- 1 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-raVt) mailto:sage [2022/05/17(火) 19:59:01 ID:81zQxUo90.net]
- ウォーゲーム・シミュレーションゲームについて語り合う本スレです。
【前スレ】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合129■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1602340346/
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合128■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1562935387/
【避難所】ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合スレ 第1シェルター
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54920/1344851582/
【主な外部サイト】
・コマンドマガジン
commandmagazine.jp/
・ゲームジャーナル
www.gamejournal.net/
・サンセットゲームズ
www.sunsetgames.co.jp/
・ボンサイ・ゲームズ
https://bonsai-games.net/
・シックス・アングルズ
www.mas-yamazaki.net/sixangles.html
・Si-phon（サイフォン）
si-phon.com/
・Must Attack
https://www.mustattack.net/
・ゲームマーケット
gamemarket.jp/
※次スレを立てるときは本文欄1行目に以下のように入れてください
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- 631 名前：ＮＰＣさん [2023/02/26(日) 04:43:17.46 ID:fLL5n7vk0.net]
- >>629
如何にも中黒が言いそうな調子のいい誤魔化し方だな
マップの南が上になってるようなくだらない個性は貴重でも何でもねえよ
イエナ＝アウエルシュタットの戦いの戦況図で南が上になってるものがどこにある？要するにコマンド編集者は（毎度のことながら）全員、歴史の本をロクに読んでないし、題材に対する愛が無さすぎるのが如実に伝わってきてイラッとするとオレは言わずにいれなかっただけさ
- 632 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/02/28(火) 13:25:23.34 ID:CTh3uDYy0.net]
- ウォーゲームに身を捧げて生涯童貞とかダサい人生だよ
- 633 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/02/28(火) 22:26:47.34 ID:PnISHrRy0.net]
- ？？自己紹介？
- 634 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/01(水) 20:27:24.97 ID:dVo2duzx0.net]
- >>631
ウォーゲームのマップで、北が上になっていないものって、他にも普通にあるじゃん
例えばDGのBattle for the Ardennesだと、マップの上が西で独軍が下から上に進む構図
あんたが「本の戦況図とウォーゲームのマップが一緒であって欲しい」と思うのは自由だが、
> コマンド編集者は（毎度のことながら）全員、歴史の本をロクに読んでない
> 題材に対する愛が無さすぎる
という主張は、
少なくとも今回のあんたの書き込みの範囲では、裏付けとなる根拠に乏しいように、俺には思える
- 635 名前：ＮＰＣさん [2023/03/02(木) 07:31:27.82 ID:hHWnT/3xM.net]
- >>634
悪いがチミの話はレベルが低すぎて反論する気にもならん。この読者にしてこの雑誌ありということか（遠い目
- 636 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/02(木) 07:40:15.32 ID:OvWmMVgk0.net]
- それって好みの問題ですよね？
で、終わる話
- 637 名前：ＮＰＣさん [2023/03/02(木) 07:56:10.99 ID:hHWnT/3xM.net]
- 昔のゲーマーはチャンドラーの「ナポレオン戦争」を半年は読み込んだ。この連中は他人だ。子供ばかりだ。バタイユをプレイしたこともない
- 638 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/02(木) 07:59:23.65 ID:OvWmMVgk0.net]
- ナポレオニックには興味ないんで
- 639 名前：ＮＰＣさん [2023/03/02(木) 11:56:39.85 ID:TLQVGUd8M.net]
- ナポレオンだけでなくWW2ドイツ軍にもきわめて浅い興味と知見しか無いのがモロバレなんだが、本人は気付いてないようだなあ
- 640 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/02(木) 12:08:09.42 ID:OPIJOewjd.net]
- なぜウォーゲームが衰退してるかよくわかるスレはこちらですか
- 641 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/02(木) 12:13:42.86 ID:OSOgztLqa.net]
- >>634
対面プレイだと戦線の手前側と向い側にプレイヤーが分かれるので常に北が上にして盤を見ているわけでもないから気にしないかな
- 642 名前：Lans mailto:sage [2023/03/02(木) 14:11:15.82 ID:tPUnIgCAC.net]
- >637
チャンドラーの「ナポレオン戦争」は当時買えなくて
