【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ183【3版系】

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：ＮＰＣさん [2019/03/10(日) 05:40:19.28 ID:4KlBZyOTx.net]: !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■スレ立ての際はテンプレの前の1行目に　!extend:checked:vvvvv:1000:512　と追加して立ててください。ワッチョイになります。
Dungeons&Dragons3版及び3.5版を語るスレです。
関連スレおよびd20製品等の話題は>>2を参照してください。
次スレは>>950が立てるようお願いします。
■質問前にプレー環境を明記しましょう。回答者も優しく回答を心掛けましょう。
　例１：D&D3.5版（日本語）の全サプリメント適用の環境なのですが…。
　例２：3.5版のコアルールのみの環境ですが…。etc

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
使用サプリメントや追加ルールについて分かる範囲で明記してください。
キャラクターやパーティ編成についての相談なら人数や構成、能力値の値、
レベル、参加プレイヤーの習熟度などわかる範囲で詳しく記載して、丁寧な質問をお薦めします。
また、ルールを訊ねる場合には目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
　例：○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか？
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

■英版ルールブックを読む時の注意点
文章は段落別に書かれています。
重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という構成になっています。
段落途中の短文のみ取り出すと、基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみではルールを曲解する原因になりかねません。
ルール談義を行なう際にはこの点に注意しましょう。
■前スレ
【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ182【3版系】

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1536683063/-100
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 05:44:09.12 ID:4KlBZyOTx.net]: ■関連サイト
【日本語版公式サイト】
　ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
【英語版公式サイト】
　ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
【ルールの質問・回答（英語）】※現在4版の質問のみ受け付け
　ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
【ルールのFAQ（英語）】
　ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
　ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
【d20システム（英語）】
　ttp://www.d20srd.org/
【Dungeon誌・Dragon誌（紙媒体は終了：英語）】
　ttp://paizo.com/store/magazines/dragon
　ttp://paizo.com/store/magazines/dungeon
【CDS:PE@D&D3.5版の便利なサマリ】
ttp://dnd.achoo.jp/cdspe/index.php
ttp://dnd.achoo.jp/cdspe/downloads35.html
【ルールのFAQ（英語）】
ttp://archive.wizards.com/DnD/Article.aspx?x=dnd/faq
【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/errata
【その他いろいろ】
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/downloads

おいこら回避
3 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 05:45:55.62 ID:4KlBZyOTx.net]: ■2ch新機能　スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「>>1の本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書いて改行するとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値　「vvvvv」でコロコロ(ワッチョイ等)表示
◆設定例 (現在設定中)

!extend:checked:vvvvv:1000:512

▼補足
>>1末尾のVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured は、
ちゃんとワッチョイになりましたよという単なるお知らせなので、
スレ立てコピペの際には削っても大丈夫ですから邪魔なら削りましょう

おいこら回避
4 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 05:47:17.06 ID:4KlBZyOTx.net]: ■ ワッチョイ禁止荒らしについて
昨今あちこちの板でワッチョイスレの次スレを
ワッチョイ禁止の偽スレに仕立て上げる荒らしが横行しています
特徴は
・必ずSLIP（ワッチョイ）を隠す
・ワッチョイ禁止の偽テンプレを入れる
等です
この荒らしが立てた偽スレは無視して速やかに次スレを立てましょう

注：関連スレは省略しました

おいこら回避
5 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 05:49:46.42 ID:4KlBZyOTx.net]: 以上テンプレ終了
次スレを立てる際にはおいこら回避を削ってからテンプレをコピペすると
速やかにかつ簡単に出来るからオススメ
6 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 07:58:19.74 ID:4KlBZyOTx.net]: 一応保守しとくかな
7 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 09:10:06.79 ID:DzxApWZN0.net]: 乙乙。
8 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 11:47:39.82 ID:GicDc1Ul0.net]: 改めて乙です
>前スレ1000
>レベルカンストが何レベル想定かにもよるけどね
>まぁ20レベルもあればどうとでもなるでしょ
取敢えず総レベル?36 マジックユーザーで9レベル魔法使用可能
持ち金3000000gp(マジックボックス的ナップサック内)ですかねw
9 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 11:51:52.37 ID:DzxApWZN0.net]: 36ってクラシックかよｗ
それともエルミンスターかｗ
10 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 12:01:03.47 ID:I3xqAhqIa.net]: 高レベルウィザードがゲリラ戦を挑んできたら
ウィザードそのものには対処できないだろうけど
それだけで勢力対勢力の戦争の趨勢が决するとも思えないけどね
11 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 12:04:01.78 ID:DzxApWZN0.net]: まあウィザード単品だとね。
ウィザード側の勢力にもある程度の戦力が存在するのが前提だが・・・
それでもせめてきた軍隊を兵糧焼いて追い返したり、
そもそも軍隊が行動できなくしたりするくらいは十分可能じゃろ。
一番えぐいのは敵国の畑を片っ端から焼き払うことだな。
12 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 12:08:17.38 ID:4KlBZyOTx.net]: 36？ならついでにゲシュタルトやればいんじゃね？
ゲシュタルトなら片方鎧の魔導師ファイターでバリバリ魔法戦士やれるし
13 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 12:09:46.27 ID:DzxApWZN0.net]: 正直ウィザードとゲシュタルトするならファクトタム以上の最適解が思いつかない。
ファイターもロマンではあるんだがｗ
14 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 12:42:58.93 ID:8K2YqsJc0.net]: 敵国の重要人物をアイスアサシンで入れ替えたりマインドレイプしたり
司令部にテレポートしてクラウドキルブチ撒いたりするかな
15 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 12:51:27.13 ID:D8d4LKGx0.net]: 地位とＬＶが比例するＤ＆Ｄ世界で軍の司令部に単身乗り込むって無謀なんてものじゃないと思う
16 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 13:06:00.85 ID:GicDc1Ul0.net]: 戦国時代にD&Dカンストマジックユーザーだともサモンモンスターで
でかくて強いの幾つか使役しとけば安全かw
17 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 13:17:48.89 ID:4KlBZyOTx.net]: サモモン9でインヴィジブル・ストーカー複数招来しとけば一般兵程度は無双じゃろ
もしくはモノリス無双
18 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 13:42:15.70 ID:2uo0PlrO0.net]: ヴロック三体呼んでダンスオブルインが手っ取り早いけど、
より完璧な破壊を望むならエピックスペルで色なき炎の雨があったような……
あれ、アーティファクトがあると半径900マイルのあらゆる有機物を灰にできる

もしくはミイラ腐敗病みたいな魔法でしか治療できない病気を流行らせるとか
19 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 13:44:26.87 ID:8K2YqsJc0.net]: やたら広範囲を薙ぎ払う猛悪呪文やエピック呪文があったはずだ
20 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 13:46:16.88 ID:8K2YqsJc0.net]: ケイオス・ビーストを敵陣に投げ込むとパニックが起こせるかも
21 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 13:53:07.48 ID:DzxApWZN0.net]: アポカリプスフロムザスカイやな。
半径10マイルだか100マイルだかの猛悪呪文ｗ
22 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 14:20:22.73 ID:4KlBZyOTx.net]: アポカリプス・フロム・ザ・スカイは半径術者レベル×10マイルの爆発範囲呪文やな
有効術者レベル36なら半径360マイル＝半径579.3624キロメートル
何処で発動させても日本列島壊滅待った無しやで
ちなみに素のダメージは［音波］［酸］［火］のどれかを10d6や
23 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 14:52:20.89 ID:GicDc1Ul0.net]: それって範囲内無差別?　
効果範囲内の任意の敵(任意の範囲?)とか可能で無いと使いづらそうw
24 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 14:53:49.02 ID:D8d4LKGx0.net]: 文明破壊用大規模殲滅呪文だから
25 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 14:56:37.01 ID:4KlBZyOTx.net]: 素のままなら無差別な上に必ず術者を中心にした効果範囲で発動される
当然ダメージ種別に完全耐性無ければ術者自身もダメージ食らう仕様
26 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 15:02:21.97 ID:kBILMfEF0.net]: 前スレで変なこと言ってる人いるけど別にスレ立て乙は埋め立てのためじゃないぞ
普通の板はそんなことしなくてもすぐ埋まるしな
27 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 15:06:30.25 ID:GicDc1Ul0.net]: Apocalypse from the Sky
dnd.arkalseif.info/spells/book-of-vile-darkness--37/apocalypse-from-the-sky--131/index.html

・・・なんか使用するたびに自身にも
シャレにならん被害を受けるように見えるのは気のせいかな?かな?(白目w
28 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 15:11:52.26 ID:4KlBZyOTx.net]: >>27
ぶっちゃけその呪文で一番ウザいのは腐敗呪文特有の腐敗コストと呼ばれる能力値ダメージと能力値吸収
それさえ無ければ《物質要素完全省略》で物質要素のアーティファクト不要にしてブッパし放題も可能や
29 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 15:16:48.32 ID:GicDc1Ul0.net]: >>28
ウィッシュ使いまくって改良…とか無理かなー

ところでウィッシュでプラント・グロウス/豊穣の効果を上げる…か
別な条件でプラント・グロウス/豊穣効果上げる方法ってあるんですかね?
30 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 15:17:53.17 ID:oLK1k+xE0.net]: 腐敗コストって特別なペナルティが無いなら、回復は難しくないよな。
最悪ウィッシュもあるし
31 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 15:20:48.51 ID:4KlBZyOTx.net]: >>29
自分がDMなら成否は自分で決められるから改良が成功した事にすればいんじゃね？
そして改良版の呪文を拡散した事にして腐敗コスト自体無かった事にすればよろし
32 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 16:00:06.77 ID:kBILMfEF0.net]: なんでそんなに悪に優しくする必要があるんだ
33 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 16:03:57.08 ID:D8d4LKGx0.net]: そもそも猛悪使うようなのが底の部分改良しようと思うのか？
34 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 16:09:55.19 ID:4KlBZyOTx.net]: というか腐敗呪文が通常呪文になった前例自体は
呪文大辞典のファング・オヴ・ヴァンパイア・キングで一応既出
35 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 16:35:43.66 ID:kBILMfEF0.net]: せっかくプロのデザイナーが考えた、悪の大威力呪文らしい魅力的なドローバックをナシにするなんて、
最高級ビーフステークをウェルダンにしてケチャップで食うような愚行に思える
36 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 17:05:51.36 ID:8K2YqsJc0.net]: アポカリプス・フロム・ザ・スカイのダメージは、範囲内（術者レベル毎に半径10マイル）すべてのクリーチャーと物体に10d6
ダメージタイプは火か酸か音波で術者が選択可能
効果範囲内の一般人は軒並み死に木々や土地が焼かれて悲惨な状況となるだろうが、まあ結局のところこの呪文が使えるほど高レベルのキャラは巻き込まれたってどうってことない

腐敗コストの3d6【耐】ダメージと4d6【判】吸収は高レベルキャラにとっても致命的となり得るが、事前の適切な準備を怠りさえしなければどうとでもなるだろう
むしろ物質要素として求められるアーティファクトの用意が難しい
まあタリスマン・オブ・ピュアグッドとかの下級アーティファクトで大丈夫なのでどっかで手に入れてくるしかないな
37 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 17:09:21.08 ID:8K2YqsJc0.net]: 逆に言えば、この呪文の発動を事前に阻止（発動には1日かかる）できればもれなくアーティファクトがゲットできるってわけだ
神の啓示とかで大惨事を食い止めに行くってシナリオのネタにできるね
38 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 20:25:50.73 ID:zPw1OhZU0.net]: まぁ、悪専用呪文ってそういう悪の美学を追究する演出用のものだろ
アポカリプス～、3版書式のせいで拡散とも爆発ともないが、
PCに阻止の余裕がある程度に発動を察知できるなら
地下シェルターに籠れば人的被害は防げそうだな、って酒飲み話のネタになったな
39 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/10(日) 21:13:19.32 ID:bo/3YzSt0.net]: ［酸］で発動され、大量の［酸］が地下シェルターに流れ込み・・・
40 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/11(月) 04:50:45.47 ID:Ig4fH6/70.net]: 呪文による効果は、基本的に範囲外には効果を及ぼさないから・・・

そう言う演出重点の効果というと、
100年に一度周囲を砂漠化できるイネヴァタブルとかいたなｗ
41 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/11(月) 05:34:15.38 ID:QIhGK9XG0.net]: >>40
範囲内はマイル単位なんだから地下方向にもマイル単位でしょ。
42 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/11(月) 08:07:14.18 ID:8BaUD2oC0.net]: さすがにそれはまいる
43 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/11(月) 10:42:34.41 ID:WG47jNOVM.net]: EpicアリアリならExprosive Spellも乗っけて特大のクレーター作ろう（提案）
44 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/11(月) 15:11:41.70 ID:k+X50cQwa.net]: むしろ弾にされると困るから世界を巡ってしょうもない効果のアーティファクトを壊して回る冒険を、高レベルキャラがずっと管理してもペイするような有用な効果のは残していい
45 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/11(月) 21:05:19.26 ID:Ig4fH6/70.net]: 「物質界で鳴らした俺達特攻部隊は神々に目をつけられエンジェルに逮捕されたが脱出し地下に潜った。
　しかし下方次元界でくすぶってるような俺達じゃない。
　属性さえ通れば金次第で何でもやってのける命知らず、
　不壊のアーティファクトを破壊し、猛悪呪文の危険を粉砕する、
　俺達特攻野郎Ａ（アーティファクト）チーム！」

こうですかわかりますん
46 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/11(月) 21:19:30.65 ID:zhBZQAkQx.net]: 確か邪悪本のデザイナーによる非公式アップデートでは
善のアーティファクトを悪に堕落させて焦点具にすると変更されたんだったかな
あれはディアボリスト上級クラスの前提条件変更が一番のツッコミどころだけど
47 名前：ＮＰＣさん [2019/03/12(火) 22:54:28.11 ID:vGZzdpuN0.net]: その非公式アップデートどこで見れる？
48 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/12(火) 23:24:27.97 ID:+oR+WiBe0.net]: 術者レベル毎1マイルの範囲に悪の天候を起こす呪文なんかもあったな
範囲内の作物を全滅させた上に危険な植物モンスターを蔓延らせるいらくさの雨とか一般人にとってはものすごく危険そう
コストが重いけど範囲内での信仰呪文の使用を問答無用で禁じる菫雨なんてのも降らせられるんだよな
49 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/12(火) 23:49:08.39 ID:s/Oe7d7wx.net]: >>47

d&d book of vile darkness unofficial update

これでググると見つかるんじゃないかな
50 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/12(火) 23:56:02.40 ID:s/Oe7d7wx.net]: ちなみに>>46で挙げた変更点がこれ

Apocalypse from the Sky
Component: V, S, F, Corrupt
Replace “material component” text paragraph with
“Focus: An artifact, usually good
perverted to this corrupt use”.
51 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 00:57:44.11 ID:NBr/CUMP0.net]: ごめん、今更過ぎた質問だけど・・・
「術者レベル」って…

例:「カンスト総レベル?36 マジックユーザーで9レベル魔法使用可能」
総レベルの事?、魔法〇レベル(↑この場合9)の事?
52 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 01:01:39.37 ID:mdR/2BRu0.net]: 総レベルのことだよ
絶版になって久しいし3eスレには基本的な3eルールを把握してるような人しかもう残ってないと思ってたからそんな質問が来るとは少し意外だ
53 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 01:15:47.43 ID:wsO0BMXrK.net]: >>52
横だけど、これ3版系の質問じゃないと思う
36レベルカンストとか、マジックユーザーの呼称からしてクラシックD&D
下手するとなろうの小説の用語を聞いてる可能性すらある
54 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 01:29:35.21 ID:i4XHaq5W0.net]: その質問に関しては、私は普通にクラシックのことだと思ってたわ。
３E系で36レベルって、エルミンスターかキャットロードくらいのもんだｗ
55 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 01:42:59.26 ID:wsO0BMXrK.net]: ワッチョイ辿って質問見てきたけど、これあれだわ
なろう小説の『マジックユーザー』のネタ調べに来てるわ
ここで聞くよりAD&Dのスレ向きだな
56 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 02:53:38.12 ID:94bPH/8p0.net]: planar handbookに邦題つけるとしたらどんな感じのものがピッタリかな？
57 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 03:23:39.47 ID:t6MsbznY0.net]: 次元界必携
58 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 04:30:23.21 ID:TMxTHjTTx.net]: 少なくとも3版系でカンストだのマジックユーザーだのは場違い
59 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 07:38:42.67 ID:/0ty4/gDM.net]: 普通のプレイングなら20かそれをちょっと超えたあたりまでだしな
エピックここまでプレイしたことある！って人はどれくらいまでやってるんだろ
60 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 08:05:40.36 ID:6c+76KxG0.net]: というかみんなよく文意取れるね
自分には51が何を聞いているのか意味がわからないんだけど
61 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 08:29:06.38 ID:yXY2UISP0.net]: まぁ、どれも3版系では使ってない用語だからね
総レベル：3版ではキャラクター・レベル、ないしはヒットダイスに該当か。定命PCの限界は20だが、ルール上は青天井。36で限界なのは古い版
マジックユーザー：AD&Dで既にウィザードに置換。3版系でもウィザードなどに相当
9レベル魔法：9レベル呪文のことか。キャラクターレベル、クラスレベルとは別に呪文レベル（1～9）、術者レベル（青天井）と言った概念がある

検索かけてみた限り、なろう小説の元ネタ知りたいだけっぽいな
自分も詳しくはないからクラシックD&Dを扱ってるところで聞きたまえ
62 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 08:35:31.32 ID:TMxTHjTTx.net]: というかどのなろう作品の元ネタか知らないけど、
明らかに3版系魔法がモデルの作品でもなけりゃ無関係でしょ
カンストやマジックユーザーはむしろMMO系列あたり
63 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 08:41:09.66 ID:yXY2UISP0.net]: マジックユーザーで検索すればズバリそのままのが出てくるぞ
明らかにクラシック版がモチーフ元だ
版違いとは
64 名前：いえD&Dに興味持ってるなら誘導くらいはしてやる 「異世界転生、自分の能力は自前のPCをベースに出来ます。誰を選ぶ？」って雑談ネタなら歓迎しなくもないが ま、自分のでエピック行ったのは女ソーサラーただ一人だが []: [ここ壊れてます]
65 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 08:42:23.21 ID:TMxTHjTTx.net]: 検索したらなろう作品の『マジックユーザー』に当たったけど
これ多分クラシック系列じゃね？3版系とは毛色が違う
66 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 08:42:27.58 ID:GzHlk+qG0.net]: 今から3版/3.5版のルールブック買うのも大変だろうしなあ

3版/3.5版と近いルールで現行翻訳されているのはパスファインダーRPGなので、そちらを買うという手はある
小説のネタにするなら資料代として経費になるだろう
英語が読めるならSRD読めば只
（ただし、D&D固有モンスターや呪文名などは使えないが小説で使うならどうせ駄目だろう）

現行のD&D5版はかなり別物、特に高レベル呪文使用回数が減ってるので術者は辛いかもしれない
67 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 08:44:22.95 ID:i4XHaq5W0.net]: DM専だから使ったキャラクターは少ないんだよなあｗ
高レベルの秘術使いで遊びたいんだが、中々機会がない。
68 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 08:45:21.20 ID:i4XHaq5W0.net]: > 高レベル呪文使用回数が減ってる
へえ。
まあ元からスペルユーザー強すぎるからしゃーないっちゃしゃーないわな。
確かその代わりに低レベルの呪文を一つ選んで無制限に使えたりするんだっけ？
69 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 08:48:17.32 ID:GzHlk+qG0.net]: D&D家系図改訂版

　　　×Chainmail[71]　　　　　　　　　　　 ┌―───凡例─────┐
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　 │○翻訳あり　　　　　　｜
　　　×Original D&D[73]　　　　　　　　　　　 │●翻訳あるが入手困難. 　｜
　　┌――┴――────―――┐　　　　｜▲一部翻訳、入手困難　　 |
×AD&D1st[77]　　　　　　　　　●D&D[79]　 │×翻訳なし.　　　　　　　　　｜
　　│　　　　　　　　　　　　　（新和版D&D） └───────────┘
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70 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 08:51:40.29 ID:GzHlk+qG0.net]: >>67
5版では初級呪文は習得していれば呪文スロットを消費せずに使用可能
あと、儀式呪文は儀式として10分発動に余計に時間が掛かるが呪文スロットは消費しないで発動可能
71 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 09:10:08.01 ID:i4XHaq5W0.net]: >>69
戦闘中にスペルユーザーがやる事無いのは辛いんだが、
かといって高位呪文増やしてもスペルユーザーが強くなりすぎるからなあ。
いい落としどころだよな。
72 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 09:33:41.19 ID:Wd20P6ECa.net]: >>70
5eでは呪文そのものの効果が3.5eと比べると圧倒的に強いのと
PC、モンスターともにセーヴ修正値が低く設定されていて
苦手なセーヴは基本的に落とすようなバランスになっているので
術者はめっちゃ厄介で使用回数が少ない
おかげでタイムストップの追加ターンでやる事が無かったりもするんだが……
73 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 09:37:41.75 ID:i4XHaq5W0.net]: ほへー。
クラシックに戻ったようなバランスだね。

> おかげでタイムストップの追加ターンでやる事が無かったりもする
それはひどいｗ
74 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 09:52:35.97 ID:TMxTHjTTx.net]: 前スレでチラッと5eはメテオがマシになったと話していたような
75 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 10:27:52.16 ID:X+5cj5bKF.net]: 呪文抵抗可だと9レベル呪文打てる頃に出てくる敵には軒並み効かないからなぁ…
ST不可、セーブ不可の呪文を求めて呪文大辞典を隅から隅まで読んだ過去
76 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 10:34:39.72 ID:XMM2tUlqa.net]: >>73
40ft半径に20d6[火]と20d6[打撲]ダメージx4発(累積はしない)
敏捷セーヴが得意なクラス以外は以外はフルで食らうのがデフォ
抵抗を得るのも3.5eほど楽ではないし
食らうと割とピンチ
77 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 10:36:10.52 ID:yXY2UISP0.net]: 呪文抵抗ならアセイ・スペルレジズタンスみたいに強引に通す方法がないではないが、
9レベルで対峙する強敵はだいたいセーヴもアホみたいに高いしね
78 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 10:53:31.10 ID:TMxTHjTTx.net]: >>75
サンクスそれは強いわ
79 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 12:38:47.42 ID:6Co00ZUR0.net]: >>68
日本では赤箱がＡＤ＆Ｄより古いと思ってる人が結構いるよね。
80 名前：ＮＰＣさん [2019/03/13(水) 12:49:24.34 ID:IxQxOMPo0.net]: >>49ありがとう。今これで検索かけたら三つ目にここが出てきて吹いた
>>51これって３eとしてみれば術者レベル≠総レベルじゃね？
アイウーンストーンとかマジックタトゥーとかで増えるし。魔力温存特技でも増えるよな。
81 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 14:37:39.52 ID:i4XHaq5W0.net]: >>79
まあ術者レベルもクラス能力でも特技でもアイテムでも魔法でも増えるからそりゃね。
というか、キャラクターレベル＝総レベルなら一本伸ばしの専業術者（もしくは毎レベル術者レベルの上がるプレステ）
じゃない限り、どこかでずれるだろ、術者レベルと。
82 名前：ＮＰＣさん [2019/03/13(水) 18:30:14.23 ID:IxQxOMPo0.net]: ソウルナイフについて質問なんだけど、ソウルナイフは《武器熟練：マインドブレード》をデフォルトで持っている。
そこで疑問が生じたんだが、ソウルナイフが《特殊武器習熟：バスタード》を獲得したら、
エキゾチックウェポンマスターの前提条件を満たすのだろうか？
要するに、《武器熟練：マインドブレード》は、何らかの前提条件を満たすときに、特定武器の《武器熟練》として働くのかな？と。
83 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 19:43:43.46 ID:t6MsbznY0.net]: 攻撃ロールを行う魔法でも前提満たすくらいだからな。
84 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 19:57:13.43 ID:1DN/uK9f0.net]: 君のDMに聞くべき案件ってのは前提として、

自分ならOK
軍用武器習熟しか持っていないときの《武器熟練：バスタードソード》は特殊武器の熟練を満たさないが
後からでも《特殊武器習熟：バスタードソード》を取ればその時点から要件を満たす

マインドブレードも同様と考える
85 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 21:08:48.83 ID:TMxTHjTTx.net]: マインドブレードのクラス特徴をどう裁定するか次第だけど武器と防具の習熟特徴で
全てのソウルナイフは自身のマインドブレードに習熟している事になっている
だから事実上《武器熟練：マインドブレード》は通常の《武器熟練》を
マインドブレード指定のボーナス特技で持っている扱いとも言えるかと
86 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 21:53:17.79 ID:TMxTHjTTx.net]: それにしてもソウルナイフねぇ……せめてBABファイター並みにして
マインドブレードの基本形態をロングソードに
後マインドブレードの基本ダメージを［力場］に……うん、これだとまんまジェダイか
87 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 22:09:12.85 ID:2WEACgtX0.net]: 3.5版のクリーチャー一覧みたいなのってどこかに纏まってないかな
後発のMMとか混ぜた遭遇表作ろうとしたがまず生息地で整理するのが大変だわ
88 名前：81 [2019/03/13(水) 22:12:26.46 ID:IxQxOMPo0.net]: ソウルナイフ、うちの卓ではあんまり評価低くないんだけどねぇ。
あれかな、武器破壊大好きな人が一人いたせいかな。
89 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 22:13:21.71 ID:i4XHaq5W0.net]: >>85
攻撃力か防御力か、せめてモンクみたいな特殊能力の山が欲しいよねえｗ
さもなきゃ５レベルくらいのサイオニックつけるとか。
90 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 22:14:33.37 ID:i4XHaq5W0.net]: >>87
武器破壊大好きなDMがいれば、そりゃ評価は高くなるでしょうけどねえｗ
色々面倒だしプレイヤーのモチベーション削ぐから、やりたがるDMは少ないんじゃないかと思うの。
91 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 22:42:48.94 ID:TMxTHjTTx.net]: ソウルナイフは元々上級クラスだったのを無理矢理基本クラスにした弊害が酷かった印象
まぁそれでも武器破壊対策には最適解なクラスでしょ
92 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 22:45:58.54 ID:TMxTHjTTx.net]: クリーチャー一覧表？
こんなのならあるけど

https://www.dandwiki.com/wiki/All_3.5e_Creatures
93 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 22:48:42.24 ID:TMxTHjTTx.net]: >>88
まず魔法の武器の特殊能力とサイオニック武器の特殊能力を自由に選べるあたりが妥当かと
94 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 22:51:05.59 ID:h/QZbLS00.net]: ソウルナイフって混沌にして悪のドケチ野郎であるコ―デル卓だと最強なのでは？そうボブは訝しんだ。
95 名前：81および87 [2019/03/13(水) 23:26:24.86 ID:IxQxOMPo0.net]: 武器破壊対策だとインカ―ネイトもいたのを思い出した
96 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 23:36:25.36 ID:i4XHaq5W0.net]: ソウルメルドって破壊されると再生成に一日かからなかったっけ？
あれはディスペルされた場合か？
97 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/13(水) 23:44:51.33 ID:Bur0+aMr0.net]: >>86
ここで個人サイトに直リン張るのは良くないんで、名前だけ
Chet Erez's D&D 3.5e でググって出るところがEnvironment(環境)ごとのモンスターをだいたいまとめてた
98 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/14(木) 06:53:53.54 ID:llaU1O/dM.net]: >>91、96
ありがとう。参考にします
anyの連中をいれるとすごい数になるから動物だけ入れてあとは専住に限定するかな
99 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/14(木) 18:14:45.81 ID:vn8jV8RAM.net]: >>95
一日かかる。まあ一日かければ再調達はできるけど、武器破壊対策にはあまり有効ではない。
具体的には、一部のクラス特徴によって「変更」は可能、しかし顕現(shape)は呪文準備と同様一度だから作った総数が減るとその日は取り戻せない。
ディスペルはマジックアイテム同様抑制されるだけで済むけど、負のレベルは一時的だろうが点数個のsoulmeldを消さなきゃならないので術者よりずっときつい。

でもsoulmeldは特技１つで１個（前提【耐】１３＋）で誰でも手に入るので、低レベルだと色々できて便利
100 名前：ＮＰＣさん [2019/03/14(木) 22:16:39.85 ID:6k4o96nj0.net]: 秩序善のキャラが《ソウルメルド作成》特技でインカーナムブレード指定したら、どの形で出てくるんだろうか。
習得時点で秩序か善か選ぶのかな。
101 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/14(木) 23:32:52.52 ID:8wUEY3KC0.net]: アライメント変わったら使えなくなるようなものとは読めないし、準備する時に選択でいいんじゃないかね

>>98
訂正、インカーネイト・ウェポンはそもそも武器破壊されない(soulmeld消す効果は除く)と書いてたわ
102 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 01:06:35.92 ID:Zjn6VdR+0.net]: 先日、父から3.5日本語版のコアルールブックとエベロンワールドガイドを譲り受けたので、いい機会だからと
思い高校の友人や彼氏と一緒に遊んでみようと思い立ちました。
言い出しっぺなので私がDMをやることになったのですが、エベロンの移動手段の速度についてふと疑問が
湧き出してしまったので質問したいと思います。
エベロンワールドガイドのP.124の移動手段についての紹介の部分に書いてあるライトニングレイルの項目
にある「ライトニングレイルの速度は時速25マイルである」というのは平均時速なのでしょうか?
それともこれは所謂「営業速度」であって緊急時にはより増速可能な余地があるのでしょうか?

