[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 15:22 / Filesize : 213 KB / Number-of Response : 960
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

ウォーハンマー:11ターン目



1 名前:NPCさん mailto:sage [2008/01/16(水) 08:24:11 ID:???]
引き続き、自称至高のミニチュアゲーム、ウォーハンマーFB(ファンタジーバトル)について楽しく語りましょう

このスレの入門ルール(9版)
*sage進行
*荒らしは放置
*次スレは950が立てる
*個人攻撃厳禁

前スレ
【オーク】ウォーハンマー:10ターン目【ゴブリン】
game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180619746/l50


381 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 21:42:49 ID:???]
金型は鉄を使ってるんじゃないの?

382 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 21:50:08 ID:???]
ソレカ!
バカだなオレ…

383 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 21:54:13 ID:???]
アーミーブックやコデックスの翻訳経費
新規プレイヤーやキャンペーンのプレゼントやらの経費
これらがみんなミニチュアの値段に乗っかってくる。
まぁ、当然だな。

プレゼントとかいっても結局は客がみんなでカブってる。

384 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 22:04:35 ID:???]
原油価格の高騰の方が痛いだろ、jk

385 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 22:25:24 ID:???]
鉄と原油の価格高騰が原因なら、生産地であるUKが値上げしてないのは何故?


386 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 22:40:16 ID:???]
減価償却&船便ないし航空便の費用はないよ?

387 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 22:43:56 ID:???]
確かに船や飛行機は燃料代が嵩むのかも知れない。

388 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 22:56:18 ID:???]
都内各地に無駄に店舗もってるから、かなり経費はかかるだろうな。
利益率は異常に高いから普通に商売すればボロ儲けなはずなのに。
社内に趣味人はいてもビジネスマンがいないからか?
企業努力するより値上げで利益UP。短絡的な思考だね。

ミニチュアは個人輸入&店舗のイベント参加して特典ゲット
ってゆうプレイヤーが増加しそう。


389 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 22:59:32 ID:???]
UKとUSで日本までの送料がどれだけ違うか知らんけど、それらって値上がりしてる?
少なくとも何百円も反映させる程なのか?
円高差益は送料に還元されないんだ?



390 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:04:38 ID:???]
>>368
減価償却?意味わかって使ってる?


391 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:06:03 ID:???]
>>389
同意。世の中の輸入品はあんなに値上がりしてない。

392 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:19:19 ID:???]
直営店出来立ての頃のガレージセールはありがたかった。
古いデザインだったけど安かったし、自分で選んで買えたからな。

トレジャーボックスと言い今回の値上げと言い、だんだん商売があこぎになってる気がする。


393 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:24:57 ID:???]
「値上げ予定ですが、新製品発売を鑑みて7月に延期、デーモン欲しい人はお早めに!」

だったら「まあしゃあねえな、前月は節約して早めに買っとこう」ぐらいは出たかもしらんが、新製品発売前に値上げっつうのが気に入らん。


394 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:31:36 ID:???]
5月値上げ以降にドルが\97まで下がると、送料で仮に\3,000取られても
コアアーミーボックスなんかはまだ日本より安い罠

更にドル安になって、他にもまとめ買いして仲間内で割り勘すると・・・

395 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:35:14 ID:???]
ああ、俺も値上げ前に直営でまとめ買いしようと覚悟してたけど、
よく調べたらUSオンラインで買った方が安い事が分かって直営行くのヤメタ。

あわてて買うと損するから気をつけようぜ。
海外通販は思っているよりずっと簡単。
迷ってるヒトはこの際チャレンジ!
世界がひろがるよ。

396 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:41:01 ID:???]
そりゃ良かったね

397 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:46:18 ID:???]
見苦しい連中だよ。
もはや誇れることは海外通販だけなんだね。
何故そんなに貧乏なの?
何故そんなにJが嫌いなの?

398 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:53:28 ID:???]
え?でも同じ商品が安く手に入るなら安い方を選ばないの?

何故そんなに噛みつくの?
不思議な人だな。


399 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:58:52 ID:???]
デーモン前に値上げするなってうるさく言っている奴はなんなんだ…
そりゃお前個人がデーモン欲しいからだろ?
まっとうな批判ならともかく、私怨交じりの叩きばっかりで加齢臭くさくて堪らん。



400 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:01:26 ID:???]
JがVCアーミーブックを改定。
いままでになく大量の修正点に二の句が継げない。

401 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:02:55 ID:???]
デーモン前に値上げするなってうるさく言っている奴に噛み付いてる奴はなんなんだ…
そりゃお前個人がデーモン欲しくないからだろ?
まっとうな批判ならともかく、私怨交じりの叩きばっかりで加齢臭くさくて堪らん。


402 名前:NPCさん [2008/03/28(金) 00:09:48 ID:PRv3KRJ9]
加齢臭っていうより
ションベン臭いガキだとおもた


403 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:14:20 ID:???]
値上げ批判はキッカケにすぎない。
J信者の洗脳を解くのがベテランの仕事だ。

404 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:21:11 ID:???]
でも信者って信じてるかぎり幾らしぼられても
幸せなんでしょ?
放置しててもいいんじゃね。

でも目が覚めたらリアルで鬱になったりして。

405 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:21:47 ID:???]
そうか、デーモン買う金がないんだったらママにねだればいいんじゃね?

