- 1 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2008/08/25(月) 20:50:22 ID:???]
- ウィキペディアの卓上ゲーム、TRPGに関する記事やTRPG WikiなどのWiki、@Wiki内の卓上ゲーム、TRPGに関係する
コンテンツについて雑談・議論するスレです。
ウィキペディアに限らず卓上ゲーム、TRPGに関係するwiki全般について雑談・議論するスレです
（一見して関係のなさそうな物でも）
関連知識や外部リンクも大歓迎。でも宣伝、商用は控えてね。
一つの話題で盛り上がってきたら、スレの棲み分けをするとイイかも。
ウォッチは厳禁。専用板で。
■Wikipedia (ウィキペディア)
ja.wikipedia.org/wiki/
テーブルトークRPG
ja.wikipedia.org/wiki/テーブルトークRPG
ボードゲーム
ja.wikipedia.org/wiki/ボードゲーム
■TRPG Wiki
hiki.trpg.net/wiki/?TrpgWiki
■TRPG論考Wiki
www30.atwiki.jp/mimizuku004s/
◆前スレ(関連スレ)
Wikipediaウィキペディア日本語版＠卓上ゲーム板
game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202745151/
◆関連スレ(Wiki以外のサイトはこちらで)
オモロなTRPGサイト 67
game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1218821317/
- 586 名前：ＮＰＣさん [2009/06/01(月) 00:33:15 ID:1bmzMJYh]
- 気になるスタブ記事を発見
リプレイに類似しているのか？
RPG試案
ja.wikipedia.org/wiki/RPG%E8%A9%A6%E6%A1%88
RPG試案が自作の短編「夫婦遍歴」に冠した言葉。ゲームの原案という意味だが、その形式で書かれた
文学作品という意味でもある。
「夫婦遍歴」は、書籍としては『邪眼鳥』に収録されている。
「夫婦遍歴」は、形式としては、とくに（やや実験的であるものの）普通の小説と変わらず、いかにもゲ
ーム原案ならでは、という体裁ではないが、有名な作家が書いた「ゲーム原案文学」としては稀有である。
TRPGリプレイも、これに類似しているが、こちらは戯曲のような体裁をしている。
- 587 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/04(木) 02:43:06 ID:???]
- >>586
地元の図書館に『邪眼鳥』があったので読んでみたが
どこがRPGなのか最後まで分からなかった。
正直、その記事を書いた人はTRPGリプレイを読んだことがないんじゃないかと思う。
- 588 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/04(木) 10:12:39 ID:???]
- RPG試案を書いた筒井康隆はSF作家として有名な人だぞ
- 589 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/04(木) 11:24:26 ID:???]
- >588
日本語でおk
- 590 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/04(木) 15:19:41 ID:???]
- 「SF作家として有名」とわざわざ言う人がいることに驚いたね。
- 591 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/04(木) 21:16:50 ID:???]
- というかSF作家として以外のネームバリューなんか筒井にあるか？
- 592 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/05(金) 03:18:19 ID:???]
- 一応「SF」ヌキの「作家」としても名声を得ている、はず。
まあ筒井康隆について少しでも知ってる人が
SF作家だと知らないなんてあり得ないけどな。
- 593 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/05(金) 08:06:53 ID:???]
- >>592
トンチキSFばっかり書いてるヒトって印象しかないなあ
- 594 名前：量産型超神ドキューソ [2009/06/05(金) 12:56:13 ID:v8bmNVzW]
- あの人小説なんて書いてたのか。
- 595 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/05(金) 13:00:50 ID:???]
- まてw
- 596 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/05(金) 13:56:34 ID:???]
- >>593
自称SF作家の山本弘よりはまし
- 597 名前：ＮＰＣさん [2009/06/05(金) 14:00:33 ID:Wx7CqMa+]
- >>594
筒井の小説は高等学校の国語の教科書に載るくらい有名だぞ
『無人警察』の断筆宣言はあまりにも有名な話だ
- 598 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/05(金) 14:27:03 ID:???]
- >597
いや、それもどうだろうか・・・w
- 599 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/05(金) 15:11:15 ID:???]
- >>596
おいおい
明らかにこれはホメ言葉だろｗ
- 600 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/05(金) 15:12:33 ID:???]
- >>594
ツッコミにくいボケだなｗ
戦国武将と間違えたとかそういうネタになるのか？
- 601 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/05(金) 15:19:12 ID:???]
- いい加減脱線が過ぎるぞ。
筒井康隆を作家として評するなら、小説関係の板へ行けばいい。
この板でする論議は、あくまで>>586の記事が妥当な記述かだろ。
- 602 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/05(金) 20:26:53 ID:???]
- >>587で結論じゃないの？
- 603 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/05(金) 20:37:23 ID:???]
- >>596
あれも普通にSF作家じゃん。
主な収入源じゃないってだけで。
- 604 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:05:16 ID:???]
- むしろなにで収入を得ているんだろうな･･･
- 605 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/06(土) 05:40:29 ID:???]
- >>603
山本はポルノ小説作家だろ
- 606 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/06(土) 08:09:03 ID:???]
- >>603
この何年かはSFが主になるんじゃないか？
- 607 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/09(火) 14:45:11 ID:???]