「モスクワ攻略戦史」エム・ダニレフスキィ（中央公論社）ナポレオンのロシア遠征のロシア側公刊戦史の翻訳。昭18年
「ナポレオンのモスクワ遠征」クラウゼヴィッツ（原書房）クラウゼヴィッツによるナポレオンロシア戦役戦史。シェリーフェンによるクラウゼヴィッツ解説も収録。（復刻版）
「1812年ロシア戦役史」クラウゼヴィッツ（みたみ出版）クラウゼヴィッツによるナポレオンロシア戦役戦史。シェリーフェンによるクラウゼヴィッツ解説も収録。昭19年原本
「ナポレオン戦線従軍記」フランソワ・ヴィゴ＝ルシヨン（岩波文庫）ナポレオンのイタリア派遣からスペイン戦役まで実際に参加した人物の自伝
「戦史教養叢書 奈翁戦争概史」安井久善（戦史教養叢書刊行会）陸自で編纂されたナポレオン戦争史
「戦闘技術の歴史4-ナポレオンの時代編 AD1792-AD1815」ロバート・B・ブルース（創元社）
でごまかしてる私はダメでしょうか
古地図集の「Historical Maps of The Napoleonic Wars」とか眺めてると時間を忘れるよね～
あと安いけど「歴史群像?ナポレオン戦争編（学研）」と「図説 ナポレオン-政治と戦争（河出書房新社）」は手堅くまとまってて良いよねぇ
- 643 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/02(木) 15:25:08.17 ID:JHDC/Rqy0.net]
- なぜ「にわか」は嫌われるのか？ 専門家が分析「熱心なファンがマウントする」3種類の心理
https://real-sports.jp/page/articles/336450921724642556
「マニアがジャンルをつぶす」ってホントだよね！
https://dentsu-ho.com/articles/3961
“マニアがジャンルを潰す論”に吉田豪が言及「本当にジャンルのことを考えるなら新参排除は絶対にやっちゃだめなんですよ」
https://originalnews.nico/100929
ベテランだったらドッシリ構えて、生温く見守ってなさいな
お前ら全員の事やぞ
- 644 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/02(木) 16:31:32.68 ID:CadcPg9h0.net]
- ツクダ「よっしゃ新参増やす為にアニメゲー量産するわ」
- 645 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/02(木) 19:35:58.32 ID:grPpTwUT0.net]
- アドテク「仮想戦史流行みたいだからフルマップ8枚ユニット2500の大作だすわ」
- 646 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/02(木) 19:57:22.31 ID:Bqmwl01L0.net]
- そんなにこだわりがあるなら、同人誌作ってBoothででも売ればいいのにな。
逆風の中で明かりを灯し続けることに情熱をそそいでくれているプロに対して
感謝もせずに、ぶつぶつしょうもないこと言ってないで。老ゲーマーの意地をみせてくれよ。
- 647 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/02(木) 20:19:07.52 ID:7qSmvt4p0.net]
- いわゆる古参ゲーマーなんて翻訳作ってでかい顔する程度の事しかできないのに無理いうなｗ
- 648 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/02(木) 21:04:37.91 ID:IPFfqJ9B0.net]
- 翻訳を作ってるだけでも役立ってるのではなかろうか
でかい顔しなければまだいいとは思うけど
- 649 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/02(木) 23:18:55.93 ID:1FOIteZn0.net]
- ウォーゲームでの疑問は史実に答えを求めるのが一番楽しい解決法ではないかな
- 650 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/03(金) 04:52:24.23 ID:mtTeTj6q0.net]
- 答えをもとめるのはいいと思う。
となるとそれが正解となると途端にサイコロが邪魔になる。
しかしそれこそゲームたる重要な要素。
だが・・・いや・・・
- 651 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/03(金) 17:20:54.85 ID:N/LjyB/M0.net]
- >>635
具体的な指摘ができないものだから、言外に重大な証拠があることを匂わせつつ、勝利宣言をするというテンプレ仕草に失笑しか浮かばない
こいつのような好みと良し悪しの区別がつかないような幼稚なマニアは、どの界隈にもいるよな
- 652 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/03(金) 18:40:02.08 ID:zvW2+3kXM.net]
- よくわからんがコマンド紙はクソと言う事でいいんかね？
- 653 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/03(金) 19:06:54.93 ID:5nKGUTKy0.net]
- 付録を投票で決めさせてくれ
- 654 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/03(金) 19:42:46.93 ID:N/LjyB/M0.net]
- ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e >>635 が一番のクソでこの界隈にはいらない子
こんな輩はどこのサークルにも所属していないことを願うしかない
CMJは個人的には無くても困らないが、日本のウォーゲーム界隈にとっては日本語でやれるゲームを定期的に提供してくれているのだから、それだけで価値はあるように思える