406 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:24:24 ID:???]
早く宿題やって寝ろ

407 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:24:52 ID:???]
日々上下してる為替レートと、クレジットカードのレートは違うから注意しいな
通販デビューの人へ

408 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:25:14 ID:???]
海外通販という武器を持つベテラン趣味人>>>>J信者(笑)=ゴミ
いい加減目覚めろよ?そして一歩未来に踏み出せ。

409 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:28:37 ID:???]
そうゆう問題じゃねーんだよ!
いまや日本の最大多数をしめるホビセン育ちの趣味人が、
少ない情報&間違った情報で遊ばされている。
理不尽に高い物を押し付けられてる。
そうゆう現状を同じ趣味人としては黙ってられねーんだよ!



410 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:30:17 ID:???]
それでも半年前に比べたらだいぶ安いだろ
まして国内で買うのに比べたら..

411 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:31:40 ID:???]
>>409
そういう使命感じみた意欲は持たない方がいい。
ベクトルが違うだけでJと変わらない。


412 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:33:05 ID:???]
>409
間違った情報って、たとえばどういうの?

413 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:35:16 ID:???]
なんか、盛り上がってきたね。
オフ会しようよ。ホビセンで。
お題は「被害者の会結成」

414 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:37:39 ID:???]
>413が素顔と名前晒して企画してくれたら考える


415 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:38:17 ID:???]
とりあえずミクシにコミュ作ろう。「アンチJ」「J被害者の会」とかで。

416 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:40:47 ID:???]
「諸君らは不当に搾取されている!」
「いまこそ我々とともに闘争を!」
「趣味人革命!」
とビラを巻き、気勢を上げるのですね。わかります。

417 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:40:48 ID:???]
ブラックリスト作り頑張ってな、自作自演のスタッフさん。

418 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:43:52 ID:???]
>>417
ぬふぅ!バレておったか!?

419 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:51:04 ID:???]
>>417
>>418
この流れがそもそも自演くさいわけだが



420 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 00:55:26 ID:???]
更新作業終わってスタッフの休み時間だからね。
ログ流しも営業活動。

421 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 01:04:15 ID:???]
ホビセン生まれ→ホビセン育ちの人々ってJに愛想が尽きたりしてないのか?
とっくに離反組も生まれて独立してサークル作ったり既存のサークルに参加したりしてるのか?

422 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 01:12:08 ID:???]
値上げについて色々な考察が出てるね。

まあ真実はどうであれ、WH自体が無くなる訳じゃない。
UKが作って売る限り、日本人も遊べる。

423 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 01:14:02 ID:???]
少しずつ目が覚めて離れていく人はいるはず。
だから必死に新規プレイヤー獲得してるのでわ?

424 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 01:18:48 ID:???]
何年か前に倉庫セールやったの覚えてる?
あれまたやらないかな?
ぼちぼち不良在庫溜まってるはず。
指輪のセットものとか相当数あるにちがいない。

425 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 01:25:58 ID:???]
>>423
値上げしても新規獲得出来るとJが考えてるならそうすればいいんじゃない?
通販出来る人はそうすればいいし、出来ない人は直営で買えばいい。

>>424
トレジャーボックスでかなり処分してたからどうかな。
25周年記念セットが実質上の過剰在庫処分だと言う可能性もある。

426 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 01:32:15 ID:???]
Jは潰れたら負債抱えて困る訳だが、ユーザーにとっては窓口が無くなるだけでゲームそのものが出来なくなる訳じゃない。

窓口が無くなって困るユーザーは直営を買い支えればいいし、困らないでおきたい人は通販に進む。
それだけのことさ。

427 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 01:37:58 ID:???]
まじめに商売や運営をしてくれてたら喜んで買い支えもするさ。
どーも手抜きというかユーザー軽視を感じるから反発したくなる。
UKの手法を直輸入してくれれば良いだけなのに。

428 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 01:45:00 ID:???]
直輸入してるからああゆう接客なんでない?

429 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 01:57:19 ID:???]
老害装ってるのは従業員か?



430 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 02:04:31 ID:???]
接客は別に許容範囲だと思う。
価格政策と情報提供量とイベント運営とキャンペーン運営をUK流にして欲しい。
無理な要求じゃないと思う。真似するだけなんだから。

431 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 02:09:29 ID:???]
>>429
ただからかわれてるだけだと思うよ。

>>430
UK流って、本国では具体的にどんな感じなの?