- >>604
と学会関連の印税、連載二本の原稿料、あと昔の小説も何冊か文庫化した。
- 608 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/09(火) 19:35:14 ID:???]
- 小説の単行本も結構出してるよ。
それこそWikipediaに書いてないのか？
- 609 名前：ＮＰＣさん [2009/06/19(金) 11:17:46 ID:nct8dI/Z]
- カオフレスレで盛り上がったCFSCのwiki
www14.atwiki.jp/cfsc/pages/56.html
削除理由を書こうが、間違ってようが俺基準の削除は駄目らしいｗ
でも、削除が駄目なわけじゃないんだとさｗ
- 610 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/19(金) 12:07:11 ID:???]
- トップページ見たけどそんなことは書いてなかったよ。
- 611 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/19(金) 12:30:50 ID:???]
- >>609
流れがつかめないので状況をもうちょっと詳しく
何があった？
- 612 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/19(金) 12:56:54 ID:???]
- >>611
カオフレスレでwikiがひどいって話が出る(現行スレの447あたりが発端かな？)
↓
10日、11日あたりにwikiの文章がかなり整理、削除される。
↓
wikiにコメント欄設置、記述がだんだん戻される
↓
現在に至る
って感じかな
- 613 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/20(土) 12:43:05 ID:???]
- とうとう自演まで始めたぞｗ
- 614 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:34:20 ID:???]
- 結局よその政治の話を
wikiだからって理由で一まとめにしてもスレの題材としては微妙だって事だろうなぁ
- 615 名前：ＮＰＣさん [2009/06/20(土) 20:40:47 ID:mFfQEl2h]
- アットウィキ削除しても
削除記録がウィキペディアのように残らないからなあ
お前らがなにをしたのかぜんぜんわからんへん
ちょっとまて、おいおまえら、編集でrevertや切削することを削除と
読んでるんじゃないだろうな？
- 616 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/20(土) 22:46:33 ID:???]
- ハゲるよ。
- 617 名前：614 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:50:02 ID:???]
- お前「ら」とか言えるほど人がいたら、もう少し成り立ったんだろうけどなw
- 618 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/21(日) 12:24:48 ID:???]
- マジレスするけどさ。
「削除」について用語の使い分けがあるのはWikipedia関係くらいだろ。
@wikiはWikimediaプロジェクトとは無関係だし、システムもMediaWikiじゃない。
そんなところでWikimedia流の用語法を「こっちが正しい」とか押し付けるのは
Wikipediaで用語の使い分けを理解できずに暴れる連中と変わりゃしないね。
- 619 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/21(日) 12:28:24 ID:???]
- まあ「削除って言葉に実体的な正しい意味がある」って主張だとしたら
文脈って言語の本質を無視したアレでナニな発言になっちまうわなぁ
- 620 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/21(日) 13:35:43 ID:???]
- 結局この板の人間が興味あるのはここのゲームタイトルって分類で
Wikiって分節から物を視るってことに興味があるなんてのは極少数派だってことだわな～
- 621 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:27:14 ID:???]
- >>612
トップページを見ただけだが
管理人は削除に不満を呈していたようだが。
整理は歓迎している。
- 622 名前：ＮＰＣさん mailto:hage [2009/06/30(火) 19:06:47 ID:???]
- ハゲないよ
- 623 名前：ＮＰＣさん [2009/06/30(火) 19:31:19 ID:10TRD3Ue]
- それがカオスフレアwikiとどう関係ある？
- 624 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/01(水) 16:33:19 ID:???]
- >>621
あこの管理人は編集人同士が記事上でケンカしたりしてても完全放置してたからな。
不満なのは当然だろう。
- 625 名前：ＮＰＣさん [2009/07/01(水) 16:40:07 ID:Ko01iVuI]
- やたらと消すんじゃねえって思うこたああると思うよ
消してばっかだとつまんなくなるからな
- 626 名前：ＮＰＣさん [2009/07/02(木) 22:53:28 ID:???]
- カオスフレアwikiや迷宮キングダムwikiみたいな特定ゲームのwikiって他にもあの？
- 627 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/02(木) 23:50:05 ID:???]
- まあさがしてみたら。
専用スレで聞いたほうが早いかもしれんよ。
なかったら作る話をみんなに持ちかけるか
率先して自分で作れ。
- 628 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/11(土) 01:26:01 ID:???]
- Wikipedia の[[サイコロ]]の項目に正四面体ダイスを認めない人が来ているようです
- 629 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/11(土) 04:06:21 ID:???]
- WikipediaにDaydreamの項目ができてるがあれって宣伝にならんの？
- 630 名前：ＮＰＣさん mailto:ダイス [2009/07/11(土) 06:14:21 ID:???]
- >>628
ほんとだ。ごっそり削ることないだろうに
画像まで消えてる。
[[正四面体ダイス]]と呼ばれるダイスの一種なのにね
何考えているんだろ
[[利用者:謎男]]か
- 631 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/11(土) 06:28:02 ID:???]
- そりゃまた不思議な編集ですな。
新しいから認めない、ってんなら10面でも削ればいいのに。
（それもおかしいけどｗ）
- 632 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/11(土) 06:34:32 ID:???]