誰が見てもクソというのは末期の米コマンド誌だ
ウォーゲーム雑誌に変形チェスを付録ゲームとして収録するわ、殺到した苦情にTBは逆切れするわ、廃刊のきっかけになったと噂されるのも納得の所業
- 655 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/03(金) 19:46:36.66 ID:6cor4u5QM.net]
- コマンドは超絶傑作の金字塔
- 656 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/03(金) 20:25:26.47 ID:bptcp5l30.net]
- 六角氏はもうゲーム作りを辞めてしまったのだろうか
- 657 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/03(金) 21:52:12.22 ID:5teP0R2P0.net]
- >変形チェス
それはそれで見てみたい
思えば小学生の頃に将棋をやってて「たまには返り討ちにされることはないのだろうか？」とか「一か所で攻防戦をやってる最中、他の駒は何やってるんだ？」とか思ったことが始まりだった気がする
- 658 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/03(金) 21:55:16.56 ID:8WkAC7cQ0.net]
- 三人将棋の試作品を遊んだことがあったが、ゲームにならんかった。
火星シリーズの「火星のチェス人間」はコマの戦士同士が戦うぞ。
- 659 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/04(土) 05:31:31.21 ID:T5FEx/hT0.net]
- >>658
こんな感じ？
https://www.youtube.com/watch?v=fBzPvkGqd1c
- 660 名前：ＮＰＣさん [2023/03/04(土) 11:01:23.65 ID:LCiDJ4Sv0.net]
- ゲームにならんと言えばコマンドジャパンの「大祖国戦争」「ロシア侵攻」は、ユニット&マップのミスや重要なルール誤訳がてんこ盛りという意味で、デザイナーが想定した本来のゲームにならん酷いシロモノだったな（コマンドが公表したエラッタは極一部だけで、何年も経った今でも重要なエラッタがまだまだ放置されている）
あと、千葉会やYSGAによる「ロシア侵攻」のリプレイが公表されたが、両者ともルール誤訳に気づかずプレイしてるだけでなく、誤訳でない部分のルールまで間違ってプレイしている（どれもこれも大局を決する非常に重要なルールばかりなのだが）
しかも千葉会の方は、ルールの日本語読解を明らかに間違えてプレイしている点を編集者がまったく気づかずAAR記事として出版してしまったというお粗末さ
どちらも本来はなかなかの良作であるだけに残念
- 661 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/04(土) 11:03:22.78 ID:BgRVV08Q0.net]
- 興味あるな。
ちょっと列記してみてよ？
- 662 名前：ＮＰＣさん [2023/03/04(土) 12:10:26.18 ID:LCiDJ4Sv0.net]
- どっちもオリジナルの出版元サイトで英語版ルールや公式エラッタが見れるから自分で調べてみてよ
あとBGGやConsimでもデザイナー本人が降臨してルールや明確化をしてるのだが、ライセンス版発売にあたってコマンドジャパンの和訳者やリプレイ記事頼まれた有名サークルは、これらの最新アップデート情報などまったくどーでもいいと思ってるらしい。が、これは余計な話
「大祖国戦争」については、西新宿鮫氏のブログで公式サイト未公表のエラッタが幾つか指摘されている。が、あまりに多すぎて途中で飽きたぽい。自分も途中で挫折したクチだが、もうちょっとだけ多く誤訳を把握している
「ロシア侵攻」についてもざっと20以上のエラッタがあり、貴重な休日を潰して列挙するほど自分はヒマでも律儀でもないんだ。ゴミんね❤
とりあえず千葉会とYSGAが日本語読解に失敗したという部分だけ言っとくと、「モスクワをUSS補給源として使用していた」こと。←モスクワにはそのような機能はありません
これに関連してBGGによる公式ルール明確化では、「キエフとサンクトペテルブルクを補給源として機能するためには兵站基地を置かなくてはならない」のだが、この点でも千葉会とYSGAは間違えていることになる。もっともアマチュアさんにBGGのフォーラムまでチェックしろというのは酷か。ヒヒヒ
- 663 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/04(土) 13:21:07.98 ID:xq/vVoLa0.net]
- とソースは出せずに陰口叩くのだけはいっちょ前の古参勢の発言でした
- 664 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/04(土) 19:29:54.64 ID:kCCxbNEe0.net]
- 660はそのような類ではないように俺には思える
- 665 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/04(土) 21:22:42.31 ID:LIJIJc18M.net]
- よくわからんがコマンド紙はクソと言う事でいいんかね？
- 666 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/04(土) 21:27:51.77 ID:uLwfWgst0.net]
- >>659
そんな感じ。
でも移動すれば必ずとれるわけではなく、655で言うように進んだ方が返り討ちになることもある。
雰囲気としてはSDガンダムガチャポンウォーズみたいなの。
- 667 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/04(土) 22:58:16.34 ID:JKfhZt1ZM.net]
- コマンドは超絶傑作の金字塔