432 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 02:12:33 ID:???]
>>430
いや無理だろそれw


433 名前:ななしさん [2008/03/28(金) 04:16:56 ID:lBeWAmdF]
ちょっとまってくれ!
Jがつぶれたら俺日本語訳されたアーミーブックとか読めなくて涙目になるんだが!
多分離脱する><

434 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 05:06:28 ID:???]
25周年記念の似非アポカリセットが問題だなw
お手頃感無いわ実用性低いわで開いた口が塞がらんwww

俺はもう知り合いの海外購入に乗っかることに決めたわ。

435 名前:ななしさん [2008/03/28(金) 06:36:52 ID:dUhi3FUE]
俺も実は他所のホビーショップ使ってんだけどね。

GWJのダイレクトって特に割引はしてなかったよね?

>434
25周年キットって日本と海外で内容が違うっけ?

436 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 09:43:40 ID:???]
>>433
自分が使うアーミー以外のアミブは無くても特に困らないだろ?
データ自体は数字の羅列なんだし、フレーバーテキスト読めなくてもゲームに支障は無いぞ。

あとsageろ。


437 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 10:46:35 ID:???]
>>436
 スペシャルルールは数字の羅列じゃ済まないよ。
 時々相手がフォージのユニットを持ち込んで自分で翻訳したスペシャルルールを口頭で
ざっと説明されたりすることが有るけど、そんな説明で簡単に理解は出来ないよ。
 まあ相手もそのユニットを使いたくて一生懸命作ってきているので基本的には断らないけどね。

 それからフレーバーって言うのも大事な要素だと思うよ。
 少なくとも僕はそう思う。

438 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 10:56:58 ID:???]
>>437
>433の悩みは英語読む努力をするだけで解決するんだが


439 名前:437 mailto:sage [2008/03/28(金) 11:02:47 ID:???]
>>438
つまり英語を読めないプレイヤーはゲームをする資格が無いという事?



440 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 11:22:04 ID:???]
ルールだけなら中学卒業程度の英語力+他のプレイヤーとのスリ合わせでなんとかなる。

441 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 11:33:17 ID:???]
>>439
「環境が変わるなら対応する努力すればいい」だけだろう。
Jが潰れたら続けられないから離脱するならすればいい。
続けたい人は日本語環境を自分で構築するか、英語読む努力すれば続けられる。
今時自動翻訳も辞書もあるんだから少し頑張れば理解出来る程度の内容だ。>>440も書いてるしな。
英語のルールが読めるようになって何か困るのか?


英語読めなかったらゲームする資格無いなどとどこにも書いてないぞ。
日本語不自由なのか?

442 名前:437 mailto:sage [2008/03/28(金) 11:45:40 ID:???]
>>441
>日本語環境を自分で構築する、英語を読む努力をする
 確かに辞書を睨みながら訳していけば僕でもアーミーブックくらいは読めるけど、
コアルールの翻訳なんかになったらとても無理だと思うよ。
 もしかしたらあなたは元々能力が高くてちょっとした努力で英語を克服出来るのかも
知れないけれど、すべてのプレイヤーにそれを要求するのは酷なんじゃないかな?

443 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 11:47:20 ID:???]
英語読解に拒否反応示す奴は何なんだろうな
原文と日本語の双方に通じられるのは幅が広がる訳で
何のマイナスにもならんのだが


444 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 11:50:43 ID:???]
>>442
>すべてのプレイヤーにそれを要求するのは酷なんじゃないかな?

環境変わって続けられないなら止めればいいし、止めたくないなら対応する努力をすればいい、と>>441で書いてる部分は故意に無視か?
「すべての」プレイヤーに「要求」なんか「してない」ぞ。

一体どこを読んでるんだ?

445 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 11:51:26 ID:???]
単にJの翻訳には助かってるから、潰れてほしくないって話じゃないの

446 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 11:55:05 ID:???]
Jが潰れて嬉しい人間は居ない。
潰れて困るのは日本語以外に拒否反応示してる人間。

困った事に、英語対応しててさほど困らない人間にまで何故か食って掛かる。
でも自分が努力するのは最初から諦めている。

447 名前:437 mailto:sage [2008/03/28(金) 11:56:46 ID:???]
>>444
 無視してるわけじゃないよ。
 「環境変わって続けられないなら止めればいいし、止めたくないなら対応する努力をすればいい」
 って言うことはやりたい人間には英語を憶える努力が「要求」されるんじゃないの?