- 「サイコロに適する図形」セクション自体が不適切だ、とは誰も思わんのかな。
- 633 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/11(土) 12:10:13 ID:???]
- >>629
削除規準にそう詳くはないが、即時削除になるような「宣伝」には当たらないと思うよ。
珍しい業種だし、具体的な営業形態や利用法についての記述はむしろ望むところでは。
まあ、今後の編集にもよるだろうけどね。
- 634 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/11(土) 12:18:11 ID:???]
- あれで宣伝になるならあらゆる商品や会社の項目が削除対象になるだろ。
- 635 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/11(土) 20:49:07 ID:???]
- ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AFRPG&curid=803&diff=26840515&oldid=26177720
うーんこの書き込みは微妙だなー
主観ばかりで百科事典にそぐわない書き込みかも
- 636 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/11(土) 23:51:21 ID:???]
- 直せば良いじゃない
- 637 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/12(日) 16:03:12 ID:???]
- 直す前に要出典アタックじゃねえかなｗ
- 638 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/13(月) 19:19:09 ID:???]
- 百科事典に載っていてもおかしくない内容だし
書いてることも妥当なんだがなあ。
Wikipediaではちょっとまずい。
出典なしだと「独自研究」になっちゃうからな。
- 639 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/13(月) 19:20:27 ID:???]
- >百科事典に載っていてもおかしくない内容だし
>書いてることも妥当なんだがなあ。
ここに君の狂気は完成された
- 640 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/13(月) 19:42:45 ID:???]
- 百科事典の記事としてオカシイ！と思ってるんなら図書館に行って百科事典読んでみれ。
妥当だと思えないんならどこがおかしいか具体的に挙げてくれよｗ
- 641 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/13(月) 19:50:34 ID:???]
- 「書いてあることが妥当」なら報告あがらないっつーの。
オナニー馬鹿の糞尿垂れ流しがｗｗｗ
- 642 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/13(月) 19:55:54 ID:???]
- 何言ってるんだ？
内容自体が妥当でも出典がないからダメ、ってのは良くある話だろ。
- 643 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/13(月) 20:00:28 ID:???]
- >>635
>主観ばかりで百科事典にそぐわない
- 644 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/13(月) 20:02:23 ID:???]
- 一言でいって、
「あんちゃん、キモい」
- 645 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/13(月) 22:22:00 ID:???]
- デイドリームの項目、あれで「特筆性がない」「宣伝だ」っていってるやつがいるぞ。
特筆ばっかりかいてやったらなんていうだろうねw
- 646 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/14(火) 02:17:12 ID:???]
- >>645
いや、知識のない人から見れば
「チェーン展開してるわけでもない一店舗に特筆性などあるのか」って感覚じゃないかね。
Daydreamブランドで発売したゲームが、それなりの規模で流通していることを
追記してやれば問題ないと思うよ。
あと、Daydreamの発端ってこの板からだったっけ？
その辺のエピソードを出典付きで書ければ面白いんだけどなあ。
- 647 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/14(火) 07:20:17 ID:???]
- 出典はこれが良さそうだ。
ttp://cocoa.2ch.net/cgame/kako/981/981559236.html
- 648 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/14(火) 17:23:41 ID:???]
- じゃあ>>647を出典にしてりゅうたまの話も出せばいいのかな？
というわけだ誰か加筆を頼む。
漏れじゃうまくまとまらん。
- 649 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/14(火) 18:20:31 ID:???]
- 熱が冷めるまで放置プレイした方がいいだろ。
- 650 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/14(火) 19:11:27 ID:???]
- >>643
だから、紙の百科事典を読んでみなさいってば。
執筆陣が責任を負うことのできる普通の百科事典では
「主観」めいた記述だって可能なんだよ。
Wikipediaではそうはいかないけどな。
>>647
掲示板のスレではWikipediaでいう「出典」としては使えないんだ。
残念ながら。
- 651 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/14(火) 19:12:40 ID:???]
- ああ、「出典」としては使えないけど説得材料としてなら使えるかも。
- 652 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/14(火) 21:00:23 ID:???]
- >>647のログを読んでも、これがDaydreamのことだと
証明するには至らないかな。
他の文書なりサイトなりで証明した上で「これがその発端ですよ」と
URLを掲載するなら記述にもっともらしさが出せるだろうけど。
- 653 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/15(水) 00:28:02 ID:???]
- おい、誰かあのChaosmakerって奴ぶん殴って止めてこい。
本文の補強に2ちゃんのログと他所のWiki使ったら信憑性下げるだけだろ。
それに概要の追記、「店員にプロデザイナーがいる」のが要点じゃなくて
店の名前をブランドとして冠した商品を販売してる方が主になるべきだろ！
ここでの意見を読んだ上で、わざと駄目な文章書いてるとしか思えん。名前が名前だけに。
- 654 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/15(水) 01:27:40 ID:???]
- 「誤字脱字を修正しました＾＾」って言ってざっくり表現変えちまえよｗ
- 655 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/15(水) 15:45:01 ID:???]
- >>638はウィキペディアの方針文書をしっかり読んだ方がいい
- 656 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/15(水) 15:48:37 ID:???]