この項目では時速25マイルを「目もくらむような速度・・・」と表現していますが、メートル法に直すと時速
25マイルは約40km/hなのでそんなに大袈裟に言うほどの速度でも無いような気がします。
最も私は鉄道オタクとかでは無いので現実の蒸気機関車の速度とかと比べたらこの速度も速いのか
なあ。
103 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 01:10:43.57 ID:3lrqrCjR0.net]: 修辞表現を文字通りに受け取って何がしたいの？
104 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 01:21:48.49 ID:i5VnaAT70.net]: DMだったら好きにしたらいいのでね？
105 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 01:25:42.46 ID:59i/itnUK.net]: Wikipedia辺り調べたら蒸気機関車の速度くらいは出てそうな気はする
106 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 01:35:05.58 ID:oIj5MfOK0.net]: >>101馬車の平均時速が何kmだか調べると幸せになれると思うよ。
後、今の日本だとピンと来ないだろうけど鉄道の本来の目的は「迅速に物資(人間も含む)を運ぶ事」で人を運ぶ事は主目的じゃないぞ。
107 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 01:35:26.84 ID:K+UdQF4W0.net]: DMなら好きにしろを前提として、自分ならどう解釈するかと考えると

一般的な冒険シナリオ内でそういう数字を使って処理しないといけないシチュエーションがあるとすれば、
時間経過が問題になるシナリオで、都市間を移動する場合
徒歩で1日24マイル移動、100マイルの旅程だからどうの、みたいに計算するときだろう
その上で、時速25マイルで100マイルの旅なら4時間と処理できる平均速度と解釈しとけばいいんじゃないのかね

目がくらむような速度かどうかは個人の感想です
108 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 06:12:09.49 ID:a6u3BBlo0.net]: >>101
エベロンは基本的に100年前のアメリカのファンタジー版だと考えよう。
ライトニングレイルは　大陸横断鉄道　のファンタジー版。　知らないならググろう。
列車というものは現在のように80km/hで走れるようになったのはWW2後だよ。
友人の方々と一緒に歴史を学ぶのも悪くない。
109 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 08:42:41.05 ID:8R+xVhHyM.net]: ライトニングトレイルの屋根の上で戦闘させて
平衡感覚判定を要求すれば時速40キロだろうが目も眩む思いをしてもらえるはず
110 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 09:02:13.83 ID:bwfUgFpLx.net]: 初期の蒸気機関車の走行速度が時速10km未満だったから
それのおよそ4倍強と考えるなら結構速いんじゃないかな
ちなみに現在の日本で走行している蒸気機関車は
時速50~100kmで最大出力を出せる仕様だから参考にならない
111 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 09:29:02.62 ID:a6u3BBlo0.net]: あと車両も大きいんだよね。
日本の道路で、対面4車線（片側2車線）の広めの道路があるけど、ライトニングレイルはそれと同じくらいの幅がある。
日本の電車の数倍の大きさなので、想像
112 名前：すればすごい列車が走っているのがわかる。 []: [ここ壊れてます]
113 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 11:19:50.43 ID:uUbsyxCRd.net]: 30年前の韓国で、60km/hの電車が最新鋭と自慢げに紹介されたのを覚えてる
世界のどこでも弾丸列車が走ってるのは極々最近のことだな
114 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 11:24:48.57 ID:Tzqx6qNT0.net]: エベロンよくしらないけどローパワーな世界なんでしょ。
きっとファントムスティードやオーバーランドフライト使えるウィザードや
高レベルモンクなどの暴走族がいないんだよ。

ってシャーンじゃエアレースやってるんだっけ？
115 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 11:29:43.47 ID:bwfUgFpLx.net]: つうかシャーン・スカイ・メイジがわりと有能な記憶有り
116 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 11:53:31.45 ID:oIj5MfOK0.net]: >>112シャーンって飛びやすい地帯なのと、高層建築が立ち並んでるので飛行できる乗騎に
需要が沢山あるから他の世界の飛行できる乗騎より広まってるっぽいんだよね……まあ、
自前の羽でレースに参加してる奴もいるらしいけどねｗ
117 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 12:23:48.49 ID:KXKVU93u0.net]: スティールボールランやペンギン村のレースでも自分の足を使ってたやつがいつからね
118 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 12:37:34.02 ID:gAc1qxq7p.net]: >>101
今からエベロン始めるなんて、羨ましいな。
ステキな冒険になるといいね
119 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 14:46:50.67 ID:46yMMWcL0.net]: >>102
初心者にダッセェマウントとって何がしたいの？
120 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 23:07:50.13 ID:xMbOn61e0.net]: >>112
エイトウィンズレースやね。
ＣＤＳ：ＰＥさんにコラムの和訳がある。
121 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 23:09:12.27 ID:V3GO8VRi0.net]: ライトニングトレイルだから速さの修辞表現が「目もくらむような」になるってのはあるとして、

現代人からすれば、言うほど早いか？って疑問も当然
１マイルをフィートに換算すると5280、
一時間は６００ラウンドなので１ラウンドあたり２２００フィートくらい移動する

人間が全速力で走ると１２０フィート位、そんなに長く走れないのですぐ置いて行かれる

あと馬は荷物込みだと無理が無い移動だと１日に３０マイル移動できない位なので
２４時間移動可能な列車の方が圧倒的に早い

現代人からするとそうでもないが、ファンタジー側からでもとても速いと言える

こういうこを調べてみたくなるので疑問を抱くのは悪くない
ただ、ぶっちゃけどうでもいい疑問と答えなのでシナリオとかに反映させないのがお勧め
DMが設定語りだすのはPLが覚える事を増やすだけで避けた方が良い事。
122 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 23:13:42.34 ID:xMbOn61e0.net]: まあ演出もＤＭの仕事の一つだし、そう言うのを考えておくのは悪くないと思う。
具体的な速度とかは聞かれたら答えるくらいでいいけど。
123 名前：119 mailto:sage [2019/03/16(土) 23:14:19.83 ID:V3GO8VRi0.net]: 5280*25/600なんで220フィートだな
疾走で４倍移動できるので
体力が尽きるまで先行できるクリーチャは結構多い
124 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 23:18:03.73 ID:xMbOn61e0.net]: 馬だったら短距離走なら勝てる、くらいかな。
これが20レベルモンクとかドラゴンとかだと軽くぶっちぎれるがｗ
125 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 23:35:12.44 ID:a6u3BBlo0.net]: ライトニングレイルは　襲撃される　前提の舞台装置だからねえ。
あまり速く進まれてはゲームとして成立しないんだよｗ
振り落されてもがんばれば次の駅で停車中に乗り込める。
そういうお遊び的な舞台として使うものだからね。

「目もくらむ」のは下のバリバリだったりしてねｗ
126 名前：119 mailto:sage [2019/03/16(土) 23:35:20.44 ID:V3GO8VRi0.net]: 野外移動３０フィートの１時間が３マイル、速歩６マイルなので１２０フィート以上あれば
そこそこ長時間戦えるかも？
１日あたりだと３０フィートで２４マイルなので絶望的

正直、時速２５マイルでそんなに早くないなと思ったんだけど
データで換算して既存の移動速度と比べるとものすごく速いし大量輸送してるな
当たり前に享受してる鉄道が偉大な進歩か思い知ったわ
127 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/16(土) 23:40:10.25 ID:xMbOn61e0.net]: 普通の船が時速六マイル、エレメンタルスカイシップが20マイルだから、
ファンタジー世界の（通常の）乗り物としては、エベロンの乗り物は無茶苦茶速い。
ライトニング・レイルは時速25マイルだから、その中でもトップクラスではある。

そう言えばファントムスティードとか、移動手段としてはどうなんだろ。
魔法で作り出した生命体なんだから、持続時間中ずっと疾走（最大600フィート/ラウンド）しててもおｋなんだろうか？
まあ乗ってるる人間の方が耐えられなさそうだが。
128 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 00:02:53.28 ID:h86ROfmI0.net]: >>125その昔、ファントムスティードは馬車を曳けるのかという事を卓で議論したな、
馬車の中をクッション詰めまくって交代で御者をして24時間疾走しようと企んで。
まあ結論は「魔法の説明欄に書いてないから止めよう、馬車の車体も、もたなそうだし」という事になった。
129 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 00:04:50.91 ID:vD5flEGc0.net]: ファントムスティードはともかく、馬車は無理だろうなあｗ
時速108キロで移動することを普通の馬車は想定していないｗ
空飛べる馬車ならともかく。
130 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 00:07:07.06 ID:xfKQtwr40.net]: >>125
乗り手が疲労を何とかできるなら野外移動の速歩で２４時間移動していい、位かな？
ただ、そこまで行く前に何かを追いかけているなら追いつくだろうし、移動するだけなら
テレポートで何とかするから、シナリオギミックでDMが用意しなければ成り立たない、
つまり、成立するときは必ず成立する要件可と思う
131 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 00:19:24.45 ID:h86ROfmI0.net]: >>125エベロンだとウォーフォージドが疲労しないし眠らないからファントムスティードで
24時間疾走して伝令やるとか最終戦争ではあったかもしれないな……
132 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 01:02:57.63 ID:vD5flEGc0.net]: 伝令・伝達用にオリエンとかシヴィスのマーク持ち雇ってたんやろなあ
133 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 01:44:05.94 ID:w63jjgPt0.net]: 「ファントム・スティード用に作った馬車だ。骨格と車輪はアダマンティン、サスペンションにミスラルを使った最高級品だぜ！」
とかあるかもねぇ。
実際、サスペンションができて振動緩和されるのは米大陸の幌馬車からだから、エベロンの馬車とレルム・グレホの馬車は乗り心地違うだろな。
134 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 02:10:05.88 ID:9IhTVOfEx.net]: あるかもねというか武器・装備ガイドにちゃんとあるんやで？
ファントム・スティードが牽引する魔法の馬車が
英語版でよければ「シャドウ・キャリッジ」を御覧あれ

Shadow Carriage: Huge vehicle; Handle Animal
+0; Spd 120 ft. (poor); Overall hp 90 (hardness 5);
Overall AC 3; Ram 4d6; Face 15 ft. by 10 ft.; Height 10
ft.; Crew 1 (plus 5 passengers); Weight 400 lb.; Cargo
500 lb.; Cost 100,000 gp.
This darkwood carriage, infused with shadowstuff,
is drawn by six phantom steeds (as the spell cast by a
13th-level sorcerer). Once
135 名前：per week, it can cross over to the Plane of Shadow for up to 13 hours, traversing 42 miles every hour regardless of terrain on the Mate- rial Plane (treat as the shadow walk spell cast by a 13th-level sorcerer). 要は6頭のファントム・スティードが牽引して週に一回シャドウ・ウォークもかます 影の魔力が車体全てに込められた漆黒の馬車やね 別にレイヴンロフト限定品というわけでもないから一応どの世界観でも出せる模様 []: [ここ壊れてます]
136 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 09:54:42.30 ID:3tu9kkt90.net]: いや131の知る範囲になかったんだから「あるかもね」で別に間違ってないだろ
137 名前：101 mailto:sage [2019/03/17(日) 10:08:01.27 ID:zUA/S2gE0.net]: 皆様初心者のくだらない質問にも丁寧に回答して頂きありがとうございました。
あの後、西部開拓時代のことや19世紀から20世紀初頭の鉄道の事、グレート・ウェスタン鉄道の事、Amtrak
の事などをWikipediaやYou Tubeで調べてとても大きな電車や列車が運用されているのを見て色々と納得
できました。

この話を父にしました所、父がその友人と今やっているキャンペーン? にゲストプレイヤーとして参加
させてもらえることになりました(エベロンの雰囲気を掴むにはもってこいだからと言われました)。
冒険者のパーティー(6人)がひょんな事から飛空艇を手に入れ(お金を出し合ったのかな?)、借金して
装備を買って船員を雇い入れて運送業を始める(赤帽みたい・・・)というお話みたいです。
次の祝日に一緒に遊ぶ事になりましたが、SW2.0/2.5でも飛空艇には乗ったシナリオはやったことが
無かったので今から遊べるのを楽しみにしています。
138 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 10:34:38.23 ID:vD5flEGc0.net]: 親子二代でプレイか、ええのう。
楽しんできてくだされ。
139 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 12:10:34.03 ID:CSWsFx56a.net]: ここまで来てアンデールのナイトファントムさんの話題が出ないとは。
140 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 12:13:59.92 ID:h86ROfmI0.net]: >>136夜の亡霊だから影がないという事でひとつ誤魔化されてくれませんかね？
141 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 12:19:42.76 ID:vD5flEGc0.net]: 誰がうま・・・微妙な所だなｗ
142 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 13:37:52.58 ID:5EFOCrsia.net]: ファントムスティードでスコンチングレイのワンドを乱射しながら、ライトニングレールの上を全力疾走すれば、何となく目のくらむ思いを味わえると思う。
いったい何回ダイスを振るのだろう？連結部を飛び越える度に判定したりとか……
143 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 16:07:36.77 ID:w63jjgPt0.net]: >>134
それはよかった　（＾ω＾）.｡ｏ〇（楽しんでね
144 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 16:13:23.45 ID:waN5eimn0.net]: 3.5版を楽しめる卓があるだけで羨ましいよ
乗り物シナリオというと、動く拠点みたいなものだから罠製作や呪文を活かしたくなるな

そういやライトニングレール全体を描いたマップってある？
HJのシナリオに客室単体はあったんだが、移動中の車体と車体を移る戦闘が出来るようなマップは見たことがないんで
145 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 17:48:37.38 ID:w63jjgPt0.net]: https://www.dmsguild.com/product/251273/Lightning-Rail-Battlemap
146 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 20:48:11.61 ID:1BB3BvND0.net]: https://paizo.com/dungeonissues/143/DA143_Supplement_LR.pdf
147 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/17(日) 20:49:03.84 ID:4nLf6IBA0.net]: エクスプローラーズハンドブックに載ってたようなうろ覚えの記憶
148 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/19(火) 20:09:44.18 ID:vpMEW2Tb0.net]: ノンエピック和訳範囲ウィザードで長時間持続して自分の身を守る呪文って何があるかな。
つまり常時かけておけるような。
金はワンドとスタッフに使いたいから出来るだけ防御アイテムじゃなくて
呪文で済ませたいのよね。
やっぱグレーターメイジアーマーと24時間化シールドくらいしかないかね？
149 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/19(火) 20:25:32.21 ID:OVqPdHNM0.net]: グレーター(スペリアー)レジスタンスとか
150 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/19(火) 20:30:38.05 ID:vupUPiyG0.net]: パーマンネンシィ、ストールワート・パクト、コンティジェンシィ、エルミンスターズ・イベイション
151 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/19(火) 20:44:22.81 ID:bQ21C0jk0.net]: 持続時間が「1時間/レベル」以上の呪文で、術者レベル12以上ならば、
半日ごとに掛け直せば24時間持続みたいなものではありますが
その分類だと、エレメンタルボディ、オーヴァーランド・フライト、コンティンジェント・エナジー・レジスタンスとか？
152 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/19(火) 21:11:48.65 ID:+HG8MKix0.net]: ウィザードがAC上げる意味がそれほどあるのか疑問だが…

レベル×１０分のドラゴンスキンやオルターセルフなど３レベル以下の呪文を
レッサー・エクステンドでレベル×２０分にすればかなり守られる
153 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/19(火) 21:56:28.52 ID:vpMEW2Tb0.net]: ありあり。
レジスタンス系は書こうと思って忘れてた。
エレメンタルボディは肉弾戦用の呪文だと思ってたが、風と土は普通に防御力高いね。
パーマネンシィって、防御に使えるような呪文あったっけ？

＞ウィザードのＡＣ
まあそうなんだけど、うちのＤＭ、精密射撃強化とか機動戦闘スカウトで
後衛にも普通に飛び道具飛ばしてくる人なんで・・・ｗ
154 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/19(火) 23:00:36.28 ID:VhhPhNBB0.net]: ウィザードの場合はACを高めるよりも一時的hpや確率回避（ミラーイメージとか）を使う方がいいかもね
155 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/19(火) 23:11:08.98 ID:yoDjon0vx.net]: 矢弾対策ならブリンク系やミラー・イメージ系も普通にありだべ
156 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/19(火) 23:32:23.50 ID:JHDzcFHy0.net]: 壁系呪文とかねー
あと、魔道師大全のハートシリーズは持続時間も長いしかなり優秀
157 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/19(火) 23:40:10.03 ID:JHDzcFHy0.net]: ああ、バフの話だった
壁系云々は忘れてくれ・・・
158 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/19(火) 23:42:35.04 ID:vpMEW2Tb0.net]: ＞ブリンクやミラーイメージ
その辺はコンティンジェンシィとか使わないと咄嗟の遭遇とか不意打ちに対応できないからねー。
後ブリンクはこちらの攻撃にも失敗確率がつくのが、光線呪文が重要な3.5ではやや評価下がると思う。

＞ハートシリーズ
おー。これは気付かなかった。
２～５レベルのスロット一つずつ使うのは痛いが、
四種類同時使用でクリティカル完全無効化は美味しいな。
そうでなくてもハート・オブ・アースだけで結構固くなれるし。
159 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/20(水) 00:14:27.14 ID:OZc2dl6Lx.net]: 《風への献身》がもう少し使い勝手良ければ矢弾対策に最適だったけどねぇ
160 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/20(水) 00:19:06.34 ID:2HLw5nmV0.net]: 献身シリーズで防御固めるなら秩序一択だからなあ。
混沌はあれ、使いづらい割に効果自体秩序に負けてるのはバランスとしてどうなんだ？
161 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/20(水) 01:51:31.97 ID:OZc2dl6Lx.net]: パルプンテと考えたらあんなもんでね？防御が秩序一択は同意
162 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/20(水) 07:27:40.43 ID:VbjmopJlM.net]: リング・オブ・インビジビリティを使い続けるのは？　初期投資は要るけど
163 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/20(水) 23:08 ]: [ここ壊れてます]
164 名前：:19.31 ID:vi/k6UW40.net mailto: ウィザードなら成聖呪文が使えるから(グレーター)ルーマナスアーマーもある []: [ここ壊れてます]
165 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 00:36:03.46 ID:mxnBOVOm0.net]: リング・オブ・インビジビリティは（ワンドやスタッフに加えて）買えるようになる頃には
敵もシーインヴィジとか持ってるのが多くなるしなあ・・・
でもスペリアーインヴィジ＋即時延長は一考に値するか。

＞ルーマナスアーマー
あー、うち高貴禁止なんですよねえ。
確かにありゃあずるいｗ
166 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 01:23:40.46 ID:Fp7I/crC0.net]: 完全に安全を達成出来たら冒険者は引退だよなあ。
167 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 07:34:51.83 ID:L2hbMKCcx.net]: 24時間化出来る余裕があるならエクスペディシャス・リトリートも24時間化して
当たり難い位置取りをするのもありっちゃあり
168 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 08:37:11.91 ID:Jj8l2DF00.net]: ＞24時間化
エクスペディシャス・リトリートよりはスウィフト・フライのほうが使い勝手がいーんじゃないかな？
あと、
《系統修正熟練》、《秘術の学究》あたりで無理やりグレーター・インヴィジビリティ、とか？
169 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 09:13:31.14 ID:L2hbMKCcx.net]: まぁ飛んでいれば落とし穴も平気やね
後はAC強化最優先ならグレーター・メイジ・アーマー24時間化も検討対象？
170 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 09:17:40.03 ID:YP+3Oy5z0.net]: そこら辺は24時間化するよりは、多少機動性に劣るオーバーランドフライトでもあまり不足を感じないな
171 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 11:25:18.43 ID:mxnBOVOm0.net]: スウィフトフライ24時間化するくらいならオーヴァーランド・フライトでいいんじゃないかなあ。
この場合移動速度より、「常時浮いてられる」事の方が重要だし。

グレーター・メイジアーマーも、二十四時間化できるレベルなら事実上丸一日持つんじゃないかな？
172 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 14:11:25.65 ID:rYHPZfod0.net]: オルター・セルフとかのポリモーフ系の呪文も検討する価値はあるんじゃないかな
頭を使って変身先を検討すれば、外皮とかでグンとACを稼げるよ
173 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 14:16:39.38 ID:mxnBOVOm0.net]: オルターセルフは定番やね。
ただ、外見が人外になるデメリットもあるから、
ドラゴンスキン（10レベルで外皮+5、10分/L)が使える状態だとそっちの方がいいかなと思ったりもする。
174 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 18:26:01.00 ID:YP+3Oy5z0.net]: 外皮がある人型はだいたいトカゲ系だしな
モンスター種族PCを認めてる卓ならその辺ゆるいと思うけど、流石に悪臭持ちのあいつは使いにくいし
とか言ってリムーブ・セント24時間化とかしてさらに収拾がつかなくなる
175 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 19:26:20.55 ID:mxnBOVOm0.net]: ヒーローズフィースト使えるようになれば悪臭はキャンセルできるけど、
バフ剥がされる危険性は常にあるからなあ・・・
176 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 19:44:06.92 ID:G7evsZD70.net]: 質問というか、相談なんですが「現代入手可能な」3.5版コア環境+αで領地経営も視野に入れた
キャンペーンをするとしたらどういうエキスパンションが必要なのでしょうか?

友人が古いアパート(築30年/1K)を相続することになり、リノベーションするまでに約一年近くかかるため
それまでなら部屋が余っているから一部屋まるごとTRPG専用ルームとして使おうと提案したので友人と
二人交代でロングキャンペーンをやってみようとなった次第です。
177 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 20:10:28.20 ID:a5eLKdaR0.net]: 現代とエキスパンションって何だ　とりあえず現在入手可能なサプリと勝手に読み変える

知ってる限りでは領地経営に関するルールを取り扱ったサプリは未訳にもない(雑誌やシナリオは別として)
3.5e内だとそれらしいのはせいぜいPHB2や
178 名前：二週目大全にある陣営(値)くらいか 戦争についてはHeroes of Battleに部隊の士気や鼓舞するルール、あと戦士大全に冒険者視点で戦争に関わるシチュエーションの話があったかな それから3版のStronghold Builder's Guidebookは城とか建物を作る場合の価格が書いてる(ただし真面目に従うとバカみたいなコストになる) あとは武器防具装備ガイドに交易品の値段が書いてたので、収入か何かの参考になるかも (3.5eじゃないパスファインダーの方には経営ルールあったけど、低、高レベル帯を見てない気配があったので逆輸入もおすすめしない) >>169 ドラゴンスキンは外皮への強化ボーナスなのでバークスキンと被る一方、 外皮自体を変化させるオルターセルフは累積するからやっぱり必須だとAC厨が言ってた トカゲ以外だと、ミニチュアハンドブックに載ってる陸亀もどきのCrusianが確か+8外皮　でもやっぱり爬虫類 []: [ここ壊れてます]
179 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 20:53:21.48 ID:D+gdmPlG0.net]: >>172
基本的に、D&D3版、3.5版はレベルが上がっても冒険者をプレイするゲームなので、
それ以外を求めるならｄ20に頼ることになるね

d20Birthrightに頼るか、別ゲームをやるか
いずれにせよ、英語版のPDFに頼ることになる

個人的には、DriveThru RPGで売ってるAdventurer Conqueror King Systemがお勧め
PDFなら10$で、国家の運営、貿易、戦争、盗賊ギルドの運営、
魔法使いならゴーレム生産、アンデッド化、新魔法研究などがルール化されてる

命中判定はD&D3.5版と同じく上昇型のAC制なので今更CD&Dより馴染みやすいと思う
ttp://www.autarch.co/
180 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 22:23:05.05 ID:rYHPZfod0.net]: 持続時間が多少短い（レベル毎１分）のといろんな本をひっくり返して強いのを探したりDMにデータを提出したりするのがめんどいのに目を瞑れば、ポリモーフは劇的にACを強化できる
もちろん派生型のドラコニックポリモーフならなおよい
ポリモーフエニィオブジェクトやシェイプチェンジまで手が届くようなら、持続時間の問題も改善されるしさらに強くなる
181 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 22:27:52.91 ID:rYHPZfod0.net]: サイオニクスハンドブックのスキンオブプロテウスは永続ポリモーフ（正確には類似のサイオニック能力で物体にも変身可能）できる強力なアイテム
ただし84000gpとちとお高く、術者レベルも低め
３版の武器装備ガイドが許可されるなら、フィラクタリーオブチェンジが安くてほぼ同じ効果
182 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 23:15:32.96 ID:G7evsZD70.net]: >>173
すみませぬ、「現代の」は「現状の」への読み替えでした。
Wikipediaで調べてみると、AD&D第2版時代にはBirthright(未訳)というPCが王侯貴族という世界設定の物
以外では領地経営や戦争に関われそうなセッティングが無かったので困っていました。
どうも良さそうな物は無さそうですね・・・。

>>174
D20は全然調べていませんでした。
BirthrightのD20版があるならそれでキャンペーンした方がいいのかな。
「Adventurer Conqueror King System」は面白そうですね～、部屋に道具置きっぱなしで一時中断が
出来るようになりそうです。
「魔法使いならゴーレム生産、アンデッド化、新魔法研究などがルール化されてる」凄いロマン
煽るるセッティングですね!
ミニチュア並べて戦列組ませたり、斜行陣作ったりさせてみたいなあ。
183 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 23:33 ]: [ここ壊れてます]
184 名前：:39.57 ID:mxnBOVOm0.net mailto: >>173
> ドラゴンスキンは外皮への強化ボーナスなのでバークスキンと被る一方、
> 外皮自体を変化させるオルターセルフは累積するからやっぱり必須

あー、なるほど。
そうなると安牌のリザードフォークあたりがいいかねえ。
ドラゴンスキンとあわせて+10、Gメイジアーマーと合わせて立ちすくみ+16だ。

Crusianは・・・＋８外皮だけど移動２０ｆｔか。
状況次第だけど、オーヴァーランドフライトあたり併用出来ないと辛いかも。

後話は変わるけど、宿命の種族のハーフ人間専用特技以外で適性クラス増やす手段って何かあったっけ？ []: [ここ壊れてます]
185 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/21(木) 23:34:07.21 ID:7qAjp+kda.net]: >>177
d20が許せるなら
サードパーティが3.5eを更に改版したパスファインダーRPGというものがあって
そっちには勢力の運営と大規模戦闘のルールがある
有志による日本語訳
ttps://www29.atwiki.jp/prdj/sp/pages/1916.html

本国ではパスファインダーRPGの版上げが予定されていて
パスファインダーRPGの2版はルールメカニクスがかなり異なるので注意
186 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/22(金) 08:17:43.10 ID:cOCkz6E/M.net]: パスファインダーRPGには、キングメーカーっていう領地経営シナリオもあるな。
SteamでPCゲーム版がでるくらいには、売れたシナリオぽい
187 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/22(金) 09:07:55.39 ID:PmDED0Nt0.net]: クラシックでもそうだったが、
何だかんだで向こうの人領地経営好きなのかねえ。
ラノベとかでも、日本でも最近は裸一貫のヒーローだけじゃなくて
そういう国家運営物も増えてきてる印象だが。
188 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/22(金) 09:30:16.14 ID:RFNwIe630.net]: 社会的な成功のステータスが爵位とか領地なのかなと
「起きて半畳寝て一畳、天下取っても二合半」というのは?しいといえば?しい

わたしゃD&D世界で爵位や領地を持とうとは思わんのですが
弟子すら持ちたくない
ひたすらモンスタースレイヤーでありたい
189 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/22(金) 09:56:35.29 ID:Uc5pOKv70.net]: 3.5版でもＦＲＣサプリで領地経営できるのあった気がする
190 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/22(金) 10:30:49.58 ID:PmDED0Nt0.net]: >>182
> 弟子すら持ちたくない
> ひたすらモンスタースレイヤーでありたい

わかる。
まあ私は魔術師好きだから、気楽な研究三昧とか塔すら持たずに放浪生活とかそう言う方面になるけど。
俺、語り部スキル目一杯上げて、口先三寸と物語だけで他人に酒をたかって世の中渡っていくんだ・・・
191 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/22(金) 11:02:43.58 ID:YQ2QMom0d.net]: 向こうの意識的には、ケツ持ちなり組織なりに保護されてない高レベルキャラとか養分でしかないんじゃないかね
192 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/22(金) 12:34:09.12 ID:RFNwIe630.net]: むしろグレイホークだとケツ持ちがいる国王とか王族、パラディンに至るまでが酷い目にあっているという

ヴェルナのスロメル王子、ステリッチ侯爵クワーチャード、シープリンスの貴族27/30人、
オンウォルの前ゼック、エワード・デストロン、そしてサーテン、テンサー、オティルーク……

元素邪霊団、ロルス、緋色団、アイウーズ、大王国のアンデッド君主、”冷酷な”ハルマンダール、
”ミディアム”レアリーにとっちゃケツ持ちや組織なんて屁の突っ張りにもならんのですよ
193 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/22(金) 12:46:49.94 ID:Uc5pOKv70.net]: 神対組織、組織対組織の全面抗争なら組織に属してる重鎮が割を食うのは当然な気がする
194 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/22(金) 21:34:59.05 ID:POqPVSSna.net]: >>178
フェイルーンにウィザードが適正クラスになる特技がなかったっけ？あれは3版だっけ？
195 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/22(金) 21:40:33.81 ID:ytAsqhV+x.net]: 地域特技《秘術の学校》の事なら3.5eにも有り
ただそれは秘術術者クラスなら自由に選択可能
196 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/23(土) 00:20:42.62 ID:FwzJpHIy0.net]: 177です。
>>179
パスファインダーのにもそんなのあるんですねー。
でも色々手を広げすぎるとシナリオ作るのも大変なので、まずは>>174氏の上げてくれた
「Adventurer Conqueror King System」を買ってみようと思います。

>>181
ラノベとかでも一匹狼的ヒーローより、ギルドを立ち上げたり自分の傭兵団を作ったり、
一国一城の主を目指したり、マイナーな国人領主から天下人を目指したりといった作品の
方が今は人気あるみたいなんですよね。
私も友人も「STRONGHOLD」シリーズ大好きですし、友人は太閤立志伝シリーズにどハマり
してましたし、「Empire Total War」も好きだし「Total War WH」も好きなので爵位と領地を貰って
独立経営プレイには何やかんやで一度はやってみたい物であります。
好きなことやるだけやって最後は野垂れ死ぬプレイはもうお腹いっぱいなので・・・。
197 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/23(土) 03:11:18.60 ID:Hdt7JQE5x.net]: 一国一城の主系をこれでやろうとするとアライメント次第で色合いが変わるからなぁ
LGでパラディン達の騎士団国家からCEのデーモンカルト国家まで色々とあるし
198 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/23(土) 06:33:07.67 ID:Eynvcrsm0.net]: >>189
あー、あれ適性クラス追加効果もあったっけ。
マジックアイテム使用のための特技だと記憶してたわ。
199 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/23(土) 08:30:30.69 ID:Hdt7JQE5x.net]: >>192
YES.例えば人間の一本伸ばし専門家ウィザードが
《秘術の学校》であえてソーサラーを選択すると
ウィザード及びソーサラーが適性クラスになる仕様
200 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/23(土) 13:09:57.09 ID:/9sRsvn80.net]: どのサプリに載ってる特技ですか？
201 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/23(土) 13:40:44.56 ID:Eynvcrsm0.net]: 《秘術の学校》ならフェイルーン・プレイヤーズガイド
202 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/23(土) 16:32:55.68 ID:iRtZYZyRd.net]: DMG2のビジネスのルールを流用すれば国家運営もいけるのでは？
203 名前：ＮＰＣさん [2019/03/23(土) 17:05:42.02 ID:hMWgCE6M0.net]: 質問なんだが、サイズが減少するテンプレートってなかったかね。
サイズが増加するテンプレートならハーフミノタウロスとかあるんだけど。
204 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/23(土) 17:48:09.22 ID:JNgwit8wa.net]: dungeonbreed?
CR+0で実質間合いが短くなるくらいしかペナルティのないおかしな奴
205 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/23(土) 18:10:25.41 ID:/9sRsvn80.net]: >>195
ありがとうございます
206 名前：ＮＰＣさん [2019/03/23(土) 20:31:56.33 ID:XKiGA0dB0.net]: 【人類は一つです（バカウヨ除外）】　　世堺教師マｉトレーヤ　　【ユダヤから富を奪還し分ち合おう】
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553306560/l50
207 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 13:41:47.61 ID:p+hUiN1v0.net]: ＞一国一城
そういえば似た様な名前のなろう作品もあれD&Dぽいシステムつかってなかったけ?
あと最大レベルのマジックユーザーものみたいななろう物無かったか? <
208 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 14:02:43.06 ID:ecnAAEGb0.net]: たまにD&Dだなこれってのはちょこちょこある。
オバロとか。
後タイトル失念したが、このスレで
まんまD&Dでオークの神がムグルーシュとかいうアウトやろこれってのもあったと聞いたｗ
209 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 14:12:35.53 ID:aC8xE+D40.net]: >>201
前者は多分、『レベル９９冒険者によるはじめての領地経営』と言うので双葉社のモンスター文庫から出てる
D&Dっぽいというよりも色々変えてあるけどD&D3.5版のグレイホーク世界だと思われる
話も『邪悪寺院、再び』の後日談と言う感じ
後者は『マジックユーザー』幻冬舎ノベルから出てる
こっちはクラシックD&Dが元ネタ
>>202
上で書いた『レベル９９冒険者によるはじめての領地経営』で出ていた話だね

両方共に作者が過去にD&Dを遊んでいるか、最新のD&D5版は遊んでいるらしい
多分、なろうを探せばもっとあるはず
過去に名称とかまんま使ってしまって削除された作品もあったようだから
210 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 14:46:19.19 ID:8IAapt2G0.net]: >>203鈴木土下座衛文2号が出るとは……なおゴブスレの大目玉さん、
原作だと思いっきりビホルダーっ鳴いてるのは秘密だぞ！！ｗ
211 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 15:00:05.58 ID:jxpcUEEEK.net]: ゴブリンスレイヤーは昔のファンタジーTRPGのあるあるネタの集大成と言う感じだね
D&Dに限らないTRPG元ネタ作品は書籍化されたのだけでも結構あるからね
皮肉なのは既存のプロ作家が書いてる方が読み物としての質が下がってる事が多いんだよな
ドクロちゃんの作者とか
新しく出てきた人の方が明らかにTRPGを遊んでるのが判ったり
212 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 15:14:01.45 ID:qZ5e7Zc9M.net]: 当然のように自分の推し上げるのに他の作家名指しでdisるんだな
213 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 15:26:57.44 ID:jxpcUEEEK.net]: 実際に読んでみれば判るよ
214 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 15:34:17.37 ID:JO1qPL6i0.net]: このガラプーは思い込み激しくて5版スレや小説スレでもツッコまれてるんで話半分に聞いておいた方が良いよ
215 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 16:00:40.75 ID:jxpcUEEEK.net]: ガラケーと言うだけで目の敵にするのが居るから大変よね
困ったもんだ
216 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 16:05:10.74 ID:JO1qPL6i0.net]: どのスレでも自分の思い込みでトラブル起こしてるからそりゃ目に付くさ
困ってるなら自分の言動を省みるんだな
217 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 17:55:33.80 ID:aC8xE+D40.net]: >>204
鈴木土下座衛文2号と言うよりはFRだかグレイホークを舞台に書かれた二次創作小説と言う感じだった
見付けた時に削除されたキャッシュから調べたら他のサイトに移って書いてたみたい
数回で放り出してしまったみたいだったけどね
>>209-210
君等いつも喧嘩してるね
218 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 18:10:10.14 ID:p+hUiN1v0.net]: 『マジックユーザー』見てきた(途中で一時休憩)
あれオーガ6体同時召喚とかメテオスウォームが8発だが・・・
ルール的にオリジナル?
あと個人鑑定みたいな呪文ってクラシックや3版にもあるの?
219 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 18:12:17.97 ID:ecnAAEGb0.net]: 3.5なら呪文二重化or二連続化を使えば再現できるな。
オーガ召喚する呪文はないと思ったけど。
220 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 18:25:10.12 ID:aC8xE+D40.net]: >>212
書籍版の後書きだったかで「意図的に変えてる」と言うのはあったからその部分かもね＞呪文の違い
自分も新和版のルールブックは手元に殆ど無いから確認出来ないので確証はないので推論だけどね
221 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 18:26:39.50 ID:p+hUiN1v0.net]: 普通に
222 名前：消費1回みたいだったから二重化じゃなさそうですね… 2D&4Dが4発で無く8発か…普通に強いな []: [ここ壊れてます]
223 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/24(日) 18:37:00.94 ID:GM+V+/z00.net]: サモンアンデッドかプレイナーアライで、テンプレついて来訪者になったオーガやゾンビだかスケルトンなら3.5eでも呼べないことはなかったと思う
224 名前：ＮＰＣさん [2019/03/24(日) 21:27:07.85 ID:o84YVUzt0.net]: >>195
ありがとう
これまた頭おかしいテンプレートだな
225 名前：ＮＰＣさん [2019/03/24(日) 21:27:43.36 ID:o84YVUzt0.net]: 195じゃない198だ
226 名前：ＮＰＣさん [2019/03/24(日) 22:21:18.48 ID:mhH/PSgY0.net]: >>217
ダンジョンブレッドについては、誤解してないかい？
サイズが小さくなることで、もらえる能力値へのボーナスはほとんど相殺されてしまうよ？
ダメージもサイズの減少分がボーナス特技のImproyed Natural Attackで元に戻るだけ
227 名前：ＮＰＣさん [2019/03/24(日) 22:22:07.55 ID:mhH/PSgY0.net]: あたまおかしいというほどの内容じゃない
228 名前：217 [2019/03/25(月) 00:02:07.43 ID:Gwo4By+h0.net]: 攻撃力維持したまま飛行機動性能が上がるのが頭おかしいと思った理由なんだ。
間合いは確かに短くなるけどね。
229 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/25(月) 00:02:47.11 ID:e4hwHPCtd.net]: 核兵器のダメージってD20のどれかに載ってたりする？
230 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/25(月) 00:35:57.40 ID:K042mlzZ0.net]: d20Modernのサプリであるd20Futureに載ってる(SRDあり)
ただ携行武器としてあったかどうかは確認してない
231 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/25(月) 01:47:14.24 ID:5R76kvw40.net]: 核爆発は「面」というか、効果範囲は広い
しかし、「点」に対する威力はそこまででもない