448 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:05:45 ID:???]
やる気と障害を比べてやる気が勝てば続けられるし、障害が勝てば辞めるんだろうね。
「努力を要求される」は何をやるにしてもそうだよ。
与えられることに慣れ過ぎて、自分から吸収しようと思わなくなったら終わりだと思う。


449 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:10:33 ID:???]
>>447
要求水準高いソフトをスペックの足りないマシンで走らせようと思ったら拡張するよな?
無理に入れても動かないだろう?
結局はそのソフト起動を諦めるか、マシンを拡張するかどっちかしか無い。
しかしその選択は委ねられている。

この場合は「マシンの拡張」→「英語覚える努力」だな。
英語覚える努力の「要求」が不当と思うならしなければいい。
新しい版になっても古いルールで遊ぶ自由はあるぞ。相手が合意すればいいだけだから。



450 名前:437 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:14:37 ID:???]
>>449
 なんだか喧嘩みたいになっちゃったけど、僕自身はJがなくなったらなくなったで辞書と
突き合わせながら続けると思うよ。
 ただそれでプレイヤーが激減したらつまらないと思っているだけだよ。

451 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:16:26 ID:???]
食って掛かってるのはどっちもだろ。
暇ならそんな喧嘩じゃなくてさ、新しいVCの話でもしようぜ。

452 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:16:34 ID:???]
WH始める事を「要求」されたプレイヤーなんて居るのかね
好きで始めたなら、続けるのも止めるのも本人の「好きに」決めればいいのに

全部お膳立てしてくれないとゲーム出来ないのかな?
その内ペイントするのも「要求」だって言い出すんじゃない?

453 名前:437 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:19:45 ID:???]
>>451
 そうしよう
 早速だけど新しいユニットのヴァルグフールが「ヴァンパイア」「恐慌」「再生能力」
なんてのがついていて、ブラッドナイトよりもむしろいけてると思うんだけどどうだろう?

454 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:20:54 ID:???]
これは酷い自作自演

455 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:21:42 ID:???]
アスペルガーかよ・・・

456 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:31:10 ID:???]
>ペイントするのも「要求」
ペイントは「しろよ」って思うよ。
対戦相手がメタルむき出しとかスプレーのみとかだと。

「ゲームするのには十分だぜ!」とか言いながら
みすぼらしいアーミー引っ張り出してくるヤツにはゲンナリする

457 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:36:12 ID:???]
>>456
そんなこと言ってると、
「ペイントしてないミニチュアのプレイヤーはゲームする資格が無いと言う事?」
とか言い出してまた堂々巡りになるぞ。

458 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:38:34 ID:???]
 僕も一年たっても二年たってもペイントしてこないプレイヤーにはちょっとゲンナリする。
 ゲームはやるけどね。

459 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:40:00 ID:???]
これは真性かも



460 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:46:50 ID:???]
俺がやってるのは相手の前にミニチュアを並べて動かすオナニーで、別にゲームじゃないから無問題

461 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:54:36 ID:???]
ペイントしてればいいんだろ程度の
塗りムラだらけ、はみ出しまくり、
ハイライトすらも入っていないような
アーミーを見せびらかされるのも迷惑



462 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 12:57:34 ID:???]
Jがつぶれる→英語環境になる→激しく敷居があがる→昔のようにキモオタだらけ!
老害は大ハッスル。「我らの時代が戻ってきた。翻訳がんばって我がサークルが日本の主導権を獲るぞ。」
これはイヤだ。Jの中の人がんばれ。J信者がんばれ。

463 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 13:03:30 ID:???]
日本環境は、アーミーブックもコデックスも無料、店内イベントも無料。
本国では、アーミーブック有料はもちろん、WHワールドでの週末のイベントは、
参加費が、平均して一人1万円。

そっくりそのまままねろ、といわれても困るんじゃないかしらん。

464 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 13:49:21 ID:???]

>>453
そうしようぜ。
でっ来月末からは皆でデーモンでハッスルな!
ヴァルグールフはなによりモデルがいけてるよね。シャゴス臭がプンプンするヒデェ能力だ・・・だが、それがいい。
キャノンで狙うのは無粋

465 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 13:52:34 ID:???]
>>464
その口調、ヒロシ○臭がプンプンするぜ

466 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 13:55:06 ID:???]
UKイベント告知を二、三斜め読みした感じでは

・参加料1万かかるのはホテルで一泊して行われる、でかいイベント
・トーナメント参加料1千取られるけど、勝者には賞金はその5倍額を貰えるらしい?

てのがあるみたいだ。勿論それぞれ別のイベント。
告知カレンダーには半年以上先までスケジュール告知されてるから、予定組むのも便利。
ついでに知ったが、4月末に東欧グランドトーナメントがワルシャワで開かれるらしい。
本当ワールドワイドなゲームだよな。

日本語環境が如何に優遇されてるか誘導しようとしてるんだろうけど、
意図的な情報操作は中国と変わらんよ。
自動翻訳でも大体の内容読めるから皆も見てみ?

