:51:12 ID:???]
>>507
グローバルな視点を持っているからこそ
日本に海外の製品を普及させようと草の根活動をしているのではないかw
遊ぶだけでは飽き足らず、普及促進運動も展開するのが漢よw

512 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 10:52:12 ID:???]
>>510
神戸蘭子を目指してい更新する粘液生物?
なんかすごいな



513 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 10:52:13 ID:???]
>>511
現状では普及してないのか

514 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 10:52:53 ID:???]
>>506
「ガープス・パワー」という数億年前に地球に漂着した神秘のパワーを
GURPS Powersと言うサプリと訊き間違えてしまう
どじっ子未亡人ハゲ子さん萌え

515 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 10:56:50 ID:???]
何でこんなにコズミックになってんだよw

516 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:04:34 ID:???]
>>503
D20……だと、なんかイメージ違うか……

517 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:19:45 ID:???]
>517
ガーぷすすれ池と突っ込む奴がいなかったから

518 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:23:23 ID:???]
>517
だからって、それで
スレが「いあいあ」って感じになるのはまた別の話だろww

519 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:30:44 ID:???]
正気度が下がる、または狂気点が貰えるスレあがると聞いて

520 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:32:36 ID:???]
>>514
それはGURPSでいうところの宇宙パワー(Cosmic) (+50%)という名の増強だ

521 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:33:26 ID:???]
>>519
つ「意志力」

522 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:34:59 ID:???]
>>513
日本語訳の普及が遅いだけ
話題としては普及している
普及していない=否
普及している→肯定、しかし普及速度が遅い。今後加速が必要。ブーストせよ!



523 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:35:41 ID:???]
南極の魔法少女と南太平洋の魔法少女の戦いを描いた
「粘液系魔法少女コズミックハゲ子さん」
公開迫ると聞いて

524 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:36:55 ID:???]
>520
……いや、それは本当に面白いつもりで言っているのか……?

525 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:42:27 ID:???]
コズミックホラーと対話できると思ったら大間違いってことですよ。
一見、同じ日本語で会話してるように見えてもコミュニケーションは成立しない。
だからそろそろよそでやってくれ。

526 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:46:20 ID:???]
まあ
魔法少女はなんにも脳味噌使わずにくっつきそうな単語だから良いとして
なんで未亡人なんだw

527 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:50:29 ID:???]
>522
ナコト写本に記された断片を日本語に翻訳したもの

528 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:53:31 ID:???]
>>522
遊んでる人は少ないと認めちゃって言いの?

529 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:01:03 ID:???]
規制ちゃん

ハゲ子さんの家の押入れに住んでいる
青緑の粘液触手生物

「てけり・り てけり・り」

「規制ちゃん〜 ガープス・パワーが上手く集まらないよ〜」
「……、…………(はい、ナコト写本ー)」

530 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:07:09 ID:???]
この場合、ナコト写本のオリジナルを書いたのは一体誰なんだろう

531 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:22:46 ID:???]
>>528
その「少ない」が相対的に少ないのか絶対的に少ないのかという観点
それからTRPG自体が少ないならどんなTRPGだって遊んでいる人が
あきらかにコンピュータゲームやスポーツよりも少ないのは当たり前ではいか

532 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:25:02 ID:???]
馬鹿じゃないか



533 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:27:47 ID:???]
>>531
古のガープスものの言語から、ロマール語、さらにラテン語などを経由して
日本語に翻訳された文章なので
欠落、不明部分などが多いですが、仕様です

534 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:33:50 ID:???]
>>529
お前ハゲ子の意味をわかってないw

535 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:34:56 ID:???]
もう違う意味で使われ始めてるんだよ

536 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:39:01 ID:???]
>>534
いや、古代ロマール人の言葉には
同音表記で意味が異なる言葉がなかった事は知ってるから
理解が難しいのは分かるけど
日本語には、同じ文字列でも別の意味っていう用法があるんだよ

537 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:42:52 ID:???]
>>533
お前の文章のほうが欠陥、不明部分が多すぎるわな
仕様か

538 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:43:43 ID:???]
ハゲ子=ハゲハゲ叫んでファビョってコピペ誘導してアク禁食らって●を二回も焼かれた荒らし

のことだよ

539 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:48:23 ID:???]
>>530
Elder Gurps Thing
とかじゃね?

540 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:48:38 ID:???]
さすが●を焼かれた麻婆茄子刑事さんの言うことは違うな

541 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:50:40 ID:???]
湿気の多い日本の気候に汗ばみ、頬を赤らめる
粘液系魔法少女未亡人コズミックハゲ子さんは萌えるな

542 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:53:57 ID:???]
ナコト写本じゃあ、仕方ないな( ´∀`)



543 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 13:01:17 ID:???]
いあ いあ がーぷす

544 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 14:59:03 ID:???]
仮にガープスの時代が来てるなら何故にガープスサークルやガープスコンがないんだい?
見たことも無い海の向こうのお伽話はどうでもいいから国内の事情を語ろうぜ。


545 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 15:01:12 ID:???]
>544
ナコト写本の断片とかに触れてしまった所為で一時的狂気に……

546 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 15:10:02 ID:???]
いあいあが出た途端スレが混沌としだしたな
…いや、正しいんだが

547 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 15:26:19 ID:???]
あの後●を焼かれた奴は
●を二回も焼かれた広島の時計坂と
●を一回焼かれた大阪のNiKe(にけ)


仲良く喧嘩でもしてろという

548 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 15:27:31 ID:???]
>>544
ガープスサークルなら日本にもそこら中にあるだろ
まったくググレカスという

549 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 15:29:47 ID:???]
GURPSのサークルなんてここ何年も見たことないなぁ・・・
まぁ在るのは在るんだろうが、絶対数が少なすぎるか、閉鎖的なのかどっちかだろう

550 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 15:37:49 ID:???]
むしろTRPGのサークルが…ゲフンゲフン

551 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 15:50:39 ID:???]
新感覚粘液系魔法少女未亡人いあいあハゲ子さんキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

552 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 15:52:24 ID:???]
>547
今日はナコト写本の流出が多くてヤバイな……
皆正気度は大丈夫か?



553 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 15:55:59 ID:???]
>547
つまりまとめると
南太平洋からやってきたライバル魔法少女NiKe子さんということか

554 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 16:12:54 ID:???]
>>551
正にカオスw

555 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 16:13:21 ID:???]
>>548
おいおい、今は21世紀だぞ?
少なくとも2010/6/16の話をしようぜなぅ

556 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 16:19:20 ID:???]
普通のユーザーの人には悪いし本当に迷惑な話なんだろうけど、
こういうののせいでGURPS=キチガイに好かれるゲームという印象しかないわ
卓が立ってても絶対入らないと思う

557 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 16:25:52 ID:???]
>>556
キチガイとまでは言わないが、マンチばかりのような印象はあるw

558 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 16:30:18 ID:???]
だれかちょっと纏めろwww

559 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 16:47:11 ID:???]
>まとめ
ダガーは自演しすぎでウザい

でいいんだよな

560 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:00:15 ID:???]
早く、ダガーの書き込みの解析でも作ってろw

561 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:10:36 ID:???]
新感覚粘液系魔法少女未亡人いあいあハゲ子さん

数十億年前に地球にやってきたコズミックな力「ガープス・パワー」
によって栄えたElder Gurps Thingの文明は
数億年前に南太平洋の敵対勢力との戦いの結果、南極の氷の下に沈みました

ひょんな事から、Elder Gurps Thingの文明のメッセンジャー
「規制ちゃん」と出あった未亡人のハゲ子さんは
新感覚粘液系魔法少女として、愛と希望のガープス・パワーを集めて
世界を救うために活躍します

その大きな目標の一つは十分なガープス・パワーを集めて
その力で大量の粘液生物を集めて神戸をヌルヌルな感じで蹂躙する事です



とり急ぎまとめてみたよ!!

562 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:23:37 ID:???]
敵対勢力って湾の魔術師達だろか。



563 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 18:04:40 ID:???]
ヒマラヤあたりにも敵がいそうな気がする

564 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 18:26:23 ID:???]
是非ナスカに封じられた神を(ry

565 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 18:34:15 ID:???]
GURPS厨は、電子書籍ならコストダウン、みたいなことを言っているが、
もしかしたら机上の空論なのかもな。

小学館が人気コミックを電子書籍化するらしいが、1冊450円だってよ。
紙のコミックスは410円だというのに。

566 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 18:38:20 ID:???]
ガープズ厨なんて存在しないよ
いるのは夢と希望で神戸の町をヌルヌルにする魔法少女だけだよ

567 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:32:43 ID:???]
>>555
なぅとかキモイんだけどTwitter厨はw

568 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:33:33 ID:???]
>>556
TRPG=キチガイがやるものと思われいるからと言って
それを、すべてGURPSになすりつけるとは言語道断!

569 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:35:22 ID:???]
>>567
あやまれ!
クトゥルフ・ナゥにあやまれ!

570 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:36:19 ID:???]
>>565
だから実際コストダウンしてるんだって


www.sjgames.com/gurps/books/Basic/

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ハードカバーとPDF版の価格の差をみてごらん。10ドルも差がついてるよ。
1ドル100円とすると約1000円の差だね。

571 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:37:17 ID:???]
>>566
神戸の近くに住んでるNiKeは悪と絶望でウィキペディアをぐちゃぐちゃにする在日だよ

572 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:41:23 ID:???]
卓ゲ総合雑談に帰れ。



573 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:00:02 ID:???]
>>567
20世紀で思考が止まってるのガープスさんに嫌みでつかったんだよ。

574 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:15:14 ID:???]
>>570
サンデーコミックスが、電子書籍になって1冊40円も値上がりしているのは無視ですか?

575 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:22:54 ID:???]
つーかルルブ自体が安くなっても使うのにパソコンなり機器が必要になるんだから結局割高だろ

576 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:36:29 ID:???]
ガープスが流行らない理由は判定結果がわかりにくいのにある
パッと見てわからないダイスロールこれが癌

577 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:38:38 ID:???]
>>573
GURPS4thは21世紀に登場したものですが

578 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:39:30 ID:???]
>>574
e23はサンデーコミックスではありませんが

579 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:42:11 ID:???]
>>575
すでに2chやってる時点でそんなこと気にする必要ないだろ。

ルールブックだって本棚買ったり書斎作るためにリフォームしたり増築したり
土地広げるために土地購入したりw これが東京にように地価が高くて部屋が狭かったら…
ルールブックを大量購入するほうがどうみても割高だろうw

580 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:45:41 ID:???]
>>573
GURPS第4版が21世紀の産物とわからないお前の思考がすでに20世紀でとまっとるわい

twitter.com/omuratsuyoshi/statuses/8324991245

581 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:46:41 ID:???]
>>575
そのPCをTRPG以外にも利用しているなら割安だろ
一石二鳥

582 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:47:00 ID:???]
>>577
だけどガープスの脳内普及率は文庫時代のままじゃねーか



583 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:47:50 ID:???]
>>579
オンセだけならいいんだけどね。
それとも君の中じゃ2chやってる人間は全員ノートパソコン持ちなのかい?

584 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:47:50 ID:???]
>>574
そんな電子化アンチの餌にしかならない馬鹿げた失敗例は無視

そんなことするから電子化の普及の妨げになるんだよ

585 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:49:31 ID:???]
>>576
GURPSの下方判定は
成功率や成功度がわかりやすい、
他の技能のレベル比較がしやすい、
というプラス要素が多いのだが。
そういうメリットがあるからあれだけ沢山の技能を定義できたわけなのだが。

586 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:50:21 ID:???]
>>582
日本語でレスしろ

587 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:51:17 ID:???]
>>583
あのな、ノートPC持ってないなら購入したPDFをプリンタで印刷すればいいだろうがw

588 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:51:18 ID:???]
>>584
まぁ都合の悪い事例は無視してりゃ成功のビジョンしか見えないよな

589 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:52:30 ID:???]
>>588
それがGURPSの電子販売にとって都合の悪い事例なのか?
GURPSがサンデーコミックスで販売するなど前代未聞なのだが。
>>570を見ての通り、GURPSのPDFはe23で販売されているのだが。

590 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:52:54 ID:???]
>>587
プリンタ代+プリンタと印刷したモンの場所を結局取るじゃないかw

591 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 20:55:44 ID:???]
>>589
>>588をもう忘れたのか?