極端な話、核爆弾の影響が及ぶ範囲にいても生き残った人はいるが、ロケランが直撃して生き残る人間はおるまい
でもD&D世界にはロケラン直撃のダメージくらいじゃ死なない生物は珍しくもないからな
放射線による長期的な害とかは別にして

単体もしくは少数の、強力なモンスターや英雄に撃つような武器ではないかも
232 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/25(月) 07:54:06.85 ID:UbBOku7C0.net]: いやいや爆発の影響は爆心から広がるんだから「点」への威力だってとんでもない大きさだよ
まあ通常、核兵器は上空で爆発させるので「爆心地」ですら結構「爆心」からは距離があるわけだけれども

と言うか、広島型程度の威力でも爆心直下・無遮蔽で生き残った奴はいないと思うぞ
233 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/25(月) 08:22:35.84 ID:5R76kvw40.net]: 実際クトゥルフの神格とかは核を直撃で撃ち込んでも倒せなかったりだし
CoCd20ではD&D高レベルキャラはルール上それと殴り合えるくらいのスペックなわけですよ
234 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/25(月) 08:28:31.74 ID:5R76kvw40.net]: Wizのティルトウェイトは確か15d10ダメージくらいだっけ？
まあ確かにロケラン（10d6）よりも強いな
235 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/25(月) 16:09:29.70 ID:KymI6ljv0.net]: クリーチャーのテンプレートについて質問
「Unseelie fey」って先天的か後天的かどっちなのか？

「Half-Fey」と組み合わせるとスピードは基本クリーチャーの4倍になる？

この2つのテンプレはfeyに付けることは可能なのか？
236 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/25(月) 16:14:05.56 ID:OmCAtlY90.net]: 出典くらい書こうぜ
237 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/25(月) 16:53:16.63 ID:KymI6ljv0.net]: ドラゴン＃304　なのかな？
前スレで紹介されていったサイトにあったやつなので、詳しくは分からない

929ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-BchL)2019/02/22(金) 18:36:17.95ID:nH+lMXe60
英語だけど、ここなんてどうだ？
ttps://www.realmshelps
238 名前：.net/monsters/templates/index.shtml []: [ここ壊れてます]
239 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/25(月) 19:41:09.92 ID:Vmbl7iIO0.net]: アンシーリーフェイは先天

ハーフフェイと組み合わせると＋１００％＋１００％で３倍になる

できないとは書いてない

ここからは個人的感想だけど、この場合のフェイって虫の羽をもつ
狭い意味でのフェイ種族を指してるような

ただまぁ、DMなら細かいこと考えずに飛行速度２００とか設定してもええんやで
PLなら自分のDMに確認が必須事項
240 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/25(月) 20:32:33.47 ID:e4hwHPCtd.net]: >>223
ありがとうSRD確認できた
241 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/25(月) 20:50:13.36 ID:rsIaZAua0.net]: >>231
先天はハーフフェイでない？　アンシーリー・フェイは後天なのでどうでもいい話だけど。
地上速度の3倍飛行速度は良いにしても、レベル調整値+2され、属性は混沌にして悪になるなｗ
242 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/25(月) 21:18:56.36 ID:Vmbl7iIO0.net]: >>233
先祖返りみたいな感じで生まれてくるって読んだんだが、勘違いだったか
243 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 00:45:45.99 ID:6CUsyL87x.net]: 三倍？なら赤くして角を生やさなくちゃ（使命感）
244 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 19:44:33.91 ID:KWOzwod20.net]: >>234
フレーバーはともかく、ハーフには先天性テンプレート inherited template て書いてあるから・・・。
アンシーリーにはないよ。
245 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 21:16:10.44 ID:6CUsyL87x.net]: まぁ真相はDragon #304の記事を見ないとわからんね
246 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 21:21:17.69 ID:5Iws2Ibw0.net]: >>236
質問者はAcquired とも Inherited　とも明記してないからどちらでしょうか？って聞いているのと思うよ

Acquiredと書いてあるから後天です、ならともかくnherited　と書いてないから先天ですと言うのはおかしいんじゃないか？
247 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 21:37:03.27 ID:6CUsyL87x.net]: 今元記事確認したけどそれにもAcquired とも Inheritedとも書いとらんね
時期的に3.0eから3.5eに版上げする過渡期の記事だから不明瞭なのも仕方無いかもしれんよ
248 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 21:53:35.27 ID:Lia4f6gx0.net]: 石化したときの対応策を考えてたんだが、
ブレイク・エンチャントメントをコンティンジェンシィで掛けておいて、
術者が石化したら術者の石化（と、あればその他の効果）を解除するってありだよな？

後石化じゃないけど、例えばWiz6Cre6まで使えるミスティック・シーアージなら
コンティンジェンシィでヒールが発動するようにもできるよな？
249 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 22:03:20.22 ID:Lia4f6gx0.net]: あ、ウィザード６レベル、クレリック6レベルまでだと術者レベルが足りん可能性もあるか。
まあ術者レベルが十分なら、ウィザード呪文じゃなくても大丈夫だよね、ってことを聞きたかった＞コンティンジェンシィ
250 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 22:09:03.64 ID:MzIAWvCW0.net]: ちょっと質問ですが
D&Dに「身体(肉体)能力強化」魔法と
なろうでよくある「鑑定」的魔法ってありますか?
(物品の詳細とか相手の能力、できれば経歴履歴まで)
251 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 22:10:39.95 ID:6CUsyL87x.net]: >>242
あるよ
252 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 22:17:00.12 ID:6CUsyL87x.net]: >>243を補足すると
・「身体(肉体)能力強化」魔法
肉体精神両方とも強化呪文が存在する
というか3.5eユーザーはそれらを纏めて『バフ』と呼ぶ
・「鑑定」的魔法
これらはピンキリだけど詳細データを得られるのは呪文ではなく
超能力（サイオニック）の呪文に相当するパワーにある
253 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 22:26:18.19 ID:AvN/RlcCa.net]: >>244
レジェンドロアで十分じゃね？
254 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 22:27:50.24 ID:Lia4f6gx0.net]: なろう的な能力鑑定って、能力値とか特技とかそういうのだろうし、
レジェンドローアは違うだろうなあ。
アイテムだったら呪文でもアイデンティファイとかアナライズ・ドウェオマーがあるけど。
255 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 22:32:25.23 ID:6CUsyL87x.net]: >>245
アイテムの鑑定はそれで十分だと思うけど質問者が知りたいのは
生きている相手の「詳細なデータ」を知る魔法もあるかって話だからね
ナマモノはメタファカルティ一択
256 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 22:40:12.49 ID:Lia4f6gx0.net]: スペックの一部なら知る魔法もあったような気がするが・・・
ノウ・ヴァルナラビリティーズとディサーン・ブラッドラインくらいか？
257 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 22:49:45.00 ID:Lia4f6gx0.net]: しかし考えてみるとああいう人間鑑定魔法って反則だよなｗ
相手の手の内を魔法一つで暴けてしまうんだからｗ

メタファカルティはまあ、シーア専用９レベルパワーだし、
経験点消費もあるからなｗ
258 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 23:39:51.87 ID:WLcP/Brl0.net]: その名に反して大した情報は手に入らないステイタス(呪文)さん
あとレベル差(HD差)の調査は真意看破技能で目安つけられたけど、呪文で似たようなことできたかな
(スリープ、コーズフィアーをぶつける方法は除く)

Ardent(Complete Psionicsの基本クラス)もメタファカルティいける
bonus featはないけどPP差は無いしエナジー系と両立できるからサイオンより敷居は低い
259 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/26(火) 23:49:45.08 ID:ITdnUCiN0.net]: D&Dにおいては、クラス、レベル、hpといったものは
あくまでプレイヤーがキャラクターの強さをわかりやすくするためにあるだけで、
キャラクター本人としては数字としては把握してない点は申し添えておくべきかもしれない
260 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 00:11:08.62 ID:/ds/pB+z0.net]: >>251
普通に考えたらその方が自然だけど
ルール上は別にそうでなければいけないというわけでもないのでは？
261 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 00:24:40.70 ID:1GKWe8ICx.net]: >>252
トラップ・ザ・ソウル呪文の説明文で術者がHDに対して持っている認識がまんま>>251
おおまかにこのくらいだろうという目安は認識可能だけど具体的な数値化は出来てない
262 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 00:33:33.69 ID:HGy33yd20.net]: なろうの身体強化って「体力UP⁺速度UP」みたいなのばかりなんだよね
酷い時には更に生命力や防御力、感知系な精神力とかも…
ところでD&Dの方は何レベル呪文で幾つの能力UPなの?
263 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 00:42:06.51 ID:1GKWe8ICx.net]: >>254
それこそ呪文レベル1から呪文レベル9まで色々と種類があるけど
移動速度を上げる「エクスペディシャス・リトリート」(呪文レベル1)
【筋力】を一時的に上昇させる「呪文レベル2」
移動速度を上げて追加攻撃等も出来る「ヘイスト」(呪文レベル3)等々
これは総呪文数が4000オーバーのゲームだしそんなのいちいち挙げるときりがない
264 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 00:43:31.30 ID:1GKWe8ICx.net]: >>255補足
【筋力】を一時的に上昇させるのは「ブルズ・ストレングス」
265 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 00:45:53.54 ID:8koYXw+10.net]: 効果時間短いけどバイトオブワーベアが好き
266 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 00:47:30.37 ID:HGy33yd20.net]: いやいや、質問の仕方がまずかった。申し訳ない(深謝)

けど>>255殿の話では一つの呪文で一項目(体力だけ、移動速度だけ)みたいですね?
それとも高レベルでだと一つの呪文で複数項目同時な改王拳ぽいのもあり?
267 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 00:53:38.79 ID:1GKWe8ICx.net]: >>258
6個有る能力値の内一つを一時的に上昇させるのは呪文レベル2からあるけど
6個を同時�
268 名前：ﾉ上昇させるのは呪文レベル6の「チェイシング・パーフェクション」が必要 感覚強化は暗視やら千里眼やらあるけどまた別系統 []: [ここ壊れてます]
269 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 00:55:01.93 ID:sS2Zmjf/M.net]: 質問が悪いって言うか、意図が読めなくて気持ち悪い
複数項目を上げてるヘイスト無視したり。ありがとうの一言もなかったり
270 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 01:06:54.50 ID:1GKWe8ICx.net]: 小説家になろうからダイレクトに来たんじゃね
あっちから来たなら5ちゃんのネットリテラシーも知らない外部のお客様だから
271 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 01:07:00.33 ID:86jiqs6F0.net]: ヘイストはゲームデータ上は命中・回避・移動速度など複数数値の上昇だが、
フレーバー的にはあくまでスピードを上昇させる呪文であって、
それが複数のゲーム的ステイタスに関連する、ということだからちょっとニュアンスが違うかな。
272 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 01:23:51.04 ID:sS2Zmjf/M.net]: つまり、「使うとなんかすごく強くなる呪文の元ネタ」をあさりにきたんじゃないかってこと？
それが事実でもそうでなくても、なんていうか説明ベタだなあっておもうよ。

ポリモルフ系じゃだめなんかね。ビーストになったりアンデッドになったり
273 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 01:32:15.82 ID:1GKWe8ICx.net]: 元ネタ漁りかはよくわからないけどなろう作品の知識は有っても卓ゲは知らんとか
なんともわかりやすい書き込みだなぁと見ていたよ
274 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 02:01:21.53 ID:BpizBZLbK.net]: なろう系から来たお客さんなのは兎も角、何でこのスレなんだろ？
最新の5版でも、もっと前のクラシックとAD&D系のスレでもなく
275 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 02:33:06.22 ID:u+f0Dz+u0.net]: 上の方でも似たようなお客さんが何度か来てる感じはあるが
ここで聞くべき質問であることが明確なら、
例えば「～と言う小説は3.5版モチーフとされていますが、
　～のシーンで使われた～という魔法はゲームではどれくらい位の高い呪文なんでしょう」
とかなら、もうちょっと親切に対応できるんだけどね

「能力はいっぱい強くなる魔法あるの」じゃ
「あるよ。で？」としか返しようがない
276 名前：ＮＰＣさん [2019/03/27(水) 04:18:31.29 ID:JM8+NVns0.net]: 偉そうに
277 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 07:46:53.20 ID:86jiqs6F0.net]: 実際そうではあるが、門外漢にそう言う事を言っても無理じゃろ。
278 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 09:00:35.92 ID:1GKWe8ICx.net]: 実際近頃の質問では卓ゲ自体知っているかどうか怪しいお客様が質問しているからね
こういう質問者が相次いで来る流れが暫く続くのかもしれない
279 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 09:03:17.05 ID:86jiqs6F0.net]: >>265
3.5で止まってる連中が意外と多いのかもしれないｗ
280 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 09:25:55.69 ID:qG9jqKajM.net]: 五版は日本版が出たの最近だから元ネタにして書かれたやつが少ないんだろうという予測は立つ
四版はなんでだろね？
281 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 12:15:33.05 ID:WEstzAbY0.net]: テンサー先生のアレがまっさきに出てくる流れだと思ったのに。
282 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 12:54:21.72 ID:81kq4eAI0.net]: >>271
４版スレは過疎ってるからじゃないかな
最後の書き込みは今年の１月みたいだし、人が居ないと思われてるのでは？
283 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 13:39:33.91 ID:2IeyvBxWK.net]: 不人気だから元ネタにして書かれたやつが少ないんだろ
284 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 15:07:42.28 ID:eXeMGnJhp.net]: 複雑で理不尽だったり不備が多くとも、ネットゲームみたいな4版よりも、やはり3版・3.5版の方が魅力的な感じがするしね。
ぶっちゃけ4版のキャラはウォーロックの亜種みたいで、感情移入がしにくいんだよ……何だよ遭遇毎パワーって？怪光線の読み替えか？
285 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 15:13:11.96 ID:ZSyLqzzx0.net]: 4版はシステム、世界観双方でちょっと冒険しすぎたからね……
引退したはずのワールドデザイナーが長編小説書いて世界観再構築するなんてまず起きねえぞ
286 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 16:39:47.29 ID:BpizBZLbK.net]: >>274
不人気と言うか、小説とかのネタにし難いんじゃない？>4版
MMO的な表現が多いからネトゲと差別化が難しいとか
判る人が少ないとかはあるかもだけど
287 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 19:34:27.39 ID:hqljaWxS0.net]: 4版は3.5版時代にあったぶっ飛び呪文がほぼ消滅したから。
ぶっちゃけ俺TUEEEEEEEEEEEしたいなら4版より3.5版の方が書く方としては楽です。
288 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 20:48:14.15 ID:b6IZtWw30.net]: かけた金と時間の差から3版系にいついてるけど、4版を過度に嫌ってない奴も住んでるぞ
289 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/27(水) 21:36:32.08 ID:1GKWe8ICx.net]: というか4eはノータッチだからわからないパターンもあるんじゃね
わからないからネタに出来ないと
290 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 00:16:20.00 ID:eiS3SQpT0.net]: ４版は皆のパワーを連携して敵を倒す

協力して敵に対するのはゲームとしては素晴らしいが、
物語にすると主役不在になるのでまとまりが無くなる

３版や５版だとここぞというときに魔法を使う感じだが
４版はパワーの使用回数が全てのPC同じだからな
291 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 01:39:49.79 ID:HFCpiYR50.net]: ちょっとD&Dとは関係ないネタから繋がるご相談を

今更ハリーポッターを見ててやっぱり魔法使いは杖持ってると格好良いなと思ったんだけど
3版系で「呪文行使に杖を伴う/杖が必要な魔法使い」のイメージをルール的に無理なく実現できるデータ(特技やクラス代替特徴)はないだろうか
自作は最終手段として、未訳ありd20無し、できればドラゴン誌もなしの環境の1～5レベルPCで使いたい

ワンドやスタッフはそれ自体がパワーを蓄えてるもので、呪文発動と関係性が弱いから前述のイメージとちょっと違う
師匠格ならともかく、弟子、見習い格の財産だと下手なマジックアイテムも買えないけど
3版系の豊富なサプリや記事ならイメージをそのまま実現できるデータが既にあるんじゃないかと尋ねた次第
292 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 02:10:34.58 ID:M4VJm4J7K.net]: 5版の方なら杖（スタッフ、ロッド、ワンド）は呪文焦点具となっていて呪文の物質要素（触媒）を省略出来る能力があるけど、そう言う話？
293 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 02:17:01.15 ID:P8ZeyBXd0.net]: PFでもウィザードは呪文発動具（スタッフ、ワンド、指輪など）を装備してると
自分の習得している呪文の中から一日に一つ、好きなものを発動できるという能力があるな。
ちなみに使い魔と選択制だが、そのアイテムをなくすと呪文発動に呪文学判定が必要になる欠点もある。
294 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 04:13:06.25 ID:xoAU6Qu10.net]: >>282
ドラゴン誌にならあるな
295 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 05:16:05.14 ID:YACaVRi30.net]: 小杖持ちメイジはハリポタで広まったイメージなので、D&Dなら4版以降だね。
296 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 07:19:21.54 ID:M+ouQYKIa.net]: ドルイドはヤドリギもってなきゃ駄目だからそれでいいんでは？
297 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 07:49:17.41 ID:HULvvgXIx.net]: 普通にドルイドやればいいんじゃないかな？自作のクォータースタッフなら無料だし
シャレイリ呪文とかクォータースタッフにかけて戦えるよ？
298 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 09:27:18.39 ID:P8ZeyBXd0.net]: つっても魔術師がやりたいのに呪い師やれって言われてもなあ。
イメージの問題だよ、イメージの。

ほんとD&Dだと�
299 名前：ﾁて呪文蓄積デバイス、せいぜい殴打武器でしかないからなあ。 私もその辺不満に思うことがあるんだが・・・知る限りではPFにしかない。 []: [ここ壊れてます]
300 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 10:06:07.42 ID:siHEvb8P0.net]: 使う呪文を強化、補助、増幅する手持ちアイテムってポジションはロッド分類だしな
整理されちゃいるんだが
301 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 10:20:13.33 ID:P8ZeyBXd0.net]: D&Dのロッドって「魔法使いの杖」とはかなりイメージ違うからなー。
ファンタジー系で一番ロッドに近いイメージなのって、
ムアコックのルーンの杖だわ。
302 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 10:29:34.37 ID:HULvvgXIx.net]: ぶっちゃけウィザードやソーサラーでやりたければ自作してくれで終わりだから
オブラートに包んで別の選択肢を用意したら横から噛みつかれるとかつくづく面倒臭いスレになったな
303 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 10:32:39.81 ID:P8ZeyBXd0.net]: 言わなきゃ伝わらない事ってあるんやで
304 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 11:02:21.46 ID:ksRFW7q+0.net]: 一番楽なのはDMGの武器データの該当オプション、
ショートソードを脇差し、バスタードソードを刀扱いにするで、

ロッドとスタッフ入れ替えるのが楽なんじゃなかろうか
305 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 11:19:22.13 ID:1dph0yPU0.net]: >>266
ファンタジーにおいて小杖が魔法使いの必須アイテムだからこそ、Ｄ＆Ｄ系列ではスタッフとロッドを別々のマジックアイテムとして取り入れたんだと思うよ
306 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 11:20:06.36 ID:1dph0yPU0.net]: 安価ミス
>>286
307 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 14:36:25.91 ID:+D/WdVrlK.net]: 最初の質問は｢ハリーポッター｣っぽい感じだから、ワンドやロッドみたいな小杖で良いのでは？
指輪のガンダルフのイメージだとスタッフだけど

後、エターナルチャンピオンのルーンの杖は一応英語ではルーンスタッフだからワンドやロッドではないのでは？
英語のタイトルがシークレット・オブ・ルーンスタッフなだけで、中身を英語で読んでないから、そこは詳しくはわからないけど
308 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 14:48:45.97 ID:3mkCKANe0.net]: Ｄ＆Ｄ派生のロードス島戦記は杖必須だったっけ？
同じような発想だったのか
309 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 16:47:25.94 ID:ny2geRts0.net]: 実際には、ウォートレベルの魔術師なら杖がなくても魔法は使えるらしいぞ（ロードス島伝説の記述より）
ソードワールドのルール的には杖がないと詠唱時の達成値が-2で、通常1ゾロのみのところ出目4以下で自動失敗になる
310 名前：ＮＰＣさん mailto:Sage [2019/03/28(木) 17:18:55.40 ID:DNT9DQd0d.net]: >>286
別にハリー・ポッターが最初じゃないし
シンデレラのフェアリーゴッドマザーや、魔法使いサリーのサリーちゃんなんかも小さい杖使ってる。
311 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 17:34:31.27 ID:HULvvgXIx.net]: タロットカードの小アルカナのワンドはもっと昔からあるしなぁ
ハリー・ポッターはむしろ古典的なネタを再利用して成功した例
312 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 17:39:55.95 ID:1dph0yPU0.net]: 最初に持ち込んだ出版社が古典なネタの使いまわしと拒否ったんだっけ
313 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 17:55:00.43 ID:HULvvgXIx.net]: 正確には著作権代理事務所が2軒目で契約成功して持ち込んだ出版社が12軒の中の1軒だったかな
無名の新人が書いたデビュー作品だし厳しい目で見られたのもやむなし
314 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 17:57:51.14 ID:HULvvgXIx.net]: 契約した出版社が持ち込んだ12軒の中の1軒やな
315 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 18:32:02.40 ID:P8ZeyBXd0.net]: >>297
ルーンの杖って、ワンドより心持ち長いかな？って程度の短い棒なんよ。
クライマックスシーンでは、エターナルチャンピオンの一人が片手でもって、
地面においた黒い宝石を砕くのに使う。
316 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 18:39:49.46 ID:M4VJm4J7K.net]: >>305
あの絵は日本でつけた物のはずだから元書ではどうなんだろうね
それとあの小説の世界ではゲームとは違って明確に杖の大きさの差異は決まってないとも思うし
317 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 19:25:38.54 ID:P8ZeyBXd0.net]: >>306
少なくとも地の文ではそう言う描写だから、１ｍもあるような長いもんでは無いと思う。
さすがに昔すぎて記憶が曖昧だけど。
318 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 19:50:05.88 ID:YACaVRi30.net]: ルーンの杖はシャツの下にたくし込むことができるサイズだからワンド程度だね。
319 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 19:55:59.25 ID:ksRFW7q+0.net]: 逆にD&Dの名のある魔術師って杖のイメージがある人少ないからなあ
レイストリンとケルベンくらい？

エルミンスターとかモルデンカイネンとかは
磨いた呪文以外の何ものかに頼みを置く……そんな性根が術を腐らせるとか言いそうではある
320 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 20:21:36.95 ID:M+ouQYKIa.net]: ドルイドがヒイラギとヤドリギを使うときって片手で握っている木の枝2本を目の前にかざすような感じなのかな？
321 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 23:24:20.93 ID:P8ZeyBXd0.net]: エルミンスターはサンダリングロングソードやネックレスオブファイアボール持ってるし、
モルデンカイネンもエピックスタッフ持ってるでｗ

レイストリンの杖はかっこよかったね。
甥っ子が大審問を受けたときに、
骸骨が「塔の真の主からの贈り物です」って持って来たのはちょっと感動した。
その後兄貴達に賭け物にされて巻き上げられたけどｗ
322 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/28(木) 23:34:22.42 ID:HULvvgXIx.net]: まぁ話を戻すと>>282への回答になるのか、とりあえずおおまかに3択かな

１：Dragon誌を漁る（何号に収録されているのかはこちらもわからない）
２：自作する
３：ドルイド等で代用する

他に何かあるかな？
323 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/29(金) 05:59:31.90 ID:BuI2FDjB0.net]: >>311
そりゃあ高レベルキャラだから良いマジックアイテム持ってるけどさ、
ケルベンのブラックスタッフとかレイストリンのスタッフオブマギウスみたいに
そのキャラを象徴するアイテムじゃないと思うのよ
代替が効くアイテムというか

モルデンカイネンならやっぱ名前が付いた呪文だし、エルミンスターならパイプ？
324 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/29(金) 14:19:56.59 ID:1m6mlT2xM.net]: 自作に近い回答だが、値段の無い物質要素を杖を振ることで置き換えるのはどうだろうか
杖は物質要素ポーチと同じ値段で、片手で保持する必要があり、特技で省略可能、てところで
値段のある物質要素はちゃんと消費しておくれ
入れ物が無い？　物質要素買った時に袋ぐらいサービスしてもらえ
325 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/29(金) 14:26:17.39 ID:5qFZ7KA6K.net]: >>314
それは5版からの逆輸入？
326 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/29(金) 14:27:05.59 ID:VL/dwcjI0.net]: >>282
これはもう「スタッフ・メイジ」とかのコア・クラスを自作した方が早いな。
1-5レベルでは上級クラスの出番はないだろうし。
327 名前：ＮＰＣさん [2019/03/29(金) 15:42:43.66 ID:3HoueKsVa.net]: >>316
PFウィザードを3.5eにコンバートして絆の品にスタッフやワンドやロッドを指定した方が早い気ガス
328 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/29(金) 16:49:46.27 ID:VZk+VJau0.net]: どっかのアメリカのサイトにはあるかもよ？〉スタッフメイジみたいなの
329 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/29(金) 16:54:22.42 ID:Om34DluB0.net]: 極端な話、>>282はD&D3.5版でなくても良さそうな話なんだよね
3.5版ならそう言う杖を使うクラスがあるんじゃないかと言う話な訳で
上でもPFやD&D5版の例があるからそっちのスレで聞くなり、ルールブックを確認するなりした方がイメージ通りの事が出来るんじゃないかな？
330 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/29(金) 18:59:51.88 ID:DBHytH2Y0.net]: 正直杖と聞いてぱっと思いついたのはソードワールドとT&Tだしなあｗ
まあPF�
331 名前：Rンバートするか、オリジナルで何か考えて貰うかするのがいいかなあと。 ご希望のヴァリアントとかは3.5にはないみたいだしね。 []: [ここ壊れてます]
332 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/29(金) 19:43:44.60 ID:dE5UUNpO0.net]: Dragon#348 focus caster（代替クラス特徴）
特定のアイテムが全ての呪文に必要な焦点具になる（もちろん利益も得る）。
無くすと呪文が発動できなくなるしそのまんまじゃね。

Dragon#358 arcane focus item（特技）
無くしても術者レベルが1下がるだけだが、イメージとしては近いかと。
333 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/29(金) 21:47:55.48 ID:/MEBvWSIx.net]: Dragon誌収録記事が>>321か、ぴったりやけど実際使えるかどうかは>>282の状況次第やな
334 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/29(金) 21:49:12.32 ID:DBHytH2Y0.net]: ドラゴン誌はバックナンバーネットで買えるんだっけ？
335 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:03:36.17 ID:NxsrQPNQ0.net]: 282です　色々ご回答ありがとうございます
別ゲーでやろうにも、呪文が充実したD&D 3.5eだからこそ出せる魔法使いらしさもあるので中々こだわらざるを得ないとこもありました
（特に変身魔法などは D&D以外だとかなり敷居の高い魔法だったりしますし）

5版には手を付けてませんが、PFは失念してました
手っ取り早い選択肢として絆の品輸入を検討しますが、Dragon誌の奴が聞いた感じかなり良さそうですね
情報が転がってないかこちらでも調べてみて、良さそうだったらpaizoのサイトだったかでpdf購入してみます
336 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:06:58.56 ID:/MEBvWSIx.net]: まぁどちらのバックナンバーも探せば見つかるから後はお好み次第
337 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 12:20:46.89 ID:zL4HzDNy0.net]: 以前の質問回答等いろいろありがとうございます。
ところでふと気になったんですが
何の職もついてないレベル0平均的一般人って
HPとステっていくらなんでしょうか?
338 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 12:28:15.42 ID:20ccf6t50.net]: 平均的一般人はコモナー１
レベルを持ってないクリーチャーは原則いない
ヒキガエルでも1/8だかのレベルをもつ
コモナーは基本最低限度の能力しかない

平均的コモナー１のhpは4、ステはオール10程度
339 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 12:34:30.55 ID:WHsm/MZz0.net]: マジックミサイルのダメージが一本当たり1d4+1だから、
コモナー1の一般人は命中すると命に係わる
hpが-1以下になると昏倒して、手当てしてもらえなければいずれ死ぬ
hpが-10になると死亡だ

つまり一般人にとっては5点くらいのダメージは命にかかわるもので、15点もダメージがあればまず即死
5レベル術者のファイアボール（ファイアボールを使える最低限のレベル）が5d6ダメージ（平均17.5ダメージ）だから巻き込まれれば黒焦げになって死ぬ
人が密集している教室の中へでも投げ込めば一撃で数十人の死体の出来上がりだ
340 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 12:40:06.78 ID:72yCqs1r0.net]: エベロンのシャーン・インクィジティブって新聞の記事の態を取った3.5の連載記事で、
「シャーン市議会で魔法使い（多分レベル５くらい）が暴れ回りました！」って記事があったけど、
あれなんかも下手すると大量に死人が出てたんだよなあ。
レベル持ちの警備隊が迅速に対応したから重傷者が出る程度で済んだけど。
341 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 14:11:45.09 ID:20ccf6t50.net]: まあ議員先生はたまにレベル高かったりするし
素で耐えた可能性もなきにしも

コモナー20ならファイアーボールが直ってもどうってことないよ
大規模ダメージだけは勘弁な！
342 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 14:50:34.45 ID:EBqjQPum0.net]: FR
343 名前：みたいに超高レベルNPCがゴロゴロいるのも何だが、 エベロンはPCが強くなると社会の枠から戦力的にはみ出すのが困る []: [ここ壊れてます]
344 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 15:10:52.73 ID:WHsm/MZz0.net]: 議長「君たち、今日は護衛をよろしく頼むよ（エキスパート14）」
護衛「お、おう。……なんか、あんたの方が強くないか？（全員ウォリアー1～3）」
345 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 16:19:46.56 ID:EBqjQPum0.net]: アスモデウスにだって護衛はいるんだぜ
346 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 16:24:22.16 ID:5TMnCPM20.net]: 我々の世界で重要人物の護衛は「屈強な盾であり剣」だけど、
重要人物が重要性に比例した戦闘能力を持ってる世界の場合、
護衛の役目は「本人が力を振るえない状態でボコられないための弾よけ」だよな
347 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 17:26:58.17 ID:72yCqs1r0.net]: まあ実際レベルは高くてもコモナーやエキスパートの場合
戦い慣れてないってことは大いにあるんじゃないか。
ゲーム的には問題になる部分じゃないけど、リアルに考えると非常に重要なわけで。

「怯えろっ！　すくめぇっ！　レベルの高さを活かせぬままに死んでいけ！」

ってのはPCじゃなければ普通に有り得ると思うわけよ。
348 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 18:23:09.51 ID:EBqjQPum0.net]: というか、当たり前の話だが
殺されたときのデメリットの方がその敵を倒したときのメリットより大きければ生存最優先で
逃げれるようなら逃げるべきだからね

モンスターや刺客倒すよりエキスパートやアリストクラートの安全優先って普通にあるでしょうよ
349 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 19:17:23.48 ID:WHsm/MZz0.net]: 民兵：コモナー
正規兵：ウォリアー
ベテラン正規兵：いくらか高レベルのウォリアー
エリート正規兵：ファイター
350 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 20:01:22.91 ID:EBqjQPum0.net]: >>337
赤い手は滅びのしるし見れば分かるが、民兵にもウォリアーはいる

1150人のドレリンの渡しで

常備の守備隊が

4Lvファイター：2　3Lvウォリアー：5　2Lvウォリアー：9　1Lvウォリアー：14

動員された民兵が

3Lvコモナー：3　2Lvコモナー：15　1Lvコモナー：55　3Lvウォリアー：4　2Lvウォリアー：8　1Lvウォリアー：14
351 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 20:11:13.21 ID:72yCqs1r0.net]: そもそもD&Dってエベロン除くと、意外にPCクラスの保有率が高いからな。
人口200人の小村にも13人のPCクラス持ちがいるわけだし。
（うちファイターとクレリックは3人ずつ）

ウォリアーとかの比率もそこそこ高かったはず。
352 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 20:17:29.96 ID:WHsm/MZz0.net]: もちろん民兵にもウォリアーがいるのは知ってるし、稀にはエキスパートその他のクラスってこともあるだろうし
正規兵だって人生いろいろだから何かの間違いでバーバリアンだったりするかもしれないが
あくまでも「もっとも典型的には」という話よ

赤い手だって、民兵で一番比率が高いのはやっぱりコモナーだろ？
353 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 20:27:51.98 ID:WHsm/MZz0.net]: そういえばコボルドには、一般人兵士問わずコモナーとかいう何のとりえもない輩は一人もいないらしいね
そのくせ、武器装備ガイドによると人間の兵士より安値で雇えるみたい
354 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 20:30:05.59 ID:EBqjQPum0.net]: >>340
流石に民兵の1/4がウォリアーなのを無視したら印象が変わるだろう
355 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 20:36:57.15 ID:WHsm/MZz0.net]: そう？