467 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 14:16:54 ID:???]
会社が主催する、巨大なイベントが目立つな。
日本のゲームズデイ以上の規模で毎月、下手すると毎週どこかで開催してるのか。
本国のホビセンも店内イベントは無料ぽい。

日本が格別優遇されてるってわけじゃなさそう。
翻訳は評価できるけどな。

468 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 14:23:51 ID:???]
参加料1万ポンド掛かるのかよ、と一瞬錯覚した。

469 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 14:26:07 ID:???]
それなんて政治家のパーティ券



470 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 14:35:38 ID:???]
>>467
それでも目覚めたくない人とか、使命感持ってJを支えようと言う人が居る訳で。
「英語版にも目を通すようになったら負けかなと思ってる」人はいそう。


471 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 14:42:58 ID:???]
つまりだ。総合すると、

・接客態度は据え置きも可(一定の効果は出てると思う)
・価格はUK水準(独断専行が疑われるような値上げはしない)
・イベント・キャンペーンもUK水準(ホビセン無料。特別イベントは有料も可)
・基本ルールは無誤訳で日本語化(ばら売りしろとまでは言わない)
・各アーミー本はすみやかに日本語PDF(誤訳なし・超訳なしで頼む)
・各地方にホビセンか小売店(UKでは片田舎にもある)
・旧Jの残滓から離脱(妙なテンションのフレーバーテキストは止めて!)

これぐらいやってくれたら万々歳ってことだな。

472 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 14:50:46 ID:???]
J信者はその全てに反対ですから。

473 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 15:00:55 ID:???]
>>471
理想的すぎる。
いくらなんでも贅沢いいすぎwwwwwwwww


474 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 15:03:17 ID:???]
つまりだ。総合すると、

・接客態度を更に向上(押し売りまがいのアグレッシブなアプローチに上方修正)
・価格は日本に一任(日本で作って無くても材料費高騰が発生します)
・イベント・キャンペーンも日本水準(ホビセン無料。特別イベントは三日前告知なので随時チェック)
・基本ルールは誤訳してもいいから日本語化(このスレやブログをモニター回覧して随時修正)
・各アーミー本は適時日本語PDF(誤訳超訳は仕様です)
・ホビセンは首都圏に集中拡大(地方へ人員派遣するのはムダ)
・旧Jの残滓から醸造(あのテンションで全アーミー本Go!)

これですね分かります。

475 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 15:10:12 ID:???]
>>471に1項目追加したい

・接客態度は据え置きも可(一定の効果は出てると思う)
・価格はUK水準(独断専行が疑われるような値上げはしない)
・イベント・キャンペーンもUK水準(ホビセン無料。特別イベントは有料も可)
・基本ルールは無誤訳で日本語化(ばら売りしろとまでは言わない)
・各アーミー本はすみやかに日本語PDF化(誤訳なし・超訳なしで頼む)
・フォージワールド開放(取り寄せ販売&IA日本語化)
・各地方にホビセンか小売店(UKでは片田舎にもある)
・旧Jの残滓から離脱(妙なテンションのフレーバーテキストは止めて!)

これ以上に何かあるかい?

>>474
これはひどいw
ところがどっこい現実ですw

476 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 16:37:07 ID:???]
まあ値上げしてもすぐには潰れないだろう。
客が減っても増収分で補ってトントンてとこ。

その内値上げを知らない新規が買い集め始めて、在庫は回るよどこまでも。

477 名前:NPCさん [2008/03/28(金) 16:44:19 ID:Y0ySQKrV]
安西先生...VCの話題...したいです...

478 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 17:03:18 ID:???]
新VCと戦ったが、終盤ユニットの回復に専念されて半壊ユニット0に持ち込まれた。
こちらの既存ダメージに対し、VCは0ダメージ。
回復魔法のユニット規制緩和は思いのほか、驚異的だったぜ。

479 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 17:58:49 ID:???]
回復に専念されるとキッツイよなぁ
ディスペルダイスの判定に+1とか付くようなマジックアイテム持って無いと止めるに止められん。



480 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 17:59:08 ID:???]
ゲーム内のコストよりリアルコストのほうが重要だということがよくわかるスレですね

481 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 18:00:42 ID:???]
あ、そういやオンラインゲームの方でコレクターズBOX出すみたいだな。
しかも特製ミニチュア(O&G)付き。

482 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 18:11:52 ID:???]
ますますもってケイオスカワイソスな訳だが、デーモンに期待しろって事か。

483 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 18:21:59 ID:???]
ブラッドナイトも扱いは難しそうだったが強かった
普通に編成しても2000pでパワーダイス10個、バウンドスペル2個とか
そりゃ1ターンに1,2発はネヘク通るよな

484 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 18:27:11 ID:???]
ケイオスはマローダーに弓を持たせてくれと言いたい('A`)
若しくは手軽に入れられる射撃ウォーマシン。
O&Gのスピアチャッカクラスなら有りだと思うんだ。
現状、モータルだけじゃ射撃に対応し切れん_| ̄|○

てか他勢力の馬に乗ってるような奴らはランス持てるのになぜケイオスナイトだけが・・・・

485 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 18:56:03 ID:???]
何言ってる、ケイオスにはヘルキヤノンがあるじゃないか。
完全に射撃のないVCの身にもなってくれ。
ゾンビなんてゴブリンボウにもポロポロ崩されるんだぞう。

486 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 19:29:31 ID:???]
ヘルキャノンやるからランスくれよw

487 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 20:28:17 ID:???]
新VCのネヘクでコープスカートを回復したら1W回復であってる?
あとダイアーウルフがD6回復とか書いてるサイトがあったんだけど、
こっちも1W回復ですよね?