592 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 21:25:56 ID:???]
>>580
自分の言葉でなうを否定できないのか?



593 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 22:56:07 ID:???]
そろそろ向いてるスレに移動しような
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1263434884

594 名前:ダガー+キンを憎み滅ぼす者 [2010/06/16(水) 22:57:33 ID:dwnNSVzm]
>>292
遅レスで悪いんだけど、自演って成功するとどう得するん?

595 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 22:59:08 ID:???]
自演ポイントが貯まる
連続自演ボーナスもあるよ

596 名前:ダガー+キンを憎み滅ぼす者 [2010/06/16(水) 23:08:24 ID:dwnNSVzm]
いかにもバレそうな自分の口調でレスするとカスリボーナスとか

597 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:14:00 ID:???]
神戸ヌルヌル計画が着々と……

598 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:17:24 ID:???]
>585
新感覚コズミック粘液魔法少女ツインテールハゲ子さん(エビの味がする)の
もってるナコト写本は正気度がやばそうな予言ばかり書いてあるな……

599 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:18:07 ID:???]
ARだのまだ普及してないリソースに夢を馳せている状況だし
コズミックな力「ガープス・パワー」を集めるには、色々と前提が大変そうだなw

>>511の漢らしい魔法少女未亡人ハゲ子ちゃんは、どんな草の根活動してるんだろう?

規制ちゃん「実プレイなしで2chでバカな主張して頑張るだけだと、 >>556みたいな人が増えて
        むしろガープス・パワーが減っちゃうよ、ハゲ子ちゃん、テケリ・リ!」

600 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:21:58 ID:???]
食べるなwww

601 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:33:47 ID:???]
>>596
Buzzっても経験値はたまらないけどな。

602 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:42:47 ID:???]
どっちかと言うとエビの味がするのは
南太平洋っぽくないか



603 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:19:57 ID:???]
ダガーの名前後ろって最近かわってないなー
そのネタ確かに面白かったからいいけどw

604 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 01:08:38 ID:???]
>>590
お前頭悪いな
必要な箇所だけ印刷すればいいから場所とらないだろ
不要なページまで持ち歩く必要がないから軽くなるしな
これを電子書籍の強みと言わずにいられようかってくらいだぜ

プリンタ代だって?
普段からゲーム以外でもプリンタ使っていれば
気にすること無いだろw

605 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 01:10:03 ID:???]
>>591-592
こいつ自己顕示欲だけは強いな
反論できないと言い訳ばかり

606 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 01:11:00 ID:???]
>>605
鏡見ろ、鏡

607 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 02:56:18 ID:???]
>>606
逆反射ーーーーーーーーーーーーーーー!

鏡見ろ、鏡

608 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 03:03:25 ID:???]
ニトクリスの鏡?

609 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 03:19:55 ID:???]
ラムレイかよw

610 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 04:49:39 ID:???]
>>604
プリンターを日常的に使う家庭を前提にするのは無理がある。
モバイルを持っている人なら選択肢に含められるレベルでいいと思うがね。
ちなみに俺は翻訳ソフトで直に読み込めるからPDFルールは好きだ。


611 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 04:56:37 ID:???]
>>608
あー、あの……

ガープスパワーを注ぎ込むと中から触手が這い出してきて
覗き込んだものんを絡めとって吸収してしまうという

612 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 08:11:34 ID:???]
ガープス君へ、少しは参考になるものを持ってきたよ。

たのみこむのデータ
ガープスの翻訳、賛同者0
www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=77091
www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=77099
あまり現実的でなさそうな(失礼)食玩TRPG、賛同者20人超
www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=61621

発案の時期は違うけど少しぐらい参考にしていいよな?

付け加えとくと便所の壁に必死に書き込むお前よりたのみこむの発案者の方が百倍マシだ。
たのみこむの発案者を馬鹿にする意図はない。
……もしかしてとは思うが頼み込みと書き込みの傾向が似てるなと思うんで言っとく。
頼み込んだのが過去のお前なら今のお前退化してるぞw



613 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 09:35:53 ID:???]
つまりまとめると・・・



お互いに、引き金を引けば触手が火を噴く鏡を突きつけあい
後ろには鳩が群れ飛ぶジョン・ウー時空という事か
(鳩は、この後、触手が美味しくいただきました)

614 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 10:55:07 ID:???]
ガープスってキャラジェネしたらあとはどうでもよくなるゲームだよね。


615 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 14:19:59 ID:???]
そんなことより次のダガー+の後を考えようぜ

616 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 14:22:14 ID:???]
+修正なんぼ?

617 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 14:48:21 ID:???]
>>610
プリンタ持ってない奴なんかいるのか?
安いヤツでも二万程度で買えるものを
T&TRPGやってるやつならスキャナとセットになった複合機もってるやつけっこういるんじゃないのかね
ましてや学生だったら論文書いたり履歴書印刷するためにプリンタ使うだろう

618 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 15:12:08 ID:???]
>>612
> あまり現実的でなさそうな(失礼)食玩TRPG、賛同者20人超
> www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=61621
 実は食玩の事よく知らないのですが、わたしの知る限り食玩とテーブルトークRPG(TRPG )は相性ぴったりだと思うのです。
 TRPGは、ルールブックと筆記用具とダイス(さいころ)さえあればプレイできるタイプの物は 書店で購入できるのですが、フィ
ギュアなどを使ってプレイするものや、8面ダイスや12面ダイスの様な珍しいさいころを使うものは扱う店が少なく手に入りにく
いため、イマイチ広く普及しないのだと思うのです。 食玩はもともと、集めて眺める物ではなく、実際に遊ぶ玩具だったはずで
す。 だから食玩でモンスターorキャラクターのフィギュアやダイスやルールを出してほしいのです。 TRPG は、戦闘シーンで
同じモンスターが何体も出てくるのは当たり前なので、フィギュアがダブってもあまりストレスを感じないだろうし、積極的に遊び
に使ってもらうことで消費され、うまく浸透すれば息の長い商品になると思います。


発案者の考えているTRPGがD&Dを前提としているのは気のせいか。
8面ダイスや専用のフィギュアを使うTRPGは限られているからな。
ホビージャパンならすぐ賛同してくれるんじゃないの?
食玩という発想が子供に前提なのがな。下手にやるとTRPGが陳腐化して子供向けになりそうで怖いわな。

> www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=77091
> www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=77099
GURPSを知っている者、その原書のことを詳しくが少ないからスルーされちゃっているんだろうな。

↓こういうわかりやすいタイトルのほうがコメントがつきやすいんだろうな。
ガープスシリーズPC自動作成ソフトをたのみこむ
www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=71087

619 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 15:14:18 ID:???]
>>613
キーワード鳩をみて真っ先にルーピーを思い出した俺はどうすればいい

620 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 15:20:53 ID:???]
陳腐化するかもなんて、空が落ちてくる類だから心配するなw

621 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 15:23:17 ID:???]
>619
文脈的に関係ない単語でいちいち連想が活性化するのは
日常生活が大変だなぁ、と嘆息するか
江戸っ子ならコレくらいの地口を連発するのは当たり前でぃ!!
と開きなおるとか好きにすると良いんじゃないでしょうか

622 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 15:42:13 ID:???]
>>618
子供向けがどうかしたのか?
www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/#4e_dnd_for_kids



623 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 16:39:17 ID:???]
>>612
 *以下、具体的な要望*

 人間キャラやモンスターのフィギュアが入っているパッケージの中身は、
 1.フィギュア1体(人間は各職業に男女用意して、最低でも十数種類。モンスターは種族を十数種類。サイズは人間が高さ65mmくらいで、
モンスターはサイズに幅がある。人間など一部のフィギュアは手に武具や松明・ランタンを持たせられたり、帽子(兜)やマントなど一部の衣
服やアクセサリーを付け替えられるようになっている)
 2.一緒に入っているフィギュアの職業や種族に必要な、最小限のルール(ルーズリーフみたいに あの金具に挟める穴の開いた、カードの
様な厚手の文庫本くらいのサイズの紙に印刷された物を2〜3枚。 内容は、例えばフィギュアがガンマンなら 銃を使った戦闘での命中・回避
の判定、ダメージの算出の仕方、レベルupの処理、覚えられる技などをガンマンとそれ以外の職業でどう違うか書かれた物。ガンマンが銃以
外の武器を扱えない訳ではなく、他の武器を扱う時のルールはその武器を専門的に扱う職業のフィギュアについている。もともとTRPG は一
人では遊べないので、パッケージ一つに入っているルールの量は それのみでは遊べないくらい少なくて良いと思います。)





この発想、着せ替え人形そのものじゃね?

624 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 16:43:24 ID:???]
TRPGなんて面倒なものにするより
普通にそういうパッケージングのミニュチュアゲームにした方が言いと思うけどな……

625 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 16:43:53 ID:???]
>>622
そこだけピンポイントに指定してもなぁ…

626 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 16:44:51 ID:???]
>>623
なんつうか、それってレゴじゃね?って思った

下手に食玩にしてキャラクターシートも入れるとかやりだすと
最終的にポケットモンスターとか遊戯王とかトレーディングカードゲーム化しそうだな

627 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 16:47:58 ID:???]
つか、実際問題として
体裁はRPGと言う事になっていてもルールは99パーセント戦闘用で
事実上ミニュチュアゲームとかになるような

628 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:04:42 ID:???]
>>625
むしろ、「TRPGが陳腐化して子供向け」のピンポイントな部分で駄目発言がよく判るw

629 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:10:31 ID:???]
アニマとかモンスターポカリプスが食玩になるだけで終わりそうだ

630 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:20:42 ID:???]
>>618
最後に挙げた奴の賛同者2名、コメント40件吹いたw
単にコメント欄がプチ炎上しただけじゃねぇかw

631 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:26:58 ID:???]
誰も
「それなんてネクロスの要塞?」
って突っ込まない優しさに濡れた

632 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:33:30 ID:???]
まあ、ネタでトレーディングフィギュアRPGを考えて見るのも楽しいかもね
以上の感想はなぁ……



633 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:44:12 ID:???]
その程度の夢想よりガープスの翻訳は賛同者が少ないわけで

634 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 18:30:45 ID:???]
まあ、なんだ、食玩にはダイス付けてもなんだかなナ感じなので
人生ゲームのスピナーをD10判定代りに付けんのがベストだろな
1割づつで判り易いしクリティカルも10%と出やすいしな

と昔セイントクロス改造してT&T武器セット作ってみたコトのある俺が呟くw

635 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 18:48:14 ID:???]
>>630
性格の悪いヤツが揚げ足取りとって暴れたり
発案者があくまでSNEに作らせることに固執しているあたりが
勿体無いなあと思わざるをえない
そこにも食玩TRPGを提案したセンジュというコテがなんかいってるな

636 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 19:40:18 ID:???]
>>617
はい、持っていません

637 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 20:30:08 ID:???]
そんなことしてキャラクターシートの印刷はどうすんだ

638 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 20:35:44 ID:???]
キャラシーなんて真っ白でいいじゃない

639 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 20:42:34 ID:???]
>>637
無ければ無いでコンビニにコピー機があれば十分だろ

640 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 21:55:38 ID:???]
一枚10円と考えてコストを計算すると…

641 名前:ダガー+キンを憎み滅ぼす者 [2010/06/17(木) 23:47:31 ID:m2ZkcC0Z]
ウチでは基本的にシート類はPLが準備するモンだから、どうでもイイかな。

642 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/17(木) 23:54:23 ID:???]
XML +XSLTでつくったキャラクターシートに数値を入力して
自動計算してそれを印刷してもってくとかしないの?