自分としては全体の７５％もそうなんだから、大半はコモナーだといっていい気がするけど
中には２レベルや３レベルの者もいるにせよ、民兵の大半は１レベルだといって別に間違いではないと思うし
まあ、その辺は感じ方の違いかもしれないね
356 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 22:05:59.37 ID:72yCqs1r0.net]: >>341
コボルドのコモナーは洞窟の中から出てこないのかもしれない。
357 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 22:36:57.32 ID:PZyce6hQ0.net]: >>344
人口比率をパーセントで示してNPCのレベルと構成を決める表があるんだが、
コボルトの巣のランダム構成表にはコモナーが無いんだ

つまり、主にコボルトで構成される社会にはコモナーはいないという事
358 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 22:44:24.83 ID:zL4HzDNy0.net]: >>344
＞人口比率をパーセントで示してNPCのレベルと構成を決める表
ttp://dndguide.tumblr.com/post/72976368660/npc-%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88

これですかね?こんなん見つけましたが
359 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 22:55:30.20 ID:72yCqs1r0.net]: >>345
つまりコモナーが生きていける社会じゃないんだなｗ
360 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 23:38:29.73 ID:20ccf6t50.net]: どうせよくある誤植かなんかだろって確認したけど
コモナーとアリストクラートはいない、ってわざわざ明記してあるなｗ
361 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 23:42:51.44 ID:20ccf6t50.net]: ああ確認したのはRaces of the Drgonね
362 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 23:50:59.93 ID:72yCqs1r0.net]: 144ページか。
ホンマやｗ
363 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/03/31(日) 23:52:56.86 ID:72yCqs1r0.net]: というかソーサラーのダイスが４ｄ４で、どんな小さな集落にでも
平均７レベルのソーサラーが存在するとかすげえなコボルトｗ
クレリックも最小規模集落で平均4.5レベルがいるしｗ
364 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/01(月) 00:22:51.02 ID:e/Lw76270.net]: 長い年月を経て、ついに3.5版の新サプリが発売される
365 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/02(火) 01:12:06.14 ID:dHHhCutv0.net]: 概ねアリアリ、レベル１からのスタートでウィザードやるんだけど、
レベル１で範囲攻撃やれる手段ってどれだけあるかな。

早咲きの弟子によるケルゴアグレイブミストorスノーボールスワーム、
ヘイルストーン、バーニングハンズ、アイスダガー、王道のスリープ、そのくらいか？

なお早咲きスコチン＋《炎の爆発》はDMに却下された。
366 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/02(火) 20:17:29.58 ID:HI2zVVF50.net]: コモナーとかエキスパートとかの非戦闘向き／非支援型クラスが存在できるのって、そこそこの文明圏だけなんじゃないかな。
変な話、ニートが生きていけるのは安定した文明圏だからと同じようなもんで、抗争が日常茶飯だと役に立たないクリーチャーはたちまち
367 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/02(火) 20:44:32.81 ID:SJpP8xQAx.net]: とりあえず定期的にコボルド推しをするコボルドスキーがいるのはよくわかった
368 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/02(火) 20:51:38.91 ID:8aaHz7vX0.net]: コボルドにはコモナーはいないがエキスパートはいるぞ
369 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/02(火) 21:00:31.32 ID:8aaHz7vX0.net]: 誰だって、なれるものならコモナーよりはエキスパートになりたいだろう
ウォリアーよりはファイターになりたいだろう
前者が後者より優る点なんてなにもないからな

なのになれないのは、必要な教育や訓練を受けられるだけの環境なり金なりがその人にはないからさ
間違っても文明レベルが高いからではなく、むしろその逆
370 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/02(火) 21:02:19.92 ID:dHHhCutv0.net]: コモナーにしかなれないようなのは死んでる、って可能性もあるでよ。
371 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/02(火) 21:04:35.38 ID:8aaHz7vX0.net]: コボルドにコモナーがいない理由は簡単で、コボルドは全体主義的な種族だからだよ
早期から専門分野（戦士とか魔術師とか炭鉱夫とか）を決めて、そのために必要な訓練を与えられるから
だからみんなコモナーじゃなくエキスパートになるわけ
372 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/02(火) 21:08:53.99 ID:dHHhCutv0.net]: なるほどカースト制度やね。
373 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/02(火) 21:16:42.09 ID:uJn01lbS0.net]: あとはスパルタみたいな文化でもコモナーはいなさそうだな
最低限ウォリアーになれないような男は捨てる

まぁ、市民になってない奴隷はコモナーっぽい気もするので社会の構成員にいないってことはなかろうし、
コボルドはどっちかというと奴隷にされる側のような気�
374 名前：烽ｷるが []: [ここ壊れてます]
375 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/02(火) 22:06:15.81 ID:8aaHz7vX0.net]: 実はコボルドが100人いたら、そのうち10人は善属性
コボルドの部族で一番ありふれたクラスはソーサラーとエキスパート
アデプトよりもクレリックが、ウォリアーよりもファイターが多い
なんとパラディンも少数ながらいるらしい
376 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/02(火) 22:11:13.35 ID:dHHhCutv0.net]: ・・・・そう言えば表にいたなあ、パラディン
377 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/02(火) 23:16:25.31 ID:y4rpNoqda.net]: 人型生物の種族ヒットダイスはd8なので
職業訓練を受けていない野生のヒューマン1HDはコモナーよりクリーチャーとしては優秀な訳だ
その辺を考えるとコモナーを許容する社会システムの選択ってのもある気がする
378 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/02(火) 23:28:33.98 ID:SJpP8xQAx.net]: というかレスを辿るとコモナーの存在をダシにしてコボルドageしたかっただけのようだな
いくらコボルドageコモナーsage繰り返したところで人間種族とコボルド種族の力関係は何も変わらんが
379 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/03(水) 00:34:03.83 ID:TU5oW54m0.net]: 人間が世界の主人のような扱いなのには多分にご都合主義的な面があるから仕方ない
380 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/03(水) 00:54:42.27 ID:rcWBjVLu0.net]: フェイルーンなんか人間の生息圏は結構狭かったりするけど、
グレイホークやエベロンでは明確に人間が主流種族なんだよな。
まあ人間が遊ぶゲームだからしゃーないｗ
381 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/03(水) 02:07:28.91 ID:koF4YYH20.net]: 混血ヒューマンは人間に入りますか？(Silverbrow humanを見せて)
382 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/03(水) 06:54:12.14 ID:iUiNpXMJ0.net]: >>364
それは種族HDを持っている人型生物の場合であって
人間とかコボルドとかゴブリンとかには種族HDはないぞ？
383 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/03(水) 06:57:36.36 ID:iUiNpXMJ0.net]: いつまで経ってもゴブリンもコボルドもオークも一向に駆逐できないでいるのに世界の主人ヅラをしている人間がどうしたって？
384 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/03(水) 07:12:06.33 ID:MhNtF/IA0.net]: やめてくれカカシその台詞はデーモンやデヴィルに効く
……というか、あの世界の大抵の悪の種族は大抵自分達が世界の主人だと思ってる

人間も宿命の種族にいた人間至上主義の神格の信者はそうだろうし
385 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/03(水) 07:57:12.60 ID:1HucxBuGx.net]: まぁDarkSunが舞台だとコボルド絶滅したから関係無いけど
386 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/03(水) 10:24:23.24 ID:QoRy0Gabp.net]: >>371
ザ・マックスか
387 名前：ＮＰＣさん [2019/04/03(水) 21:24:19.17 ID:G4WXdk+80.net]: >>361
スパルタは市民権持つスパルタ人の10倍以上の人口のペリオイコイとヘロットがいたので、他の都市と同じようにコモナーがいる印象
388 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/03(水) 23:16:22.80 ID:sEmiW9LX0.net]: たいていのワールドは以前のワールドと差別化するために反対に舵切るからな。

グレイホークは人間主役でデミヒューマンは強い端役。人間だけで何種族も存在していた。
レルムは「いや、デミの方が強いでしょ」と人間主体の世界のそこら中に強いデミの国が出現した。
ダークサンは種族がいっぱいあっても仕方ないとばかりにバッサリ滅ぼして選択肢をしぼった。
エベロンは文明圏を広げてデミにもそれぞれ国家や領土を与えた。

次はどうなるかね。
389 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/03(水) 23:18:00.13 ID:34lZRYYm0.net]: ネ、ネンティア谷・・・
390 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 00:30:41.92 ID:zKFY36Nr0.net]: >>376
あっ

物質界の世界設定作ってもレベル上がったら別次元に行くんだろと、狭い田舎だけ作ってあとは空白にした。
391 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 02:26:42.61 ID:JPlqL8oIa.net]: グラズドに言わせると、その全ての世界が、無限なるアビスの一階層なんだそうな
392 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 02:36:46.48 ID:yh0y71fFa.net]: >>353
ジェットオヴスチームとか
カルトロップスを効果範囲操作とか
393 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 09:40:26.29 ID:r+wNCFtD0.net]: 魔法戦士の最適解は

ウィザード5lv
ファイター1lv
エルドリッチナイト1lv
スペルソード1lv
アブジュラントチャンピオン5lv
エルドリッチナイト7lv（計8lv）

後はブレシン、ドラスレをFeatに余裕があればお好みで
これでいいのかな？

アリアリの環境ならまた変わってくるかな？
394 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 10:03:32.53 ID:t1fL/zTq0.net]: フェイルーンなら《民兵隊》があるからファイター切ってエルドリッチナイト１Lv追加できるね。
ミスラルトワイライトチェインシャツがありならスペルソードも切れるし。
後ドワーフの場合はルーンスミスにして重装鎧着たまま呪文発動する手もある。
エルフ専用のブレードシンガーもフリーアクション発動があるので一考には値するが、
呪文の伸びがちょっと良くないんで最適解とはいいがたいかな。
395 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 10:36:34.55 ID:dBffQSjjK.net]: ありありだとスイフトブレードとかが候補にあがるしなぁ

後は魔法戦士ビルドだと事前準備タイプウィザードよりソーサラー系の方が運用しやすい場合もある
396 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 14:09:46.27 ID:t1fL/zTq0.net]: 後魔法戦士だと、ウィザードよりバトルソーサラー（アンアースドアルカナ）が強いんじゃないかと思う。
各レベルの呪文習得数と使用回数が-1（最低保証１）されるが、
素で軽装鎧着ながら呪文撃てて、片手軍用武器の習熟貰えて、HDがｄ８だ。

豪胆なソーサラー重ねれば高レベルの呪文習得がレベルごとに１という悲惨な状況にはなるが、
レベルごとのHP期待値がバーバリアン並（6.5）になるんで単純にめがっさ強い。
397 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 16:32:26.61 ID:LaUuoU1tx.net]: というかアリアリならまずはゲシュタルトじゃね
398 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 18:25:08.28 ID:BP8/7b7Ha.net]: アリアリはサプリの話なんじゃ？
399 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 18:41:11.71 ID:Jxi1vMCQM.net]: ありありと言われて使っていいのはデータであって、ゲシュタルトキャラクターみたいなルール変えるものは入らないんじゃないかな

ウィザードからドラスレ1で武器防具習熟取ってファイター系取らずにアブチャンに入る、高レベル前提の秘術戦士ビルドも聞いたことあるな、足りないBABは外からディヴァインパワー持ってくる奴
ソーサラーの秘術戦士は、ウィザードベースなら取れる知識を捨てるから５人目でもなきゃパーティへの負担になる
400 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 19:57:24.67 ID:/nu1Uittx.net]: ふむ、ルール変更まではアカンというならこんなのもあるで
1:ディープ・アイマスカー地域特技《異世界の者》で来訪者［現住］となり
事実上LA±0のプレインタッチトになる
2:後は《民兵隊》持ちウィザードで開始するのとだいたい同じ

LA払い戻し有りなら最初からアアシマールやティーフリングでやるのもアリやろうけど
401 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 20:13:22.68 ID:t1fL/zTq0.net]: >>379
あ、ジェットオブスチームあったか。
カルトロップスはマジで気がつかなかった。
知識への献身と組み合わせると、割とマジで実用域に入るなこれ。
ありあり。
402 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 21:08:29.10 ID:ElHvAAHF0.net]: 件のマジックユーザー』3巻全部手に入れて読んだが面白かった
「隕石」が「必ず命中.直撃20D6+爆発20D6」だったが
クラシックも同じだったんかな?
403 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 21:16:33 ]: [ここ壊れてます]
404 名前：.44 ID:cJOFxHK7K.net mailto: >>389
ここは3版系列のスレでクラシックは対象外だぞ []: [ここ壊れてます]
405 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 21:37:31.71 ID:1VgEpPnD0.net]: >>380
何をもって最適とするか定義しる

20Lv時で9thレベルにアクセスできてBAB最高なのか、
開眼（体得）したうえでより高レベルの呪文アクセスなのか、
スワッシュバックラー絡めてIntでダメージボーナスヒャッハーなのか、
みんなちがってみんないい！
406 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 21:38:48.51 ID:dBffQSjjK.net]: >>384
ゲシュタルトはあんまりにも大きなルール変更の選択ルールだからな
ちょっと特殊過ぎるだろ
採用率微妙なアンアースドアルカナの選択ルールの中でも、一番混ぜるな危険系だし
407 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 21:46:16.78 ID:t1fL/zTq0.net]: というかゲシュタルトと瑕瑾だけ突出して危険な気がする。
他のヴァリアントは割と大人しいというか、大全二周目の方がナンボか強いのばっかりやｗ

・・・まあ、ライオントーテムバーバリアンとか上でも出したバトルソーサラーとかはいるけど。
408 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 22:31:16.20 ID:t1fL/zTq0.net]: そう言えば魔法戦士絡みでちょっと思いだしたんだが、
ヒロイックス呪文って《単純武器習熟》や《盾習熟》は取得させられないのかなあｗ
確かにファイターボーナス特技じゃないから外れるんだけど、取得できてもおかしくないような気はするんだｗ
409 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 22:33:21.05 ID:zKFY36Nr0.net]: 実際のところゲシュタルトはそんな強くないけどなあ。
ある程度は強いのは事実だけど、所詮はアクション数が増えないので、イメージするほどは強くならない。
410 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 22:38:48.63 ID:43eE4A270.net]: ゲシュタルトは、人数少ないときに役割複数できるとか
上級クラスの前提を満たしやすいとか
そんなイメージ
411 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 22:47:39.32 ID:t1fL/zTq0.net]: アクション数が増えないので～っていうのは原文でも記述されてるね。

何度かやってみて、実際そうではあると思ったんだが、
スペルユーザーやサイオニックが術をバンバンぶっ放せるってだけでまあ強いわ。
火力も回復もバフもガンガン飛んでくる。

ウィザードリィで言うと、パーティが13レベルになった時点で全員ティルトウェイトが使えて、
後衛は加えて全員僧侶呪文7レベルも使える感じｗ

前衛＋技能職の組み合わせは便利だけど強くはない、
前衛＋前衛の組み合わせはそれ自体あんま強くない。
前衛＋魔法、技能＋魔法、魔法＋魔法はめがっさ強い。
そんな感じ。
412 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 22:49:37.40 ID:UL0/KbbL0.net]: ゲシュタルトはドラゴン誌に「ウィザードとバーバリアンでゲシュタルトしたらフリーアクションで1標準アクションの呪文が使える。」
という糞特技さえ持ち出さないならまだ大丈夫……(後ろにMind Mageとスペルシーフとウィザードのゲシュタルトを隠しながら。)
413 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/04(木) 23:42:40.75 ID:43eE4A270.net]: 確かにソーサラー／ワイルダーとか脳汁出そう
414 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 00:01:31.94 ID:fwGA+nLe0.net]: 呪文と違ってPPは共通だから、そういう意味で一番凶悪なのは
サイオン/ワイルダーorアーデントみたいな専業サイオニック職同士のゲシュタルトかもしれん。
サイオニック使いは弾切れが早い代わりに瞬間火力が凶悪ってのはよく言われるところだしな。
415 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 00:29:21.61 ID:iCOkAAeEK.net]: ファクトタムと組み合わせて標準アクション追加だしょ
416 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 00:33:17.97 ID:fwGA+nLe0.net]: 当時はシティスケープなかったから・・・ｗ
ファクトタムはどんなクラスとゲシュタルトさせてもむっさ強い。
強すぎて比較にならんくらい強いｗ
417 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 00:44:29.25 ID:iCOkAAeEK.net]: ゲシュタルトで気になるのはマルチクラスでの経験値ペナルティはどう考えるんだ？
普通に、上げたクラスのレベル全部で考えるの？
上級クラス混ぜたりすると基本クラスが適性クラスじゃないとペナルティ入るよね
あとは色んな基本クラス1ずつ上げたりとか
418 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 07:33:48.66 ID:fwGA+nLe0.net]: ペナルティは「キャラクター」ごとに考える。

人間かハーフエルフかエルフかハーフリングでキャラクターレベル５のキャラが
ウィザード4/ローグ1とファイター2/クレリック3にしたら、ウィザードかローグが適性クラスになってペナルティは入らない。
ウィザードもローグも適性クラスにならない種族だと入る。

またウィザード5とファイター1/クレリック2/ローグ2でウィザードが適性クラスでない場合でも
経験点ペナルティは入らない。
419 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 08:21:19.01 ID:kNWoDgjx0.net]: 後者は
ウィザード/ファイター1（非適正）
ウィザード/クレリック2（非適正）
ウィザード/ローグ2（非適正）

ってカウントの仕方？
420 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 09:29:38.05 ID:fwGA+nLe0.net]: >>405
ウィザード5は一本伸ばしなんでウィザードが適性クラスでなくても当然経験点ペナルティは入らない。
ファイター1/クレリック2/ローグ2は全てのクラスが1レベル差以内に収まってるので経験点ペナルティは入らない。
で、この両者を比べて経験点ペナルティを考えることはしない。

ということ。
だからウィザード5/ファイター1という比べ方じゃなくて、
ウィザード5
ファイター1
みたいな？
421 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 10:56:06.89 ID:kNWoDgjx0.net]: なるほどそういうことね
マルチクラスの経験値ペナって何年もやってないからあんま覚えてなかった
422 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 11:21:55.51 ID:iCOkAAeEK.net]: つまり、レベルアップのライン2つを分けて考えるということね。
でもそれ、ルールでは説明されてないよね？
新しく取ったクラスのレベルをどっちのラインに割り振るかで変わってくるような場合もあるだろうし、それでいいのかなと思っちゃうな。
キャラシーの表記もめんどくさそう。
まあゲシュタルト自体普通からだいぶ外れたルールなんだし、細かいとこは自分たちでいいようにやれってことなんかな。
423 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 11:24:27.22 ID:2ksE2jKH0.net]: ゲシュタルトって二つのクラスを選ぶだけでその二つの間に上下は無いじゃん？
だから「ウィザード5の一本伸ばしとファイター1クレリック2ローグ2」と見るのではなく、「ウィザード5ファイター1クレリック2ローグ2」としてウィザードが適正クラスでなかったらペナルティ受けるのでは？
424 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 11:27:56.71 ID:2ksE2jKH0.net]: レベルアップのラインを2本取る場合、
Lv1.ウィザード/クレリック
Lv2.クレリック/ウィザード
とかやったらウィザード1ウィザード1クレリック1クレリック1とかなっちまうぜw
425 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 11:35:32.53 ID:iCOkAAeEK.net]: >>410
前提として既にとったクラスのレベルはそっちのラインで上げ続けなきゃいけない想定なんだと思う。

ルールには上級クラス取っていいとはあるけど、ミスティックシーアージはだめとかあるし
PHB基本クラス2つ伸ばし続ける例しか載ってないし、それで十分強いだろとでも言いたげだよな。
426 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 11:56:58.04 ID:2ksE2jKH0.net]: すでに取ったクラスのラインに累積していくにしても
Lv1.ウィザード/ローグ
Lv2.クレリック/ローグ
Lv3.ウィザード/クレリック
とかいう取り方すると困ると思うんだがw
427 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 12:03:42.51 ID:iCOkAAeEK.net]: >>412
あー…。確かに。
428 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 13:56:50.10 ID:nWE49w8+d.net]: 魔法戦士の話題で毎回思うんだけどToBのジェイドフェニックスメイジは性能としてはどう？
429 名前：ＮＰＣさん [2019/04/05(金) 14:23:30.58 ID:ZmUN1AnN0.net]: あれはHD６なのがねえ……
430 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/05(金) 18:01:50.16 ID:1J6JVuMBM.net]: フルアタックの攻撃回数だけバイトオヴ～やレイスストライク乗っけられる秘術戦士と、強力な単発攻撃が主なマニューバーは方向性が違ってていまいち活かしにくい
クラス能力はそこまで悪くないんだけども
431 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 02:48:24.47 ID:QfF5cCxy0.net]: ゲシュタルトに便乗して、
パラディンやモンクのゲシュタルトの場合、EXになるかどうかの判断はどうしてる？
俺的には、パラディン／○○のゲシュの場合、パラと○○以外を上げたら、EXになると裁定してる。
432 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 09:41:37.11 ID:zrRui/2l0.net]: EXパラディンって堕ちパラディンのことじゃないの
BABと
433 名前：習熟は残るけど特殊能力は消える奴 []: [ここ壊れてます]
434 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 11:16:45.42 ID:+UDsRJ5f0.net]: 「元パラディン」だな、日本語だと。
属性変わったりコードコンダクト破ったりしてクラス能力を失った状態。
パラディン以外のクラスレベルを上げてもパラディンの能力は保持できるのでEXではない。

まあモンクの場合EXになってもレベル上げられなくなる以外のペナルティはないので混同しちゃったんじゃない？
435 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 12:14:58.26 ID:HMbF83sV0.net]: パラディンてあれだろ。クラス底上げの上位プレが闇落ちか混沌化あるいは灰色領域と秩序善は投げ捨てるものと決まってるクラス
436 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 13:11:42.22 ID:F+EAKuZi0.net]: 上級クラスの殆どがキャラの信仰や所属を設定するための道具な一方、
パラディンも上級クラス同様設定を貫くための存在だからそこは仕方ない
437 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 13:34:02.46 ID:PAGRlPkO0.net]: パラディンは元々完成されたクラスだからね
上級クラスなぞ本来は不要なもので、昇格というよりは堕落や変節を表すものばかりになるのは致し方ない
438 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 13:38:28.31 ID:HMbF83sV0.net]: 性能的な感性という意味ならパラディンに限らず魔法戦士型の基本クラスはそんな感じだね
439 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 13:40:26.46 ID:+UDsRJ5f0.net]: ヘクスブレード「せやろか」
440 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 13:55:28.73 ID:FEHWuJIG0.net]: >>424おまえ魔法戦士じゃなくて呪い()戦士じゃなかたっけ？
441 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 17:34:14.86 ID:+L+5YuNKa.net]: ここまでダスクブレードは影も見せず……
442 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 17:37:48.55 ID:+UDsRJ5f0.net]: ダスクブレードは変に手堅いせいで突っ込みがいがない
443 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 19:32:42.18 ID:F+EAKuZi0.net]: ダスクは横道せず一本伸ばしで即行アクション能力取りにいくだけで強すぎる
444 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 19:36:07.05 ID:FEHWuJIG0.net]: ぶっちゃけダスクブレードさんは上級クラスどころか下手なマルチクラス取るなら
一本伸ばし最強と言うくらいには完成された魔法戦士クラスなので……
445 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 20:53:32.85 ID:zrRui/2l0.net]: へクスは犠牲になったのだ・・・
ダスクというPHB2の販促・・・その犠牲にな
446 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 21:13:36.18 ID:F+EAKuZi0.net]: 暗黒の相棒は強いだろ！
前衛なのに火力も防御もないのが問題だが
447 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 21:48:10.20 ID:qf1HUgQRx.net]: 生ヘクスなら12lvで《秘術の打撃》取ってからが本番かねぇ
なおそこまでは
448 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/07(日) 22:00:11.52 ID:eKXMCALG0.net]: ヘクスさんにはダクスにはない<耐え抜く力>という超強スキルがあるジャマイカ！
449 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/08(月) 00:49:26.76 ID:fkCA3TeO0.net]: ヘクスは一本伸ばしだとなあ・・・
呪いの回数と効果をもうちょっとどうにかできねえかなあ。
450 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/08(月) 01:56:00.57 ID:+rZCZq1Ha.net]: 抵抗不可能とかね
451 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/08(月) 08:26:52.46 ID:1dIugbDLd.net]: 耐えぬく力は肝心の「頑健・不完全」「意思・不完全」の呪文が少ないのが…
452 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/08(月) 11:26:58.50 ID:fkCA3TeO0.net]: 高レベルだと時々厄介な効果の呪文があるから助かるんだけど、あくまで時々なんだよなあｗ
某所でドラゴン誌の呪い特技を検証してたが、それでもそこそこ程度にしかならんわありゃｗ
453 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/09(火) 23:11:13.44 ID:P1yz1r8x0.net]: 耐え抜く力取るのにヘクスつく必要はないって敬虔なる聖堂騎士さんが言ってた

ヘクスは1stLv呪文の使いにくささえ改善してくれればまだ戦えた
シールドは贅沢にしても、死霊術いけるんだからブレードofブラッドとレイofエンフィーブルメントのどちらかあればなあ
454 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/09(火) 23:14:22.47 ID:od8UKrcZ0.net]: ダスクには呪文レベルで負け、使用回数�
455 名前：ﾅ負け、呪文リストで負け、特殊能力ですら負けてるからな・・・＞ヘクス []: [ここ壊れてます]
456 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/10(水) 11:20:45.98 ID:qhhOO+UnK.net]: 術者レベルってどうだっけ？
確かダスクはクラスレベル＝術者レベルで
ヘクスはクラスレベルの半分が術者レベルだったような…

まあアブチャンになればBAB＝術者レベルに出来るけど
457 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/10(水) 11:31:34.04 ID:bY1tCqPdx.net]: >>440
Exactly（そのとおりでございます）
故に生ヘクスなら呪文スロットを《秘術の打撃》で消費しても惜しくない仕様
アブチャンにしても多少は仕事出来るけど
458 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/10(水) 11:58:48.15 ID:wrLLmb1c0.net]: 秘術の打撃にしか使い道のない呪文スロットって悲しいなあ・・・
459 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/10(水) 17:20:10.64 ID:qhhOO+UnK.net]: >>441
出先でルルブ見てない状態で、かつうろ覚えだったが、やっぱりか
>>439に追加で術者レベルでも負けている、と
術者レベル半分だと呪文抵抗抜けないんだよなぁ…
パラディンみたいなバフや回復メインの呪文リストなら術者レベル半分でもあんまり問題ないけど

暗黒の相棒が本体とか言われるのも仕方ないね
460 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/10(水) 19:05:27.48 ID:bY1tCqPdx.net]: 実際にヘクスを運用するなら
・暗黒の相棒を取って4lvで切るマルチクラスルート
・5lvまで上げてからアブチャン経由して呪文発動能力最優先ルート
この二つがやりやすいと思われ
生ヘクスを赤手でやった事があるけどその時は
種族：ゼニスリー
特技：1lv・《魔力の血筋》（トゥルーストライク疑呪が一日一回から一日三回になる）
、3lv《強打》（もちろんトゥルーストライク疑呪とのコンボ前提）
これでゼニスリーヘクス4lv（ECL5）を戦士枠でやってどうにか生き残れたよ
461 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/10(水) 20:44:11.39 ID:C/qcSaJD0.net]: ヘクス＝3版で飛ばしすぎちゃったから、魔法戦士はこれくらいでいいよね
ダスク＝往年の（魔法戦士）エルフを復活させちゃるか！

という始まりからして違うから仕方ない・・・
462 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/10(水) 22:06:05.59 ID:wrLLmb1c0.net]: 三版でそんなに飛ばしてたっけ？
463 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/11(木) 18:41:53.22 ID:Za+K009Kx.net]: >>438
亀だけど魔道士大全で追加されたブラッド・レッティング等の呪文群を
やりくりして代用するしかないね
464 名前：ＮＰＣさん [2019/04/11(木) 18:54:38.84 ID:X2j3k9WD0.net]: >>438
某スレで出てたけどディストラクトアセイラントと《心揺るがす心術》のコンボとかな
あと耐え抜く力取るなら《ゆるがぬ信仰》なんてくそ特技取らなきゃいけない聖堂騎士さんより
魔女狩りさんとか悪の来訪者絶対ぶっ殺すマンさんとかのほうがいいと思うんだ
465 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/11(木) 21:25:10.51 ID:J5AhzXUV0.net]: ソウヘイ「誰かお忘れじゃありませんかねえ・・・ヒットダイスはD12だし、激怒っぽく能力値上げて攻撃回数増やす特殊能力もあるぞ！」
466 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/11(木) 21:54:35.98 ID:NFeYP+ZK0.net]: せやな、Crusader使うわ！

>>448
《ゆるがぬ信仰》はまあ、前払いで代わりに《武器開眼》貰ってるようなもんだから……
467 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/11(木) 23:07:58.89 ID:Za+K009Kx.net]: パイアス・テンプラーの武器開眼に関する問題は
守護神格の好む武器が自動的にチョイスされる事くらいだしなぁ

なお好む武器がシュリケンな守護神格は
468 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/12(金) 12:47:50.13 ID:MsfW0F20p.net]: そりゃninjaの神、ennoozunuか何かか？
469 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/12(金) 12:59:57.13 ID:HPbq6mTMK.net]: >>452
フォーゴトンレルムのタイモーラだろ
FRWGに載ってるぞ
470 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/12(金) 21:01:23.95 ID:KmffHfvpK.net]: FRはシュリケン神多いだろ
タイモーラ以外�
471 名前：ﾉミストラとリーラがそうだったと思うし、他にもいたかも FRはヌンチャクとかクローブレイサーとかもいたと思うし、変な武器を好む神格多い []: [ここ壊れてます]
472 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/12(金) 21:22:50.75 ID:YyyEDnz8x.net]: スパイクトチェインを好む神もいなかったっけ？
473 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/12(金) 21:33:32.55 ID:KmffHfvpK.net]: >>455
火の神コスースがスパイクドチェインだな
破壊の領域持ち
474 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/12(金) 22:04:07.90 ID:/5CSUhCld.net]: >>456
マンチ「コスース信者のパイアステンプラーに俺はなる！」
475 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/13(土) 01:35:41.83 ID:11XRs9zO0.net]: 動作要素考えると、魔法使う戦士に両手埋まる武器はあまり良くないけどね
フリーアクションで一時的な手持ち武器の片手保持が許されるならいいけど、3.5版だとそこ不明瞭だし
476 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/13(土) 07:33:02.16 ID:Hg5Yd+Tox.net]: >>454
メジャーな連中はそれで正解
後何気に素手打撃やバスタードソードを好む武器に選んだ神格も複数おるね
477 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/13(土) 08:20:46.65 ID:TRcfbUu70.net]: グレイホークのハイローニアスは本人が使ってるのはバトルアックスだけど、
信者の求めでロングソードも推奨武器にしてくれたぞ
どんどんアピールしていけ

本部以蔵みたいな武術家が神格に上ったら武芸百般で全武器が推奨武器になるのかね
478 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/13(土) 09:56:36.82 ID:Jbs3J5BbK.net]: >>458
つ｢武器による動作要素｣
秘術系だとDMの裁定次第では、さらに物質要素要素省略の特技まで求められて二枠使わされるから重くなるけど
479 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/13(土) 10:10:06.91 ID:9fu21ge30.net]: >>460
え、ほんと？
神格本のハイローニアス様は+5ディフェンディング・ホーリィ・ゴーストタッチ・ロングソード使ってるけど
480 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/13(土) 10:25:16.76 ID:Hg5Yd+Tox.net]: グレイホーク・ワールドガイドによるとこういう事情があったそうな
元々ハイローニアス自身はバトルアックスを好む武器として使っていた
→クレリック達やパラディン達が武器変更を求めてハイローニアスに訴えた
→信者達の訴えでしぶしぶ好む武器をロングソードに変更した
ドワーフが信仰するモラディンならともかく人間達の好みには合わなかったらしい
481 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/13(土) 10:32:25.04 ID:Hg5Yd+Tox.net]: モラディンを信仰するドワーフならともかく、やな
482 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/13(土) 16:43:22.42 ID:oTvjI8bDF.net]: >>463
ぶっちゃけ人間の好みというか新規PL層への分かりやすさの為の変更よね
3版への版上げの前、最後にWG関連のサプリが発行されたのは何年前だよって感じだったし
>>462
2版以前の資料ではずっとバトルアックスだった
483 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/13(土) 19:20:32.92 ID:KU1OTRTa0.net]: >>458
武器の保持と持ち替えってアクションの処理どうしてる？
ウチだと、両手→片手はフリー、片手→両手は移動、早抜きあれば両方フリーって処理してたけど
484 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/13(土) 19:28:24.39 ID:6VqpWJrC0.net]: >>466
両手→片手はフリー、片手に何も持ってないか、盾の取っ手を離したり武器を落として両手持ちにするならフリー。
485 名前：グルームシュ mailto:sage [2019/04/13(土) 22:19:11.51 ID:cgaENd67a.net]: >>464
時にオークが斧を捨てたのは何故なんだ？
486 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/13(土) 22:53:22.61 ID:Hg5Yd+Tox.net]: >>468
オーク「せや！片
487 名前：方だけじゃなくて両端に斧頭付けた斧をうちらの種族武器にするんや！」 故に斧は捨てていないという言い分 []: [ここ壊れてます]
488 名前：ＮＰＣさん [2019/04/13(土) 22:56:07.86 ID:1jeWHIl20.net]: グルームシュ様の愛用武器ってスピアじゃなかったっけ
489 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/13(土) 22:56:21.44 ID:ygYSoOSU0.net]: オークウォリアー１「あ、俺たちはファルシオンでいいんで
490 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/13(土) 23:28:00.55 ID:6VqpWJrC0.net]: ファルシオンは実際クリティカル率が高いので、特に低レベルでは危険である。
うちの鳥取では低レベルファイターの死因堂々の第一位ｗ
491 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 00:07:27.52 ID:mlENrxHo0.net]: くっそ真面目に考察すると