ウルフがD6回復とかしたら洒落にならんと思う。

>>486
ブラックナイトのランスやるからビーストハードくれよ。

488 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 20:56:15 ID:???]
そこって微妙だよね
徒歩=飛行、騎乗してない とするとダイアウルフもコープスカートもD6回復する
だがスケルトンとはユニット種別も違うし……
でもワイトキング・グレイブガードもD6だしな。うーん、D6回復かなぁ???

489 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 21:02:07 ID:???]
VC誤訳多すぎワロタ
グレイヴガードはやっぱしヘヴィアーマーだったか…あんなゴツい格好でおかしいと思ったぜ



490 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 21:24:20 ID:???]
そんなに誤訳多いの?
それにしても修正が早いね。
親切趣味人が指摘したのかな?
しかしゾンビが耐2とはモミー版の半分だね。



491 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/28(金) 21:45:51 ID:???]
モミー版wwwww
なにがしたかったのかね?アレwwwww
オレのアーミーTUEEEEEEEEEEEEE!!!!!
がやりたかったのかなwww

492 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/29(土) 02:09:02 ID:???]
やはりVCの話じゃ盛り上がらねーな。


493 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/29(土) 07:18:07 ID:???]
花形アーミーじゃないからか

494 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/29(土) 10:47:32 ID:???]
戦場の華と散るアーミー


そいつはウッドエルフか。

495 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/29(土) 11:31:02 ID:???]
だから花粉みたいに四方八方へ散らばるんですね

496 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 00:53:56 ID:???]
もはやモミー版VCのネタにも誰も食い付かんとは。時代が変わったんじゃのう。

497 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 01:43:37 ID:???]
リアルでモミーってよくわかんないんだけど、どんな人?


498 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 08:51:53 ID:???]
一度遭遇したが全体的に偉そう。
あの接客に上から目線を入れるタイプ。



499 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 10:18:42 ID:???]
良く言えばWHを日本語環境に正規展開した功労者

悪く言えば世界共通のルールを自分流にアレンジしたり原書に無い設定を付け加えて発表したり、
展開前から英語版に親しんでるプレイヤーを外道扱いして排除しようとした人




500 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 11:19:11 ID:???]
良く言えば「熱くなりやすい」趣味人
悪く言えばとことん空気の読めないオタク

501 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 12:13:13 ID:???]
Jスタッフは一部を除けば良い人が多い。

問題はモミーが一部に入ってしまう事実。

502 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 12:55:16 ID:???]
498 499 500 501
みなさんありがと。

なんとなく理解できた。「行動力のある痛い人」って事かな?
表に出ない方がいいタイプだね。

ところで、Jスタッフって今何人ぐらいいるのかな?
結構な人数いそうな気がする。
辞めた人も結構いたりして・・・。

503 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 13:12:23 ID:???]
クーガー

504 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 14:03:01 ID:???]
>>503
??

505 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 16:07:29 ID:???]
モミーはミュージシャンで言うと布袋寅泰だよ

506 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 19:34:45 ID:???]
そういえばダイアウルフってキャバルリーだよね?となるとネヘクでD6回復しないよね?

507 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 19:40:57 ID:???]
不自然なほど唐突にVCの話が再開だなwww
もうちょい展開を考えろよwwwJ社員www

508 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 20:24:42 ID:???]
TRPG版の用語がモミー語から変更されまくってて吹いた

509 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 20:31:10 ID:???]
>>507
いや、リアルに知りたくて書いた。回復できるか出来ないかで俺のVC生活は大きく変わる。
>>508

kwsk



510 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 21:49:17 ID:???]
そりゃ変えるだろ、HJは翻訳をしてるんであってモミーと関係ないし。
っていうか忠実に訳さないとファンが怒るし。

511 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 22:16:26 ID:???]

ttp://blog.livedoor.jp/ulric/archives/207829.html
ttp://blog.livedoor.jp/ulric/archives/401612.html
ttp://blog.livedoor.jp/ulric/
翻訳者・待兼音二郎の事後報告用ブログ

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/wh/
FRP公式サイト

512 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 22:31:35 ID:???]
Jのpdfがあるかぎり、モミー語は不滅です!
たのしんでくれ。

513 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 23:11:24 ID:???]
>>509
個人的にはできないと思う。
「徒歩のユニット」とはなにか?という問題になるわけだが、
チャリオットでも、モンスターでも、キャバルリーでもフライヤーでもないユニットが
「徒歩のユニット」とみなされるんじゃないかと思う。
ダイアウルフはファストキャバルリーなので、徒歩のユニットではないとみなされるんじゃないか?