643 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 00:08:55 ID:???]
SNEのコンセプトはずっと昔から「運試し」なんだよな。
そういう意味では何でガープスやT&Tの翻訳したのかよく分からない。

644 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 00:13:39 ID:???]
>>643
そういう話はSNEスレでいいんじゃないか

645 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 00:14:18 ID:???]
幸運度の判定は大事だよ

646 名前:ダガー+キンを憎み滅ぼす者 [2010/06/18(金) 00:18:17 ID:YCDZ0rI/]
PCの幸運度が高くてもPLの幸運度が低いと
総体として単に可哀相な生き物にしか見えない。
そんな罪な能力値、幸運度のふしぎ。

647 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 00:31:33 ID:???]
良いダイス目を出したことにする能力、ってのが欲しいよなあと思ったけど
突き詰めると「神業」とかの絶対発動するブレイクスルー能力になるのかしら

648 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 01:07:32 ID:???]
代償:HP-1位でロール前に宣言する運命変転とかどうだろう
確率的に何の意味もないものにリソースをすりへらすPLを見てGMが喜ぶための技能

649 名前:ありよし@シスコン mailto:sage [2010/06/18(金) 07:28:56 ID:???]
>>617
疑問に思ったのは、年賀状をどうするのかということだ
プリントごっこってまだ売っているんだっけ?

650 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 07:32:40 ID:???]
>>637
キャラシーコピーして手書き
どうしても印刷が必要ならPDF変換してコンビニ打ち出し
プリンタ買って型後れになるまでに使う回数考えたら圧倒的に安上がりです

>>642
そんな手間掛けるより手計算した方が全然早いし楽なので

651 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 08:08:10 ID:???]
>>650
そうなんだよなぁ
安いプリンタはあれど、紙やインクもあるし
ちょっと使わないとインクが固まったりする
結局のところコンビニコピー+ネットプリントの方が安くつく。

652 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 08:10:19 ID:???]
そういえば最後にプリンタ使ったの、去年の冬だ…



653 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:32:23 ID:???]
鎮火してきたけど関東と北陸のコンベスレが揉めていたようだな。
どうやら石川県のゲーマーが都内のコンベンションに参加したけど
地元のスタイルと違うからと暴れて会場が大騒ぎになり、
しかも地元のサークルのスタッフを詐称したあげくにコンベの運営まで批判したものだから宣戦布告と受け取られたらしい。


654 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:34:13 ID:???]
>>650-651
型遅れとインクが固まるって
つうかどういうプリンタ買ってんだか
詰め替えインクの種類を間違えたとか
印刷済みの裏紙やホッチキスで止めた紙を間違えて印刷して紙詰まり起こして壊れたとかいうレベル?

655 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:35:04 ID:???]
>>650
> >>642
> そんな手間掛けるより手計算した方が全然早いし楽なので

いや、すでに出来上がってるのがあるんだよXMLとXSLTの知識もいらない
XMLキャラクターシートでググってみ あるブログが出てくる
ソード・ワールド2.0のキャラクターシートとか使えたよ

656 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:37:59 ID:???]
てかなんでそんなに他人の機械の使い方にいちいち口出ししないと気がすまないの?
よーわからん精神構造だわ

いらんもんはいらんよ
ワンルームの一人暮らしなんかしてたらただの場所塞ぎにしかならんし

657 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:38:16 ID:???]
>>654
インクジェットは電源を抜いておくと乾燥防止機能が働かないので一月ぐらいで詰まるよ。
たがら滅多に使わないひとはメンテが楽なモノクロレーザーがいい。

658 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:42:23 ID:???]
>>656
枚数つかわないならネットプリントで十分だよな。
でも枚数刷るならアキバで投げ売りされている二千円プリンターを買ったほうが安いかな。
そういうプリンターはインクがめちゃくちゃ高いから、切れたら捨てればいいしな

659 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:42:51 ID:???]
>>657
だがトナーも電源入れないと湿気で固まっちゃうのだったw



もう感熱プリンタでよくね?

660 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:45:30 ID:???]
もう写本でいいよ

661 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:52:12 ID:???]
でもSAIで描いたイラストをシートにコピペできるのはプリンターのよいところだな。


662 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:53:00 ID:???]
コンベヤサークルの運営とかで使うのならあってもいいけど
そうでないなら別に必要無さそうだなプリンタ。
pdfもネットブックやスマートフォンに入れるって手もあるし。



663 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:53:04 ID:???]
>>661
やっぱりネットプリントでいいじゃんという話だな

664 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:02:13 ID:???]
っつうかキャラシーのサイズってB4サイズがベストだからなぁ
A4じゃ文字書くところが狭すぎるしA3じゃでかすぎる

結局プリンタはサマリーとか印刷するくらいしか使わんな

665 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:03:04 ID:???]
まあ結局、枚数を刷るかどうかじゃないの
俺はキャラシーもサマリも毎セッション使い捨てるタイプだから、ネットプリントは高くて使う気にならん





666 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:04:05 ID:???]
>>664
B4サイズとか机の邪魔になるだけだろ
A4でさえうざいのに

667 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:08:59 ID:???]
>>664じゃないけど、B5二面とかのを半分に折って使うんじゃないの?
ゲームにもよるけど

自分はこういう形のバインダーに挟んで使うことが多い
www.billet.jp/product/item_detail.php?cid=2&code=OR-052

668 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:13:52 ID:???]
>>666
そりゃバイオレンスとかならA4どころかメモ帳で十分だろうが、データの多いゲームやってるとな

669 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:13:52 ID:???]
>>656
テクノクラシーだからw

670 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:15:00 ID:???]
>>657
うちのプリンタではそんなことないな
すくなくとも半年は持つ

671 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:15:52 ID:???]
>>659
レーザープリンタはインクがひとつ1000円
感光体ユニットがひとつ一万円
バカ高いよな
個人では買わないがw

672 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:16:45 ID:???]
>>664
基本A4を数枚にすればいいんじゃね



673 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:16:46 ID:???]
>>670
温暖湿潤気候の国に住んでないからだろw
道民か?

674 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:23:18 ID:???]
プリンタの有無をひたすら議論するくらいなら、TRPG環境に適したプリンタは何か、という話題の方がまだ建設的じゃないのか
コンシューマの黄色端子スレでもそれくらいの流れにはなるぞ

675 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:25:09 ID:???]
コンビニのA3カラーまで印刷できるカラーレーザーの複合機が一番便利じゃないかね
カラーマップとかまで印刷できるし
ノビがないのが残念だけど

676 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:25:51 ID:???]
そりゃ、プリンタを使おうという話だとそこがスタート地点になるが、
プリンタを使わないという話はゴール地点だからもうそれ以上に議論が発展しようがないからな
そこから先にあるのは議論でなくただのgdgdだ


677 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:28:47 ID:???]
白黒→モノクロレーザー
カラー→ネットプリント

大体使い分けてるかな。
あとネッチプリントの利便性はコンビニがすぐ近くにあるかどうかとかの問題もあるような


678 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:35:54 ID:???]
住宅街で自宅でプレイする人は、いちいちコンビニまでいくのもアホらしいから、セッション中でもその場で必要なときにプリンタで印刷するほうがはるかにラク
繁華街に近い公民館とかでプレイする人は、いちいち自宅で印刷したものを持ち歩くのもアホらしいから、会場近くのコンビニでネットプリントで印刷した方がはるかにラク

どちらも間違ったことではないな


679 名前:げす [2010/06/18(金) 10:39:48 ID:6kT+u48Z]

ブラザーのレーザーは安くて早くてオススメっすよ。

HL-2140(モノクロレーザー1枚/3円)
www.brother.co.jp/product/printer/info/hl2140/index.htm
kakaku.com/item/00600711480/

DCP-7030(スキャナ付きでコピーもできる1枚/3円)
www.brother.co.jp/product/mfc/info/dcp7030/index.htm
kakaku.com/item/00600711520/

1枚当たり約3円はランニングコストっす。
いずれも毎分21枚で安くて早くて潰しの効くモノクロプリンタっす。

オレんちじゃカラーは安いインクジェットにしてるっすよ。

680 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:41:41 ID:???]
おや、俺が使ってるプリンタじゃん>ブラザーHL-2140
げすに奨められると複雑な気分になるw

681 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:43:20 ID:???]
>>679
HL-2140ならうちの会社の出入りの業者が使ってた(ノートに持ち込みで!)。
早かったし背面出しで厚紙も刷れてたから高いかと思ったけど結構安いんだな。

682 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:46:49 ID:???]
>>679-681
ブラザー大人気(?)だなw

DCP-7030だと1万6千円そこそこでコピー機が手元に置けるんだな。
レーザーならインクジェット複合機より安くコピーできるし考えどころだ。
それにモノクロ印刷をレーザー(自宅)だけで行えれば時間もコピー代も浮くな。

・・・・・・ゴクリ。



683 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:49:09 ID:???]
>>679
濃淡の再現処理はどーなんだ。
グレースケールが均等なドットならいいけど、パターン表現だと嫌だな。

684 名前:げす [2010/06/18(金) 11:20:52 ID:6kT+u48Z]

>>683
繊細な表現の画質はレーザーの欠点の1つっすからね。
こればっかりは出てきたモノに妥協するしかないっすよ。

画質への質問は「DCP-7030」「濃淡」とかで検索すると出てくるっすね。
オレは特に不自由は感じてないっすけどクオリティの感覚は人によると思うっす。

そういった部分を補完する為にもウチではインクジェットを残してるっす。
でも実際にはレーザー買ったら全部モノクロ印刷になったっすね。

685 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 11:21:47 ID:???]
レーザーだとインクの滲みがでないのがいいよな。
(当たり前かッ?!)

686 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 11:23:23 ID:???]
げすがマジでフレンドリーな件について。
なんかイヤなんだが・・・今までの罪滅しと自殺へのプロローグか?

687 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 11:30:16 ID:???]
白黒反転が激しいのはいつものことだろ

688 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 11:32:33 ID:???]
>>684
サンクス
ぐぐってみる

689 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 12:48:23 ID:???]
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__      | 今回の天使げすは長続きしますよーに・・・
    /  ./\    \______________________
  /  ./( ・ ).\          o〇     ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\    ∧,,           |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (-  ,) ナムナム      |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  )..           |;;|;l;::i|ii|    (○)
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .⊆ ___)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jrヽ|〃

690 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 16:57:22 ID:???]
ゲスの毒が転じて薬になったみたいだな。
あとはいい意味でスレ的な燃料の投下ができれば完璧だ。

(馬鹿は期待の眼差しで言った)

691 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 16:59:32 ID:???]
げすが白いうちに聞いておこう(笑)
次回イノベーションが中止なのはマジ?
もし真実なら、げすとして言える範囲でいいから状況を教えてくれよ。

692 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 17:20:24 ID:???]
こういうのを「げすが裏返った」っていうのかな?
(烈海王ッ面で)



693 名前:げす [2010/06/18(金) 17:21:36 ID:6kT+u48Z]

>>691
仮にイノベーションが出来なくても、
イノベーションに代わるコンベンションはやりたいっすね。

……と、まあ、こんなところっすかね。

694 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 17:24:59 ID:???]
ということは次回のイノベはげすが代表か・・・。
連絡とか会議とか大変そうだな。
でもやってくれw

695 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:34:44 ID:???]
>>690
毒が転じて薬になるのか
よし、毒と書いてぶすと読ませよう<天使げす

696 名前:ダガー+キンを憎み滅ぼす者 [2010/06/19(土) 15:24:19 ID:fqbmCtfA]
>695
アマいもん「煽れ煽れ」
NPCさん「煽るぞ煽るぞ」

697 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 16:29:45 ID:???]
ダカーさん「自演だ自演だ」

698 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 16:58:22 ID:???]
>アマいもん
むしろ名前からしてこっちのが黒うどんみりとしてうまさうな物ぢゃ

699 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 19:18:54 ID:???]
げすってネクストのスタッフなの?
それならブルーの事聞かせてくれよ。

700 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:11:32 ID:???]
メッセで直接聞けよ

701 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:14:09 ID:???]
知り合いなら2ちゃんで聞くかよw

702 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:18:47 ID:???]
メッセスレ行けばいいだろ



703 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:21:58 ID:???]
質問スレで何を揉めてるんだか(笑)

704 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:30:47 ID:???]
てかリアルがばれてるゲスの立場を考えてやれよwww


705 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:31:41 ID:???]
別に隠してないしなぁ

706 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:34:20 ID:???]
せっかく気遣ったのにwww
それなら言っちゃえば?
ブルー事件はネクスト的にどう決着つけたの?