狩猟生活を送る種族ならメイン武器は槍か弓、
自前で揃えれない金属をたくさん使う斧や剣は論外
斧とか剣とか狩猟に向いてないし

オークダブルアックスは……

デザイナーに好きな人がいたのやろうな
492 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 11:26:03.20 ID:0MZxevVg0.net]: つまりソウルナイフは狩猟民族にて最強やんな
493 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 11:31:12.83 ID:U1vpmxF/0.net]: 実際武器が満足に用意できない環境だとソウルナイフとモンクは輝くよなあ。
ダークサンとか大活躍できそう。
でもあそこ僧院がないんでモンクは少ないんだっけ。
494 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 11:48:20.22 ID:mlENrxHo0.net]: ソウルブレード投擲が２レベルからだから１レベルで猟師最適かと言うと微妙だが

刃物を好きに作り出せるってのは有利な特徴だよ、獲物解体する時、いつでも
新しい刃物が使えるのは非常に効率が良い。
武器の手入れ不要、買い替え不要

クラス持ちの時点でエリートなんだからこれくらい当然だが
なお、ゲーム的には意味はない
495 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 11:54:19.28 ID:KOxuDtgbx.net]: なおDarkSunにおけるソウルナイフは上級クラスのままな模様
496 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 12:04:33.27 ID:U1vpmxF/0.net]: まあサイオニック使えば武器出せるし・・・
497 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 12:12:32.45 ID:HJEiQrKg0.net]: >>474
ルールや背景弄らないでソウルナイフやモンクが輝く武器・アイテム破壊解禁キャンぺは他のキャラがもろに割り食うからやってもつまらんしな
498 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 12:26:48.87 ID:Iftgw7Qv0.net]: そもそもソウルナイフやらのサイオニック自体がダークサン世界を動かすために作られたクラスだからなあ・・・
499 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 12:29:53.78 ID:KOxuDtgbx.net]: まぁ上級クラスでも前提条件緩いしすぐなれるからへーきへーき

Soulknife
“The mind is a beautiful weapon.”
- Caraden Merak, soulknife
Soulknives represent a specialized tradition of psionics on Athas. In a world without metal, manifesting weapons with the Way has
evolved naturally. However, the soulknives of Athas are not in great numbers and must take care for their ability to manifest
weapons from air with a thought is feared. Templars and nobles sometimes employ them as assassins, but they are equally quick
to blame a soulknife for unsolved crimes. Small orders of soulknives exist all over Athas, and their motivations differ. Some are
mercenaries and assassins for hire, a number serve the sorcerer-kings,
500 名前：whereas others practice their psionic skills simply to hone their minds and instincts to perfection. Soulknives can be of any race or class, but all share a rudimentary psionic talent. Some are wild talents, others command the Way more extensively. Warrior-classes enjoy the benefit of always having a weapon nearby and fighters can use their feats to gain additional skill with their mindblade. Rogues and bards enjoy having a deadly, concealed weapon undetectable to those who would search them, and psychic warriors can expand their psionic skill to a new tradition that has the potential to turn them into even more deadly warriors. Hit Die: d10 Requirements To qualify to become a soulknife, a character must fulfill all the following criteria. Base Attack Bonus: +3. Skills: Knowledge (psionics) 4 ranks. Psionics: Must have a power point reserve. 〈知識〉（サイオニクス）をどうにかしてクラス技能にすれば最速3lvで前提条件クリア可能やで？ []: [ここ壊れてます]
501 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 13:09:59.74 ID:U1vpmxF/0.net]: そしてダークサンはレベル修正つく種族ばかりとはいえ、Lv4からのプレイ推奨・・・
マジですぐになれるなｗ
502 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 13:47:09.70 ID:KOxuDtgbx.net]: ちなオススメはまんまダスクでやるか
《Education》等で知識技能全てをクラス技能にしたファイターかやな
どちらでもBAB良好やし《知識への献身》をかませるで？
503 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 18:12:33.65 ID:ml2YeO9iM.net]: 教養/educationってエベロンの特技じゃなかった？　ダークサンのレギュだと引っかかりそう
504 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 18:42:39.81 ID:U1vpmxF/0.net]: そもそも教養を身につけられる環境が無さそうｗ
505 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 19:05:02.68 ID:KOxuDtgbx.net]: >>484
レルムにも同名の地域特技があるから纏めて英語名で読んでいるんや
ちなUnearthed Arcanaの《Skill Knowledge》も含むで？
506 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 19:07:40.03 ID:U1vpmxF/0.net]: レルム固有特技なら結局使えないじゃないかｗ
507 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 19:11:54.06 ID:KOxuDtgbx.net]: あ、《Skill Knowledge》は〈知識〉（サイオニクス）だけをクラス技能にする前提ね
508 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 19:19:44.16 ID:KOxuDtgbx.net]: >>487
まぁどちらもアサスにもポータルがある世界蛇亭経由の世界観往来が必要やろね
509 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 19:56:37.16 ID:KOxuDtgbx.net]: なおファイターボーナス特技の絡みを考えると普通にファイター5lv上げてからやるのも有り
510 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 20:30:50.90 ID:0MZxevVg0.net]: でもアサスはしんどいです
転生するならもっとなろう臭い緩い物質界オナシャス
511 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 20:47:41.14 ID:U1vpmxF/0.net]: しんどいよねえｗ
文化の香りもほとんど無いだろうしｗ
イメージ的にはザブングルかワイルドアームズなんだが、実際はあれどころじゃないだろうなあｗ
512 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 20:47:45.60 ID:76aIxPwN0.net]: そう言えばd20サードパーティ製のでなんか面白いキャンペーンセッティングないかね?
カラマーとかじゃなくてもう少しマイナーなもので。
513 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 20:56:06.42 ID:KOxuDtgbx.net]: つレイヴンロフト
514 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 20:56:13.17 ID:JWogk8si0.net]: >>493
スカードランド→ホワイトウルフ製のファンタジーセッティング、変な種族が多い
フリーポート→緑浪人製の海洋冒険セッティングでクトゥルフ神話絡みらしい
ｄ20ウォークラフト→有名なMMОRPGのセッティング上級クラス�
515 名前：ｪ強い 聞いた事あるのはこの辺くらいかな？ データしか見た事ないけど []: [ここ壊れてます]
516 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 20:59:35.44 ID:76aIxPwN0.net]: そこらへんは名前は聞いたことあるけど内容は知らなかったな（Warcraftは別として。
サンクス。
517 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 21:12:40.40 ID:7rrQyWuQ0.net]: d20モダン
518 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 21:14:13.27 ID:mlENrxHo0.net]: D２０ワースブレード、

ワースブレードの呪法のテキストをD２０にコンバートしないで造られた魔法や
特技の数々がツッコミどころ満載

両方知ってると笑いながらプレイできる

キャンペーンやったがツッコミと笑いが絶えない面白体験で有った
519 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 21:15:35.02 ID:KOxuDtgbx.net]: d20サイバースケープとかわりとなろうっぽいかもしれんね
520 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 21:22:56.91 ID:76aIxPwN0.net]: d20モダン系統はパストとかアーバンアルカナは持ってないけどFutureとかサイバースケープとかアポカリプスなら持っているなあ。
そう言えばd20メタルヘッドなんてものも思い出した……（遠い目
521 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 21:35:46.76 ID:KOxuDtgbx.net]: ヤードポンド法の世界にメートル法を持ち込んではいけない（戒め）
522 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 21:40:48.45 ID:76aIxPwN0.net]: ヤード・ポンド法死すべし!　慈悲はない！　イヤーッ!!
523 名前：ヤード・ポンド・ホウ（メリケン） mailto:sage [2019/04/14(日) 21:50:29.21 ID:KOxuDtgbx.net]: ミガワリ・クローンヤクザ「グワーッ！！」
まだだ、まだ終わらんよ！！
524 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 21:56:26.43 ID:76aIxPwN0.net]: 三倍族＝サン……。
525 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 22:06:05.81 ID:I4nfhmW80.net]: ファンタジー系はヤード・ポンド法で行けるけどSF物はメートル法だなあ

それはともかく、海賊とか中世騎士物とかも悪くないんだけど、
ｄ20システムのポテンシャルを引き出してないような気がして今一のめり込めない
かといってファンタジー系はセッテイング自体は十分なので、
キャッスルザギグとかWLDとかシナリオばかり買ってるな
526 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 22:37:09.64 ID:0MZxevVg0.net]: WLDとか一度はやってみたいですねぇ（理想論
MMの全クリーチャーがでてくるんだっけ
ソーラーとかタラスクとかどーすんだろ
527 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 22:44:34.00 ID:JWogk8si0.net]: WLDって完走した人は日本だと皆無なんじゃないかな
当時、キャンペーンやってるサイトが三つくらいあったけど全部途中で止めたようだったし
528 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/14(日) 22:48:23.96 ID:wRHtiSMv0.net]: >>491なろう臭いゆるい物質界ってぶっちゃけどこよ？エベロン？フェイルーン？
529 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 00:39:33.75 ID:DtHglogK0.net]: なろう臭いゆるいワールドって、

スキルとレベルがあって主人公の都合のいい様に敵が出るごく普通のD&Dワールドか、

主人公だけがスキルやレベルのシステムを理解してるワールドか

誰もがクラスとスキルを理解できてるステータスのあるワールドか

それらに加えてCRPGジミたギルドとランクのあるワールドか

正直、言うほどなろう小説と俺等のPC変わらんぞ
530 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 00:47:10.61 ID:HaAsLvu30.net]: なろうは糞の塊
531 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 01:00:05.35 ID:3KYdo9/ux.net]: エピックキャラが非エピック環境でヒャッハーして無双すれば
どんなキャンペーンセッティングでもなろう臭い緩い物質界になるんじゃね
532 名前：ＮＰＣさん [2019/04/15(月) 04:04:36.11 ID:Idj+Je+50.net]: 日本のマジック文化を変える――900人の手品愛好家が集合した「マジックマーケット」潜入レポ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180907-00000002-it_nlab-ent
マジックマーケット2018商品情報まとめ
https://togetter.com/li/1242827
533 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 1 ]: [ここ壊れてます]
534 名前：1:25:35.08 ID:vM8N4kh50.net mailto: >>509
なろう小説もD&Dをモデルにしてるのが幾つもあるみたいだから、PCの設定を現代人にしてしまえば問題ない気はする
知ってるだけで二つ
・グレイホークまんまの世界で高レベル術者（3版系ウィザード/現地育成）になってる作品
・国産RPGみたいな世界にD&D（クラシックだったけど）の最高レベル術者になって送り込まれる作品
探せば、もっとあるんじゃないかな？ []: [ここ壊れてます]
535 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 12:54:47.20 ID:F26Zos0w0.net]: そりゃあなろうのファンタジー小説は8万越えるから探せばD&Dっぽいのもあるだろうけど、
多いのは封建制なのに封建領土横断的な冒険者ギルドがあって冒険者をランク付けした上で、
近世官僚的に依頼と報酬のやりとりが処理されてるような世界だと思うけどなあ
536 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 12:56:41.92 ID:HaAsLvu30.net]: ぶっちゃけ、TRPGの世界へ入り込んでしまう話は30年前にはあったからな。海外小説で。
537 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 13:09:52.06 ID:F26Zos0w0.net]: 内政チート物のルーツはトウェインのアーサー王宮廷のヤンキー（1889）で、
異世界トリップ成り上がり物のルーツはバローズの火星のプリンセス（1917）
人間、考えることはそう変わらないっしょ
538 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 14:09:56.81 ID:ggqtnFBqM.net]: Ｄ＆Ｄのアニメ（未翻訳）が現代人がＤ＆Ｄの世界にやってくる話だと聞いたが。
539 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 14:53:49.38 ID:F26Zos0w0.net]: 83年の奴か、確かそうだよ
転移アイテムはトラックやバールじゃなくてジェットコースターだった気がする
あと、東映も製作に協力してたとか
540 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 20:07:20.15 ID:Lwph9ET/0.net]: ちなみにグレイホークには異世界転移した地球人がいる……マイアヘンって言うんだけどなｗ
541 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 20:07:56.30 ID:hbV+jgAGM.net]: なろうじゃないけどゼンドリック漂流記っていうエベロンものもあったな
542 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 20:42:42.38 ID:ggqtnFBqM.net]: 転生物と聞いてドルイドがリーンカーネイションを準備し始めました
543 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 20:55:08.09 ID:BTEYVb3f0.net]: >>514
なろう系の小説の作者が歴史的な社会ルールに詳しいとは思えないよ・・・。
544 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 21:15:17.24 ID:TcwMJ1H20.net]: 室町期の侍を描いているはずなのに
描写が明らかに江戸期の武士に引っ張られているとか珍しい話でもないし、
あっちでもよくあることなんだろう

創作のファンタジー世界は「中世」を自称する割に、
中世な部分は火薬がない程度しかなくて、
他の文化水準は限りなくルネサンスや近世に近く、
むしろ「火薬の未発明が魔法で埋まってる近世」と表現すべき世界の方が目立つ印象
ついでに言うとそういうのの方が個人的にも遊びやすい
545 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 21:17:42.93 ID:ChXkpIhZ0.net]: Ｄ＆Ｄは最初から中世模した世界観よりも冒険活劇重視してるわけで、世界観の設定にこだわりたいならハーンとかあの手のやれば済む
546 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 21:32:53.03 ID:mT5R9XBP0.net]: ガチにヨーロッパ中世なゲームってなんだろう？
ペンドラゴンとかドラゴンウォーリァとか混沌の渦とか？
ウォーハンマーはちょっと違う気がする。
547 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 21:36:22.40 ID:3KYdo9/ux.net]: ペンドラゴンが12世紀前後で混沌の渦はそれより数世紀後だったはず
なのでガチ中世ならペンドラゴンじゃね
548 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 21:43:29.20 ID:F26Zos0w0.net]: >>525
クトゥルフ
549 名前：ダークエイジとかGURPS CRUSADESとか []: [ここ壊れてます]
550 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 21:50:25.58 ID:F26Zos0w0.net]: >>522
詳しくないからこそふわっとした近世ベースのMMO的世界になってると思うがね

>>524
なろうっぽい緩いワールドについての話だからなあ

個人的にD&Dの大きな魅力でなろう小説にあんま見られないのは、
デーモンやデヴィル、悪の神格同士の関係とかモンスターの神格とか、
敵についてのディテールだと思うが
551 名前：ＮＰＣさん [2019/04/15(月) 22:07:30.12 ID:E/acNvw30.net]: 圧倒的強者たる悪の存在がいたら主人公が最強じゃなくなっちゃうからしょうがないね。
サベッジタイドみたいに、ラスボスしかいない戦いも楽しいんだけど。
１ｖｓ１の決闘を見せろって言ってきたのでオルクス様のファンになったね。
うちの卓ではPCにプリンスオブデーモンの称号持ってかれちゃったけど……
某スレみたくオルターフォーチュン持ってたら違ったんだろうに。
552 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 22:11:02.51 ID:Lwph9ET/0.net]: >>525つルーンクエスト
なお魔法とかは異種族は見ない物とするｗ
553 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 22:25:57.79 ID:GAtzTH44a.net]: >>530
ルンケはむしろ古代
ローマ帝国対ガリアがモチーフで
主たる金属器は青銅製だせ
554 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 22:37:52.94 ID:ChXkpIhZ0.net]: グレッグ先生、赤の帝国はローマでもペルシャでもないと言ってなかった？
555 名前：ダガー+謙虚な自爆ロボ [2019/04/15(月) 23:16:32.71 ID:ReDnbzvR0.net]: そりゃ具体的な文化モデルを突き詰めた時の補足であって、
どちらにも近い要素はあるけどそのものではないよ、くらいのハナシじゃないかな。

＞混沌の渦
魔法設定だけは文化的ローカライズされてない根本に
SF的な統一設定があったりする部分はオリジナリティかもね。
中世のイメジっつうと次点はメックウォーリアだったり。
コレはどっちかとゆうと中世パロディか。
556 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/15(月) 23:18:04.63 ID:nBI8kdKia.net]: 鉄製が強い！
557 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 00:12:15.33 ID:iSCBmw7F0.net]: 央華封神！
558 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 00:58:30.47 ID:eoufQeeh0.net]: 未訳もOKならChivalry & Sorceryとか。
Ars Magicaもそうかな。
559 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 01:14:51.30 ID:bc+Octk5x.net]: ルーンクエストの背景世界観はグレッギングなグローランサの方じゃなくて
アバロンヒルが展開しようとしたファンタジーヨーロッパは中世寄りだったかな
それが不評だったから廃れたわけだが
560 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 01:36:46.94 ID:SqdtE1JM0.net]: あーそーゆー事があったのか。
ルーンクエスト90’ｓなんてあったから本家はどうなったんだと思ってたが。
561 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 01:52:10.68 ID:bc+Octk5x.net]: 今となってはルーンクエスト本体の権利をアバロンヒルに持って行かれた
グレッグ達ケイオシアムの失敗としか言いようが無いね
だからアバロンヒルはグローランサ以外の背景世界観を展開しようとした
それが不評だった結果ルーンクエスト自体廃れたのは自業自得
562 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 01:56:57.16 ID:vPURHqbM0.net]: 始祖ガイギャックスにもろに刺さってるぞｗ
ハーンの製作者は自分の手元に権利残していたけれど自分で会社作って共倒れしちゃったし
563 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 02:06:02.44 ID:bc+Octk5x.net]: ゲームデザイナーの才能と経営者の才能は別物やからしゃーない
まぁ話を戻すとルーンクエスト第三期でアバロンヒルは脱グローランサに乗り出した
その時デザインされたファンタジーヨーロッパは一応中世寄りの世界観ではあった
それだけといえばそれだけ�
564 名前：ﾌお話 []: [ここ壊れてます]
565 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 02:10:02.95 ID:eoufQeeh0.net]: アバロンヒルは非グローランサ展開については早々に諦めていたように見える
アバロンヒル版のルーンクエストが空中分解したのは
「ファンタジーヨーロッパ」路線が上手く軌道に乗らなかったのとは関係がない
もっと後の話
566 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 02:30:38.75 ID:3HZcZYqEa.net]: >>515
確か大学教授が、D&D仲間でもある受け持ちの学生達をハメて、D&D世界にいったら思い通りにいかなくて苦労する話だったっけ？
現実世界では車椅子の生徒が、異世界ではドワーフの狂戦士となり、一行の中では一番強く、帰れるようになっても留まりたがったりする奴。
567 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 02:57:48.56 ID:bc+Octk5x.net]: 盗賊役がキャラに引き摺られて酔客から財布すろうとしたら失敗して殺されたんだっけ？
568 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 10:10:52.86 ID:x4dXqsuGK.net]: 眠れる龍と言いつつ、龍が出てこない小説の話は止めるんだ
何と言うか、ルーンクエストにしろ話題が脱線し過ぎだろ
D&D3版に少しは絡めろよ
569 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 10:50:09.16 ID:c/TYFn6V0.net]: >>540
ガイギャックスはもうちょっと経済的に報われても良かったとは思うが、
D&Dはガイギャックスの手から離れて良かった点も多いとは思う
570 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 11:41:52.35 ID:bc+Octk5x.net]: これまでの流れを3版系に絡めるなら皆がPLであるかDMであるかを問わず
「中世ヨーロッパ風キャンペーンシナリオ」をやりたい場合
どんな仕様で何レベルスタートからやりたいかはちと気になるね

例を挙げるなら
レギュレーション：日本語版全部とリヴィング・グレイホーク関連全部
スタートレベル：6（専業術者全員が３レベル呪文にアクセス出来るレベル帯）
スタート地点：グレイホーク市
ハイローニアスのパラディン中心の中世騎士道物語風
みたいな感じ
571 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 12:34:23.01 ID:c/TYFn6V0.net]: そらやれるなら
レギュレーションはエベロン、フェイルーン系除いた日本語版で
Lv1から打倒アイウーズ・北方十字軍キャンペーンをやってみたい
スタート地点はファーヨンディ

ガチでアイウーズ打倒してアイウーズ帝国平定するようなするようなシナリオはオフィシャルにはないっぽいし
572 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 12:50:49.11 ID:xvWKRDHRd.net]: アイウーズは普通に半神のデータだったが
レベル20パーティーで勝ち目あるかな
573 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 14:28:18.28 ID:c/TYFn6V0.net]: アドベンチャーパス方式で弱体化イベ用意するなら倒せるだろう
根性入れてパーティの誰かが半神格になって勝負というのも面白いかもしれんが
574 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 19:39:00.96 ID:weiAMQVEa.net]: >>242さんは詳しくもないD&D3e系を土台になろう系作品を書こうとしているのかな

生兵法は怪我のもとでやめておいた方が良いと思う。
MMOでもドラクエでもFFでも良いけど慣れてる作品をモチーフにしては？
575 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 19:41:42.74 ID:PaKNsSgi0.net]: そういやアイウ―ズも変則的ではあるが俺TUEEEEEEEEE系の主人公()だったな。
576 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 20:17:41.33 ID:gpZxkd7a0.net]: 眠れる竜…ラヴァンスの事か。
577 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 20:28:39.91 ID:vPURHqbM0.net]: >>552
どこら辺が？グレイホークは半神程度なら幽閉できる魔術師いるし、悪の勢力も両親筆頭に収穫待ちしてる方ばかり
より強力な存在になるには物質界離れる必要があるがそうすると特典が失わる割と積んだ状態
578 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 20:31:26.82 ID:c/TYFn6V0.net]: アイウーズは両親の夫婦喧嘩で
579 名前：酷い目にあったり、 嫁がアレだったり、ザギグに酷い目に遭わされたり、 ヴェクナに酷い目に遭わされたりしてるから あまり俺TUEEEE系という感じはしないな 小説の主人公ならヴェクナの方が良いな 苦労してリッチになったがアサーラックに裏切られたお陰でパラノイアになり、 腹心のカースの剣にカースを監視するために自意識植え付けたら、 その剣に反逆されて片目と片手を失うってダークファンタジーの主人公っぽくて良い 一発逆転賭けて苦痛の貴婦人に挑戦して世界を変えたんだから、ある意味三版の恩人でもある 配下のハルマダールが八者の円を皆殺しにしたというのも箔だし []: [ここ壊れてます]
580 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 21:12:30.96 ID:bc+Octk5x.net]: 日本語版環境だとグレイホーク・ワールドガイドが最新版世界情勢になるのかな？
だとするとアイウーズに協力していたデーモン達がアビスに追放されてから一年後あたり？
それなら北方十字軍立ち上げるには丁度良いかもしれんね
581 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 21:42:58.51 ID:KcvFFuXF0.net]: あとはシナリオしかないからね。噴火口尾根鉱山寺院はもうないとか細かい変化しかない。
582 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 21:54:20.50 ID:PaKNsSgi0.net]: >>554最初はデーモン連れて北部でヒャッハーしてたじゃん……本当に最初だけだけど。
583 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 22:08:14.86 ID:KcvFFuXF0.net]: そういやズオケン先生も帰ってこなかったなぁ・・・
584 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/16(火) 22:13:45.10 ID:bc+Octk5x.net]: ズオケンは師匠のザン＝ヤイ共々リヴィング・グレイホーク準拠だと頼れる神格やね
何よりファルシオン（ザン＝ヤイ）と素手打撃（ズオケン）の戦クレリックとか最高やん
585 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/17(水) 06:03:21.62 ID:AhYjOkEc0.net]: >>559
Expedition to the Ruins of Greyhawkをプレイしてズオケン先生を助けだそう！

というか、Expedition to the Ruins of Greyhawkで初めて
ズオケン先生がザギグに捕まっていたことが公式に確定したという
このシナリオは他にもロビラー卿に関する設定とか色々面白いので読むだけでもお勧め
586 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/18(木) 17:24:46.37 ID:J9MFfedpd.net]: 冒険者は住所不定無職でしかなく教養も権力も金もないって認識はD&DのPCには通用しないよな
587 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/18(木) 17:27:22.04 ID:aj+rv3/P0.net]: そもそも三版では基本クラスの時点で種族の精鋭です
588 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/18(木) 17:39:21.35 ID:6yUmdYAoM.net]: まあ、住所とかは初期キャラだと定住してないことも多いイメージ

職は、冒険者じゃろ？
589 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/18(木) 19:37:39.13 ID:PJ9b7+lH0.net]: キャラ設定によるな
Lv1のバーバリアンとかそうであってもおかしくないし
590 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/18(木) 20:23:09.12 ID:hUSyvO2M0.net]: ウィザードは定住かな。住まいがないと研究とかきつそうだし。
あとクレリックも神殿に住んでいると思う。地元と密着した生活だろうから定住でいいと思う。

一方ソーサラーは放浪の方が多そうだし、バードは生活スタイル的に放浪できる。
591 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/18(木) 21:35:06.51 ID:E0Mxleyxx.net]: 設定と後は開始レベル次第じゃね
ファラングンやショーンダカルの信者達中心とかやと定住率低いやろうし
都市に結び付いたウルバヌスとかそもそも冒険者になるかどうかも怪しいし
592 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/18(木) 21:48:47.12 ID:BBM8UPO80.net]: キャンペーンにしても、一つの都市を中心に動いてく場合も結構あるし、
そう言う場合はウルバヌス信者とかヴィジランテみたいなキャラでも違和感はないわな。
593 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/18(木) 23:36:59.87 ID:F8b9P+Bhx.net]: 「マグロはファラングン信者�
594 名前：vとかいう最高に意味わからない単語が頭をよぎった… []: [ここ壊れてます]
595 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/18(木) 23:42:15.49 ID:xuLNtOlm0.net]: >>569待て、鮪がありなら鰹もファラングン信者だろうが！
596 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 05:51:57.35 ID:WlLJnXwe0.net]: キョクアジサシはファラングンの聖獣とかか？
597 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 16:51:44.77 ID:Cy7Gyi5l0.net]: そういやもの凄く今更なんだが、マジックミサイルや複数発射できる光線、マス○○系で
「目標の内どの二者を取っても○○フィート内に収まっていること」って表現あるじゃない。
あれって、例えば「どの二者を取っても15フィート以内」の場合、

A..□B..□
□□□E..　　　　　（□1マス５ｆｔ）
C..□D..□

上みたいな状態で、ABCDを同時に狙うことは出来るけど、
AもしくはCを目標に取ると、同時にEを目標にすることはできない、って解釈でいいのかな。

つまり、マス○○系の「効果範囲」が今まで漠然と円形だと思ってたけど、
実質○○ｆｔｘ○○ｆｔの正方形だった事に今更気付いたというか。
598 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 18:53:30.11 ID:K+C8J9EO0.net]: 普通に円形じゃね？
599 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 18:54:13.42 ID:sCWs9rD+a.net]: 正方形の他に一辺15ftの正三角形の場合もあるよ
というのは置いておいて
明記されてないけど、うちでは距離は5ft単位で切り捨てて測ってた
600 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 18:59:09.97 ID:sCWs9rD+a.net]: >>573
15ftくらいなら端数処理でほぼ同じくらいになるけど
30ftくらいになると結構差が出るよ
601 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 19:04:56.74 ID:Cy7Gyi5l0.net]: あー、うちは斜め１マスも５フィートでやってるからなあ。
マス目の数じゃなくて実寸で計るのもありっちゃありか。
602 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 19:24:42.99 ID:K+C8J9EO0.net]: ああそうか、普通の円形じゃなくて基準次第だからブレがあるのか
603 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 19:39:06.08 ID:wBQ+c80jx.net]: 正方形の角を呪文の起点にするからわりとブレが生じやすいイメージ
604 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 19:57:34.93 ID:qxuF0zdW0.net]: うちだと斜めを計るときは1→3→4→6ルールだから、
AからEも15フィート扱いで通るな
605 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 20:25:30.27 ID:Cy7Gyi5l0.net]: そこもちょっと悩んでたんだが、AからEまでの距離が１５フィートなのと、
AとEが１５フィートの範囲内に収まってるっての、意味が違わない？

A□□E

これだとAからEまでの距離が１５フィート、になると思うけど、
呪文の効果範囲の「どの二者を取っても15フィート以内」ってのは

A□E
|←→|

　↑
この間の距離が15フィート

って事じゃない？
606 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 20:59:15.40 ID:qxuF0zdW0.net]: 交差点で計る場合で「一番遠い交点同士で15以内」って発想か。分からんではないけど
クリーチャー同士の距離の場合は「マス目の中心同士の距離」でいいんじゃないか、ってことになった

ついでに言うと、大型以上の奴が目標に混じるとさらに話がややこしくなるぞ

すべての交点が条件を満たしているべき、と言う発想なら
大型以上でもすべての交点が条件を満たしてないとダメになるのかな？
うちは、大型以上でもいずれかのマス目が条件を満たしてれば可、だが
（元々マス目単位で目標を選ぶものである、と言う考え方で）
607 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 21:29:05.62 ID:Cy7Gyi5l0.net]: 中央点同士が15フィートか。
そう言えばそう言う考え方もあるなあ。
大型については、元からマス目ごとに狙い付けられるしそれでいいんじゃないかなあ。
608 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 22:16:12.09 ID:2TGT8l84K.net]: あれ？
斜めは1.5マス端数切り捨て扱い、ってのは公式なルールじゃないんだっけ？
武器の射程圏だけ例外で
個人的にはこれは、リーチウェポンが斜めに死角が出来て
機会攻撃なしで接近出来るルートが出来るから
例外にしてると判断した
609 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 22:34:26.88 ID:wcR3LlKTa.net]: >>583
移動距離を見る上で奇数回目のななめ移動を1マス
偶数回目のななめ移動を2マスと見なすまでは公式で書いてある
意図するところは1.5マス端数切り捨てではあるのだろうけど明記はされていない
610 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/19(金) 23:11:03.79 ID:1Pv5kDmBa.net]: だから、マップ上のマス目の上にコマを置いて、実際に効果範囲の中に入るかどうか、確認しながらやるんだよ。
611 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/20(土) 13:50:59.18 ID:0QbkAMoP0.net]: ルパンは純ローグかな
プレステかじらずに技能特化してそう
612 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/20(土) 15:00:19.57 ID:RzOE4XoYx.net]: ルパン三世は原作コミック版とアニメ版で登場人物達のビルド違うんじゃね
613 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/20(土) 16:09:21.27 ID:Sd1F2zNh0.net]: 場合によってはTVシリーズやスペシャルごとにもな。
五ェ門とか機械音痴のイメージあるけど、
第二期ではヘリや飛行機、クルーザーを操縦してたりするし。
614 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/20(土) 16:48:57.65 ID:mOv+H1/LF.net]: 技能特化といえばエグザンプラー
615 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/20(土) 17:11:12.13 ID:RzOE4XoYx.net]: エグザンプラーもファクトタムが実装されるまではそれなりに使えたなぁ……
616 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/20(土) 17:24:26.88 ID:Sd1F2zNh0.net]: 特殊能力がけっこう美味しいんだよなあ。
呪文能力が8/10くらいでも伸びれば、頭脳的な動き目当てに
ウィザードに噛ませる事も考えられたんだが。
617 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/20(土) 18:52:16.71 ID:RzOE4XoYx.net]: エグザンプラーだと呪文発動能力が伸びないのとクラス特徴絡みから
卓内でウィザードベース頭脳労働だとローアマスター選ぶ傾向が
618 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/20(土) 21:55:30.57 ID:Sd1F2zNh0.net]: まあそっちだよなー。
一時期ウィザードのマルチや上級クラスを突き詰めてたんだが、
ローアマスターも何気にけっこう強くはあるんだよね。
後はインカンタトリックスとかアニマメイジ（トゥームオブマジック）とかさ。