- 668 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/04(土) 23:56:31.25 ID:aVaUNK040.net]
- ほんと素人童貞は早く捨てた方がいいよ。全然違うから。
愛情というかお互いのキャラや経験を共有してセックスするとお互いの脳がつながったままセックスしてるみたいな感覚に陥るぞ。脳の奥底から快感が湧き上がってくる
- 669 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/04(土) 23:58:19.81 ID:uLwfWgst0.net]
- ここは「素人童貞」というタイトルのゲームを作る盤面だな
- 670 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/05(日) 05:00:46.37 ID:QQpK4kP10.net]
- >>657
テレビでこういうのがやってたな
いい時代だった
https://youtu.be/5xFJwX5gm5Q
- 671 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/05(日) 18:10:09.18 ID:ooa9ymXG0.net]
- オクでガンスリンガーが未開封でもないのに万近くで入札履歴で数十名の方々が。
今でもこういうゲームに興味ある人がいっぱいいらっしゃるっていうのが、何気にうれしく。
ＡＨグラディエーターとか、バトルテックとか、そういう系統ですよね。
- 672 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/06(月) 15:29:44.72 ID:VlE2lA/q0.net]
- ヤフオクといえば、昨日は日曜の夜という盛り上がるタイミングでシステムが不調になっていて、入札しようにもシステムから弾かれるという地獄になっていた
終了間際に入札しようとしていた人たちは全滅なのではなかろうか
もちろん一番の被害者は価格が釣りあがらずに終了してしまう出品者だろうけど
- 673 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/12(日) 19:35:38.40 ID:SnYYm0MY0.net]
- セックスは是非したいが対戦相手がおらぬ
- 674 名前：ＮＰＣさん [2023/03/12(日) 22:14:19.43 ID:5nCMo0Un0.net]
- Korsun pocket2がようやく販売されたね。
- 675 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/13(月) 00:04:59.23 ID:hkiHY3rK0.net]
- 300ドルだと
- 676 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/17(金) 17:07:31.09 ID:h43WIPEwr.net]
- CMJ編集部なんか作ってた
ウォーゲーム界隈ではちょいバズ
質問に答えるだけであなたにおすすめのウォーゲーム診断
https://twitter.com/K2_PUBLISHING/status/1636286655673024512
https://commandmagazine.jp/question/index.html
https://commandmagazine.jp/question/ogpimg/ogpimg.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 677 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/17(金) 17:44:30.09 ID:thgx3ScD0.net]
- >>676
なんだこりゃ
なさそうな、ソロ、SF、地上、戦車長、むせる、で磯野キリコなったわw
- 678 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/17(金) 17:46:12.67 ID:EVCXJmD70.net]
- 第2次大戦の地上戦でむせたらボトムズに
- 679 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/17(金) 19:41:30.50 ID:anFRQQGj0.net]
- オブシディアンプロトコル本当に発売されるのか。良かったホントによかった
- 680 名前：Lans mailto:sage [2023/03/19(日) 12:48:36.07 ID:Iyof/2af0.net]
- これ むせた瞬間にアストラギウス銀河転生決定だろｗ
- 681 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/19(日) 14:36:28.55 ID:fbR8sj0L0.net]
- 何やっても最期にむせたら最低野郎に…
- 682 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/19(日) 16:59:50.52 ID:kUaLkJgP0.net]
- モテたい
友達は要らないがセフレはほすい
- 683 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/20(月) 10:49:32.96 ID:gdSIQ89y0.net]
- ああ、どれ選んでも最後にむせたら鉄の棺桶行きなのかw
- 684 名前：ＮＰＣさん [2023/03/20(月) 15:40:00.93 ID:YF7enK7Ha.net]
- ツクダのレッドショルダー手放しちゃったなあ
- 685 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2023/03/20(月) 17:47:45.16 ID:0DSPssav0.net]
- クロノで予約受付中のオランダ’４４
ついに4月27日発売決定だそうです
予約締め切りは今月26日まで
入り用の方はお早めに
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