- >>650
「主観」めいた記述だって可能だけど、その「主観」めいた記述を管理者が削除することも可能なんだよ。
2ch関係の記事は2chの出典があるんだよね。モナーとかギコとか電車男とか2chの歴史とか。
>>651
それはどうかな。試しに書くかそのことをノートページで言及して第三者の意見を聞いてみよう。
- 657 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/15(水) 15:49:40 ID:???]
- 他人の目に触れるということを考慮して、抑制的な記述にすべき。
- 658 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/15(水) 21:50:07 ID:???]
- しかし、あれの他に信憑性のある文献なんて見つかるのか？
店がニュースリリースでも出してってんなら別だが。
- 659 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/15(水) 23:01:42 ID:???]
- 無理なら諦めれば良いじゃない
- 660 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/16(木) 20:10:25 ID:???]
- >>655
まず相手の言ってることをきちんと読むことから始めてくれよｗ
ウィキペディアの方針上はダメだが、百科事典の記述としてはおかしくない。
と言ってるんだよ。
>>656
ノートでの議論を普段から見ていれば分かるでしょ。
出典にはならない情報でも、それで他の利用者が納得してくれることはある。
あとはみんなで話し合って「ではどこまで書くか」「出典は探せないのか」を
探っていくことになるよね。
- 661 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/17(金) 00:25:08 ID:???]
- まあそりゃあ、ウィキペディアは百科事典の一つの特殊な形であって
百科事典の本質を体現した存在ではないわなｗ
- 662 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/18(土) 22:35:44 ID:???]
- 時に、ダブルクロスの項目は何時修正するの？
僕は、発売日である今日が終わったあたりから始めるべきだと思う。
なんか、全とっかえのレベルだよなぁw
- 663 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/18(土) 23:07:00 ID:???]
- 今までのは２ｎｄの部分なんだから
３ｒｄの部分を新しく書き起こせば良いんでは？
- 664 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/18(土) 23:28:04 ID:???]
- D&Dも3.5で書いてあるからかなり書き換えなきゃいけないな。
- 665 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/19(日) 03:53:13 ID:???]
- 版が違うんだから上書きせずに旧版情報として残しておけば良いだろうに
- 666 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/20(月) 23:41:41 ID:???]
- とりあえずお前ら、方針文書をよく熟読汁！
- 667 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/21(火) 02:05:36 ID:???]
- 編集しないから読まない(ｷﾘｯ
- 668 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/21(火) 17:48:29 ID:???]
- >>665
ゲーム関係は
たとえばFFならFF1～13まで各バージョンごとに記事が立っているからねえ
- 669 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/21(火) 23:21:51 ID:???]
- ま、方針文書はともあれw
ここの感覚としては
タイトルは分かち合ってるけども、独立した別のゲームだ、ってのが強い気はするな
- 670 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/24(金) 07:59:03 ID:???]
- ウィキペディアの件はとりあえずノートページとかで話し合いを
某ソードワールド2.0wikiで「他への転載は禁止」って書いてるやつ
あれって、編集する気がなくなっちゃうなあ
せめてウィキペディアのライセンスを適用して欲しいね
- 671 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/25(土) 02:06:12 ID:???]
- 編集しなければ良いじゃない(ﾏｒ
- 672 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/25(土) 11:25:29 ID:???]
- そうして糞な方針を打ち出しているwikiは放置され、
編集しやすいwikiが活発に編集され、充実してくる
- 673 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/25(土) 12:07:29 ID:???]
- >>668
板的にはソードワールドを例に出した方がいいと思う
インターネット版査読スレより
＞*[[RPGamer]]
＞ テーブルRPGの雑誌らしい。「定価3150円と価格が非常に高い」は主観的記述だろう。
＞ 概要の節はいくらでも出典明記ができそうだな。
書ける人いたらお願いします。
- 674 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/25(土) 14:50:25 ID:???]
- 比較対象をハッキリさせて、「非常に」を削ればいけそう
- 675 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/25(土) 17:39:34 ID:???]
- wikipediaってそういう場合全ての雑誌の定価を列挙しないと要出展貼りまくられて記事潰されるよ
- 676 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/26(日) 13:37:42 ID:???]
- ところで査読スレってどこ？
>>675
幸い、TRPG専門誌は数が少ないから何とかなりそうなレベルだけどな。
主観やら独自研究を否定するという考え方はいいが、
それに囚われ過ぎて辞書の本懐を失ってしまっていることがあるのは、なんか悲しいよな。
- 677 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/26(日) 13:46:21 ID:???]
- >>676
ここ
記事紹介|ウィキペディア（Wikipedia）校正十二校目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1241050650/l50
- 678 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/29(水) 09:06:02 ID:???]
- >>676
> 主観やら独自研究を否定するという考え方はいいが、
> それに囚われ過ぎて辞書の本懐を失ってしまっていることがあるのは、なんか悲しいよな。
ウィキペディアは字引ではないんだが
辞書はウィクショナリーでどうぞ
ja.wiktionary.org/wiki/
- 679 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/29(水) 19:00:49 ID:???]