最終的には「ファクトタム１レベルとっとけ」が最も簡単で強力になってしまうんだが（震え声）
619 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/20(土) 22:08:33.03 ID:KaRVSV5J0.net]: ここでのクラス談義を読んでいると、結局いくつかの定番に落ち着いてしまうので、卓ごとにレギュを制限することの重要性がわかる。
まあ、ここでのクラス談義の結果を　「自分もやりたい」　やつがいると面倒なことになるわけだがｗ
620 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/20(土) 22:21:19.51 ID:Sd1F2zNh0.net]: 強さを求めるとどうしてもねー。
それこそTCGくらい選択肢とコンボが多ければともかく。
621 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/20(土) 22:40:53.64 ID:0QbkAMoP0.net]: コアオンリーも悪くないよ
二回もするものでもないが
622 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/21(日) 00:11:36.33 ID:LbBKyEcH0.net]: コア3冊+TOB+呪文大辞典も意外といける
623 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/21(日) 09:45:35.92 ID:lgWUu/E4K.net]: >>595
TCGだって新規のブースターパック全く出なければ
有用なデッキは研究されまくって限られて来るよ
このゲームがサプリ出なくなって何年経過したと思ってるんだ
624 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/21(日) 11:07:11.70 ID:RedMu5Zj0.net]: コアとブースターパック２シーズンだけでも随分沢山あったと思うがなー。
625 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/21(日) 13:56:54.05 ID:RfVQRgYgM.net]: キャラ作るとき、強さ優先じゃなくてフレーバーやイメージ優先でもいいのよ。
まあ、スレでの話題としては出しにくそうだが。
626 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/21(日) 13:57:37.31 ID:dg3vOsZ70.net]: そだよ。だから月間D＆Dだったころは毎月新しい最強ビルドが考察されていた
HFOが最弱、っていつまでも嬉しそうに書き込んでた情弱もいたけど
627 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/21(日) 14:04:44.32 ID:ceyGngR0d.net]: シュゲンジャ「つまり許された！？」
628 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/21(日) 14:29:13.17 ID:S8fb8GGI0.net]: 最弱はコモナーだろ常考
ファイターはウォリアーのほぼ完全な上位互換だから3.0の時点でも最弱には絶対ならんしな
629 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/21(日) 23:27:10.63 ID:jdMkpePlx.net]: というかHFOは人型生物対象のクリーチャーテンプレート素材に使いやすいから便利やで？
HFOベースのヴァンパイアやデスナイトやSwordwraithとか遠慮無くガチバトルして滅ぼせるし
630 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/22(月) 15:35:21.61 ID:MqBcoIuL0.net]: そう言えば上でも出てたアンアースドアルカナのスキルナレッジって、
１．マルチクラスをしている場合、どれかのクラススキルを二つ選んで常時クラススキル扱いにする
２．持ってるクラスのいずれのクラススキルでもないスキルを一つ選んで常時クラススキル扱いにする
のどちらかを選択できるって事でいいんだよな？
ウィザード/ローグが捜索とディザブルディバイスを両方クラススキルにしたり、
HFOが魔法装置使用をクラススキル扱いにしたり。
631 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/22(月) 18:21:35.99 ID:2XtJ8UiQ0.net]: あってる
クラス一つのスキルリストから選べ、だから
ウィザードの知識次元界とローグのUMDをクラス技能に、と2クラスを跨ぐ選択はダメっぽいけど

じゃあ俺マーシャルでIaijutsu Focusをクラス技能にするね
632 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/22(月) 18:25:30.56 ID:MqBcoIuL0.net]: 刹那の抜き打ちやディストラクト・アセイラント併用出来ると鬼だからなあ、イアイジュツ・・・
633 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/22(月) 19:07:44.55 ID:2oLLNLI3x.net]: ダスクのイアイジュツ＝ツカイがアイサツをはじめました
634 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/22(月) 19:48:57.73 ID:EvLMhAHc0.net]: >>603つ水系統禁止シュゲンシャ　調べてみればわかるこの糞っぷり……
未訳ありなら「このクラスをやったら周りに自慢できる」とクラス説明に書かれてるトゥルーネーマーの次かその次には糞だぞ。
635 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/22(月) 20:08:16.42 ID:Gr+dJJHNK.net]: そもそもコモナーとウォリアーはNPC用クラスでPC用クラスじゃない件
636 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/22(月) 20:16:15.21 ID:MqBcoIuL0.net]: あ、スキルナレッジって重ね取り不可か。
そこまで便利じゃあなかったか・・・
637 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/22(月) 21:02:55.15 ID:F4+ehOJLx.net]: ここまでソウルナイフが出ないところを見るとさてはなんだかんだ言って皆ソウルナイフ好きだな？
638 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/22(月) 21:13:56.92 ID:iC7iepMv0.net]: 良し、武器破壊解禁レギュで
639 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/22(月) 21:38:10.25 ID:WJLrGbthd.net]: ワイ将、モンク選手獲得の意思
640 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/22(月) 21:56:02.81 ID:2oLLNLI3x.net]: モンクとソウルナイフはまだデータをあまり弄らなくてもどうにか出来るけど
シュゲンジャはどうにもならないから差別されても仕方無い
641 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/22(月) 22:14:51.37 ID:MqBcoIuL0.net]: ソウルナイフは鞘から抜かないからイアイジュツ使えないし・・・
642 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/22(月) 23:16:12.97 ID:2oLLNLI3x.net]: ……レルムやエベロンのソウルナイフならさっさと《Education》を取ってから
《知識への献身》取ればよろし、グレホだと《Well Read》で一段落ちるけどしゃーない
643 名前：ＮＰＣさん [2019/04/23(火) 00:00:57.38 ID:X53+b4aX0.net]: つかトゥルーネーマーはガチ組すれば十分強クラスだぞ。
一番ひどいのはやっぱりアーカイビストの下位互換なシュゲンジャだろ
644 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 00:13:35.29 ID:a8o6Rp6K0.net]: >>618それにしたって「このクラスをやったら周りに自慢できる」ってクラスの説明に書かれてしまった不名誉に勝てるかと言えば……
後、ドラゴン誌の某特技と金と時間さえあれば「私に使えない呪文なんてこの世にありません。」って言い出す最強クラスの名前出すの禁止！ｗ
645 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 00:22:35.76 ID:9UO9zTjbx.net]: というかToMの基本クラスは3つともやってみたいとは思えない
646 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 00:23:41.06 ID:6jWOhurf0.net]: アーカイビスト言うほど強いか？
いや、金と時間さえあればありとあらゆる呪文が使用可能になるのは凄いだろうが、
その金と時間があれば他のクラスも大概いろんなことができるし

呪文スロットは有限だからなぁ、

金と時間、呪文の選択をベターにこなせる人ならウィザードやクレリック、ドルイドで
過不足ないんじゃなかろうか、と疑問に思う
647 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 00:40:27.56 ID:9UO9zTjbx.net]: ぶっちゃけウォーメイジorビガイラー10/レインボウ・サーヴァント10程度でも
結局呪文スロットが追いつかなくなるのが現実よね
同じ20lvのアーキヴィストが費やせるリソースで上記のビルドに対抗したとして
どこまでの呪文をどれだけ習得出来るのかは卓次第で変わるだろうけど
648 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 00:42:32.25 ID:a8o6Rp6K0.net]: >>621そこは考え方の違いかな？心配性な人間はクレリックやウィザードが機能しなくなった
時や「あの呪文を準備してなかったので詰んだ＼(^o^)／」という事態を考えてアーカイビストの評価が
鰻登りになるけど、そういうのを気にしない人には選べる呪文が他と比べて圧倒的に多い事に
あまり重きを置かないのは分かる。(なおDark Knowledgeの事は考えない物とする。)
649 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 00:44:37.99 ID:K5IplO2Tx.net]: アーカイビストちょっと触ったことあるけど「いくつかのクレリック呪文＋他クラスの呪文数個」って感じの運用になる
スロットと手番の関係上あれもこれもはできないし、「普段使わないけど必要な時は絶対ある」って呪文もわざわざ金出して準備する必要があるのは辛い
事前がけ用、強化、回復、補助と揃えようとすると祈祷書に書き込む費用がかさむし、手持ち資金を全部インクとスクロールにつぎ込むわけにはいかないしで割と不便

二人目の信仰枠としてなら全然アリだけど
650 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 00:46:41.39 ID:K5IplO2Tx.net]: dark knowledgeは標準アクションを使うのかそうでないかで評価が変わる
651 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 01:59:55.22 ID:/luXAx7q0.net]: Archivistは領域呪文も覚えられるから、パラディン版レッサーレストレーション(1st)や浄化の領域リサイテイション(3rd)みたく
本業クレリックよりも早いレベルで呪文を使って、結果的に高レベルスロットの節約にもなるのがずるい
武器防具習熟やHDはダメなんでクレリックやドルイドみたく前に出られないけど、ヘイストとバークスキン併用する信仰術者なのは強いよ

>>625
Dark knowledgeの使用はmove actionにカウントされる、と書いてたはず
だから11レベルArchivistは来訪者出てきたらDark knowledge(Dread secret)で知識DC25出して幻惑1パスさせますねって言える
652 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 02:12:15.55 ID:9UO9zTjbx.net]: ひとまず確認してみたよ

Dark Knowledge: Three times per day, an
archivist can draw upon his expansive knowledge
of monsters, granting his allies benefi ts against the
creatures they face. Doing this counts as a move
action. The secrets of dark knowledge pertain
only to aberrations, elementals, magical
beasts, outsiders, or undead.

という事だから移動アクションで使用するクラス特徴になる模様
5人目ならドルイドに並ぶ第2信仰術者クラス候補になるのでわ？
653 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 07:05:45.86 ID:iSB8R67IM.net]: ドラゴン誌の某特技ってなんだろ
654 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 11:36:19.65 ID:/r2AFGG9M.net]: 秘術呪文を信仰呪文にする特技だったかな　
それがあれば実質秘術と信仰全部を覚えられるって噂
655 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 14:02:36.03 ID:58lVFJDtd.net]: 金さえあればソーサラーだってレパートリー拡張自由だしなあ
サイオン？そんな奴もいたね・・・
656 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 14:43:45.31 ID:iSB8R67IM.net]: >>629
そんなエグいのがあったのか
何号でしょう
657 名前：ＮＰＣさん mailto:Sage [2019/04/23(火) 15:58:11.19 ID:i79J39M1d.net]: >>493
Nyambeっていう、アフリカン・セッティングがあるよ
658 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 18:17:46.90 ID:TDTjsViF0.net]: >>632
kwsk
659 名前：ＮＰＣさん [2019/04/23(火) 18:43:07.10 ID:X53+b4aX0.net]: >>631
325号。領域呪文を変更する特技とかいろいろやばいのが載ってる
660 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:17:23.17 ID:w1X/fKqkx.net]: ああ、まさかと思ったらやっぱり《Alternative Source Spell》か
これはあくまで習得した秘術呪文を信仰呪文として発動する事も出来るだけで
秘術呪文を信仰呪文として習得出来るわけじゃないんだけど
少なくともアーキヴィストが利用するためには
ウィザード等秘術術者クラスとマルチクラスが必須よ
661 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:55:00.70 ID:a8o6Rp6K0.net]: >>635しかし、変換した巻物は買えるだろう？ボブ……つまりそういう事よ。
662 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:58:01.75 ID:w1X/fKqkx.net]: ……「You Can Prepare any of your spells」だから予め準備した呪文を指定して
信仰呪文なら秘術呪文に秘術呪文なら信仰呪文にする事も出来るだけって事か……
663 名前：ＮＰＣさん mailto:spells [2019/04/23(火) 19:59:50.28 ID:w1X/fKqkx.net]: いや、買えないと判断するよこの内容ではね
664 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:03:15.63 ID:w1X/fKqkx.net]: 自作してでも欲しけりゃ話は別だけど
665 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:39:34.77 ID:6jWOhurf0.net]: ５人目ならって評価の時点で主戦力たりえないって事だよな
666 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:43:29.27 ID:wsHi8PZg0.net]: 「理論上、全部の呪文を覚えられる」というロマン
667 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:49:46.60 ID:1guEPcwb0.net]: 5人目ポジションのクラスだけでパーティを組む楽しみ
668 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:58:56.28 ID:w1X/fKqkx.net]: 普通にアデプト呪文とクレリック呪文とドルイド呪文と
パラディン呪文とブラックガード呪文の巻物一式を
市場で買い漁れるだけでも十分マジックリッチだと思うんだわ
この上信仰呪文化させた秘術術者呪文の巻物も買い漁れるとかどんな環境よと
669 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:10:54.29 ID:58lVFJDtd.net]: 領域呪文にアクセスできるだけで十分すぎるほどズルい
寺院が売ってくれるかは知らんけど
アーカイビスト許可するdmならある程度は便宜を図るだろうしなあ
670 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:29:25.82 ID:SaEWlbq2K.net]: 私は主にレルムでずっと遊んでけど
色んな神が持っている領域なら基本的に許可しますね

マイナーな領域は基本的には許可しないかな
スライム領域の信仰呪文巻物とか一般販売して誰が買うんだよ、レベルですからね
明確にその呪文の巻物作れるNPCの知り合いでもいれば別だけど

でも、そういうのもたまに戦利品で渡してたけどね
671 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:40:07.13 ID:/luXAx7q0.net]: カメレオン「バードの呪文書ください」
672 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:29:53.13 ID:w1v0aeoup.net]: カメレオンは使えるかい？どんなビルドでやった
673 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:44:29.65 ID:tjrk2CX80.net]: >>642
マーシャル、バード、ドラゴンシャーマン、バインダー、ラーク？
見事なまでに治療役も火力も罠外しもいやしねえｗ
674 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:51:47.06 ID:w1X/fKqkx.net]: ファイター6/ファクトタム4/カメレオン10というビルドを今思い付いたけど実用性は知らん
675 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/24(水) 00:43:23.94 ID:q27q0UmtK.net]: >>648
個人的にはバードとマーシャルは6人目ではなく5人目でも機能すると思う
マーシャルは人数多い方が強いから、6人目の方が強いけど
676 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/24(水) 00:51:31.41 ID:E+lgz/ZSx.net]: 5人目ポジで5人PT組むなら
ソードセージ
アーティフィサー
ウォーメイジ
アーカイビスト
モンク
かなぁ
677 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/24(水) 09:27:14.36 ID:9V0P5U6f0.net]: 「五人目ポジ」に対する見解だけでもけっこう分かれてて面白いな。

個人的に五人目ポジって言うと
「前衛技能秘術信仰のどれも専業は務められない」って定義になるから、
例えば上の例だとアーティフィサー、ウォーメイジ、アーキヴィストは
俺的には五人目じゃなくて四人の中に入るんだよね。
678 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/24(水) 09:36:34.24 ID:OEVt8ouI0.net]: >>632
ちょっと調べてみたけどアフリカ神話にD&Dのエッセンスを混ぜてみた感じ？
なかなかおもしろそうな感じではある。
679 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/24(水) 10:29:11.71 ID:q27q0UmtK.net]: >>652
火力呪文以外のリストが非常に貧弱なウォーメイジは4人PTの専業秘術枠には出来ないだろ
明らかにもう一人秘術呪文使いが必要になる
680 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/24(水) 11:12:13.25 ID:TGwacF5od.net]: アフリカセッテイングか
シャカズールーが英雄神格になってそう
681 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 01:34:27.20 ID:Klczr+uN0.net]: キンジキティレ・ングワレとか
682 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 07:45:49.43 ID:Eybf0tDZM.net]: スクロールと違って普通の呪文書はマジックアイテムではないよね
リミテッドウィッシュとかで望む呪文の書き込まれた呪文書を作ったりはできんのかな
683 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 08:08:36.53 ID:e+xubk6h0.net]: むしろマジックアイテムじゃないならメジャー・クリエイションで間に合うかもしれんな
（植物性の紙の方が普及してるワールドならマイナー版でもいけそう）

クリエイション系は技能判定がないと作っても機能しないものもあるが、
呪文書を書くのは呪文書を必要とする人ならほとんどが標準装備してる能力だし、
自分に記入できる呪文ならあらかじめ記入したモノを出せてもおかしくはない
カメレオンとかは一工夫要りそうだが

リミテッドウィッシュなら市価なんぼまでとかの方で調達の余地が認められるかも
684 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 10:00:57.09 ID:8lxnWbEax.net]: 呪文書と言えばDragon誌の記事で使い魔と《巻物作成》を無くす代わりに
インク代さえ消費すればいくらでも呪文を記憶に書き込める
（ゲーム的にはウィザードの記憶が事実上ページ数無限の呪文書になる）
というクラス代替特徴を見た覚えがあるけどあれは何号だったかなぁ？
685 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 10:10:08.54 ID:8lxnWbEax.net]: ……二行目と三行目を入れ替えた方が良いか
ウィザードの記憶が事実上ページ数無限の呪文書になる
（ゲーム的にはインク代さえ消費すればいくらでも呪文を記憶に書き込める）
かな？もちろん物理的な呪文書は不要になると
686 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 10:51:59.48 ID:D443ZJiRK.net]: 記憶なのにインク代を消費するとはこれ如何に？

それって呪文書なしでも一度覚えた呪文を準備出来るようになる、って感じの能力なのでは？
687 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 11:11:15.22 ID:ku2/YKuy0.net]: >>659
357号のeidetic spellcasterだね

>>661
金額は通常のインク代と同じだけど「インク」の代金ではなくて特殊な香の代金ということになっている
688 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 11:49:41.17 ID:8lxnWbEax.net]: >>662
サンクス確認出来たよ
andじゃなくてorだから使い魔か《巻物作成》かどちらか選んで切れば良いみたいやね

……クウィル起動させて呑みに行く楽しみを捨てるのはもったいないから使い魔切るかな
689 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 12:52:02.14 ID:3CXI0kIU0.net]: 要するにお金さえ払えば《呪文体得》出来るってことか？
使い魔と引き替えならスッゲー便利じゃない。
690 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 16:52:31.55 ID:ku2/YKuy0.net]: >>663
not A or Bだから、最初に言ってたどちらも得ないで合ってると思う
参考：
https://eigobu.jp/magazine/nor
https://www.makocho0828.net/entry/2017-08-19-not_a_or_b_%E3%81%A8_not_a_and_b%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F5%E5%88%86%E3%81%A7%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8B%E6%AD%A3%E7%A2%BA%E3%81%AA%E8%A8%B3%E3%81%97%E6%96%B9

eidetic spellcasterでググったら一番上に同じ話題あったな。（英語フォーラム）
www.giantitp.com/forums/showthread.php?283192-3-5-Question-Eidetic-Spellcaster
691 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 17:22:06.10 ID:8lxnWbEax.net]: >>664
一応呪文書のヴァリアント扱いになるっぽいから《呪文体得》取得扱いにはならなさげ
>>665
確かにこれは両方失うで良さそうやね
692 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 18:55:42.06 ID:3CXI0kIU0.net]: >>666
まあ特技とかの前提にはならない（フェイルーンの《得意呪文》とか）だろうけど、
それ以外では事実上呪文体得だわなｗ
693 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 19:15:52.52 ID:8lxnWbEax.net]: >>667
個人的にはボーナス特技一つと使い魔を対価に支払っても
十分お釣りが来るクラス代替特徴だと思うんだわ
何しろ物理的な記録媒体が不要になるのはデカい
694 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 19:24:45.71 ID:3CXI0kIU0.net]: >>668
使い魔はもちろんだが、巻物作成も使わない人は使わないし、
巻物作成使う人でも、呪文書要らなくなるメリットはめっちゃでかい。
ウィザードの最大の泣き所だもんな。
695 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 19:42:07.25 ID:p4Hfbdkdp.net]: ちょっと待ってくれ。スロットへの装填は、普通のウィザードと同じなんだよな？自由に使えたら、ソーサラーの上位互換で強力過ぎるぞ。
696 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 19:44:22.86 ID:5cWpvjJv0.net]: 逆に呪文書（物理）が無いと困る状況ってなんかないかな。
もちろんゲーム要素的な意味で
697 名前：ＮＰＣさん [2019/04/25(木) 19:48:31.62 ID:8jB7/72a0.net]: 人に貸せない（パーティーのカメレオンがいる場合など）
698 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 19:55:13.72 ID:8lxnWbEax.net]: >>670
物理的な呪文書が無い事以外は通常のウィザードと同じだよ
《呪文体得》で選んだ呪文だけを準備するウィザードに近い
ただし準備する前に必要な時間が呪文書読むのと同じ１時間か
《呪文体得》で選んだ呪文だけを準備する前に必要な１５分か
それはこのクラス代替特徴の説明文には書かれていないけどね
699 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 20:03:59.54 ID:3CXI0kIU0.net]: >>670
ビホルダーメイジ「うん、何か言ったかね下等種族」
700 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 20:08:09.38 ID:912lKAR60.net]: 呪文書がウィザードの急所で有るのは事実だが……

君らのDMはそんなに狙ってくるの？
２０年位D&Dやってて呪文書を狙うDMに有ったことない

急所過ぎるから狙わないって事だろうし、自分がDMでも成功しちゃったときの
PCにたいするフォローが難し過ぎるからやらないんだが
701 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 20:23:45.05 ID:3CXI0kIU0.net]: 破壊を狙われた事は無いが、取り上げられてピンチになったことは三回くらいある。
702 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 20:36:48.73 ID:8lxnWbEax.net]: 敵味方で呪文書奪い合うのは基本やろ？（くもりなきまなこ）
703 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 20:51:30.25 ID:p4Hfbdkdp.net]: >>674
お前は同時に複数使えるインチキ仕様だろうが！
さっさと使い切ってボコにされてしまえ！！
704 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 22:30:48.20 ID:ac3x2/IX0.net]: >>674ヤ―イ、ビホルダーの癖に中央の目を潰してアンチマジックフィールドが使えないパチモ～～～ンｗｗｗ
705 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 22:44:43.80 ID:3CXI0kIU0.net]: >>679
ビホルダーメイジ「力を失ったなどと、後ろ向きないい方はよして貰おう！
　　　　　　　　　　　　私は――過去を捨てたのだ！」
706 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 22:47:53.41 ID:8lxnWbEax.net]: ハーフイリシッドビホルダー「そんな事より君美味しそうだね、
ちょっと脳味噌喰わせてちょうだい」
707 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 22:56:34.79 ID:gl+PJLnM0.net]: ビホルダーメイジは1385年までの命っぽいしなあ
なまじ魔法に手を出した分、呪文荒廃には耐えられなかったか

ビホルダーメイジは、先の時代の"敗北者"じゃけェ…!!!
708 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 23:35:41.23 ID:ku2/YKuy0.net]: >>321のデータなんだけど、ちょっと話題にしたいことがあるから私訳だけど貼るね
パスは3.5
https://www.axfc.net/u/3974817
709 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 23:47:14.32 ID:3CXI0kIU0.net]: うーん、びみょいｗ
アンアースドアルカナのウィザードヴァリアントとドッコイって所か？
710 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 23:53:51.51 ID:8lxnWbEax.net]: Eidetic spellcasterと比較する程の利点があるとは思えないなぁ
UAヴァリアント召喚術士の招来呪文を１標準アクションで発動出来るようになる方がマシ
711 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/25(木) 23:57:22.89 ID:ku2/YKuy0.net]: >>683
Focus casterは焦点具にできるアイテムが系統ごとに挙げられてるんだけど、
typical(典型的な)とかusually(通常は)とかいう言葉使ってる意図がよくわからないんだよな。
例外勝手に決めていいの？と思って。

https://dictionary.goo.ne.jp/word/en/typical/
typicalの方は調べたら「特有の」とかって意味もあるようだけど、主に人とか態度に使うらしいし、仮に物に使うとしても結局焦点具の種類をこれらのみに限定するような意味には多分ならないはず。
usuallyの方は
＞Usually a set of bracers, a buckler, or a small shield (wooden or steel)
みたいな文章なんだけど、もしかしてこれusuallyがa set of bracersにしかかかってないみたいな解釈もあるのかな？と思ったんだけど、
その場合はもうちょっと区別しやすい文章になってないとおかしいと思うんだよね。
英語詳しい人いたら教えて欲しい。

arcane focus itemは、名前にarcaneって入ってるし、前提に秘術術者レベルがあるし、本文中でもarcane deviceとかarcane focusとかいった言葉使われてるんだけど、
秘術呪文だとか秘術呪文発動クラスの呪文にしかこの効果は適用できない的な文が書いてないので、額面通りの解釈なら前提さえ満たせば信仰呪文にも使えると思う。
ダスクブレードの秘術呪文注入（Arcane Channeling）が信仰呪文も注入できるっていうFAQもあるので、この解釈にも妥当性はあるはず。
まあ実用性あるかは別として、話のネタねｗ

あとarcane focusを秘術焦点具って訳したんだけど（5版にもあって同じ訳のようだ）、ドラゴン351号に同じ名前のArcane Focusって特技があるんだが
サイオニック集束の秘術版みたいなものなので、こっちは訳すとしたら秘術集束とか秘術的集束とか訳すべきだと思う。
712 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 00:03:34.24 ID:ChRtTvx10.net]: > Eidetic spellcaster
む、何それ？
ググってみたけど引っかからなかった。

＞focus
多分秘術焦点具でいいんじゃないかなあ。
713 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 00:34:40.64 ID:MPgpljyBx.net]: >>687
>>659から話しているウィザードクラス代替特徴の正式名称
Dragon #357 p89掲載
こいつが使い魔と《巻物作成》両方を対価とするから
それらを対価とするクラス代替特徴とは両立しないって事
714 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 00:42:58.99 ID:MPgpljyBx.net]: ちなみに名詞としてのEideticはそれ単体で「直感像素質者」だから
意訳すると「直感像素質呪文発動者」とかそんな感じになるんじゃないかな
715 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 01:12:42.04 ID:uOH3BxDQ0.net]: >>686
まずルール的には「焦点具にできるアイテムは何でも構わない」てのが大前提で、「ライターが想定する指針としては例示されたアイテムがふさわしい」ってだけだお。
そもそも導入するにあたってDMが自分の扱う世界背景に応じて好きに変更すべき部分だから、極論全部無視してスタッフしか認めん！とかやってもおｋだけど、
基本
716 名前：は何選べばいいかわかりゃんて人向けの情報ってとこだお。 もちろんDMが書かれているもの以外認めん！としないなら、列記されている以外のアイテム使ってもNPだお。 なおUsuallyはその後に列挙された全てのアイテムにかかっていて、（あらゆるアイテムの中から）それらがたいてい選ばれる、くらいの意図だお。 []: [ここ壊れてます]
717 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 01:45:42.45 ID:ChRtTvx10.net]: >>688
>>689
なるほど、ありあり。
ちょっと違うが写真記憶みたいなもんなのかな。
718 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 02:02:52.35 ID:MPgpljyBx.net]: 説明文でまんまPhoto Graphic Memory ってあるしだいたい同じと考えておk
要は普通なら呪文書のページに書くものを特殊な香を焚きながら瞬間記憶する特殊能力者よ
719 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 02:42:35.78 ID:ChRtTvx10.net]: なるほど、香を焚いたとき+ウィザード呪文限定の記憶力２レベルと言う訳か（ゲームが違う）
720 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 08:12:50.34 ID:HTGXLf2g0.net]: >>690
レスthx
>専門化ウィザードは専門化した系統に適切な焦点具しか選べない。
この辺の文も気になったんだけどね
まぁこれは特記事項だとしても、やっぱ自由に選んでいいってことになっちゃうよね。この書き方だと

いや自由に選べるなら、そのアイテムの習熟を得るって効果があるから、
よさげな特殊武器防具とか選んだりして何かのビルドに使えるかと思ったんだ
721 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 08:27:03.89 ID:M66aM/CJd.net]: >>683
「変成術の能力値ボーナスが2倍」と聞いてバイトオブザワーベアがアップを始めたようです
722 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 08:56:50.02 ID:ChRtTvx10.net]: 防御術の「自身」の呪文を他人に掛けられるというのも
バッファーとしては使い道ありそうね。
723 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 10:33:31.51 ID:HTGXLf2g0.net]: >>695>>696
なんか使いでありそうだよね
あと力術15レベルのやつだけど、これ多分エネルギーへの完全耐性のこと言いたかったんだと思うけど
単にimmunityとしか書いてないので、状態異常の完全耐性とかゴーレムの魔法完全耐性とかを無視できると言い張ることも可能かもしれない。
724 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 16:56:03.54 ID:ChRtTvx10.net]: 防御術だけだとそこまでではなかったな。
シールド、スペルターニング、コンティンジェンシィ・エナジーレジスタンス、レイ・ディフレクションくらいか。
725 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 18:09:06.35 ID:BGwaAVPXx.net]: モンク「シールド欲しい！！」
726 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 18:15:20.85 ID:MPgpljyBx.net]: ほれ

つ　タワーシールド
727 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 19:26:58.33 ID:zEnu80RoK.net]: アブチャンが他人にシールド呪文可能になったらどうなるんだ？
728 名前：ＮＰＣさん [2019/04/26(金) 20:09:38.63 ID:qqbiuwmK0.net]: 普通に＋４しかつかないと思う
729 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 20:29:51.89 ID:kUivvn4gK.net]: >>698
アンティマジックフィールドは？
730 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 21:20:42.99 ID:OPqYjzQZ0.net]: これ呪文のボーナスは専門家してなくても焦点具がそこに含まれてたら発動時に恩恵あるのか
エロいな
731 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 21:44:18.12 ID:ChRtTvx10.net]: モンクやアーチャー、ツーハンダーには福音だな。
１レベル呪文即行で数ラウンド～十数ラウンドAC+4ってめがっさ強いし。
732 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 21:47:20.22 ID:ChRtTvx10.net]: >>703
あれ距離が「自身」じゃなくて「10フィート」なんだよ。
どう考えても自分にかける呪文だと思うんだが、「自身」ではないんだ。
自分じゃなくてあくまで空間に掛ける呪文ということなのかもしれん。
733 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 22:08:27.54 ID:OPqYjzQZ0.net]: どうして+4のままなんだろう
と思ったら「術者に対して」って制限がアブチャンの能力の方に明記されとるんね
734 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 22:16:12.77 ID:zReJoepl0.net]: まあ他者がけに乗るならただでさえ強いルーマナスアーマーがぶっ壊れになってたし
735 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 22:28:54.83 ID:ChRtTvx10.net]: アブチャンはあくまで魔法戦士のクラスってことなんだろうね。
バッファーじゃなくて。
736 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 22:49:17.11 ID:MPgpljyBx.net]: 他人を対象にした［力場］効果も強化したいなら
アージェント・サヴァーントが最適解かねぇ
737 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/26(金) 22:53:55.58 ID:ChRtTvx10.net]: そーなるね。
シールドで最大+9、
グレーター・メイジアーマーで最大+11、
ルーマナスアーマーで-4/+9か？

ルーマナスアーマーだと逆に恩恵少ないかもなこれｗ
738 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/27(土) 02:10:45.49 ID:MBFnb8oiK.net]: >>706
じゃあ呪文共有でアンティマジックフィールド使い魔にかけて敵の周りうろちょろさせたりするのも駄目だったのか？
739 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/27(土) 08:24:53.14 ID:r7BFyuzwK.net]: >>707
あー、サプリ見ずに書き込みしたけど
対象：術者の呪文じゃなくて自身を対象した呪文を発動するのが
アブチャンのボーナス上昇条件だったのか
740 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/27(土) 11:50:25.51 ID:ZQH7RiAp0.net]: >>712
ルール的にはそうなるんじゃないかなあ。
741 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/27(土) 12:06:34.08 ID:qegjEd7L0.net]: ちゃんと読まないと、目標型呪文だったり、自分中心固定の効果範囲だったり、
自分とか単体を目標にしてるつもりでも
特殊能力の仕様によって細かく適用できたり出来なかったりするからな
742 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/27(土) 12:49:51.49 ID:hDmZ59X3x.net]: 秘術でバッファーやるなら力場特化のアージェント・サヴァーントか
もしくはパラノースティック・アポスルかやな
743 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/27(土) 20:05:52.95 ID:wrktxAdh0.net]: たまにはバードのことを思い出してあげてください
744 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/27(土) 20:06:14.29 ID:G3HIU6bjd.net]: 「自身の呪文を他人にかけれる」で思い出したけどDMG2のブレスレット・オブ・スペル・シェアリングもなかなかに夢が広がる
50000gpは痛いけど
745 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/27(土) 20:24:27.57 ID:hDmZ59X3x.net]: バードをバッファー等の呪文使いとして本格的に活用したいなら
まずリリック・ソーマタージで呪文スロットとウィザード／ソーサラー呪文追加やろ
シールド呪文追加すればまんまアブチャンやれるで？
746 名前：683 mailto:sage [2019/04/27(土) 21:25:12.68 ID:A835aSa/0.net]: もしかしたらちょっと意訳しすぎたのかも。
> At 15th level, you may cast any personal abjuration spell as a touch spell.
原文がこれで、これを
> 15レベル‐距離が“自身”の防御術呪文を近接接触呪文として発動できる。
って訳したんだけど、touch spellはともかくpersonal spellって多分はっきりしたルールタームじゃないから…
他で見た記憶がないし、あと細かいけど間にスクール名も入ってるし。

呪文の説明でpersonalって単語が出てくるのといえば
Range: Personal
だから、「距離が“自身”の呪文」でいいだろうと思ったんだけどね。
personalを普通の形容詞のようにとるなら、アンティマジック・フィールドみたいな呪文に適用できる解釈もありかもしれない。

呪文共有で使い魔にアンティマジック・フィールドをかけたい場合（自分と同時じゃなくて、使い魔に接触呪文としてかけたい場合）だけど、
こっちは「距離」じゃなくて「目標」の方が問題になるっぽいな。

類似の、マスター・スペシャリストの防御術レベル10の能力だと、
> Abjuration: When casting an abjuration spell that normally has a range of personal, you can instead choose to cast it as a touch spell that affects a single creature.
> When casting an abjuration spell that is an emanation centered on you, you can instead choose to cast it as a touch spell that emanates from the touched creature.
「spell that normally has a range of personal」だから、これだと「距離が“自身”の呪文」以外の解釈ないから明確だな。
あと「spell that is an emanation centered on you」の記述で、アンティマジック・フィールドみたいな呪文に対応することも明確になってる。