707 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:40:58 ID:???]
言わなくてもいいだろ
どんだけM気質でサービス精神旺盛なんだ

708 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:41:33 ID:???]
良いサークル悪いサークルスレに帰れよ

709 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:50:29 ID:???]
戦々恐々としてるブルージーが必死になってる流れかw

710 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:58:57 ID:???]
そーじゃなくてW
ブルーがネクストに乗り越んできてげすが刺されたらどーすんだって話だろ

711 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:59:46 ID:???]
>>674
複合機だな
FEAR厨がiPadにデータを移す用に買ったプリンタもよし

712 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 22:01:56 ID:???]
>>612はもしかしてそこの発案者のセンジュ姫?



713 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 22:03:51 ID:???]
氏ねハゲ

714 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 22:09:40 ID:???]
>>685
いまのインクジェットプリンタも昔の奴と違って滲み出にくいぞ
印刷するとすぐ乾く

715 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 22:17:54 ID:???]
>>714
でもセッション中の手汗でインクが滲むだろ。
もちろん顔料インク系なら滲まないけどボトルが高いしなぁ。


716 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 22:21:39 ID:???]
キャラクターシートはプリンターで一回出力した後はコピーで増やしてるな俺。

717 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 22:25:49 ID:???]
>716
レーザーならコピーが必要ないのでTRPG用途には向いてるのかもな

718 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 22:29:04 ID:???]
>>712
こんなキモイ発案をする奴が姫なわけがない
どうみてもネカマです。本当にありがとうございました。
▼好評発案中!:全28件
『ときめきメモリアルメモリアル』
シャープの電子手帳用のゲーム(ICカード)『フォートレス』を移植して下さい
クインテットのSSソフト『ソロ・クライシス』をDSに移植して下さい!
PC-FXの名作漫画家育成SLG『こみっくろ〜ど』を移植して下さい
《付録の付いた少女マンガ雑誌》の付録に こういう物はどうでしょうか?
『ウェルトオブ・イストリア』のリメイク&続編 希望!
オンライン対応の『プリンセスメーカー』を作って!
『えりかとさとるの夢冒険』の様な、複数で協力プレイできるADVを出して下さい!
NDSi のカメラ利用アイディア
褒めて育てる『音声認識で育成SLG』
中鎖脂肪酸の ホイップ用植物性クリーム
大人の女性向けの精密なポリゴングラフィックによる「着せ替え人形&ドールハウス」
衣類に溜まった静電気を除去する金属製の櫛
漫画「もやしもん」の菌達を観察する和みゲーム
「リカちゃん」又は「ジェニー」を実写取り込みした『恋愛&友情SLG』
おきらく冒険者生活シミュレーター(RPG)
ヴォイスチャットでTRPGをプレイするのを支援するソフト
エコドライブモードのあるドライビングシミュレーター
レトルトの中身を・・・
DSの機能を生かした「プリンセスメーカー」を作ってほしいです。
プレイヤーが今までに無い関わり方のできるゲーム「色を塗れるADV」
DSでバーチャルに折り紙を折って、それを式神にするゲームを作って下さい
Wi−Fi対戦時の待ち時間有効活用!!
Wii で、Wii & DSのゲームがプログラミングで作成できるソフトを出して下さい
音声認識で恋愛SLGの臨場感Up! (どちらかというと女性向けの提案)
主人公を男女選択可能にし、女性キャラのシナリオ・ENDを追加した「ときめきメモリアルGirl’s Side」(?)を出して下さい。
こういうシステムの格ゲーは実現可能ですか?
集めるとテーブルトークRPGが出来る食玩

719 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 22:30:13 ID:???]
>>715
おれのプリンタ顔料インクまじたけえ
詰め替えインク売ってねえし

720 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 22:31:10 ID:???]
PostScript対応でネットワークプリンタでカラーレーザーな奴は
その昔60万円もした。

721 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 22:44:18 ID:???]
>>718
男だったらよけいキモイだろう、それ

722 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 22:50:07 ID:???]
>>719
HPかレックスマークだろ?
機種やメーカーに思い入れがないなら買い替えたほうが安上がりだぞ



723 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 23:02:18 ID:???]
>>721
ときめきメモリアルなんかやる奴はキモイ男だろ

724 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 23:03:20 ID:???]
>>722
Epsonの複合機
けっこう前のプリンタだがまだ使える
スキャナがついてるからコピー機としても使えて便利

725 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 23:08:46 ID:???]
インク2つ分の値段で型落ち新品プリンタあったから衝動買いした
はたしてランニングコストはどんなもんだか・・・

726 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 23:16:52 ID:???]
>>724
まじたけぇって言葉はHPの為にある。

727 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 23:33:19 ID:???]
うちのCanonのMP170
複合機で便利だけど、黒インクが2kする…。

728 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 23:54:09 ID:???]
互換インクは?

729 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 23:57:00 ID:???]
そういや「ときメモ」はエロゲじゃないんだった。
まあエロゲだと女がプレイしないとも言い切れないがw

730 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/19(土) 23:59:22 ID:???]
>>727
キャノン BC-70 インク 詰め替え でググれ

731 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/20(日) 07:55:16 ID:???]
>>699
NEXTのスタッフは代表だけだ。
にも関わらずブルー事件の時は代理を立ててヤツは会場に居なかったぜ。

732 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/20(日) 08:26:57 ID:???]
聞き飽きた



733 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/21(月) 07:22:23 ID:???]
ネクストは常連メンヘル率高いよな

734 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/21(月) 07:28:16 ID:???]
やはりコジマの影響か・・・・・

735 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/21(月) 11:21:14 ID:???]
HPは業務用だと逆に安いんだよなうちの会社
ゼロックスだとヒューザーって印刷用部品交換に一回で散漫くらいかかるのに、HPはトナーとセットだから交換の費用はかからない
新しいやつだからだろうけど
しかもゼロックスはヒューザー勝手に持ってくし。欲しいなら買い取れよ、泥棒が

736 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/21(月) 11:57:16 ID:???]
>>735
インクボトルに印刷ヘッドを組み込んでいるから高いんだよな。
あの会社は消耗品をまとめて1パーツにするポリシーがあるからインクジェットで裏目に出た気がする。

737 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/21(月) 17:04:06 ID:???]
>>734
粒子の話はしてねーから!

738 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/21(月) 21:38:18 ID:???]
玄関横に発見したスズメバチの巣の横にハエとりテープを数本吊したらとんでもないことになっていて外すのが怖い…。


739 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/21(月) 21:57:33 ID:???]
>>738
うp!うp!

740 名前:ダガー+キンを憎み滅ぼす者 [2010/06/21(月) 22:45:17 ID:nOwlrdBK]
>738
うp!

741 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/21(月) 22:47:58 ID:???]
うpしたら今度はグロ画像!って言うんだろ!
くそ!お前ら!

742 名前:NPCさん [2010/06/22(火) 00:03:26 ID:J9IhrA8z]
質問なんですが
TRPGを全くの無の状態から始めようと思ったら何をしたら良いんでしょう?
ほとんど知識もないし知識のある人とやるわけでもないですし、ルールブックとかそういうのも一切もってません。
何を買うべきかとか何の本を読むべきかとか教えて欲しいです。



743 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 00:08:01 ID:???]
そもそもなんで「TRPGを始めよう」と思ったのか、そこが知りたい。

744 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 00:14:39 ID:???]
ひとりで遊べるミストキャッスルでもやってればいいんじゃないか
コンベやオンセにいけるなら、地元のコンベ情報探ってシステムを選べばいい

745 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 00:21:03 ID:???]
>>742
知識のある人とやるわけじゃないってことは、初心者しかいない仲間内で遊ぶこと想定してる?

とりあえずリプレイとルールが一緒になったタイプで1冊にまとまった奴を
仲間内みんなで回し読みしてみるとかどうだろう
雰囲気つかんでとりあえずやってみるところまでならそれでいいような気がする

最近だとシノビガミとかピーカーブーとか?
ちと主流から外れている気もするが、お金かけず雰囲気つかむならそのへんでいいんじゃないかな

746 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 00:38:13 ID:???]
>>743
そこそこの人数で出来てやったことの無いようなゲームがしたいので

>>744
調べてみます

>>745
人生ゲームみたいにぶっつけ本番でやるのは無理ですかね?
とりあえずやり方覚えてみていけそうか調べてみます。

747 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 00:53:27 ID:???]
一般的なTRPGは、GMと呼ばれるホスト役の人がシナリオを用意しないといけないので
ぶっつけ本番は難しいというかほぼ無理だと思う
人生ゲームでいえばマス目のイベントを事前に考えてこないといけないニュアンス

748 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 01:09:59 ID:???]
ブクオフにでもいってT&Tのソロシナリオ(文庫)でも探せ
3ヶ月もチクチクやってりゃ多少は掴めるだろ

749 名前:反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 [2010/06/22(火) 01:53:02 ID:FXXylc9L]
>>742
>>何を買うべきかとか何の本を読むべきかとか教えて欲しいです。

まずはTRPGとはなんなのかを知るのが良いと思う。
そのためには、TRPGを遊んでいる様子を読みやすくなるよう、物語のように
まとめたリプレイ集というものを読んでみることをお勧めします。
それらの本を1冊でも読めばゲームの流れや雰囲気が掴めるはず。
それでやってみたいと思えば遊べば良いし、面白くないなと思えば遊ばない。

TRPGにはボードゲームやコンピューターゲームと同様に、いろんな種類が
ありますから、どんなゲーム(TRPGではシステムと呼ぶ)を遊びたいのかで
読むべきリプレイ集も変わってきます。

TRPGを面白いと思うかどうかは感性とメンバーによりけりなので、とりあえず
安価な下記リプレイ集のいずれかをお勧めします。全部富士見書房だっけ?
書店にないときはオンラインショップで買えるはずです。たぶんな!余裕!

■王道ファンタジー(ドラクエやFFっぽい感じ)
 ソード・ワールド2.0 リプレイ 新米女神の勇者たち 1巻
 アリアンロッド・サガ・リプレイ 1巻 戦乱のプリンセス
■現代伝奇アクション(女神転生っぽい感じ)
 ダブルクロスThe 3rd Edition リプレイ・ジェネシス 1巻 放課後のアルテミス
■シニカルポップなファンタジー(なんとも言い難い。コミカル)
迷宮キングダム・リプレイ 1巻 黙示録の乙女

750 名前:おんこっと mailto:sage [2010/06/22(火) 06:14:30 ID:???]
>>749
「女神転生っぽい感じ」というしょうかいなのに、女神転生RPGがふくまれてなくてかなしー・゚・(つ∀`)・゚・。

751 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:27:29 ID:???]
俺、前々から思ってたんだけど・・・
TRPGやる男ってどーして女キャラやりたがるの?
なんでもできるのがロープレって言葉にはだまされん
単純にキモイんだけど・・特に女言葉使ったりして
なりきる人・・男なんだから男キャラやりゃーいいじゃん
つきつめると変態の領域入ってない?これって?
あと、エローイとかゆう言葉のチョイスとか・・・
あれ?女がつかう言葉っぽいから、余計に男がやるとなんか
違和感あって。どーしてみんな女になりたがるの?
乳をつけたがるの?
ちんちんとりたがるの?