ま、微妙なルールは自分が不利になるよう解釈したほうが気持ちよくゲームできるぞ。


514 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 23:31:05 ID:???]
ネヘクでD6回復できるユニット。
・スケルトン
・クリプトグール
・グレイブガード
・ゾンビ(D6+4)
ということか。

キャラクターはどうなんだろう?
ヴァンパイアはNGということだが、ネクロマンサーや徒歩のワイトキングは。


515 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 23:51:26 ID:???]
D6回復できるんじゃない?
明らかに徒歩だし、幽体でもヴァンパイアでもないから。
ウォリアープリーストなんかは問答無用で全ウンズを回復できるんだから、
このぐらいの回復量はあってもいい気がする。

516 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/30(日) 23:54:35 ID:???]
>>514
ヴァンパイアでないキャラクターは、騎乗してなきゃ傷の複数回復はありなんじゃないか?
俺はVCのアーミーブックを流し読みしただけだから、断言は出来かねるが。

っつうか、ネヘクの祈祷はグレイヴガードにもD6回復っつうのは痛すぎる。
ネヘクの祈祷が2発以上入れば、事故るかメタ編成をぶつけられるかしない限り、
フルランクのグレイヴガードをガチで削り殺せるユニットは、ほとんどいないんじゃないか?

517 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 00:19:04 ID:???]
>>516
重歩兵のD6回復はテゥーム・ガードも同じだったろ。
そんなに印象違うか?

518 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 00:45:12 ID:???]
トゥームガードは他アーミーの軽歩兵クラスだし
プリーストはレベル1ウィザード相当な上、マーチ出来ない不利を補う為に
追加移動のスペルも使わなきゃいけないからね。
更にキャラクターをプリーストばかりにすると肝心の戦闘力が低過ぎる。

逆に言えば、ほぼ全てのキャラが回復呪文を使える上に
アンデットな重歩兵がD6回復というのがヤバイ印象なんだと思う。

519 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 01:11:17 ID:???]
しかも達成値が4なもんだから、マジックアイテムで+1されたりVPでパワーダイス増やされるんだよな。

1ターンに何回でもOKってのもヤバ過ぎる。
この前、鐘付けたカートに騎乗したネクロに1ターンでフルランクのゾンビ生成されたわwwww



520 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 01:55:05 ID:???]
テゥーム・ガードwww
誰だかモロ分かりwww

521 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 14:23:46 ID:???]
とぅむ♥がーど

かわいくしてみた。

522 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 14:58:10 ID:???]
とぅ〜む☆が〜ど

523 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 15:07:31 ID:???]
『祈祷のプリンセス☆くぇむりちゃん』

・・・骸萌え?

524 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 15:16:09 ID:???]
マジカル☆ネヘクぞんびちゃん

525 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 15:16:29 ID:???]
チャリオットやウシャブティやキャリオン、
スコーピオンにジャイアントと脇を固めるのも揃ってるしな。


貧乳を通り越してナイチチなのは間違い無いが。

526 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 15:25:10 ID:???]
ナイチチ以前に骨な件について。
そこで俺はケイオス萌えを提案する

527 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 15:26:33 ID:???]
このスレ、キモいな

528 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 15:31:25 ID:???]
>>526
触手にヤンデレに角萌え属性が入るな
ふむう納得出来る


529 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 15:40:18 ID:???]
>>521-525
チュッチュしたい



530 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 15:52:54 ID:???]
そこで俺はふと考え込んだ。


FBのグリーンスキンには雌体がいるのだろうか。
スケイブンが文字通り鼠算で増えるのは分かるんだが。

531 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 15:56:25 ID:???]
昔のバトルブックに雌がいるみたいなことは書いてあったよ。


みんなでウォーハンマー的スィーツ(笑)考えようぜ

532 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 16:50:57 ID:???]
>>昔のバトルブックに雌がいるみたいなことは書いてあったよ。
モミーの妄想(and/or特殊な性癖)の可能性大。
J文献は疑ってかかれwww

533 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 17:07:56 ID:???]
40kのオルクは菌類だった。

534 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 17:11:46 ID:???]
>>532
ブラッドボウルにゴブリンのチアリーダーが居るからもしかしたら

535 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 17:20:01 ID:???]
>>534
オークにもチアリーダーがいるけど、あのへんは豊胸手術したオカマ。
と考えるほうが楽しくない?