- >>676
まあ心配すんな。
675は大ウソだから。
なんで「要出典」を貼られるか理解できてない自己中な人は
よくこういうこと言うんだよな。
まあ百科事典としての本懐を見失ってる人が良くいるってのは同意。
ただそういう人こそ675のようになるんだがｗ
- 680 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/29(水) 19:07:20 ID:???]
- 実は、全ての雑誌の価格を列挙しても出典を満たしたことにはならない。
ここで求められるのは「非常に高い」という記述の出典なのだ。
平均的な雑誌の価格を挙げてそれより高いと書くのならいいだろう。
しかし「非常に高い」というのは誰かの評価だ。
これは「独自研究」とされ、方針上許されない。
- 681 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/30(木) 02:02:49 ID:???]
- >678
痛々しいなあ……
- 682 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/30(木) 20:46:49 ID:???]
- >>679
だが、ウィキアの管理者でもじら組を除名された某氏は
要出典貼り付け荒らしと呼ばれてものすごく嫌われていました
何も考えずにただひたすら要出典を貼りまくる奴は迷惑な馬鹿です。もじら組を除名されても仕方なかったのでしょう。
- 683 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/31(金) 00:26:43 ID:???]
- >>670
そういえばウィキペディアのライセンスがGFDL1.2からCC-BY-SAに変更されたようだ。
Wikipedia:ライセンス更新#GFDLとCC-BY-SAの比較
ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%9B%B4%E6%96%B0#GFDL.E3.81.A8CC-BY-SA.E3.81.AE.E6.AF.94.E8.BC.83
以前より扱いやすくなっている点が特徴
- 684 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/07/31(金) 13:46:26 ID:???]
- >>683
そんなに激しく変わったようには見えないけどな。
- 685 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/01(土) 14:00:10 ID:???]
- TRPG関係の変更が多いなあ＠Wikipedia と思ったら
アークライト (編集プロダクション) → アークライト (企業)
に変更してたのか。お疲れ様。
- 686 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/02(日) 02:59:59 ID:???]
- >>684
引用元をURL指定するだけでよくなったとか
冒頭に著者名を入れなくて良いとか
クリエイティブコモンズのほうがGFDLより甘くて
他のwikiに転載がしやすいとか
利点は結構あるものだよ
自然の流れだね
- 687 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/03(月) 17:36:47 ID:???]
- >>686
最新とその1つ前の著者名は必須って書いてあるよ？
- 688 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/03(月) 18:42:40 ID:???]
- よく読め
冒頭に入れるなと書いてあるだけで
入れなくてもいいとは書いてない
冒頭以外の場所にいれてもよいということになっただけだ
- 689 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/03(月) 18:54:26 ID:???]
- 帰属表示でこれが
タイトル・ページ（題扉）に、最新の著作者と少なくとも五人の以前の版の主要な著作者
文書にすべての以前の版の履歴、それらの著作者
↓
最新の著作者と以前の著作者と作品のタイトルが必須
このように変わったことはかなり大きい。5人分の著作者を書く必要がないこと、すべての以前の版の履歴を書く必要がないこと
タイトルページにそれらを記述する必要がないという点はかなり大きい。
帰属表示の場所も合理的な手段で表示してよいことになった。
さらに二次著作物はGFDLのようにウィルス化にならなくなった。
一度GFDLで作ったもので二次著作物をつくると、その二次著作物もGFDLに
しなければならなかった。このウィルスから解放された。
ライセンスにGPLを適用していたGNUのソフトウェアに依存するソフトウェアを
開発するときにそのソフトウェアのソースコードを公開するという
マイクロソフトが「GNUはテロリストだ」と恐れていたGPLウィルスから解放されたように
非常に優しいライセンスになった点は大きい。
二次著作物のライセンスはただCC-BY-SAと互換性のあるライセンスなら問題ないのだ。
・GFDLのようなライセンスの文面は不要でCC-BY-SAへのURIをはりつけるだけでよし
・原著作者が著作権を放棄すれば著作権表示は不要になる
これも大きい。
- 690 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/03(月) 22:02:58 ID:???]
- >>670
2.0フェンサー特化wikiが、「他のwikiに転載不可」にしているのは、
造った直後から、2.0のもうひとつのwiki「2.0スレwiki(旧wiki)」の熱烈なファン(笑)が執拗に粘着されて叩かれまくったから
嫌がらせにウンザリして、2.0スレwikiには転載不可宣言したという経緯がある
- 691 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/03(月) 22:04:55 ID:???]
- × 熱烈なファン(笑)が
○ 熱烈なファン(笑)から
- 692 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/05(水) 03:26:55 ID:???]
- >>689
> 一度GFDLで作ったもので二次著作物をつくると、その二次著作物もGFDLに
> しなければならなかった。
元々そんな制約ねえよｗ
- 693 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:06:46 ID:???]
- >>690
>>670のwikiは2.0フェンサーwikiのことではないよ
このソードワールド2.0wikiのこと
www2.atwiki.jp/sw/
* 他のwiki・サイトへの転載は不可
* 他のwiki・サイトからの転載には掲載元の認可が必要
* アフィは絶対やらない
2.0のもうひとつのwiki「2.0スレwiki(旧wiki)」ってこのwikiのことでいいんだよね？
- 694 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/07(金) 23:53:56 ID:???]