752 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:30:13 ID:???]
男性PCばっか使う男性プレイヤーの方が多いように見えるが。



753 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:31:13 ID:???]
>>735
ヒューザー(笑)

耐震強度偽装事件ですか?

754 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:32:50 ID:???]
>>738
業者に頼んで巣を除去してもらえよ
アンモニア臭か尿でもかけてやれ

755 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:37:44 ID:???]
>>753
本当に面白いと思ってるのか?

756 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:40:36 ID:???]
>>742
まずはTRPGのルールブックを探して買ってみること。
知り合いでTRPGに詳しい人がいるならかなりアドバイスになる。
英語に自身があれば英語のTRPGのサイトで情報収集するといい。

昔は、アメリカのTRPGではほとんど作られない日本独自のTRPG文化の1つ、リプレイを勧められたが、
今ではリプレイはライトノベル読者をターゲットにしてるものが多すぎておすすめできない。
文庫本で売られてるものがあるので一冊くらい立ち読みしてでも試し読みしてもいいと思うが、
ゲームを楽しむことより物語を面白く見せることを重視して実際のリプレイに脚色を加えすぎて
このリプレイは本当にTRPGをしているのか?と疑いたくなる眉唾ものが多すぎるためリプレイは過度におすすめできない。

757 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:41:30 ID:???]
>>756
へえ、ちょっとどのリプレイがどれだけ脚色を加えているのか具体的に教えてくださいよ。

758 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:43:12 ID:???]
>>751
ありえない
なんでTRPGやる男全員が女キャラやりたがることが前提になってんだよ
女キャラやりたがる奴は変態アキバ系キモオタなど極一部の気持ち悪い男だけだ
そんなキモイやつと一緒にするな

759 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:46:00 ID:???]
>>757
逆に実際にプレイ状況を録音、録画してセリフや暴言、口調等、を
一切改変(口調を女言葉に変えるなど)せず生で本に落としているリプレイがどれだけあるか聞きたい。

760 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:46:52 ID:???]
>>753
過去にヒューズという一時的な成功者がいたが
最後は悲惨だった

新宿で寝ている浮浪者と同じ

761 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:47:53 ID:???]
>>756
あるある。ものすごいウソ臭いリプレイとか、
読む人意識しすぎて、
むしろグダグダな展開がTRPGやってる方は読みたいのに
物語なら、小説読むわーってなる


762 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:51:21 ID:???]
>>759
まったく改変してないリプレイなんてないと思うよ。



763 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:54:11 ID:???]
雑談でさも楽しんでいるかのように脚色したり
口調を変えることなんて少なくとも同人リプレイやリプログでは
ほとんど無いと思うが。

764 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:58:10 ID:???]
>>763
要らないところ省いたり、発言の編集したりは同人レベルでもよくあることじゃん

765 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 07:02:17 ID:???]
>>759
質問に質問で答えるなよ。

「ゲームを楽しむことより物語を面白く見せることを重視して実際のリプレイに脚色を加えすぎて
このリプレイは本当にTRPGをしているのか?と疑いたくなる眉唾もの」

ってのは具体的にどのタイトルのことを指していて、どれだけ脚色を加えているのさ。

766 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 07:04:56 ID:???]
このスレ、SNEスレ、困ったちゃんスレ、GURPSスレ、厨房スレとハゲ回ってるのがいるからおかしなレスにはそれなりの対応をな。

767 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 07:05:54 ID:???]
SW系の特に後半はそーなんじゃねーの

768 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 07:11:05 ID:???]
>>765
そこいらのFEARとSNEのリプレイとか

769 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 07:12:06 ID:???]
>>768
いや、馬鹿だろお前
どこが具体的なんだ

770 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 07:12:15 ID:???]
>>768
へえ
たとえばデザイアはどこを脚色してるの?

771 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 07:13:17 ID:???]
今日のお前が言うなレスは>>766ですか?

772 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 07:37:39 ID:???]
>>757
サイバーパンク2.0.1.0で遊んだものをNOVAのリプレイとして出したとか?



773 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 07:38:46 ID:???]
>>772
それは最近の事例でもないし、「本当にTRPGをしているのか?」と疑う事例でもないなw

774 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 07:40:57 ID:???]
「時計仕掛けの破壊神」とかgdgdでおすすめ

775 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 07:43:20 ID:???]
ARAのランダムダンジョンリプとかも、ダイナシで良い感じ

776 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:12:59 ID:???]
>>718
どれもこれも車輪の再発明としか言いようがないものが目立つ。

> 大人の女性向けの精密なポリゴングラフィックによる「着せ替え人形&ドールハウス」

たとえばこれはセカンドライフですでに実現している

> 『えりかとさとるの夢冒険』の様な、複数で協力プレイできるADVを出して下さい!

アドベンチャーゲームは今どき時代遅れ
これはRPGならすでにMORPGで実現済みなので車輪の再発明に等しい

> 褒めて育てる『音声認識で育成SLG』

これもDSでそういうゲームがすでにあるので車輪の再発明

777 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:17:56 ID:???]
>>776
いや、本当に面白いと思って言ってるのか?

778 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:24:16 ID:???]
かわいそうだと思うがこいつはホントに面白いと思ってやってんだよ・・・・・・

779 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:30:22 ID:???]
>>765
では俺は誕生編の頃のメガテンのリプレイを挙げよう。
ルール解釈も数字も甚だしく間違っており実際にプレイが行われたのか甚だ疑わしいものだった。
なにせGMがゲームをした覚えはあるが詳細は覚えてないって公言してたシロモノだ。
むしろリプレイをでっちあげて書かれたものと言った方が納得出来る代物だったぜ。

780 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:33:11 ID:???]
疑わしい、ならまだいいじゃないか。
傭兵剣士なんて……。

781 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:35:07 ID:???]
村川忍の「テーブルトークRPGがよくわかる本」や朱鷺田の「ドラゴンリング」のリプレイはさすがに脚色だと思う

RPG仙人が実在するとか言われても逆に困るしw

782 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:35:25 ID:???]
>>779
それは最近なのか?



783 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:38:46 ID:???]
具体的な例は昔のばっかで>>756の主張とは逆の結論に見えるなw

784 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:40:49 ID:???]
>>759はクリスタニアのRPGリプレイCDがスタンダード!って言いたかったんじゃないのか?w

785 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:46:14 ID:???]
ピーカーブーの小学生は本当は中学生だったと関係者が言ってた。


786 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:48:01 ID:???]
過去、某イベントで、オール創作ならもう1本リプレイ書きますって言ってたプロがいたんだが・・・、
こりゃ言わぬが花だよな。

787 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:49:27 ID:???]
実プレイが伴ってないリプレイなんてFEARならいつものことだろ?JK

788 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:50:47 ID:???]
>>786
kwsk

>>787
どのリプレイが実プレイともなってないの?

789 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:56:07 ID:???]
っつうかリプレイってゼロから想像して書く方がよっぽど時間かかるぞw

790 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:57:22 ID:???]
>>788

GFコンに行ってきくたけに聞いてみな。

791 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:58:02 ID:???]
つい三日前にtwitterで収録風景実況とかやってたFEARをそう無根拠に叩かれても説得力が…

792 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:00:47 ID:???]
リプレイにおける実プレイなんて妄想だ!とは思わんが、
twitterの実況を根拠としてあげるのは、それはいくらなんでも情報リテラシーが低いのではなかろうか(キリッ



793 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:02:35 ID:???]
つか、仮に実プレイ分がほとんど無い状態で書いてるとして
何でそんなもんを内部の人間が吹聴するんだよw

794 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:02:50 ID:???]
GF-CONでの「これリプレイに反映させてもいいっすか?」はマジって話しだろ。

795 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:03:34 ID:???]
今のキモいオタクは、作ったような話ししか好まないから
それに受けてるというなら、FEARリプは捏造

逆に捏造してないというなら、FEARリプは本当は売れてない

どちらにしても、FEAR厨には頭の痛い結論、ということになるなw
FEAR厨、完全論破w

796 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:03:47 ID:???]
どんだけ暇人なんだよ三田w

797 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:04:01 ID:???]
>>790
ここ数年きくたけは司会だけなんで聞くのは無理だろ。
お前、GFコン行ったことないな?

798 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:04:41 ID:???]
>>795
いや、日本語でたのむw

799 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:06:18 ID:???]
つかそもそもRPGのシナリオ自体が、作った話以外の何だっつーんだよw
いや、ランダムエンカウントだけ延々するようなプレイならまた別かもしれんが

800 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:06:24 ID:???]
リプレイが完全にホントなら、
ゲーム中に(爆死)するキケンな遊びということに

801 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:06:39 ID:???]
つーか、案の定特定会社叩きって方向性かよ
スタンダードスレででもやってくれ

802 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:08:51 ID:???]
>>794
幾つかのセッションがミックスされてるってヤツだろ?



803 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:10:05 ID:???]
>>801
誤爆?

804 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:11:23 ID:???]
>>757
捕らえたチンピラを敵のたまり場に放り込んで
蓑踊りさせたらキャラごといなくなった。


805 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:20:09 ID:???]
>>804
それなんのリプレイ?
それだけじゃちょっとわからんのだがどの部分が脚色?

806 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:28:44 ID:???]
>>805
一応NDAがあるんだよ
でも最近のゲームでリプレイを真面目に収録からしてる話は聞いたことが無いな。
そもそもお金をとれるほどのイマジネーションがあるプレイヤーがそんなにいるはずがない。


807 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:31:22 ID:???]
なんか完全に日本語から崩壊して無いかw

808 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:32:53 ID:???]
暗に古いゲームだとにおわせてるんじゃね?