>>718のアイテムは「Any spell with a range of personal and a target of you」って表現みたいだ。
747 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/28(日) 11:59:08.31 ID:Sb2H8biG0.net]: ＞personal
そこはまあ「自身」でいいと思う。
そうじゃなければ何だってことになるしなあ。
748 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/28(日) 15:34:42.71 ID:YSV/gAAv0.net]: >>720
personalをtouchとして発動出来る、なので距離自身の事を言っている、で良いと思うよ
personal spellだけなら色々と無理な解釈すれば、より悪さ出来る解釈もあり得るけど
文章全体で見ると距離自身を距離接触にして発動出来る、で多分正しいと思う
749 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/28(日) 20:07:40.00 ID:bbYCh16px.net]: ぶっちゃけシールドを接触呪文に出来れば十分だから距離自身を距離接触にで良かろ
AMFを接触呪文に出来なくても別に大して困らないし
750 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/29(月) 04:45:28.37 ID:czDBVxl+0.net]: チョイ質問。
新しい呪文の研究の指針ってどこかに乗ってたっけ？
751 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/29(月) 15:55:20.77 ID:/J6mfJ/Vd.net]: DMGだった気がする
752 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/29(月) 17:45:22.61 ID:lYsB6YAVx.net]: 新呪文開発のガイドラインはDMGにあるというかDMGにしか無い
ルルコンには無かったからそれをそのまま使えって事っぽい
753 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/29(月) 20:03:19.24 ID:lYsB6YAVx.net]: あ、高価な物質要素と経験点消費の割合はサイオニクスハンドブックに書いてあるわ
消費経験点1点＝高価な物質要素5gp相当で換算していると
754 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/29(月) 21:54:48.67 ID:O9Vfuees0.net]: 秩序以外のパラディンやモンクが載ってるのってどのサプリでしたっけ？
755 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/29(月) 22:03:36.74 ID:qy5wmKhs0.net]: グレイガードなら無頼大全
unearthed arcanaにPaladin of Freedom
Dagon誌にもあった筈だけど号数が今分からない
756 名前：ＮＰＣさん [2019/04/30(火) 00:17:35.41 ID:1VOPbw8s0.net]: アヴェンジャーなら310だね。
757 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/30(火) 00:18:10.07 ID:HbopaRK5x.net]: chaos monkもドラゴン誌だっけ？
758 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/30(火) 00:42:19.66 ID:E9lZb0ou0.net]: >>725
>>726
あざーっす。
開発期間とかについては書いてないな・・・
製作みたいに達成値決めて呪文学振らせるのがいいか？
759 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/30(火) 10:05:00.02 ID:z+1486Le0.net]: 混沌モンクなら、「Dragon Compendium」のBattle Dancerを思い出してあげてください。
760 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/30(火) 11:24:04.67 ID:bxKmT7bKd.net]: battle dancerは使い勝手�
761 名前：�りそうだし面白そうだけどどうしても「踊り子＝剣」のイメージがあるから素手っていうのが… []: [ここ壊れてます]
762 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/30(火) 14:14:30.99 ID:th5oMtNmK.net]: >>728
アンアースドアルカナには
混沌善のパラディンof freedom
秩序悪のパラディンof tyranny
混沌悪のパラディンof slaughter
が載っている

ドラゴン誌310にはセンチネル(中立善)、アヴェンジャー(混沌善)、エンフォーサー(秩序中立)、インカーネイト(真中立)、アナーク(混沌中立)
が
312に悪バージョン、デスパッド(秩序悪)、コラプター(中立悪)、アンチパラディン(混沌悪)が載っている
763 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/04/30(火) 17:59:32.10 ID:E9lZb0ou0.net]: 今更気付いたがエディングスのスパーホークの「アナーカ」ってアナーキーと通じる単語だったのか。
764 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/01(水) 02:18:01.68 ID:QZHSabVT0.net]: アナーカ／Anakha
アナーキー／Anarchy（語源は古代ギリシャ語のarkhi（支配者不在）から）

音と意味は似ているから近いかもしれないけど、アナーカは女性の名前に使われる単語だから違う可能性もある。
765 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/01(水) 06:06:17.18 ID:GB5AeQpMd.net]: 中立パラは何をスマイトするんだろ
全方位に喧嘩売るんかな
766 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/01(水) 07:23:16.73 ID:Sv2DOTypx.net]: Incarnateの一撃対象はズバリ「非中立」の属性持ち全て
LG・CG・LE・CEの以上四属性なら全て一撃対象
767 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/01(水) 07:45:16.24 ID:GB5AeQpMd.net]: メガテンの真1ヒーローかな？
あれ絶対neだと思うんだよねw
768 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/01(水) 08:18:28.31 ID:Sv2DOTypx.net]: 後はIncarnate本人が物質界にいる時限定で使える来訪者対象の威伏と支配
それから特別な乗騎の代わりにエレメンタルの下僕招来
んでもって悪とか善とか属性の副種別持ち（例えばフィーンド等）
を対象にしたディテクト能力及び
コミューン・ウィズ・ネイチャーの疑似呪文能力
ぶっちゃけ他次元界でも全部の能力使いたい人には不向きっぽい
769 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/01(水) 16:55:48.44 ID:KwMIlpYbd.net]: 天ぷら「え！？スマイトに属性選択する必要があるの！？」
770 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/02(木) 20:10:31.53 ID:uX9BWd0Zx.net]: パイアス・テンプラーはとりあえず
守護神格の好む武器で一撃撃てるようになるのが先決やな
それならミストラ等を信仰するシュリケン使い達も救われる
771 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/02(木) 20:13:49.73 ID:1Gy4pjjC0.net]: そーいや地域特技とか技能の達人とか学士ウィザードみたいな「１レベル時点でしか取れない特技」ってあるじゃん。
あれ再訓練の対象にしていいのかねえ。
逆に再訓練でそうした特技を取得していいもんか？
772 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/02(木) 21:32:16.39 ID:/UIrqQKVa.net]: 出身地を変更せずに済むなら良いんじゃね？
そもそもサイオニックに、ビルドを変更できるパワーがあるぐらいだし
773 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/02(木) 21:37:59.13 ID:1Gy4pjjC0.net]: まあルール的には問題ないと思うんだけどねえｗ
774 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/02(木) 21:42:30.64 ID:mB7WE9R20.net]: 血筋や体質が関わるものは認めたくないなぁ
竜の血をひいたコボルトとか。
775 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/02(木) 21:51:51.35 ID:1Gy4pjjC0.net]: なんだよねえ。
１レベルでしか取れない特技って、地域特技にしろ血統系にしろ学術系にしろ、
大体成人するまで生きてきた積み重ねが前提だったりするし。
776 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/02(木) 22:03:18.64 ID:mB7WE9R20.net]: あと、再訓練で《統率力》を消すのも似たようなものかな。
ルール的には合法かもしれんが人間関係的にどうよ。
つーか、何が起きたｗｗｗ
777 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/02(木) 22:05:02.93 ID:uX9BWd0Zx.net]: 気分的に再訓練で認めたくないなら再構築で認めればよかろ
所詮はどちらも建前上の手順に過ぎないから他人事だが
778 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/02(木) 22:07:51.48 ID:1Gy4pjjC0.net]: まあ会社を畳むようなもんじゃないのｗ＞統率力を消す
779 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/02(木) 22:43:36.17 ID:2vgNQIhX0.net]: ルール上効果を発揮しない程度に持っていた特質を
ルール上有効な程度まで強化した、って考えではダメなん？
780 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/02(木) 22:44:44.10 ID:1Gy4pjjC0.net]: まあ理屈つけるならそう言う解釈でいいとは思うんだがねｗ
781 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/03(金) 00:12:48.01 ID:zDMG9qAba.net]: つまり簡単に言えば、PCを作るときはまず生き延びるのに必要な構成を重視して、充分に成長させたらより有利な構成に作り直す。
それを是とするか非とするかの問題だろ？極論するなら全く認めないか、ルール上で可能ならば認めるかしか無いんじゃないかな？

詰まる所、どこかのSFにあるように、使い古した知識や技能を脳からデリートして、新たなスキルをインストールするようなもんだ。
それがPCの人間性に影響を与えたとしても。

D&Dによっては、ポリモーフや蘇生の失敗で別の生物になったら、価値観まで次第にその肉体に相応しいものに変更されていくんだ。
統率を失ったとしたら「人間は（例えドワーフやエルフであったとしても）変わるんだ」ってことで納得してもらうしか無いな。
782 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/03(金) 00:15:18.85 ID:p6pXLPeJ0.net]: 12レベルくらいスタートだと
「ここまでどうやって育つつもりだ」みたいなビルド自体珍しくもないし、
目くじら立てるほどのことでも
783 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/03(金) 00:18:37.83 ID:o7x8haZH0.net]: フォクルーカン・ライリスト「だって、そうじゃなかったらどうやって私成長したらいいんですか！」

まあまれに地道に成長してライリストになる人もいるがｗ
784 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/03(金) 00:31:20.35 ID:74Z/4oH9x.net]: 個々の納得力に関わる問題だからなぁ
結局他所様だしお好きなようにとしか
785 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/03(金) 00:32:56.89 ID:rZUGl5Ym0.net]: ウィザードのレベル毎にもらえる呪文だって、
「それまで研究を続けてきた成果」という説明なんだから、
ある日突然発現する特技も同じ説明でいいんじゃないかな。
786 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/03(金) 02:58:16.29 ID:BRHC3sTX0.net]: まあ、ＤＭなら「再訓練のルールは採用するけど制限かけるよ」でもいいんじゃないかなぁ。
ＰＬなら「俺は変だと思うからやらないよ」でいいと思うし。
787 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/03(金) 14:14:44.76 ID:4aNBkDfD0.net]: 清貧の誓いを取る前に財産を売り払って体得本を買い漁るモンクとか
788 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/03(金) 19:52:10.49 ID:WHzJe94+0.net]: https://sai-zen-sen.jp/comics/twi4/kanako/0011.html
でもでもでもでもデモゴルゴン
789 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/03(金) 20:32:07.12 ID:74Z/4oH9x.net]: この蹴り方だと靴跡残るんじゃね？
790 名前：レインボー・サーバント mailto:sage [2019/05/04(土) 00:37:46.59 ID:CnXy5Fv0a.net]: >>756
なに、そのイバラの道はw？
791 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/04(土) 06:26:45.63 ID:R+kLN/KJx.net]: 結局呪文スロットを計算に入れるとミスティック・シーアージに落ち着く罠
792 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/04(土) 10:07:3 ]: [ここ壊れてます]
793 名前：8.37 ID:XEIZI0rOd.net mailto: 水銀 HD20+wiz20crl10incarnate10 dr17
夜刀 HD10+ftr20wiz20soulborn20 dr15
波旬 HD10^64 dr16 []: [ここ壊れてます]
794 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/04(土) 12:55:17.37 ID:5Euix0TTd.net]: フォクルーカン・ライアリストはバード7/ドルイド1/ローグ2からなるのがベストな気がする
795 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/04(土) 20:01:02.49 ID:R+kLN/KJx.net]: インプロヴィゼイション呪文と《Snowflake Wardance》を両方使えるなら
バード最優先でビルド組むのは妥当やなBABも20LVで+16届くし
796 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/04(土) 21:07:16.60 ID:fgFj12BVp.net]: 申し訳ないが、その心は？
797 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/04(土) 21:58:58.14 ID:R+kLN/KJx.net]: 歌って踊れる魔法少…ゲフゲフ…魔法戦士を作れるって事や
バード/Swift Bladeよりやや術者寄りやけど
798 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/04(土) 22:40:53.24 ID:XAN8nwsq0.net]: 《Snowflake Wardance》のために芸能を舞踏だけ伸ばしてても、バードの呪歌の使用条件を満たせるとはいえ
データ上、呪歌起動の音要素が恐らくタップダンスかほぼ素人芸の歌詞になるのがどうしても気になる
799 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/04(土) 22:58:59.37 ID:Gka9gIyz0.net]: 特技《多彩な芸能者》を取れば歌って踊れるバードになれる
戦闘系バードなら《秘術の打撃》も強いぞ
800 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/05(日) 02:03:10.98 ID:bJc06RZlK.net]: >>760
後で取った時のデメリットは高貴特技がその分減る、か
まあアリなのかな？

>>761
全く知らない漫画だがこの漫画の読者でD&Dのデモゴルゴン知ってる人どのくらいの割合なんだろう
801 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/05(日) 10:45:05.91 ID:Hsm8/Evs0.net]: D&Dのではないデモゴルゴンを知ってている人もいるだろう
802 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/05(日) 10:58:19.05 ID:dF1OWyQK0.net]: デモゴルゴンはキリスト教の悪魔なんだが
まさかD&Dのオリジナルだとでも思ってたのか？
803 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/05(日) 11:11:03.65 ID:LL3CUtEo0.net]: つーても、「失楽園」のデモゴルゴンとかマイナーだしなあ

どれがデモゴルゴンですか、といって画像出したら一番多く選ばれるのは
ストレンジャー・シングスのアレのような気がする
日本だとデビチルやマジフリにも出てるが

我らがアーメウル＆ヘトラディア様じゃなかろう
804 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/05(日) 12:59:10.42 ID:9DFUWP3V0.net]: 画像検索するとストレンジャーシングスの方が上位で、
我らの知るデモゴルゴンは6番目だな
ついでに知らん美少女が8番目におったわ

ただ、背景のシルエット見る限りどう見てもこっちのデモゴルゴン様よな
805 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/05(日) 17:08:40.38 ID:hdo+4up6p.net]: >>84
頭が二つあるもんなぁ……でも、あのギャグ何人が分かるだろうw？
806 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/05(日) 22:35:36.04 ID:3SewZ6jL0.net]: >>777

あれって語呂合わせで、背景に書かれてる二首の何かがデモゴルゴンって名前って事は
１００％解るんでないか
　
デモゴルゴンが何か？はほぼわからんだろうけど。
そして、正直ギャグになってない
807 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/05(日) 22:41:25.86 ID:9DFUWP3V0.net]: マンガの流れで見れば「ウソウソウソウソ　コツメカワウソ」
「ムリムリムリムリ　カタツムリ」とか（主人公の口ぐせみたいなものなんだろう）
実在動物でやってた流れに唐突に紛れ込んでくるので、
知らなければなんか知らん動物だとでも思うんじゃないかなぁw
808 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/05(日) 23:11:14.07 ID:Qr4QxHdcx.net]: D&Dやその他のゲーム知らんとUMA連想する可能性はあるね
むしろキリスト教�
809 名前：翌ﾌ住人がデモゴルゴンの名前で悪魔と気付く可能性が高いかな []: [ここ壊れてます]
810 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/05(日) 23:19:19.88 ID:bJc06RZlK.net]: >>773-774
>>776も言ってるけど、どう見てもD&Dのデモゴルゴンだからしたレスなので…
811 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/10(金) 13:33:34.82 ID:p94Ot1zox.net]: クレリックの上級クラスはモヒカンとディヴァインオラクル以外にいいのはないものだろうか…
「呪文が毎レベル伸びる」「就くための特殊条件が(あったとしても)比較的ゆるい」っていうのがいいんだけど、それだと「素直にクレリック伸ばせ」と言われそう
812 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/10(金) 14:45:38.08 ID:Zl+OtteHa.net]: ストームロード
813 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/10(金) 14:54:02.48 ID:D23wkiJ50.net]: コンテンプラティヴ（信仰大全）
セイクリッド・エクソシスト（信仰大全）
814 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/10(金) 16:15:31.25 ID:6ukL7rAK0.net]: >>782
モヒカン以外でも太陽信徒はどれもお得よ
815 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/10(金) 16:50:15.12 ID:LmoCtWX3d.net]: >>784
コンテンプラティヴの特殊条件がなかなか満たせそうにないけど、呪文で呼び出せたりする？
816 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/10(金) 18:14:03.73 ID:lsM0oM960.net]: PCが自前で準備できる技能ランク、特技、BABなど以外の前提は
DMがOKするかどうかだけの問題
817 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/10(金) 19:13:41.81 ID:lV9Z1cCmp.net]: デーモンやデビルの協力とかな
818 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/10(金) 21:12:10.20 ID:pgEqgpgax.net]: クレリックベースの上級クラスならパンテオン・クリークがある意味壊れ性能やな
呪文発動能力のレベルアップが－１なのと
掲載サプリがd20扱いのトーチ・ポートという問題はあるが
819 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/10(金) 21:25:32.40 ID:6ukL7rAK0.net]: Ｄ20本からはさすがに出しちゃダメだろ
820 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/10(金) 21:34:48.54 ID:QChEUvaG0.net]: エベロンに領域増えまくる奴あったな
821 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/10(金) 21:35:03.30 ID:pgEqgpgax.net]: 未訳でワールド限定だとまだ色々あるけどねぇ
レルムでショーンダカルのウィンドウォーカーとか
エベロンでソブリン・ホスト限定のソブリンスピーカーとか
822 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/11(土) 01:06:03.57 ID:blw4YIiR0.net]: チャーチ・インクィジターやパラノースティック・アポスルもそれなりに
823 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/11(土) 21:24:35.80 ID:v0xmI/+c0.net]: 信仰系上級クラスは基本的に守護神格を求められたり要高レベルだったりして汎用的なものは少ないね
チャーチインクィジターやセイクリッドエクソシストは前提軽い方だけど善や秩序を要求されるから、
中立や悪系の、退散も領域もない非クレリック信仰術者(シュゲンジャやArchivist)はBABやHDが特に稼ぎづらい
824 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/12(日) 10:34:25.51 ID:1tFM6F6BK.net]: >>794
PHB以外のクラスが上級クラスになりにくいのは、シュゲンジャなどに限らないので
PHBの信仰クラスのドルイド用の上級クラスは性能はともかくそれなりに用意されているしね
825 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/12(日) 11:11:44.83 ID:WWFYgc2I0.net]: リズンマーター「誰でもなれるよ！レッツ殉教！」
826 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/12(日) 11:18:48.66 ID:VACjN6glx.net]: というか非コアルール基本クラスは相性の良い上級クラスが少ない傾向やろ
ダスクやマーシャルみたいに生が一番とかもあるし
827 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/12(日) 16:39:59.60 ID:9Tovtgnap.net]: やっぱダスクとプリーストは生一本かなぁ……
828 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/12(日) 17:13:23.54 ID:M31jC78j0.net]: ヒーラーではなくプリースト？クレリックは神格によるが上位互換プレあるから違うか
829 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/15(水) 23:42:58.29 ID:S+SO8p52K.net]: エルフ/ハーフエルフ限定だがシーカーオブザミスティアイル1lvつまむのもなかなかいいと思う

>>797
マーシャル1本って強いか？
830 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/16(木) 00:14:45.28 ID:phs4929h0.net]: 確かにマーシャル用の上級クラスはないけど、
知識交渉威圧はったり真意看破がクラス技能にあるから上級クラスに困らないことは無い。
ストリートファイターみたいなローグ寄り前衛系なんかが特に丁度良い

マーシャル自体は高レベルになっても一度に出せるオーラ数が増えるわけでもないし、
移動アクション付与を多用するケースも珍しいからせいぜい5レベルあれば十分かな
831 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/16(木) 00:23:37.42 ID:UficbuJ60.net]: マーシャルはどっちかつーと、魅力高めのが1～2ベル取り逃げることが多い印象
移動アクション付与とかも確かに強いんだが
832 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/16(木) 00:39:43.71 ID:BGkoZ17Fx.net]: 公式はマーシャルにも対応する上級クラスとして
ミシック・エグザンプラーを用意したけど
うちらは結局使わず仕舞いだったな
誰か使った人いる？
833 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/16(木) 01:07:31.19 ID:SPLgiHSU0.net]: マーシャル自体使わなかったからなあ・・・呪文使いとしては発動8/10だし、戦闘系としてはBAB並だし、スキルポイントは4止まりだし・・・
ウィザード用の能力として占術系任意発動があったから一考には値したんだが、
その後でボーナス特技一つ引き替えだけで出来る代替特徴出てきちゃったからねえ。
834 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/16(木) 03:02:59.29 ID:BGkoZ17Fx.net]: 多分デザイナー達はミシック・エグザンプラーを万能選手のつもりで作ったんじゃないかな
彼等が作る万能選手で本当に万能選手だったのってファクトタム以外覚えが無いけど
835 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/16(木) 06:18:30.95 ID:SPLgiHSU0.net]: まあやりたかったことはわかるんだ。
ただ違う業種を一つのクラスでまとめたから、
どのクラスからなるにしても中途半端な器用貧乏になるんだｗ
本文通りのスペックに命中に＋２、スキルポイントに＋２、術者レベルの伸びに＋１位は欲しかった。（選択制でもいいから）

後カメレオンは万能選手と評していいと思う。
キャラクター作成ﾏﾝﾄﾞｸｾって弱点はあるけど、普通に強い。
836 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/16(木) 07:43:21.55 ID:BGkoZ17Fx.net]: カメレオンはBABと罠探しを自前で担保すれば後は呪文でどうとでもなるからなぁ
前提ビルド組む手間暇惜しまなければ確かに万能選手やね
開始キャラクターレベル12以上のシナリオでやるならなお良し
837 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/16(木) 08:39:16.50 ID:SPLgiHSU0.net]: 面倒くさければ「ファクトタムでやれ」で大体済むしなｗ
838 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/16(木) 22:53:12.29 ID:n6CkIHWh0.net]: 「うちの世界にはサイオニックいません」で解決する問題だけどなぁ
839 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/17(金) 07:15:03.58 ID:DVZQ7gh60.net]: >>809
何についての書き込み？
840 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/17(金) 14:49:53.80 ID:OwEQgE0zd.net]: 同じなんでも屋のsavantさんのことも思い出してあげてください…
841 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/17(金) 18:57:39.84 ID:DVZQ7gh60.net]: Savantさんは万能じゃなくて本当に器用貧乏だから・・・ｗ

BAB並でスキルポイント6、スニーク最大３ｄ６、ボーナス特技４つはいいとして、
呪文は秘術信仰が４レベルのみ（呪文リストもヘクスブレードなみ）ってのはな・・・
しかも信仰呪文覚え始めるの10レベル越えてからだぜｗ

他人に技能貸してフォローできる特性は割と面白いと思うけど。
842 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/17(金) 19:08:45.48 ID:1FY/CWsvM.net]: savantは独自リストなのもあって戦闘に使いやすい呪文が少ないの　グリース撃てるぶんヘクスのリストよりはマシだけど
スキルアシスタントは他の技能役にない独自性もあっていいんだけど、これ戦闘メインのゲームだからねぇ
貸せるのは主に隠密、探知、移動関係技能だし、ちょっと物足りない
まあクラス技能全部だし本人が
843 名前：UMD、できればIaijutsu持ってれば火力だけはどうとでもなるが []: [ここ壊れてます]
844 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/17(金) 23:49:10.73 ID:J73W6rTjx.net]: 面白いとは思うけど実際使うかというと……
Savantはそんな感じ
845 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/18(土) 02:49:24.27 ID:0BPCEHuf0.net]: お助けNPCっぽい性能な気がする。
846 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/18(土) 15:57:48.82 ID:gN9welA20.net]: 何でもできるは何もできない、だ

スペシャリストが得手不得手を補い合ってパーティを作るから
なんでもある程度できる人は順調な時は不要
上手くいかない時にフォローが効くってのはあるんだが、
原因が人手不足ならいいが、高難易度だと力不足で無意味に

順調時の役割を全うしようとするとスペシャリストの尖がった能力に追いすがる必要が
出てきて、肝心の万能性が犠牲に。

何でもできるとしても、何かのスペシャリストになった方が楽だ
847 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/18(土) 17:41:24.64 ID:QlVoh8gXa.net]: フォクルーカンライアリストの悪口はそこまでだ！
848 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/18(土) 18:10:23.60 ID:O9PnJsa/K.net]: ここまでマスター・オブ・マスクの話題なし

話若干戻るけど、生でいける基本クラスとしてはビガイラーもなかなか
ただ、技能役＋秘術使いは上級クラスも優秀なの結構あるから、上級クラスの選択肢も色々あるけど
849 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/18(土) 18:57:33.83 ID:QlVoh8gXa.net]: なぁ……バードから転職するなら何が良い？
850 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/18(土) 19:24:36.64 ID:CgCVUcPca.net]: >>819
術者伸ばしたいのか、技能で勝負したいのか、呪歌なのか
どのルートも選択肢になり得る上級クラスはあると思うぞ
851 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/18(土) 19:25:14.42 ID:CgCVUcPca.net]: 魔法剣士だけはどうにもならんかな……
852 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/18(土) 19:39:25.83 ID:PN3GM+BI0.net]: >>821
リリック・ソーマタージ3lvでシールドとレイスストライク覚えて、10lvからアブチャンになればいいってここで教えてくれた。
853 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/18(土) 21:23:25.80 ID:uXJr/DeOx.net]: バードベースの魔法剣士はいくつか選択肢がある
１：バードからリリック・ソーマタージを経由して
シールドとレイスストライク習得してからアヴチャン
２：バードでヘイスト習得してからSwiftblade
archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/prc/20070327
３：バード7/ドルイド1/ローグ2からフォクルーカン・ライアリスト
等々

ちなみに１でバード7/リリック・ソーマタージ8/アヴチャン5は中々楽しいビルドだったな
854 名前：バード mailto:sage [2019/05/18(土) 23:49:50.49 ID:QlVoh8gXa.net]: ネタで書いたのに皆親切だな
855 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/19(日) 15:04:40.61 ID:+7PuEqxld.net]: バードは5人目役として最適≒攻撃、探索、支援がある程度できるから尖らせるのは比較的たやすいイメージ
上級クラスも多い分選択肢は広いよ

少なくともドラゴンシャーマンよりは未来は開けてる
856 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/19(日) 21:11:31.99 ID:P0MoNDFV0.net]: ドラゴンシャーマンは…

ブレス修正特技をとっていくくらいしか思い浮かばない……
857 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/19(日) 21:32:34.06 ID:Hg9oGlbG0.net]: ドラゴンマーク関連特技でブレスが強くなるよ！
1d6な！
858 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 00:16:58.46 ID:sKaW9KdYa.net]: ドラゴンシャーマンで思い出したが、ドラゴンファイア・アデプトって3版で良いのかな？
ウォーロックと同じような扱いで、被差別民族で無い分だけ扱い易そうなんだけど。
859 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 00:28:45.57 ID:tVee9bnT0.net]: 普通にブレスが強いがな。これが出たせいでただでさえ微妙だったドラゴンシャーマンが存在そのもの無視されるレベルに
860 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 00:36:41.57 ID:2LHQ0rV80.net]: ドラゴンシャーマンが信仰系ならアデプトは秘術系って感じの割り振りだが、
１レベルから範囲攻撃ブレス無制限に毎ターン吐けるので決して弱くはない。
レベル上がると相対的に弱くなるが。
861 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 00:40:25.43 ID:tVee9bnT0.net]: ｌｖ2倍の自傷ダメージと引き換えに五発まとめて吐けるのはバランスブレイカーだと思います
862 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 00:57:32.50 ID:EPLEADEUx.net]: なおFAQでSageが「ドラゴンファイア・アデプトのブレスにはブレス修正特技適用出来ないよ」
と明言した模様。ブレス修正特技を適用可能なブレスは1d4ラウンドに一回使用可能等のタイプで
一日一回とか毎ラウンド使用可能なブレスには適用出来ないからとの事
これは日本語版竜の書のブレス修正特技説明文にもある適用条件だよ
863 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 01:52:52.27 ID:2LHQ0rV80.net]: >>831
悪属性じゃなきゃLV＊4ダメージで、ブレスの属性と範囲もバラバラ（火火酸電冷、60ライン/30コーン）だけどな。
集中する部位なら合計45d6は確かにメッチャ強いが、バランスブレイカーかと言われるとちょっと。
864 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 04:56:00.54 ID:EPLEADEUx.net]: ……逆にデフォルトでバランスブレイカーと呼ばれた基本クラスって何かあったっけ
865 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 05:06:31.23 ID:K4RiBIE80.net]: ウィザードかな
866 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 05:36:12.60 ID:2LHQ0rV80.net]: クレリックやろ
867 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 06:43:54.84 ID:I3X6LFqCd.net]: ？？？「モンクでしょ」
868 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 06:50:05.27 ID:2LHQ0rV80.net]: 綺麗にオチを付けてくれてありがとう
869 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 12:08:37.08 ID:S3T8GN9ld.net]: つまり、間を取って
クレリックorウィザードとモンクをゲシュタルトするのが、バランスブレイカー？
870 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 12:16:58.80 ID:2LHQ0rV80.net]: エンライトゥンド・フィストとセイクリッドフィストは浪漫だよね
871 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 12:47:31.54 ID:EPLEADEUx.net]: というかデザイナー推奨ゲシュタルト例の一つが
生クレリックと生モンクのゲシュタルトやな
個人的にはリヴィング・グレイホーク版ズオケンクレリック
（好む武器素手打撃&戦領域持ち）がマストやけど
872 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 13:50:04.10 ID:qEQdVcvEK.net]: モンクとウィザードやモンクとクレリックのゲシュタルトは強いとは思うが
ゲシュタルトだとその程度のシナジーはいくらでもあるんだよな
873 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 14:16:45.23 ID:EPLEADEUx.net]: まぁウィザードやクレリックは大半のクラスとゲシュタルトによるシナジーが生じるからね
ソウルナイフもクレリックがゴーストタッチ・ウェポン唱えだすと化けるし
874 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 18:13:28.31 ID:7u53TdNrd.net]: モンク側もある意味単体だと不十分な部分多いから、色々とシナジー出やすい
モンクファイターでBAB良好＋ヒットダイスd10だけでも割と仕事するし
875 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 20:27:59.35 ID:gblJcGSR0.net]: 「コアクラスのみのゲシュタルトPC」というレギュレーションでプレイすればよかとよ。
前衛とか秘術とかの担当全部無視で好きなPC作って遊ぶのがよい。
876 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 21:00:23.91 ID:EPLEADEUx.net]: 後最初はマルチ無しの両方一本伸ばしでやれば上で揉めたような問題が起こらないから
一番無難なゲシュタルト運用経験になると思われ
877 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 21:09:50.71 ID:qEQdVcvEK.net]: ウチが今やっているゲシュタルトのレギュでは
逆にPHBクラス同士のゲシュタルトは強いから、
ゲシュタルトの片方は非PHBクラスでとか制限してる

それでもローグ＋スワッシュバックラーとかバーバリアン(ライオントーテムでアンアースドアルカナのrageヴァリアントのwhirling frenzy)＋スカウトとかなかなかのクラス

つーか6人PTでゲシュタルトとかなんだから、みんなもう少しネタに走れば良いのに…
878 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 21:36:31.78 ID:EPLEADEUx.net]: 片方非コアクラス？ならEidetic spellcasterウィザードとファクトタムはokやね（自重してない）
879 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 21:44:01.39 ID:qEJebaE ]: [ここ壊れてます]
880 名前：v0.net mailto: まぁ、そもそもゲシュタルト通してる時点でかなりアレなところまで許容範囲でしょ []: [ここ壊れてます]
881 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 22:16:55.41 ID:rpLn0CN5K.net]: >>804
両方勇者大全出典だから「その後で」って言うのは変じゃないか？
882 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 22:22:48.45 ID:rpLn0CN5K.net]: スカウト／レンジャーのゲシュタルトで《素早き狩人》取ったらどうなるのっと
883 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/20(月) 22:42:16.87 ID:K4RiBIE80.net]: （ゲシュタルトなんてバランス取れてるわけがないし、公式だってバランス取るつもりなんて全くないルールだろうに）
884 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/21(火) 10:14:51.27 ID:+ImMHiojK.net]: >>848
ウィザード＋アーキヴィストであらゆる呪文の書かれた書物を持つをコンセプトの呪文リストの塊みたいなキャラを考えたが諸般の事情でボツに
885 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/21(火) 16:22:59.36 ID:FB31xWPtx.net]: >>853
アーキヴィストならウィザードとゲシュタルトするよりは
ダンジョン本の罠探しレンジャーとゲシュタルトが良さげ
886 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/21(火) 23:22:12.45 ID:+ImMHiojK.net]: >>854
ウィザード＋アーキヴィストはネタキャラで考えた組み合わせだって言ってるし
スカウトもローグもいるのに罠探しレンジャーってのもパーティーでの役所が微妙過ぎる
887 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/22(水) 02:03:32.89 ID:68d1Vkd10.net]: 複数PCが同時に解除判定しないと解けない罠
888 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/25(土) 23:39:31.14 ID:ODqm4Y5f0.net]: 前スレの話題すまん
----
【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ182【3版系】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1536683063/709
709 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8924-Y2fC)[sage] 投稿日：2019/01/03(木) 15:28:20.90 ID:u90oEyyJ0
せっかくの休みだから、読めない英語を読んでみる。
で、「Complete Psionic」を読んでるんだけど、「Mantle」って、なんかこう…いい訳が浮かばない。
「外套」っていうのもなんかなぁ
「マントル」が一番いいのかなぁ？

サイオニックって魔法のある世界だと、立ち位置がつかめないなぁ
----
https://hobbyjapan.co.jp/dd_old/news/4th_psp/
4版の話ではあるけど、Mantleの公式訳は「心衣」になってるみたい（原語確認済）
889 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/26(日) 00:40:11.66 ID:Y3yMb7fy0.net]: 「しんい」？
「こころえ」？

心に纏う的な意味で、こういう訳になったのだろうか？
890 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/26(日) 11:28:35.55 ID:+3ir+f3s0.net]: 心衣でいいんでない？
まだ存在してないけど、5版でサイオニックが出てマントルがでたら心衣と訳される可能性が高いんだから。
ずれが起こるより倣った方が参加者は楽。

意味としては「衣装」のように取り換えできるという話だからね。
891 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/26(日) 11:30:49.76 ID:EfyJ3k270.net]: 割とまじめに単にマントじゃいけない理由が思いつかない
892 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/26(日) 11:34:24.26 ID:PEyoXiaf0.net]: WotCの方針でできるだけ現地語に翻訳って話だったと聞いた
893 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/26(日) 11:35:18.96 ID:oTzNj9Ed0.net]: 「心を包むもの」ってニュアンスだろうからなあ。
「マント」じゃ普通にだめでしょ。
894 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/26(日) 11:49:09.22 ID:uM3P4DjGx.net]: マインドブレードはBLEACHとかあるからまだ語感でイメージしやすいけど
マントルでパッと思い浮かぶのって何よという話になるのでは
895 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/26(日) 11:58:11.79 ID:E6f3+72L0.net]: 個人的にはいい訳だと思う。
武心集束/Combat Focusに似てるよね（心繋がり）