- >2.0のもうひとつのwiki「2.0スレwiki(旧wiki)」ってこのwikiのことでいいんだよね？
そこは新wiki。
2.0スレwiki(旧wiki)は、スレを荒らしすぎて嫌われて、もう無くなったよ。
- 695 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/08(土) 01:03:21 ID:???]
- 新wikiが、「他のwikiに転載不可」にしているのも、
造った直後から、2.0のもうひとつのwiki「2.0スレwiki(旧wiki)」の熱烈なファン(笑)から執拗に粘着されて叩かれまくったからなんだよな
「2.0@wikiは、ライセンスを明記していないからパクリ砲台」とか言われ続けてたし
- 696 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/08(土) 11:07:37 ID:???]
- 旧wikiは、オンセサイトがサポート用につくったキャラ管理用wikiにまでケンカ売ってたからなぁ。
- 697 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/09(日) 15:20:25 ID:???]
- 旧wikiなら、2.0特化ブログにもケンカ売ってたよ。
ただのブログが情報まとめサイトを名乗るなとか良く分からん理屈で。
- 698 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 11:11:57 ID:???]
- >>694
それはお前の脳内定義による「新wiki」だろ
お前が勝手にそのwikiを旧wikiと呼んで暴れて規制されたんだろ
- 699 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 12:13:41 ID:???]
- >>694-697
これは全部同一人物か
www2.atwiki.jp/sw/ の管理者がbasil.aital.ne.jpの人で>>694-697の人であると
投稿内容がほとんどそっくりだし自己弁護しかしていない
- 700 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 12:39:35 ID:???]
- >>694
なくなったwikiってどれのこと？
これは普通にあるけど
ソード・ワールド2.0 - ソード・ワールドWiki
hiki.trpg.net/SwordWorld/?SwordWorld2.0
ソード・ワールド２．０ＷＩＫＩ
wikiwiki.jp/sw2/
ソードワールド2.0@wiki
www2.atwiki.jp/sw/
ソード・ワールド2.0@フェンサー道場
www12.atwiki.jp/sw2fencer/
- 701 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 16:26:11 ID:???]
- 自演で反撃？
- 702 名前：ＮＰＣさん [2009/08/10(月) 17:00:58 ID:0jD6oTBX]
- >698-699
この二人の主張が、あの時規制されたもう一人とまったく同じ主張な件
- 703 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 17:15:06 ID:???]
- よくわからんが、片方が自己弁護しかしていないなら
もう片方が攻撃をやめれば荒れないんじゃないのか？
- 704 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 17:31:45 ID:???]
- 事の発端>>670と>>693からして、www2.atwiki.jp/sw/へのレッテル貼り
>>699も目的も同じくwww2.atwiki.jp/sw/へのレッテル貼り
これじゃ>>690>>695-697は事実だと信じざるを得んわ
- 705 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 18:34:37 ID:???]
- 規制され●を焼かれた荒らしh219-110-187-174.catv02.itscom.jpの主張
unkar.jp/read/qb5.2ch.net/sec2chd/1238870636
80 ：名無しの報告[sage]：2009/04/05(日) 14:08:19 ID:zNLaUT3t0
>>75
理由を聞いているだけです。
旧wiki管理人というキーワードを使いました。
あのときは旧wiki管理人という言葉をしつこく使う荒らしがいました。
しつこく「旧wiki」を連呼する荒らしがとあるwikiに粘着していたようです。
その荒らしはどのwikiが「旧wiki」かと聞いてもろくに答えませんでした。
彼は緑wikiと呼ばれるこのwikiのことを「旧wiki」と呼んでいたそうです(他の人は「緑wiki」と呼んでいます)が
wikiwiki.jp/sw2/
彼が言う「旧」でないwikiとは、このように、上の「緑wiki」と比べても中身がほとんどないwikiです。
www2.atwiki.jp/sw/
このwikiをテンプレに入れないで「緑wiki」をテンプレに入れるとしつこく「旧wiki管理人は…」と繰り返し
発言して粘着していました。
中身もろくにないのにこんなwikiを勧めて、中身のあるwikiを「旧wiki」だと言い張る態度にウンザリしていました。
はっきりいってwww2.atwiki.jp/sw/よりwikiwiki.jp/sw2/ のほうが中身のあるwikiですからね。
なぜその中身のあるwikiが旧wikiと呼ばれなければならないのか。
そこで私はwww2.atwiki.jp/sw/ のwikiこそ旧wikiだと揶揄してみました。
以下の私の発言の真意はこういうことです。
- 706 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 18:39:57 ID:???]
- 【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
unkar.jp/read/mamono.2ch.net/tubo/1247700043
■旧wiki管理人騒動■
ソードワールド2.0スレで、ハゲ回りは2.0スレwiki（旧wiki）を宣伝するためテンプレを改変しようと、
いつもの大暴れをしていました。
スレ住人はハゲ回りを旧wiki管理人と呼び、荒らしを止めようとしますが、
「旧wikは最終更新日が新しいわけだから、旧じゃねぇ！ 俺も旧wik管理人じゃねぇ！」と
変な理屈をつけてまたまた大ハゲ回り、しかも
「俺を叩いてるのはきっと2.0@wiki（新wiki）の管理人に違いない！」と、妄想爆発。
このあまりの大暴れが、●焼き事件に繋がります。
- 707 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 18:45:45 ID:???]