809 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:34:07 ID:???]
真性っぽいんでもう触らん方がいいと思う。

810 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:35:29 ID:???]
一度も実プレイしたことない子に「このリプレイは捏造ニダ!」とか言われても困ると言うかw

811 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:40:07 ID:???]
頻繁に実名で作家呼んだり声優呼んだりして、
プレイングが本業とイメージ同じだったり180°違ったりが話題になることも多い最近のリプレイを、
他業界までグルになった名前貸し捏造収録だとでも言い切るつもりなんだろうかw

812 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:42:36 ID:???]
>>797
セッション開始前にぶらついてるきくたけに話しかければいいんじゃね?
きくたけにしろ社長にしろ普通の話には乗ってくれるよ。
あと、エレベーター待ちで遭遇することも。



813 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:45:24 ID:???]
それこそ最近の環境で
声優を呼んで収録してるとかいって宣伝してましたが実は捏造でした
とかの情報が漏れたら普通にダメージでかすぎるだろw

814 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:45:33 ID:???]
昔JGCだったかで
「収録せずに捏造で書いてもいけるんじゃね?と思ってやろうとしてみたら全然面白くもそれらしくもならなかった」
みたいな話を聞いたことがあるなー


815 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:47:06 ID:???]
きくたけだったかな。
「捏造で天プレイが書けるなら苦労しない」って言ってた。

816 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:49:18 ID:???]
いや、普通の世間話は兎も角
リプレイって全部捏造なんですか?って質問に
(仮に本当はイエスだとしても)ハイと応える訳ねぇだろw

817 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:50:57 ID:???]
>>811
鋼屋なんかtwitterで裏話垂れ流してるしな。
捏造論者にはあれも演技に見えてるんだろうか。

818 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:52:11 ID:???]
著作権的にヤバイ台詞がさすがにカットされただの、
収録のために明日から上京ですだの、
収録の日にこういうことがありましただの、
公式と関係ないところでゲストプレイヤーが普通に発言しまくってるからなー、最近
編集が入ってることは確定でも、
収録してないって想像はさすがに無理があるぜ

819 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:58:23 ID:???]
>>806言うところの金とれるほどイマジネーションのあるプレイヤーが、
他の業界から大量に確保できる時代になって、
まさにその結果少なくともちゃんと収録してるっぽいことがわかるようにもなった、
ってのが実際のところじゃないだろうか。

820 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 11:03:08 ID:???]
つか内部プレイヤーの面子とかで考えると
「金が取れるほどのイマジネーション溢れる捏造をしてる著者」を集めて収録してる事にならんかw

821 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 11:05:21 ID:???]
だったら三田や鋼屋本人に書いて貰えよw

822 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 11:17:09 ID:???]
つまり纏めると、一昔前の
「一人でGM、PLあわせて五人分の発言を捏造するのは面倒だなぁ」
「一人でGM、PLあわせて五人分の発言を捏造するのは面倒だなぁ」
「一人でGM、PLあわせて五人分の発言を捏造するのは面倒だなぁ」
「一人でGM、PLあわせて五人分の発言を捏造するのは面倒だなぁ」
「一人でGM、PLあわせて五人分の発言を捏造するのは面倒だなぁ」
という状況から

現在
「「「「「「集まって、一人で一人ずつ担当すればよくね!?」」」」」
というイノベーションがあったということか



823 名前:NPCさん [2010/06/22(火) 12:20:54 ID:fQrx26Vb]
元の話って、「物語を面白く見せることを重視して実際のリプレイに脚色を加えすぎて」だよな。
・脚色っーか、編集はある
・加えすぎかどうかは個人の好みなので、どうこう言ってもしょうがない
で、元の話に関してはok?

824 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 12:23:09 ID:???]
まぁプレイ風景を忠実にテープ起こしされてもツマランだけだろうしな

825 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 12:54:23 ID:???]
というか、加えすぎかどうかは判別しようがないので、それ以上話題の発展のしようがない
自称内部事情知ってるマンに語られても、その真偽も判別のしようがないし

826 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 12:55:01 ID:???]
と言うか、元の話なんかもうどうでも良くなってるので好きにしておk

827 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:05:06 ID:???]
まあ、PCの性別を収録時と変えましたって
公式で言ったデモンパラサイトリプレイの例があるんで、
少なくともSNE的にはそのくらいは今でも普通なんだろう

828 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:06:41 ID:???]
2d6をd12で代用したけど、一応2d6でプレイした事にしておきました

829 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:34:08 ID:???]
MMRが取材を元に構成している程度には、実プレイを元にしているんじゃないかな?

830 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:34:55 ID:???]
>>827-828
その辺何でバラしたのかが謎なんだよなw
あと一話目の戦闘で全滅して録りなおしたカルシファードとか

831 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:36:38 ID:???]
それはひどいんじゃないか?
さすがに川口浩が実際に現地で探検してる程度には実プレイを元にしていると思うぞ

832 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:38:49 ID:???]
>>827
そりゃお前、社内で収録してる以上は六門のスカーレットシリーズの
メンバーが他のSNEのリプレイに出てないとは思えないが、
他のリプレイであのノリが見えてこない以上は編集されてるはずだよな。



833 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:40:43 ID:???]
>>830
隠し通す必要も無いからじゃね?
今時、ディードリッドの中身を知って涙を流すような初なお子ちゃまは居ないだろ。

834 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:43:02 ID:???]
>831
リプレイのPCがぁ〜、NPCを説得するぅ〜
G〜Mのぉ〜演技指導のぉ〜、後でぇ、説得する〜

何故だか、NPCの動きを見抜いているぅ〜
強敵の賽の目は奮わない〜
ヤバイほど侵蝕率がぁ上がりすぎる〜
何故だか2倍振りで帰ってくる!

(てててて〜)

835 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:51:47 ID:???]
捏造で面白くなかったりルール齟齬が出て問題になったから
名のあるライターや声優やイラストレイターを交えて実プレイしようってのが最近の流れだろ。

イラストレイターセッションなんか絵も書きやすくなるから一石二鳥だし
声優を起用すればドラマCDも作りやすいから楽だって胸算用だよな。

でも拘束時間長いからテキスト上で編集されるところだって少なくない。
欠いても面白くない部分やトラブルまで表記したって仕方ないだろ。

それよりも拘束時間の長さから近い将来ギャラで揉めるんじゃないかね?

836 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:51:56 ID:???]
>>834
まあ、ヤバイとか強敵とかは、演出ヤバイや演出強敵でしっかりとデータを見ると実は結構余裕が有りそうな事は多い気がする。

837 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:57:33 ID:???]
ギャラと拘束時間の説明はさすがに事前にされるだろうし、
それで割に合わんと思う人間はそもそも話を請けんと思う。

師走トオルなんかは「ギャラは安かったが宣伝効果で自分の本の売り上げ増えて万々歳」的にぶっちゃけてた。

838 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:58:01 ID:???]
ストーリー性の強いキャンペーンで
主人公格のキャラに最終決戦とかなら兎も角、途中のちょろっとした話で
ぽっくり死なれても流石にこまるしな〜

839 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 14:01:30 ID:???]
三田や大竹や鋼屋はどう見ても単にTRPG遊びたくて参加してるっぽいしなぁw

840 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 14:04:22 ID:???]
>>838
ARAとか、GMが露骨に殺しにかからなければ死にようがないから安全だけどな。

841 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 14:06:37 ID:???]
>>836
ルージュの最終戦とかあからさまな救済措置がくっついてたしな〜

842 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 14:14:10 ID:???]
まあ、ストーリー的な安全弁として
ノエルとかピアニィとかは全滅しても
身柄が重要だとで拘束されるだけで済ませるとかしても、あんまり違和感なさそうだしな



843 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 16:20:59 ID:???]
>>835
でも声優にしろ小説家にしろイラストレーターにしろ
あまり拘束時間とギャラは関係ない触手だよな

844 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 16:47:36 ID:???]
プレゼント用にD&D4thを買おうと思ってます。
とりあえずシャドウフェル城の影は確定として、あと何を合わせて買うのがおすすめでしょう?
予算は出来れば10k以下で抑えたいですが、12kまでなら出せます。
必要なダイスは一通り揃ってるそうです。

845 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 16:55:06 ID:???]
いまいち状況が良く分からんが
コアルール三冊以外に選択肢は無いんじゃないのか

846 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 17:22:36 ID:???]
>>753

フューザーか

847 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 17:24:44 ID:???]
>>777-778
お前みたいな馬鹿がそんな言っても似合わないぜ

848 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 17:28:32 ID:???]
つまんない冗談をバカにされてどんだけ悔しかったんだよw

849 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 17:34:52 ID:???]
おまえらダガー分が足りないと荒れはじめるのをなんとかしろよ……はげちらかすぞ

850 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 17:36:13 ID:???]
自重してヅラかぶってろハゲ!

851 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 17:38:56 ID:???]
(大丈夫…大丈夫…オレはハゲじゃない…!
ハゲと呼ばれてるのは他人……!
ハゲをバカにされてても気にならない……!
ハゲと呼ばれてるのは他人……!)

852 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 17:45:42 ID:???]
触手感覚深海系未亡人魔法少女ハゲ子さんの話はいいから
一応>>844の為になんか代案を考えてやれよw



853 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 17:59:36 ID:???]
>>791
それも脚色(演出)な

854 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:00:45 ID:???]
代案つっても、その条件でシャドウフェル確定なら
あとはPHBとセットにする以外の選択肢はないと思うぞ

855 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:03:12 ID:???]
>>811
作家や声優を読んでいるからこそ
放送禁止用語が出たときは脚色なり捏造しなきゃまずいんだろw

さらに商品として売るためにわざと粉飾する
そうやって読者を満足させて商売するのがリプレイ商法で
実際のセッションを完全記録したものはビジネス上ありえん。
読んでいて面白くないリプレイなんか誰も買わないだろ
よほど内容がリアルで過激なセッションでもなきゃな

856 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:03:27 ID:???]
>>844
相手にプレイヤーやらせるの? DMやらせるの?

857 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:04:22 ID:???]
>>855
全然別の話をしてるのは分かってるのか?

858 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:04:43 ID:???]
>>853
実際に起こっていることを実況してたわけじゃないと言いたいのか

859 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:05:06 ID:???]
>>822
そんなのリプレイ販売当初からあったろ

860 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:07:34 ID:???]
>859
何を言ってるんだ

861 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:08:15 ID:???]
>>835
声優を起用するって流れが、間違った方向に進んでる気がしてならない
どうみてもアニメとTRPGとゲームが好きなアキバ系を取り込むためにわざとやってるとしか
アキバ系以外からみればかなり引く

862 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:10:30 ID:???]
間違ってたらなんか問題が?



863 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:10:58 ID:???]
>>851
とそんなこといってる間にお前の頭のてっぺんの髪の毛が薄くなってることを気にしろよw
他人のハゲ心配するより自分のハゲ心配しろw

864 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:11:57 ID:???]
いまさらアキバ系がどうとか、いつの時代の人ですかw

865 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:12:15 ID:???]
>>858
Twitterだろ
書き込む前に検閲してる可能性も疑え

866 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:13:29 ID:???]
アキバ系は古いよ
そんな古臭い奴が秋葉原でまだアニメ柄の紙袋たくさん持ち歩いているんだよ
現在進行形でな

867 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:13:32 ID:???]
>>865
疑うけど、断言してるってことはソースがあるんだろ?

868 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:13:53 ID:???]
そもそも声優起用リプレイなんざ10年以上前からあるんだが…

869 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:15:02 ID:???]
というか、どんだけ完全に生のログである事にこだわりがあるんだw

870 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:15:17 ID:???]
>>847
こいつらにとってこういう話は"面白くないこと"なんだろ
こいつらにとって面白い話はこいつらだけのマイナーな世界で通じるもの
外の世界ではこいつらが面白いと思ってる話はつまらない
こいつらがつまらないと思ってる話は世間では面白いもの
世の中そういうものだ

おれにはこいつらが可哀想な奴に見えるよ

871 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:15:48 ID:???]
つうかさ、いい加減ハゲに構うのやめろよ

872 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:16:07 ID:???]
>>867
このスレでは誰も「断言してる」って言ってないだろ?



873 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:16:58 ID:???]
>>871
ハゲに構ってるお前が言うな
お前が構うからこうなるんだろ
お前がハゲと友達だから構ってるのか
知らねえけどさ

874 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:17:37 ID:???]
>>872
>>853
断言してるね

875 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:17:54 ID:???]
>>870
はいはい悔しいのは分かったからお子様はおうちにお帰り

876 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:18:12 ID:???]
>>776
例の発案者は他のハードで動いていたゲームやソフトをDSに移植してほしいって提案が多い
この発案者は熱狂的なDS信者か?

877 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:18:34 ID:???]
>870
死ねハゲ

878 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:19:11 ID:???]
>>875
面白いと思って言ってるのか?

879 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:19:50 ID:???]
ハゲ子さんの鸚鵡返しキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

880 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:20:36 ID:???]
>>844
>>シャドウフェル城の影は確定

プレゼントをする相手の状態がわからないとなんとも。

相手はTRPG歴どれくらいなのか?
GM経験はあるのか?
GMをやりたいと言っていたのか?
PLをやりたいと言っていたのか?
3版、4版含めてD&Dを遊んだことはあるのか?
D&D関連書籍で既に持っているものはあるのか?
D&D関連書籍で好きな小説などはあるのか?
周囲にD&Dゲーマーはいるのか?