>>858
「しんい」でいいんじゃないかなあ。
全く関係ないけどアクセル�
896 名前：潤[ルドの心意システム思い出した []: [ここ壊れてます]
897 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/26(日) 20:12:30.96 ID:+3ir+f3s0.net]: マントで問題ないけど、アイテムと混乱すると思う。
898 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/28(火) 06:32:54.67 ID:CnkRnb3d0.net]: 修法のローグのモンク/ローグで
武心特技コンプして「これぞっ！武心流！」とかやってたなあ。
懐かしいｗ
899 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/28(火) 22:59:45.60 ID:902ptsiG0.net]: 基本クラスの一覧ってどこかに纏まってないかな
知らないやつとか弄ってみたい感が湧いてきた
900 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/28(火) 23:16:29.84 ID:JP0oC5xB0.net]: 個人的に日本語環境のクラス＋一部未訳のクラスも収録してまとめたのはあるけど版権上うpるわけにはいかないんだよなぁ…
他を見てもPHBだけとか低レベル帯のみとかのがほとんどだった気がする
901 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/28(火) 23:57:12.61 ID:fuVArXv9x.net]: まぁ未訳サプリの基本クラスは大半が微妙なので……
902 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 00:01:33.00 ID:W2nKKwkK0.net]: ウォーブレード「おっそうだな」
903 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 01:07:27.02 ID:II/Pemc50.net]: ここの皆はウォーブレードとソードセージでどっちが評価高いのだろうか
904 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 01:14:44.88 ID:6+81gjk10.net]: 難しいところだなあ。
ToBはそこまで気合い入れて検証してないし。

ただ、ソードセージもBAB並だけど流派多いし軽装鎧着つつ判断ACに足せるし、
結構いい勝負にはなると思う。
905 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 01:18:04.10 ID:6+81gjk10.net]: PHB、ToB以外で使えそうな基本クラス・・・
ファクトタム（ダンジョンスケープ）、シャイア（ドラゴンコンペンディウム）、アーデント（コンプリートサイオニック）
サイキックローグ（Webエンハンスメント）、ＯＡサムライ（オリエンタルアドベンチャー）くらい？
906 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 01:22:24.05 ID:II/Pemc50.net]: 私ビガイラー好きなんですけど評価どうですか
907 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 01:45:21.43 ID:6+81gjk10.net]: 普通にめがっさ優秀でしょ。
限定だけど9レベルまでウィザード呪文が使えて罠外しがあって技能ポイント6とか。
非致傷のみだけどダメージ呪文まで持ってるし。
908 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 02:39:36.01 ID:R50zBMzCx.net]: バードには罠探し無いけれどビガイラーにはあるという差はとてもデカいのよね
それにビガイラーはマルチクラスせずにアンシーン・シーア上級クラスになれる
急所攻撃等を強化するクラス特徴は諦めてもらうしかないけどそれ以外はほぼ完璧
909 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 02:46:26.30 ID:6+81gjk10.net]: つか能力的には呪文も使える技能職と言うより、罠外しが出来る秘術職といってもいいくらいよね。
ＢＡＢ劣だし。
まあ運用的には技能職ポジになるだろうけど、
技能職が持つおまけ能力として考えると、ビガイラー呪文は強力すぎる。
910 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 03:03:51.85 ID:R50zBMzCx.net]: 後ビガイラーは一応レイピア（近接『軍用武器』）にも習熟しているのと
『3レベル呪文でヘイストを発動する』から一本伸ばしで6レベルに上げると
Swiftblade上級クラスの前提条件も満たす事は出来るっちゃ出来るんや
レイピアとビガイラー呪文はSwiftbladeの加速戦闘スタイルと食い合わせ微妙やけどね
911 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 07:05:13.97 ID:eLZzlSxGM.net]: 罠外しが出来て魔法も使えるというならアーティフィサーもいるぞ！
一部壊れインフュージョンがある
912 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 07:11:07.77 ID:8OwsHvxS0.net]: 有能基本クラスならスカウトもいいかと
913 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 08:07:01.06 ID:6+81gjk10.net]: あ、>>873のは>>869受けての書き込みなので、既訳サプリのは含んでないんや。
紛らわしくてスマン。
日本語範囲だとビガイラー、アーティフィサー、スカウト、ダスク辺りは特優よね。
914 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 08:24:52.36 ID:6+81gjk10.net]: 後優秀とまでは言わないけど微妙は脱してるクラスは結構あるよね。
ウーイァン、ウォーメイジ、フェイヴァードソウル、スピリットシャーマン、ヒーラー、
みんな大好きアーキヴィスト、マーシャル、バインダー（ただしマルチ前提）あたりは普通に使えると思う。
915 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 11:46:51.33 ID:XkutPbVU0.net]: ＣＰのサイオンの追加クラスも強いぞ
916 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 12:08:09.62 ID:EudD0OJGd.net]: ディヴァインマインドは相当微妙だった気がする…
917 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 13:08:50.41 ID:6+81gjk10.net]: ＞ディバインマインド
10レベル位まで行くと範囲内の命中ダメージACに全部常時＋３ついたりするからそこそこいける。
マーシャル互換でサイオニック覚え出すのも遅いから、
そこまではウォリアー＋αくらいでしかないが。
918 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 13:55:00.40 ID:oRupbP8sK.net]: ディヴァインマインド以外にもいただろう
アーデントとかラークとか
思い出してあげて
919 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 14:54:16.96 ID:gyXoEM+B0.net]: アーデントはフェイヴァードソウルくらいには普通に強い　
BABこそ平均だけどHDや習熟が弱いから前衛きついし、サイオニック活かすなら特技もらえるサイオンで良くねってとこあるけど　

ラークは技能系だけど、罠探しもなくモンクのACボーナスもなく、サイオニックとは別に持つ能力使用にも逐次PP使うから微妙
ラークよりまだファクトタムの方が使いやすいんじゃないかな
920 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 15:11:17.58 ID:R50zBMzCx.net]: ぶっちゃけサイオンとサイキック・ウォリアーとサイキック・ローグ使えるなら
3つとも要らないクラスやからな
921 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 19:27:09.23 ID:6+81gjk10.net]: アーデントはクレリック的なサイオニック使いだからな。
9レベルまで使える上に、重装鎧着れて前衛立てるのが味噌。

CP追加クラスの中では一番使えるクラスだし、重装着れるだけでも存在意義はある。
ラークとディバインマインドよりは確実に一枚上じゃね。
922 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 20:13:22.27 ID:sqXnDaJYd.net]: >>873
シャイア詳しく読んでないんだけど、エレメンタルに呪文取りに行ってもらって発動するたびに交渉振らないといけない人だったっけ？
923 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 20:55:26.83 ID:07QItkfj0.net]: >>888
すまんけど、サイキック・ローグって、何で紹介されてたっけ？
924 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 20:58:03.45 ID:XkutPbVU0.net]: ウェブエンハンスメント
925 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 21:01:26.29 ID:HgpKf5FK0.net]: >>891
ここだな
archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/psm/20040723b
926 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 21:21:35.29 ID:07QItkfj0.net]: >>892 >>893
ありがとうございます！
webとか未訳とか含めると本当に多いなー
927 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 21:27:23.47 ID:6+81gjk10.net]: >>890
そんな感じ。
ただ、習得呪文を取得するだけならほぼ自動成功するからモーマンタイ。
未習得呪文とかクレリックの領域呪文を持ってこようとするとちょっと難度上がる。
928 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/29(水) 22:48:55.05 ID:gyXoEM+B0.net]: シャイアは見た目ソーサラー型だけど呪文の調達に時間かけるから、実質呪文準備型なんだっけ
信仰呪文(領域呪文)の調達は時間単位でかかるから実用的じゃないとは聞く
929 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/30(木) 00:29:33.68 ID:ScoBJ/xQ0.net]: 信仰呪文を時間かけて取りに行ってもらっても有用な呪文が少ないのが…
930 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/05/30(木) 00:58:04.31 ID:ralSo7P60.net]: 幸運領域あるからミラクル使えるけど、
スタッフとかじゃないとまあ無理だねー。
しかし「使える」のは確かなんで、時間さえかければ大抵の呪文は再現できる。
931 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/01(土) 21:08:16.66 ID:ehTv0dct0.net]: フェイヴァードソウルはキュアorインフリクト系呪文は自動習得だったらよかったんだが…
932 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/01(土) 21:35:44.17 ID:wn8M+0/3x.net]: ぶっちゃけ任意発動系信仰術者基本クラスはフェイヴァード・ソウルやスピリット・シャーマンよりも
Unearthed Arcanaの任意発動版クレリックとドルイドの方が有能やからしゃーない
933 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/01(土) 22:26:34.00 ID:/8RcPPE7K.net]: スピリットシャーマンは想起システムで毎日
934 名前：使える呪文変えられるのは良いんだが 呪文修正特技適用する場合、適用状態で想起しないとならないのが産廃過ぎる []: [ここ壊れてます]
935 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/02(日) 01:02:32.54 ID:MUwFDdkL0.net]: スピリットシャーマンに関しては、高レベル呪文の習得は準備型術者並、
使用回数は非準備型術者並という地味にでかいメリットがあるので、それ位はしょうがないかなって。
936 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/02(日) 13:15:24.54 ID:RET2VUd10.net]: スピリットシャーマンが即時系の呪文修正特技を適用する場合はどうなるんさろう？
・普通に想起した呪文にその場で適用
・適用した状態で想起しておくが、それを使えるのは1日1回
これのどっちかになるんだろうなとは思うけど
937 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/02(日) 15:37:21.84 ID:am0DAstC0.net]: 信仰呪文系でボーナス呪文とDCがカリスマ依存なクラスはないのだろうか？
どっちかに判断力が混じってたりでカリスマ特化がやりにくいんだが
秘術だとソーサラとかあるのにね
938 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/02(日) 15:47:00.64 ID:P0vgxMs60.net]: >>904
シュゲンジャがそうだったはず
939 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/02(日) 15:47:09.48 ID:Vj0da5iq0.net]: しゅ、シュゲンジャ
あとDragonCompendiumのUrbanDruidもボーナス呪文 DC共に魅力依存
ただし呪文リストはドルイドのものでなく、独自持ち
940 名前：ＮＰＣさん [2019/06/02(日) 21:43:46.79 ID:mm2XaNNT0.net]: シュゲンジャはやってみると意外と楽しいよ。
まあ一人2キャラ制のプレイだったからそう感じただけかもしれないけど。
941 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/02(日) 23:21:32.06 ID:MUwFDdkL0.net]: シュゲンジャは本当に最低限の呪文は持ってるんだよ。
少なくとも治癒力に関してはドルイドより上だし。
だから、キャラ数が少なくてウィザードとクレリックを両方入れる余裕がない、なんてパーティでこそ一番輝く。
942 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/02(日) 23:25:47.54 ID:z+MVfGKwa.net]: 「呪（のろい）歌って言うくらいだから呪えないかな？そいつ」
バード
943 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/03(月) 06:20:32.37 ID:bcU3eBxpd.net]: シュゲンジャといえば虚無に専門化できるけどその詳細はどこにも載っていなかったような…
944 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/03(月) 08:32:16.64 ID:4HTviKSz0.net]: ヴォイドディシプルとは違うのかねえ。
945 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/03(月) 14:48:28.64 ID:d+WxdYE80.net]: >>909
ルビの捏造はアウト。"まがうた"だぞそれ。
946 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/03(月) 18:15:00.29 ID:4HTviKSz0.net]: いつも思うが「じゅか」じゃあかんかったのかねえ、そこ。
別にソードワールドに遠慮するようなこともあるまいに。
3.5の翻訳陣は時々わざとしょっぱい翻訳にしてるような気がするから困る。
947 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/03(月) 18:22:23.25 ID:xpGDIBXd0.net]: 「まがうた」ってフェアリーテイルや民間伝承で使われるわりと昔からある訳語だと思ったが
948 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/03(月) 19:06:32.84 ID:4HTviKSz0.net]: んー、ほんとだ。
余り聞き覚えはなかったが。
949 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/03(月) 19:46:10.80 ID:lN4OoxJfx.net]: ソーサラーを魔法能力者と翻訳するより遥かにまともな訳語だわな
950 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/03(月) 19:52:50.83 ID:9PCuwLhF0.net]: 自分も>>913と同じ思いだったのだが、ぐぐってみると「まがうた」は
ローレライの魔歌（まがうた）として訳が存在してて、

「じゅか」の方はないっぽい？

設定上、ソードワールドの奴は魔法言語で造られた呪文を丸暗記して使ってるので
呪文の歌もしくは歌呪文で呪歌

D&Dのは魔法のような効果があるパフォーマンス

とはいえ、なら魔歌（まがうた）でいいじゃんな
951 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/03(月) 19:58:20.89 ID:9PCuwLhF0.net]: >>916
そのネーミング、なんとなくわかるな

突然変異的になぜか魔法の能力を持って生まれてきた、もしくは発現した
952 名前：元は超能力者から出てるんだな ソーサラーの条件からすると解かりやすいが、イメージには合わないな []: [ここ壊れてます]
953 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/03(月) 21:54:35.38 ID:4HTviKSz0.net]: >>917
「呪歌」なら「じゅか」って読んじゃうよなあｗ
954 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/03(月) 22:29:05.82 ID:lN4OoxJfx.net]: あしべゆうほ読者的には呪歌と来たら「ガルドル」やな
955 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/03(月) 23:50:34.18 ID:+e5CaNH+p.net]: そもそも、元ネタがそれだもの。
956 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/04(火) 01:31:47.62 ID:H0kxUl4l0.net]: 呪い歌(まじないうた)としてならヒットするな
それの英訳が「bardic music」とされてる
957 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/04(火) 11:58:24.53 ID:+OmiX2WMH.net]: 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる　
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958 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/04(火) 12:37:29.78 ID:lKBc8v600.net]: >>923
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959 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/05(水) 00:57:18.68 ID:RCtB18BI0.net]: キングギドラとティアマトってどっちが強いのん
960 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/05(水) 03:52:07.11 ID:XRnIZaP5a.net]: 頭の数ならティアマト……だがサイズとパワーなら、恐ろしいことにギドラが上になる。設定が体高200mとか、バカみたいな大きさだから。
961 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/05(水) 04:15:49.55 ID:wXeuVJfyx.net]: 3版系は超巨大サイズレッドドラゴンでやっとこさ全長120ft（36m）やからしゃーない
962 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/05(水) 06:07:05.01 ID:dtNng+UK0.net]: 上位神格持ちにモータルじゃ勝てないだろ
963 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/05(水) 08:13:50.72 ID:FgL1UxfK0.net]: "GOD"ZILLA相手に渡り合ってる連中はだいたい神格ランクあるんじゃない？
モスラなんかは間違いなく信者持ってるし

とはいえ、ギドラさんはなぁ…なんかしょっちゅう洗脳されてる印象が…
964 名前：ＮＰＣさん [2019/06/05(水) 13:05:33.75 ID:gka6GtVb0.net]: こんなサイトを見つけたんだけど
https://www.tohokingdom.com/articles/d20/king_ghidorah.htm
965 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/05(水) 15:13:35.79 ID:zwx9rg8U0.net]: それはPerception技能があるからパスファインダー版だな
数年前にもゴッドジラのデータの話題が上がったような記憶
966 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/05(水) 20:19:09.22 ID:COITjwbqd.net]: ラドンくんならpcでも勝てそう(偏見
967 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/05(水) 20:29:01.02 ID:HiEJhdoz0.net]: PCは倒すべき敵として出てくるなら、いかなるものでも勝ち目があるだろう
968 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/05(水) 20:32:47.15 ID:T9s5V3vG0.net]: データがあるなら神だって倒してみせるのがTRPGだからなｗ
969 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/05(水) 20:34:34.85 ID:TzfPCw4U0.net]: エピックレベルのＰＣでも高位の神格倒せないようにデータ修正されたシステムでそれ言うのはどうかと
970 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/05(水) 20:42:29.23 ID:RCtB18BI0.net]: エピックの上限は鳥取次第でどこどこまでもいけるから
上級神といえど一概に倒せない扱いとはいえないかな

超神は帰って、どうぞ
971 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/05(水) 20:43:26.2 ]: [ここ壊れてます]
972 名前：8 ID:CvdwNeXm0.net mailto: Neutronium Golem　は倒せんけどなぁ []: [ここ壊れてます]
973 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/06(木) 03:24:35.69 ID:9nQZbK4Ix.net]: キングギドラやガメラに対してギャオスがショボ過ぎて泣けてくる
974 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/06(木) 04:01:06.77 ID:uhEItnYq0.net]: イリス！>>９３８をコロシテ！
975 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/06(木) 12:35:03.03 ID:lSWuLTpfa.net]: ギャオスは繁殖力が一番の強みだから・・・個のパワーで押すタイプではない
976 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/06(木) 17:44:58.08 ID:yXaZl2mn0.net]: マグロ食ってるのと似たようなもんだよな、ポジとしては。
977 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/06(木) 18:23:26.60 ID:zZFrrppOF.net]: シンゴジのデータがあったらどうなるのか気になるところ
978 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/06(木) 18:27:57.22 ID:yXaZl2mn0.net]: そう言えばエルフとかリング・オブ・サステナンスとかで睡眠時間短いけど、
呪文の再装填のために残りの時間は瞑想するってことあるじゃん？
その場合、襲撃を受けたりしたときには起きてる人間と同様に反応できるって事でいいのかな。
見張りとかは出来ないだろうけど。
979 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/06(木) 18:58:58.71 ID:F7Fo8kdv0.net]: そこまで寝てるのと一緒ならそれもう寝てるのと区別つかないじゃん
980 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/07(金) 08:30:48.29 ID:0qZYv6Tz0.net]: 睡眠状態って定義があるようでないのかな
今手元にルルコンないからPHBとDMGしか見てないけど睡眠状態ってのはありそうでないか
スリープ呪文は無防備状態扱いだ

普通に起きてる→普通に判定
呪文準備などで活動的なことはできない→受動的な視認や聞き耳は許可
普通に寝てる→ペナルティ付きで聞き耳等して成功すれば起きる
スリープ呪文などで深く寝てる→呪文の処理に準じる。スリープなら判定不可

とかで適当に段階つければいいんじゃないかな
981 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/07(金) 10:15:08.01 ID:mz0zTCL20.net]: 瞑想じゃないや。瞑想ってのはエルフの睡眠代わりの行動だな。

エルフが睡眠代わりにする瞑想は「トランス」だから多分睡眠と同程度に没入してると思うんだけど、
睡眠時間をクリアした上で呪文のために休息してる状態って、多分眼をつぶって横になってる程度の話だから、
多分>>945だと「活動的なことは出来ない」状態に当たるのかなあと。
982 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/08(土) 18:36:20.71 ID:nmIELbHqa.net]: エルフつながりで思い出したんだけれど、エルブン・シンブレードやコートブレードなどを扱うのは特殊武器熟練だけ立ったっけ？オプションで何かあった気がするんだが……
983 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/08(土) 18:43:31.07 ID:cj4MzwID0.net]: <<種族名武器精通>>かな
武器に自分の種族名が入っている特殊武器を
軍用武器として扱う
984 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/08(土) 19:38:48.97 ID:nmIELbHqa.net]: ありがとう。自然の種族にも載ってなかったので考えこんでたわ。
985 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/09(日) 03:31:35.14 ID:yIUKY2vv0.net]: 睡眠中に襲撃受けた場合に気づけるかどうかの判定の指針ってあったっけ？
あれば瞑想中は睡眠中より目標値軽くして、
なければ、リアリティ的に判断するしかないと思うけど。
986 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/09(日) 10:50:23.66 ID:n6lqT0eUx.net]: >>950
基本的に睡眠状態は無防備状態に含まれるとルール上定義されているから
事前にアラーム呪文等の何か有ったら起きられる対策を仕込むか
見張りに起こしてもらうとかしない限り自動的に不意打ちラウンド発生
つまり全員対策無しで睡眠状態だとダイス振る余地無しで不意打ち
単に休息や精神集中や瞑想してるだけならPLに無防備状態かどうかを確認して
その都度
987 名前：処理するしかないんじゃないの ちなみに950踏んでるけど次スレ立てられる？ []: [ここ壊れてます]
988 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/09(日) 12:43:45.24 ID:ITcBgogs0.net]: 寝てても一応聞き耳はできる。-10だけど
989 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/09(日) 14:26:08.75 ID:5LGGtjkp0.net]: 聞き耳判定の難易度は距離で決まるけど
どこまで近づけば不意打ちになるかの指針はないのでＤＭが決める
990 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/09(日) 18:14:22.53 ID:KDa7sLnP0.net]: そこまで早くないし、今度からスレ立ては980頃でいいんじゃないか

ファクトタムやToBクラスみたいな戦闘毎リソース回復するキャラは
探索中にどのタイミングでリセットしちゃっていいのかねアレ
技能ボーナスは一日の回数制限があったりするから、使い放題で困るケースも少ないけど
991 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/09(日) 19:05:15.38 ID:dH5Ap+g80.net]: >>953
不意打ちは、不意打ちする側がイニシアチブロールした時点で聞き耳だろう。
それが枕元に立ってのとどめの一撃か最大距離からのファイアボールかは知らんけど。
聞き耳に成功したらアクション取れるし、失敗したら不意打ち中は攻撃に耐えるしかない。
992 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/09(日) 19:05:43.61 ID:dH5Ap+g80.net]: >>954
イニシアチブ判定した時で良いんでないかな。
993 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/09(日) 19:21:15.99 ID:n6lqT0eUx.net]: 確認したけど結局ルルコンでも戦闘手順自体はそのままやから
睡眠状態はステップ２の段階で処理する案件やね
最終判断はDM任せ

>>954
なら次スレはもうしばらく様子見で

……戦闘毎というか遭遇についてはシーン制の領分と思われ
一番簡単なのは4版同様小休憩の導入でしょ
994 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/09(日) 22:03:26.53 ID:vuJ0YFG4a.net]: 3.5版にも技能の離れ業など、遭遇毎のパワーがあるしなぁ……
995 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/09(日) 22:43:40.63 ID:n6lqT0eUx.net]: それにしても何か面白そうな片手斬撃武器は無いかと探しこれに行き着いたけど

https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Iuak

中型サイズ用で4ポンド（1.8kg）とかスノーナイフとしても重くね？と思ったら
サイズが近いククリが鞘込みで3kgと知って逆に軽いのか？と錯覚してしまったわ

https://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/kukurill.html

刀身長2フィート（60cm）の身幅6インチ（15cm）だと近似値的にはこんな絵面になる模様
996 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/09(日) 22:47:54.05 ID:n6lqT0eUx.net]: ん？いや待て刀身長ではなく全長が2フィートなら近似値的にはこちらか？

https://www.no1shop.jp/annai/knife/machete/stjm18.html

約1kgだからちょっと軽めだけど
997 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/10(月) 00:26:06.79 ID:G10XmAx6a.net]: そのククリは、儀式で生贄となる牛の首を刎ねるためのもので、武器と言うよりも処刑剣や斧に近いよ。
998 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/10(月) 20:49:01.22 ID:JDZG8lPn0.net]: 俺なんか、基本的に軍用まででダメージ、クリティカル、武器属性しか見ないな

間合いを考える時にスパイクド・チェインを考える位
999 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/10(月) 22:13:33.38 ID:dZOtbitx0.net]: エベロンのSecret of Sarlonaにスピニングソードという、スパイクトチェイン同様のリーチを持てる特殊片手斬撃武器がある
(ただし両手持ちでの筋力1.5倍の恩恵が得られない。その他強打等については記述なし)
盾ファイターやデルウィーシュで使うと面白そうだが卓がないもんで試したことはない
1000 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/10(月) 22:32:17.77 ID:oT1PXxXAx.net]: スピニングソードはイラストだと鞭要素強めだけどリアルだと暗器の腰帯剣（ヤオダイジャン）や
またはインドのウルミ辺りが近いっぽい感じ

腰帯剣使用例
https://youtu.be/HGTNdGOEG5o

ウルミとスモールシールド併用例
https://youtu.be/h0KM9Gf5SVE
1001 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/10(月) 22:55:52.68 ID:Hecew+O60.net]: ショートソードに鎖つないだやつか
漂流記で見た記憶があったがサーロナ出典だったのね
1002 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/11(火) 00:07:31.26 ID:CMb2WgCg0.net]: スコーピオンチェインと間違えてない？あれはゼンドリックのドラウ産
隣接殴れるリーチウェポンでダメージダイス1d6の斬撃なのは同じだけど、あっちは両手武器なんで棲み分けは出来てる
1003 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/11(火) 00:34:50.50 ID:tUiiv5/s0.net]: アデプト産のヒールの巻物って別にヒールが安く買えるわけじゃないのね・・・
得は得なんだけど、そう美味い話ではなかったか
1004 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/11(火) 18:06:47.83 ID:CcYrIwcX0.net]: ヒールは術者レベルが回復量に直結してるからちょいと微妙だが、
アデプト作成巻物などの、作成者指定をDMがOKしてくれているなら
探すと色々お安くなるな、上級職がねらい目だ

呪文レベルがクレリック、ウィザードに比べ低かったり、必要な術者レベルが低いのは
安上がり。

DMがOKしてくれ、探してくる努力を評価する人ってのが前提だが。
1005 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/11(火) 20:07:27.27 ID:IDfgUkZlM.net]: 術者レベルｘ呪文レベルｘ固定値が値段だでな。

ウルプリーストとかから買うと安上がりで済ませれるぞ。
パーティー内の信仰系クラスな奴らには誰から買ったのか内緒だぞ。
1006 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/11(火) 21:08:41.20 ID:CMb2WgCg0.net]: アデプト呪文リストから習得したArchivistが書いたスクロールが多分安いと思います
次元界にある大市場でないと流通しなさそうだけど
1007 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/11(火) 21:21:56.52 ID:62hU3Cch0.net]: 後はヒーラーだな。
ヒール使えるアデプトよりは数がいそうな気もするｗ
1008 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/11(火) 22:12:03.80 ID:+7f4zu5Ya.net]: ウルプリーストなんて、フェイルーンで手に入るかな？悪神のプリーストよりマイナーそうなんだけどw
1009 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/11(火) 22:21:03.81 ID:lR8kCr0y0.net]: >>972
「災厄の時」に生まれたすべての神格と敵対してる種族ならワンチャン？
1010 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/12(水) 05:42:03.37 ID:fLHxs0GP0.net]: そもそもPHBにある概念信仰のクレリック自体がフェイルーンだと異端者だろ。
ウルプリーストなんてまだまだ甘い。
1011 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/12(水) 05:49:38.07 ID:HlxAVEAa0.net]: 異端だし、死んだら不信心者の壁に塗り込まれて復活できないというデメリットがある
デヴィルと契約したら壁に塗り込まれずにナインヘル送りになるが
1012 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/12(水) 10:18:23.42 ID:VteYpcbZ0.net]: フェイルーンだと概念信仰自体はアダマ信仰が当たるんじゃないの？あれは一応、一柱の神格がパトロンになるから
1013 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/12(水) 13:06:54.76 ID:cw2seJ4Nd.net]: なんか領域信仰を広めて神格への信仰を妨げようとした奴がいたんだっけ？
これはWGの話だっけか
1014 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/12(水) 13:45:07.56 ID:X2P0ba3gx.net]: Elder Evilsの話だっけ？確かオアース版レルム版エベロン版で
それぞれの宇宙観に合わせたシナリオフックがあったはず
1015 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/13(木) 20:14:03.00 ID:nfxbmtwo0.net]: フェイルーン版だと無信仰とかの魂は忘却の壁に行くことはなくなりSertrousのところに行くとかあったな。
1016 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 19:10:10.22 ID:tSvI6eL20.net]: サートラス「お�
1017 名前：Oもう神様とおんなじやん、なんで手下のままなん」 天使「なに言うてんのやコイツ」 天使「てなこと言われてなー」 坊主「なに言うてんのやソイツ」 坊主「いや…それ…もしかしたら…」 坊主「神様なしでも魔法使えるんとちゃう？」 坊主「ほんまや！神様でなくて山を信じてもいける！」 坊主「空を信じてもええんやで！」 坊主「お前を信じる俺を信じろ！」 天使「これは…アカン…」 天使「神様すんまへん、下手こいてしまいましたわ」 神様「お前降格な」 天使「なんでや！ひどいわ！神様よりサートラスのほうが賢いやんけ！」 神様「なに言うてんのやコイツ」 []: [ここ壊れてます]
1018 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 19:37:26.04 ID:EiR50ryOK.net]: >>979
5版の話だけど、ソードコースト冒険者ガイドでは「信仰心が欠片もないのは壁に塗り込められる」と書いてあったよ
>>980
次スレじゃない？
1019 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 20:19:06.11 ID:tSvI6eL20.net]: 次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1560510861/

スレ立て初めてなんでへんなとこあっても許してヒヤシンス
1020 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 20:27:14.18 ID:EiR50ryOK.net]: >>982
乙です
1021 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 20:58:23.17 ID:CmqTdxHN0.net]: 盾乙。

埋め代わりに一つ質問。
移動しながら全力攻撃ないしそれに近いことする手段ってライオントーテムと《Dire Charge》以外になんかあったっけ。
前は《Improved Whirlwind Atack》がほぼ同じ事できると思ってたんだが出来ないみたいだし。
1022 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 21:08:57.00 ID:k+JsW3eT0.net]: >>981
その世界ルールをぶち壊すのがElderEvilだから。
ケレンボー信者はことのほかSertrousを憎んでいるとか。
1023 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 21:15:17.21 ID:e8KD0zahx.net]: >>981
>>977から>>980の話はElder Evilsという特殊なキャンペーンシナリオ集環境限定のお話
それと無関係な通常環境なら3.5版も5版も同じく壁塗り込みで終了
>>982
乙だけど次の機会が有ったら>>1の最初に

!extend:checked:vvvvv:1000:512

これをいくつかコピペして改行した方が後で楽になるよ

>>984
それらはぶっちゃけモンスター能力の『飛びかかり』が大元だからそれ関係探すとよろし
1024 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 21:18:32.11 ID:GV17RjrJK.net]: >>985
でもフェイルーン(トリル)でそれをやる、って超越神エイオーが放っておいたのか？
1025 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 21:34:40.76 ID:U5SH5GZT0.net]: >>987
エイオーは介入しないときには全く介入しないよ
タイムオブトラブルで神格が殺されまくってもスルーしたし、
世界のルールが大幅に変わった呪文荒廃だって介入しなかった
まあ、Sertrousが勝つか、100年位したら介入するかもね
1026 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 22:16:27.52 ID:CmqTdxHN0.net]: >>986
> それらはぶっちゃけモンスター能力の『飛びかかり』が大元だからそれ関係探すとよろし

探すとよろし、って、どうやってｗ
1027 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 22:20:56.53 ID:GV17RjrJK.net]: >>988
タイムオブトラブルはそもそもエイオーが怒って意図的に起こした事だから介入してないというのは微妙に違う
そもそもエイオーが介入した結果発生したのがタイムオブトラブルと言える

それに、トームはタイムオブトラブルでベインと相打ちになったけど、エイオーに認められて生き返ってるから、そういう意味でも介入もしているし
1028 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 22:23:33.87 ID:U5SH5GZT0.net]: >>990
いや、そんなこと言われてもElder Evilのフェイルーン用設定はそうなっているんだから
エイオーはシナリオ時点じゃ介入してないね、という話だし、
エイオーの行動見たら別に不思議
1029 名前：じゃないよ、という話なのでね []: [ここ壊れてます]
1030 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 22:37:04.55 ID:6QsY1wCO0.net]: >>989
D&D 3.5e (探したいものの英語名、飛びかかりならpounce)
なんかで検索すると、英語のフォーラムに能力や特技を手に入れる方法をまとめたものが出てきたりする
1031 名前：ＮＰＣさん [2019/06/14(金) 22:57:47.09 ID:L5gc5qnB0.net]: >>984
私が知る限りだとOAの獅子レイジャー、自然の種族のワイルドランナー、エベロンのリーチランナー、くらいかな
1032 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/14(金) 23:17:10.77 ID:GHZWyrxD0.net]: >>984
自然特技≪ライオンの飛びかかり≫
ウォーリアオヴダークネス、悪の怒り
デルウィーシュ、旋舞
他にもアクション増やす系だといっぱいあるよ
旅への献身、サイオニック、呪文、ナインソード武技などなど…
1033 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/15(土) 00:59:04.60 ID:0jWX31rja.net]: >>982
ヘタ打ったら塗り壁な
1034 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/15(土) 01:12:19.17 ID:ZEiofMPq0.net]: >>984
ttps://tamae.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1462409175/888-910

このへんでいろいろ話してたわ
1035 名前：ＮＰＣさん [2019/06/15(土) 07:48:33.68 ID:vtp6gA2G0.net]: >>993
リーチランナーじゃねえワータッチトマスターの方だ
1036 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/15(土) 08:53:20.83 ID:dwwiAg300.net]: うめ
1037 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/15(土) 08:53:36.59 ID:dwwiAg300.net]: 梅！
1038 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/06/15(土) 08:54:22.08 ID:dwwiAg300.net]: 産め
1039 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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