- >>705
そいつが文章を簡潔にまとめる能力がないことだけは理解した。
- 708 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 19:07:58 ID:???]
- >>705
> 「緑wiki」をテンプレに入れるとしつこく「旧wiki管理人は…」と繰り返し
>> 706
> ハゲ回りは2.0スレwiki（旧wiki）を宣伝するためテンプレを改変しようと、
> いつもの大暴れをしていました。
> スレ住人はハゲ回りを旧wiki管理人と呼び、荒らしを止めようとしますが、
自業自得じゃねぇか
- 709 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 19:20:50 ID:???]
- これって前々からある、有名なネタでしょ？
なんで今更？
- 710 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 19:51:47 ID:???]
- コピペでスレを荒らしてるんでしょ。
放置だな。
- 711 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 20:00:48 ID:???]
- じゃ、レスするやつが荒らしってことで。
- 712 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 20:45:31 ID:???]
- ソード・ワールド2.0wikiにはこういう意味不明なwikiもある
www12.atwiki.jp/sw2link/
- 713 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 20:51:09 ID:???]
- 言動から>>701-702と>>704-708が
規制された荒らしの一人でbasil.aitai.ne.jpの子だね
自分のやった責任をitscom.co.jpに全部なすり付けて痛々しいなぁ
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/30
30 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 04:09:37 ID:1UmVYtvg0
集計
basil.aitai.ne.jp 19res
まとめ
_BBS_cgame_\.aitai.ne.jp 19res
- 714 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/10(月) 20:54:00 ID:???]
- >>709
>>706の子は2.0スレでも相手にされてない
緑wikiが荒らしのwikiだと思ってる
緑wikiに彼によって納得いかないテンプレが貼られただけで
ガタガタ文句を言っている可哀想な子なんだよ
- 715 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 00:25:11 ID:???]
- 新提案きましたｗ ねつ造好きだなｗ
- 716 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 01:11:12 ID:???]
- っていうか714が何が言いたいのかわかんね
- 717 名前：716 mailto:sage [2009/08/11(火) 01:15:37 ID:???]
- 旧wikiは、2.0スレのテンプレを改変して宣伝を続けた荒らしのwiki
旧wikiは、2.0スレで新しい2.0サイトが話題になるたびに閉鎖と記事の提供を求めていたキチガイなwiki
旧wikiを緑wikiなんて読んでるやつは、2.0スレには本当はいない
ここまでは確定なんだけど
旧wikiに彼によって納得のいかないテンプレが貼られたとか意味不明なんだけど？
- 718 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 04:22:55 ID:???]
- 痛々しいなぁ……
- 719 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 05:02:54 ID:???]
- もうどう頑張っても挽回はできないのにね
- 720 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 09:56:18 ID:???]
- >>717
> 旧wikiを緑wikiなんて読んでるやつは、2.0スレには本当はいない
> ここまでは確定なんだけど
お前アホ？
> 旧wikiに彼によって納得のいかないテンプレが貼られたとか意味不明なんだけど？
その「彼」がお前のことなんだよバジル
- 721 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 10:09:24 ID:???]
- アホはお前だ
2.0スレのどこで緑wikiなんて言葉が使われているんだ
お前くらいだろう
- 722 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 10:13:20 ID:???]
- 証拠を示せる？ バジル君
- 723 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 10:18:28 ID:???]
- 必死すぎるなこの荒らし。
- 724 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 10:20:07 ID:???]
- 相手がバジル君だという証拠は？って突っ込んだら負けなんだろうな。
- 725 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 10:28:33 ID:???]
- >>720>>722
いくらなんでもここまで頭の悪いやつは、本当はいない
”キチガイのふりをした煽り”をしているつもりの、本当のキチガイだろう
- 726 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 10:37:06 ID:???]
- >>723-725
文体でお前が誰だかわかるbasil.aitai.ne.jpとわかる。
2.0スレでもそういう連投が好きなようだから。
- 727 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 10:39:23 ID:???]
- aitai.ne.jpってどこのCATV？
- 728 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 10:46:09 ID:???]
- 本格的なアホだなｗ
- 729 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 10:48:44 ID:???]
- h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
itcomは横浜市北部中心の、アパート等がメインターゲットのプロバイダだそうです。
- 730 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:01:22 ID:???]