881 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:21:20 ID:???]
>>877
はいはい悔しいのは分かったからおハゲ子様はおうちにお帰り

882 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:21:44 ID:???]
お前らは
どんだけ触手がプリティーな未亡人ハゲ子さんが好きなのかと



883 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:22:11 ID:???]
>>879
残念、これはハゲ子さんじゃないよ(ニヤニヤ
ハゲ子は>>877だよ

884 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:23:34 ID:???]
>>880
知ったかぶりするなって。

885 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:23:59 ID:???]
>>882
通称【ハゲ子】の定義

1.ハゲを連呼する荒らしのこと
2.最悪板へのスレッドのURLを何度も貼付けて規制された広島、大阪の荒らしのこと。彼らが約2000円で購入した●も没収された。

886 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:25:11 ID:???]
>>885
肩が赤いぜ

887 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:25:19 ID:???]
>>776
例のアレが車輪の再発明になるのは発想が素人か最新技術動向についていけない時代錯誤の人間だから
TRPGを趣味としている連中にもそんな奴いるだろ

888 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:26:25 ID:???]
>>886
確かに赤い。タンクトップ来てるから日焼けして肩がヒリヒリする
UVクリームが足りねえ

889 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:26:33 ID:???]
ハゲ子さん=深海感覚触手系未亡人いあいあ魔法少女
ムチムチの恥ずかしがりやの純情三十路熟女

南太平洋系魔法少女ニケ子さんがライバル

890 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:27:23 ID:???]
>>881
おハゲ子w
お萩子みたいだw

891 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:28:41 ID:???]
>>844
にしてもそんなものをプレゼントするなんて
目的の人物がすでにそれを持っていたらどうすんだ
興味がないか読むのが面倒くさくて捨てられる可能性も視野に入れておけよ

892 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:31:23 ID:???]
>>876

発案者のアイデアのひとつ「NDSi のカメラ利用アイディア」によると、氏は、
iPhoneやiPadという最新技術が話題になってることを知りつつも、
あくまでiPhoneの技術で実現できることをDSで実現したいらしい。

ARをAdvanced Realityと言ってるのが痛々しいが、
セカイカメラのDS版を作って欲しいなら任天堂にもその提案をしろとしか。
すでにiPhoneで実現しているものをDSに移植しても、
DSがiPhone以上に高機能&高性能にならない限り、欲しがる人は極わずかだ。



893 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:31:27 ID:???]
だから、普段はおしとやかな30代未亡人だが
触手が吹きだすニトクリスのコンパクトの、夢と希望の「ガープス・パワー」で
ツンデレツインテール小学生(エビの味がする)に変身するって言ってるだろ

894 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:32:13 ID:???]
>>890
お萩子という物が実際にあって○○みたいだと言うなら理解できるが、君しか知らない造語を例に出されても誰も共感できないと思うよ

895 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:49:02 ID:???]
>>894
ハゲ回りも君しか知らない造語だろ
お萩子も同じ

896 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:50:29 ID:???]
>>845
コア三冊は予算的にちょっと……

状況としてはD&D4thやってみたいけど高いんだよねって話を前に相手がしてたので、プレゼントしよう考えたのだけどコア3冊買う金がなかったで
とりあえず一冊あれば遊べるシャドウフェル+何かにしようと。
アマゾンでみたらPHBを一緒におすすめされましたが、D&Dは小道具を多く使うようなので、そちらの方がよいのだろうか……とか悩んでます。

>>856>>800
PL3:GM1ぐらいの割合。TRPG歴はここ3年ぐらい?
電撃版D&D3冊とドラゴンランスを持ってるのは確認した。
周囲にD&Dゲーマーはいないです。

897 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 18:50:33 ID:???]
テケリ・リ テケリ・リ

898 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 19:07:54 ID:???]
取り合えずシャドウフェルに収録されてる簡易ルールと冒頭の遭遇は、今無料でDLできるからそれで遊んでからにしては?
その後で継続して遊ぶならコアルールを揃える

正直、コア無しでってのはお勧めしかねる

高いのがネックなら、いっそパスファインダーって手もある

899 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 19:59:19 ID:???]
>>896
その予算があるなら、PHB(一部を除いてルールはすべてこれに載ってる)に
何かと便利なフリップマット
www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&hs=ym1&rlz=1R1RNFA_ja&q=Gamemastery+Flip-mat%3A+Basic&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
はどうだろうか?
シナリオはHJのサイトに何本かダウンロードできるものがあるので、最初はそれで遊べば良いし。

900 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 20:54:33 ID:???]
リプレイに関してはハンターズムーンの冒頭で言っていることが全てだよ。
あれは何も全滅だからリプレイにできないわけではない。

・ダイス目が振るわない
・キャラクターが普通すぎる(みんな同じ)
・キャラ間の関係に差異がなくつまらない
・ストーリーに流されるだけでドラマも個人感情もない
・ルールを理解していない
・グループ行動ができていない

これら全て、最初にすり合わせておく&後で細部を編集するだけで無くなる以上、
そうしないのは誠実なんじゃなくただの馬鹿だ。
とりあえず「自分、初めてこのゲームやります!」とか言ってるヤツは
最低限ルルブ熟読させられてると考えていいよ。

901 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 21:09:13 ID:???]
もうリプレイの話がしたい奴はリプレイスレに行けよ


902 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 21:44:36 ID:???]
真面目な話続けようと思うならPHBでFAだよなぁ。




903 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 21:47:19 ID:???]
>>896
個人的にD&D4版を遊ぶためにあるといいもの。

シナリオ 敵データや簡易ルール付き。サンプルキャラはいまいち。
プレイヤーズハンドブック これがあるとキャラ成長が100倍楽しくなる。必須。
D&D4版公式リプレイ 遊び方のコツとかが書いてあって親切。

フリップマット 書き込み&消せる1インチ枠のマップ。無地っぽいものが便利。
ホワイトボードマーカー フリップマットに書きこむために使おう。
フィギュア あると良いが、多数揃えるには高価。食玩で代用。買わない。

ホビージャパン公式サイト シャドウフェルの改良パッチが掲載されている。印刷する。
4th cageに掲載の各種サマリー チャートを表にまとめたもの。印刷しておくと超便利。


個人的にはシナリオ集と、キャラ作成&成長を楽しむためにPHBを勧める。
無料で印刷できるものは印刷して渡してあげると喜ぶかも。

904 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 21:53:11 ID:???]
>>903
あんたいい奴だな

905 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:03:48 ID:???]
ご一緒に「D&Dがよくわかる本」もつけておくと超便利。

906 名前:903 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:08:17 ID:???]
>>904
うるせーバカ!

>>905
間違えてました。正しくは

D&D4版公式リプレイ → D&Dがよくわかる本

でした。オススメ。



907 名前:ダガー+キンを憎み滅ぼす者 [2010/06/22(火) 22:49:51 ID:oDexjNZw]
>901
理論っぽいハナシならどっちかっつうとコッチかな。

リプレイ・小説・ルール解説・方法論?
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/l50


908 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:55:43 ID:???]
ここでクリティカル(とかファンブル)なんて面白すぎるからアリエネー!
なんていう奴は七つの祭壇の昔からいた読者だよ。
とにかく「大人は汚い、企業は嘘ばかりさ!」と言うことで自分を大きく見せたい時期は、
まぁ、あるんだろうね。

909 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:04:52 ID:???]
それを何で汚いと思うのかよく分からんのだよな。
手品にゃタネがある。だからって手品師を詐欺呼ばわりするのはアホだ。

910 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:10:44 ID:???]
心のルールブックならぬ心のリプレイがあるんだ

911 名前:ダガー+キンを憎み滅ぼす者 [2010/06/22(火) 23:24:02 ID:oDexjNZw]
てゆうかこのテの話題が出る度に思うのだけど、
明らかに捏造を明言してるリプの存在ってほとんど触れられないよねェ。

912 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:50:02 ID:???]
>>909
タネがないものに「タネがあるったらあるんだい」というのも相当なアホだがなw



913 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:50:20 ID:???]
ウィズリプで主人公が出目でロストしちゃってどうしよう、というエッセイ同人漫画はあるね。


914 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 01:05:58 ID:???]
>>911
そんなものの話をしたって>757みたいな楽しい人の登場は期待できないからな。

915 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 09:41:12 ID:???]
色々と相談にのっていただきありがとうございます
>>898、902ー905を参考にもう少し考えてみます
とりあえず、PHBが無難なのかなぁ…

916 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 10:31:06 ID:???]
>>915
長く遊んでもらうつもりならなー。
たぶん遊ぶのは一回こっきりで、使い捨てでも良いのならフィギュアを買った方が良いかと思われます。

917 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 10:34:55 ID:???]
何で一回こっきり使い捨てでフィギュアなんだ?

918 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 10:39:10 ID:???]
>>917
D&D関連商品は主にD&Dにしか使えないが、フィギュアだったらD&D以外にも使えるから。

919 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 12:26:39 ID:???]
>>915
うだうだ迷ってるならこれでも買っとけ。間違いないから。
www.amazon.co.jp/Players-Handbook-4th-Core-Rulebook/dp/0786948671/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=english-books&qid=1277262639&sr=1-6
www.amazon.co.jp/Dungeon-Masters-Guide-Core-Rulebook/dp/0786948809/ref=pd_sim_fb_2
www.amazon.co.jp/Monster-Manual-4th-Core-Rulebook/dp/0786948523/ref=pd_sim_fb_1
この3冊で7906円。

最初は読みづらいが辞書を参考にすれば中学生までの文法で読めるようになる。
中高生なら英語の勉強にも一石二鳥。大学生以上ならアホでもない限り読めるor読めるようになる。


920 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 12:42:49 ID:???]
その程度の差なら日本語版買うよな

921 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 12:49:20 ID:???]
プレゼントとして英語版貰う方の身になれw

922 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 12:58:17 ID:???]
>>919
ドイツ語版PHBはどう?英語版より安いよ。

最初は読みづらいが辞書を参考にすれば学生の文法で読めるようになる。
中高生なら英語の勉強にも一石二鳥。大学生以上ならアホでもない限り読めるor読めるようになる。

って言われたらどう思う?



923 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 15:07:46 ID:???]
そっか、ボードゲームにも役に立つだろうし、
ドイツ語版買ってドイツ語の勉強したほうがいいかもなぁ

と思う

924 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 15:08:57 ID:???]
どんだけだw

925 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 15:13:42 ID:???]
>>918
一万円で買える程度の量のミニチュア買ってもたかが知れてるだろ

926 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 18:11:00 ID:???]
>>903
> シナリオ 敵データや簡易ルール付き。サンプルキャラはいまいち。
> D&D4版公式リプレイ 遊び方のコツとかが書いてあって親切。
>
> フリップマット 書き込み&消せる1インチ枠のマップ。無地っぽいものが便利。
> ホワイトボードマーカー フリップマットに書きこむために使おう。
> フィギュア あると良いが、多数揃えるには高価。食玩で代用。買わない。

これは余計だろ。予算いくつあっても足りない

927 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 18:17:45 ID:???]
>>919
そうやって原書を薦めると、相手が欲しがってるかわからないがGURPSの原書を勧めたくなっちゃうぜ

www.amazon.co.jp/Gurps-Basic-Set-Steve-Jackson/dp/1556347294/
www.amazon.co.jp/Gurps-Basic-Set-Campaigns/dp/1556347308/

928 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 18:25:42 ID:???]
お前に聞いてないから

929 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 18:39:44 ID:???]
>>927
脳味噌腐ってるのか?