- アイタイネット(aitai.ne.jp)は愛知県、岐阜県周辺を中心に普及しているCATVプロバイダ
ひまわりネットワーク - 豊田(トヨタ自動車、トヨタスタジアムで有名)、三好(豊田の西)、長久手(かの愛知万博会場が開催された土地！)周辺
三河湾ネットワーク - 愛知県の蒲郡市・額田郡幸田町(蒲郡市は三河湾、額田郡幸田町はその北西。どちらも東海道本線、東海道新幹線沿いに位置する)
おりべネットワーク - 岐阜県の多治見市・土岐市・瑞浪市(すべて名古屋の北東。中央本線、中央道沿いに位置する)
CCN - 岐阜県の本巣市・瑞穂市・岐阜市、山県市、岐南町、羽島市、笠松町、北方町、関市、下呂市、美濃市(名古屋の北側の木曽川周辺と山岳地帯に位置する)
basil.aitai.ne.jpはこのうちアイタイネットのひまわりネットワーク
つまり規制された彼は、豊田、三好、長久手のどこかに住んでいる。
maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E9%95%B7%E4%B9%85%E6%89%8B&sll=35.352026,136.767683&sspn=0.020826,0.033259&gl=jp&ie=UTF8&ll=35.146301,137.081223&spn=0.334067,0.53215&z=11
キーワードは『愛・地球博』と『トヨタ自動車』。
- 731 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:10:58 ID:???]
- 荒らした人の情報によると
長久手町の人口
2009年7月末日現在 先月比
総人口 48,562人 +8
男 24,377人 -7
女 24,185人 +15
世帯数 19,527世帯 +18
たった2万世帯。これは特定しやすい。
豊田市の人口
人口計 424,019人 △ 109人
男 222,182人 △ 116人
女 201,837人 7人
世帯数 165,415世帯 △ 115世帯
16万世帯。
三好町の人口
20335世帯
人口 55637
男 28894
女26743
人口密度 1733(人／k㎡)
たった2万世帯。これも特定しやすい。
合計20万世帯。
- 732 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:14:14 ID:???]
- 完全に頭おかしくなったなｗ
- 733 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:15:06 ID:???]
- >>732
味噌カツ食べて落ち着けよ名古屋の人。
- 734 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:15:52 ID:???]
- 何これ気持ち悪いｗ
- 735 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:19:52 ID:???]
- 目に涙を浮かべながら必死こいて調べたのかな？
- 736 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:23:56 ID:???]
- 基本的に犯罪者気質なんだよな
- 737 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:29:46 ID:???]
- 211.1.219.239は愛知も岐阜も含まれてるよ
- 738 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:29:57 ID:???]
- 20万世帯から特定って一軒一軒電話でもかけんのかよｗｗｗ
- 739 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:30:26 ID:???]
- これが犯罪者気質なの？
三河の人にとっては
- 740 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:31:09 ID:???]
- ストーカーは自分はまだセーフゾーンだと思い込むもんだ
- 741 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:31:31 ID:???]
- 契約者数はその20万世帯より少ないからもっと特定しやすいと思うよ
君がｗで草を生やせば生やすほど君の焦りが見えてくるよ
- 742 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:32:21 ID:???]
- >>739
どう見ても異常者だな
- 743 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:33:35 ID:???]
- >君がｗで草を生やせば生やすほど君の焦りが見えてくるよ
解説が必要だろうな
h219-110-187-174.catv02.itscom.jpは、語尾にwをつける人は全部同一人物だと信じていますｗ
- 744 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:34:18 ID:???]
- 20万世帯に絞られて焦る馬鹿がいるかｗ
- 745 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:35:18 ID:???]
- basilは下呂温泉の近くでも使われているらしいな
- 746 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:36:17 ID:???]
- >>743
そうやってなすり付ればなすりつけるほど君の立場は悪くなる
- 747 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:36:43 ID:???]
- なすりつける？ｗ
- 748 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:37:03 ID:???]
- basil.aitai.ne.jp
豊田、岐阜、下呂…
観光地だね
ゲロは気持悪いけど
- 749 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:39:13 ID:???]
- とりあえずwiki更新しようよ
グダグダいってないで
君が作った2.0wikiに、ある人がデータを以降
すると言ってたのに突如以降をとりやめちゃったじゃない
- 750 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:45:17 ID:???]
- だいたい「特定」してどうすんだ？ 家まで押しかけて殺すのか？
- 751 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:48:51 ID:???]
- そのホストってさあ、固定IPなんだね
プライベートIPでみんなで共有しているっぽい
- 752 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:49:20 ID:???]
- マジ基地だなこいつ
- 753 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:49:43 ID:???]
- >>750
特定して、晒し者にしたり要注意人物としてみんなに知らせる
自分のサイトにそのホストを規制情報として加える
んなとこ？
- 754 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:50:57 ID:???]
- h219-110-187-174.catv02.itscom.jpが今されていることと同じだなｗ
- 755 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:53:31 ID:???]
- ふむ。追い込まれすぎて復讐に走ったって所か。
- 756 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:59:42 ID:???]
- 誰だよ2.0スレにリンク貼った馬鹿ｗｗｗ
828 ：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 11:45:46 ID:???
愛○・岐○の人が私怨粘着
卓ゲWiki全般【@wiki/Wikipediaｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ他】 ２
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219665022/
829 ：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 11:46:45 ID:???
錬金術で作った毒薬を剣に塗りつけてダメージ増大！
これよくね？
830 ：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 11:46:47 ID:???
どうみても、h219-110-187-174.catv02.itscom.jpが粘着ストーキング開始の巻ですｗ
- 757 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/08/11(火) 12:09:55 ID:???]
- >>745
それは全く絞り切れて無いって意味では。
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