930 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 18:43:26 ID:???]
脳味噌喰っているのか? と読んでしまい「すげー、リアルマインドフレイアーだ」と一瞬感動してしまった。

931 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 19:19:08 ID:???]
>>927
それ以前にお前はゲームする友達がいないだろうがwww

932 名前:NPCさん [2010/06/23(水) 19:40:43 ID:DnPijpS4]
つか、よくもまああんな直球グロの設定考えたよな
と言うか、思いついても載せねぇだろアレw



933 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 19:47:52 ID:???]
>>919
脳味噌腐ってるのか?

934 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 19:52:54 ID:???]
>>919
それ以前にお前はゲームする友達がいないだろうがwww

935 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 19:53:50 ID:???]
脳みそを食う邪悪な軟体動物系知的種族ってのは
古典SFでよくあるネタだったからあんまり抵抗というかショックは薄かったじゃね?
むしろ名前から姿から能力からそのまんまパクったスクウェアが凄いw

936 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 19:56:02 ID:???]
国産でもグロい設定のクリーチャーは無いでもないけど
アレは凄いよなぁ……
つーか、なんであんなもの思いつけるのか

937 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 20:09:09 ID:???]
第一世代って感じするねぇ。
説明を詳細にできるってのはやはりそれなりの味がある。

938 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 20:53:18 ID:???]
つか死体を海底から引き揚げると……

939 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 21:02:25 ID:???]
タコは悪魔の魚だからな

940 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 21:13:15 ID:???]
ルールの話はよくでるけど、ワールドが大好き、って話題はでないね。
昔のグローランサのようにむしろワールド設定に耽溺してる……というようなのは
21世紀にはいまだないのかね?

941 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 21:20:35 ID:???]
ルールが難しいのはダメだが
ワールドが複雑なのはもっとダメってのが最近の傾向だからな〜。
今さらシャドウランクラスの細かいガジェットや特殊な世界観が出てきても
どうせ使いこなせん。だったらシンプルである程度の型を作れる程度には
揃ってるものの方が魅力的だ。

942 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 21:23:23 ID:???]
個人的にはワールドが好きでもシステムが使いにくいとやる気は起きないな
だからワールドよりもシステムの話が先に出たりする



943 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 21:26:34 ID:???]
>>940
個人としてはワールドもシステムも好きな最近のゲームはあるが
それをわざわざこんな場所で開陳する気はしない

944 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 21:41:09 ID:???]
な、なんでそんなに個人的に閉鎖的なんだ??自分の好きなものに文句言われたくないってこと?

945 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 21:44:56 ID:???]
>>943
いや、そりゃそうだろ。
老害が沸いてきて「グローランサより設定が少ない」って言い出すのは目に見えてるじゃん。

946 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 21:51:36 ID:???]
んじゃ俺は堂々と現代異能物としてゆうこやを挙げておこう。
世界だ政府だ秘密組織だってのもいいけど、和風の町並みが感じられないのに
日本とか云われてもちょっとピンとこないんだよね、個人的には。

947 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 21:52:28 ID:???]
>>946
よく知らないんだけど、ゆうこやは和風の町並みを感じさせるどんなルールやギミックがあるの?

948 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 21:54:35 ID:???]
という風にルールの話はよくでるわけだ。

949 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 22:18:33 ID:???]
>>922
少なくとも英語の勉強にはならないと思う
独英辞典でも使うんだろうか

950 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 22:34:01 ID:???]
>>948
ワールドなんてころころ変わって腐り果て安いから
ルールやシステムの話題のほうがよく安定してくる

951 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 22:47:11 ID:???]
背景世界なんてものは、鳥取にレイプされるためにあるもんだしな

952 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/23(水) 22:50:15 ID:???]
ワールドガイドの主要NPCは実プレイでは使われない、の法則。



953 名前:ダガー+キンを憎み滅ぼす者 [2010/06/23(水) 23:26:59 ID:tIVaH1H9]
>940
各システム本スレでは、そうゆう考察遊びの流れは結構フツーのコトだと思うけど。

背景世界に対して一つの作品性や芸術性みたいなモンを感じたりする人は多いし、
一部のシステムには背景世界に関する面白いテキストはあるけど、
背景世界だけを取り出しても別にソレ自体で遊べるワケじゃないからなァ。

そうゆう意味でも、別に最近のシステムだからといって
特に背景世界が単純とも思えなかったり。
「背景世界設定ん中のガジェットにオサレな固有名詞が付いてると
 ナンかラノベっぽくて恥かしいwww」
みたいなバイアスを除くと、結局ココらは昔から大して変わってないカンジ。

954 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 07:22:30 ID:???]
>>940
背景世界なんぞよほど凝ったもので将来を見据えて計算しつくされて
何年経っても陳腐化しないものでない限り長続きしないぞ。

日本のTRPGで背景世界がコロコロ変わるものが頻発しているのは
それほど背景世界を重視していない作者が多いか、
背景世界に縛られたくない作者が多いか、
背景世界が常に失敗作で実験台程度にしかお持っていない作者が多い影響。
背景世界を先に決めると後に出すサプリメントや小説に影響を与え、それを背負いこむことになり、
後に矛盾した設定が許されなくなり、無理に辻褄をあわせることに苦労する羽目になる。

何年経っても陳腐化しない背景世界を作れる作者は論理的思考力が弱い日本人が多い日本にはほとんどいない。

955 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 07:28:44 ID:???]
>>954
背景世界がコロコロ変わる?

956 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 07:39:17 ID:???]
>954
論理的な文章を書くためには
「論点」「意見」「論拠」
を意識するとよい。
欧米での文章教育の基本です。


957 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 07:44:07 ID:???]
まあグローランサが「将来を見据えて計算しつくされて 」いるようには見えんよな。

958 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 07:50:22 ID:???]
>>954
背景世界がコロコロ変わるって具体的にはどのタイトルを指してるの?

959 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 07:51:46 ID:???]
FEARゲーのようにSRSだけ統一してそれ以外は単体の背景世界に
するスタイルのほうが作り易いのか

960 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 08:01:09 ID:???]
>>959
また5D6の話?

961 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 10:13:05 ID:???]
っつうかハゲって最終的に日本叩くこと前提でアメリカマンセーしてるあたりただの反日だよなw

>>958
GURPSだよ

962 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 10:15:39 ID:???]
>>958
ソードワールドはそうだよね。



963 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 10:24:30 ID:???]
>>961
そりゃお前が媚中媚朝の反日のハゲだから
そういう化石的思考にしかならんのだろうな

964 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 10:28:27 ID:???]
本物きちゃったよオイw

965 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 12:21:38 ID:???]
>>962
いかにもTRPGのための世界に作り直しておいて一向に版上げの発表がないシステムもありましてね。

966 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 12:24:26 ID:???]
>>965
具体的には?

967 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 12:40:26 ID:???]
>>966
そりゃはっきりきっかり(ry

六門世界RPGといいまして。

968 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 12:59:14 ID:???]
>>958
SRS対応FEARゲー
ころころかわる
かわらないのはSRSだけ

969 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 13:10:17 ID:???]
>>968
舞台を変えるためのSRSなのにそのことをしたり顔で語られても…。

970 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 13:16:18 ID:???]
>>968
SRS対応FEARゲーの中で、ころころ背景世界が変わってシステムはどれ?

971 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 13:17:12 ID:???]
つか、何を言ってるんだコイツは

972 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 13:19:17 ID:???]
そんなどうでもいいことより
ダガーって老害のくせに老害に厳しいよな
なんで?



973 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 13:21:21 ID:???]
ハッタリやドキュソ侍には甘かったんで要するにバカに厳しいだけだろw

974 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 13:22:11 ID:???]
百鬼とかあの後足洗屋敷的ごた混ぜワールドになるんだろうなと思って版上げを待ち望んでいた俺が通りますよ
はかない夢だったよな……

975 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 13:24:47 ID:???]
「老害同士、趣味が合うというわけかしら」
「真逆。老害は孤立するが故に老害だ」

976 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 13:26:24 ID:???]
と言うか、ダガーはそもそも所謂老害なのか?w

977 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 13:30:16 ID:???]
だって本人が老害だって言うんだから尊重してやろうよ

978 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 13:32:41 ID:???]
>>967
六門のアップデートなら今月のR&Rでされたじゃん。
遊んでないからあれで満足なのかどうかは知らないが。

979 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 13:39:16 ID:???]
↓次スレよろしく

980 名前:げす [2010/06/24(木) 14:31:19 ID:9VABxZbB]

スレ立て規制で立てられなかったっす。
どなたか立ててほしいっす。

もしくはラウンジクラシックに行って代行依頼をお願いしてほしいっす。

981 名前:げす [2010/06/24(木) 14:35:28 ID:9VABxZbB]

……何とかなったっす。

次スレ

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 74◆
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277357597/l50

982 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 18:20:21 ID:???]
次スレいらんかっただろう。
質問スレとして機能しておらず今じゃ只のハゲの遊び場になってるだけだし。
総合質問スレ1つだけでいいんじゃね?



983 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 18:40:39 ID:???]
何を言ってるんだ

984 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 19:07:26 ID:???]
>>953
つってもブルロネクストと初代じゃ段違いだろ。
単純というか物足りない味気ない感じ。

985 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 19:15:05 ID:???]
あれは単純に初代に対してネクサスの文章量が少なすぎるだけじゃない?

986 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 19:16:49 ID:???]
つか、昔と今の比較って話の文脈で
ブルロ旧版とネクサス比べても仕方ないと思うんだが

987 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 20:34:38 ID:???]
スレも末尾なので妄言を捨ててみる


想像してみよう
ちょっと知的な物語創造遊戯と銘打って売り出される「家庭用」TRPGを!

想像してみよう
リア充が仲間と恋人を誘って楽しむパーティゲームとしてのTRPGを

想像してみよう
教育委員会が推奨する最新知育TRPGという存在を


……うん。ごめん

988 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 20:41:51 ID:???]
ゆとり教育以前の話だけど、小学校で「ゆとり」の時間が週1コマあって
将棋とか野外観察とかやってたな
時間的には班ごとに卓分けして簡易セッションくらいできそうなものだし
おかしくはないと思うけど、具体的にシステムを考えると難しいか

989 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 22:02:44 ID:???]
せいぜい45分だろ?
普通にボードゲームやるよ。

990 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 22:10:54 ID:???]
どっちにしても指導者がいないと出来ない。
ボドゲならできるってもんでもないよ。

991 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 22:59:21 ID:???]
……
まぁ、冷静に考えると、変な趣味に没頭してるよな。こんなに楽しいのに、この楽しさを共有できるのはごくごく一部。ははん。つくづくニッチなホビーだのぅ。


992 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 23:01:39 ID:???]
新スレッド建ててきたよー

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 74◆
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277388059/l50




993 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 23:12:53 ID:???]
あーあ、ダブらせちゃって…。

994 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/24(木) 23:34:04 ID:???]
>>992
さっさと削除依頼出して来いヌケサク

995 名前:ダガー+キンを憎み滅ぼす者 [2010/06/24(木) 23:35:44 ID:sKOJ4QTG]
>977
はて、オレそんなコトゆったっけか。

>981


>992
乙wwwww

>988
実際やってるトコあるらしいじゃん。

996 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/25(金) 09:42:26 ID:???]
>>992
・・・わざとやったろ。
削除依頼出せよ。

997 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/25(金) 12:28:28 ID:???]
t

998 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/25(金) 12:29:43 ID:???]
o

999 名前:NPCさん mailto:sage [2010/06/25(金) 12:30:46 ID:???]
p

1000 名前:小倉優子 ◆YUKOH0W58Q mailto:sage [2010/06/25(金) 12:31:07 ID:???]
  ∧,,,∧ 
 (  ・∀・) 1000ならジュースでも飲むか
  (    ) 
  し─J 

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪







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