536 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 17:40:36 ID:???]
>>531  こうですか?
ギラつくやつ→キラキラ小物(笑)、がんばった自分へのご褒美(笑)
ノブ→セレブ(笑)
グレッチン/スノットリング→ワーキングビューティー(笑)、思い切って残業(笑)
ゴルクが俺にもっと輝けと囁いている by 鈎爪のゴルバット(24)

537 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 17:46:03 ID:???]
あの繁殖力は雌雄同体に違いない

538 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 17:47:02 ID:???]
>>536
感じはオッケー
だれか吉野家コピペ並のやつよろ

539 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 18:53:12 ID:???]
話半分くらいで聞いて欲しいんだが、
俺はあるファンサイトで、「実はFBと40kは同一の世界だという裏設定がある」
って噂を見たことがある。

要するにウォーハンマー世界は帝国を始めとする、
いかなる勢力も手を伸ばしていない未開の惑星の一つなんだとさ。

もしオーク&ゴブリン=ウォーハンマー世界に適応したオルクの亜種とおくなら、
オーク達も有性生殖じゃなくて菌糸で増えるのかもな。



540 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 19:22:02 ID:???]
そりゃ面白そうなコトになるな。
ランク歩兵がレイルガンとかで吹っ飛ばされて涙目とかw
そのかわりランクランクバナーで接近戦は勝利→轢殺とかw

541 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 20:35:38 ID:???]
オークはヒューマノイド型生物とならどんな種族とでも交配できる

542 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 21:26:05 ID:???]
>541
エロ完成だな

543 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 21:36:11 ID:???]
つまり鬼畜王ランスは、グリーンスキンとな。

544 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 21:44:28 ID:???]
>>541
異種交配可能なんて何処かに書いてあったっけ?

545 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 22:09:54 ID:???]
魔法で好き勝手するか、一方的な射撃で瞬殺されるか。FBだと装甲値14がすげえ辛そう。

546 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 22:18:07 ID:???]
装甲値14はキャノンかジャイアンで。
ライノの背面とか軽車両はクロスボウで抜く。
ハンドガンで撃てばマリーンは4+セーブか?

547 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 22:40:39 ID:???]
WarhammerOnlineのコレクターエヂションのグラムロックとガズバッグフィギア
は普通にかっこいいな
が グラムロックとガズバッグ ってだれ? FBにも設定あるの?

548 名前:NPCさん mailto:sage [2008/03/31(月) 23:45:59 ID:???]
>>539
>実はFBと40kは同一の世界だという裏設定

昔の公式設定。
Realm of Chaos二分冊(FB3版、FRP、40K初版全部をカバーしてた本)に
小さいけど記載されている。オールドワールドのある惑星は魔法の嵐によって隔離されていることになっている。

この設定は版上げと同時に一度黙殺されたが、アルビオンキャンペーンに出てくるマジックアイテムがどう見ても40K兵器ですありがとうございましたという感じだったので、何かしら盛り上げたいときにまた引っ張りだしてくるんじゃないかな。

という話を俺は過去ログで何度か書き込んだような気がするよ。

549 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 00:22:36 ID:???]
ttp://us.games-workshop.com/games/gaming/treasures.pdf
これのことね。
パワーフィストとかライトニングクロウがあったなぁ。と思うオレは老GUY。



550 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 01:04:37 ID:???]
>544
俺の冗談です。気に触ったならごめん。

>547
画像見てきた。かっこいいね。
しかしコレ一体のためにゲーム買うか…
設定本とか付くからいいか…。

551 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 16:47:07 ID:???]
VCの日本語バージョン3きたね。
けっきょくダイアウルフやキャラクターはD6回復ではなかったです

552 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 17:21:41 ID:???]
エイプリル・フールかと思ったらホントにあった(汗)

D6回復は
以下のユニットだけか。

■歩兵
クリプト・グール
 クリプト・ガスト
グレイヴガード
 セネシャル
スケルトン
 チャンピオン
ゾンビ
バットスウォーム
フェルバット

・・・キャラクターでも回復できる奴があるんじゃないかと思うのだが、どうなのだろう<
■キャラクター
ネクロマンサー(非騎乗)
ワイト・キング(非騎乗)

553 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 17:24:12 ID:???]
"歩兵"でないから、1ポイントのみ回復かな?

554 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 18:45:48 ID:???]
信じてもらえないとか悲しスwwwwww

555 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 19:11:19 ID:???]
オイッ!スゲーニュースだぜ兄弟ッッッ!!!次の八版からは なんとスタートセットのミニチュアは全部スナップフィット&色プラになるんだ。
これでペイントに時間を避けなかった趣味人たちも初心者の友も買って箱を開ければ直ぐにプレイ可能だ!

楽しんでくれ!



556 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 19:14:39 ID:???]
>>553
 「歩兵で無いユニット/キャラクター」とか書いてくれれば悩まずに済むのに・・・

557 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 19:23:18 ID:???]
>555
一方、ラッカムは中国人にミニチュアを塗らせた

558 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 19:37:55 ID:???]
>>554
失礼、こないだ更新あったばっかりだからネタだとばかり・・・。

559 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 19:38:43 ID:???]
のちのメイジナイトである。



560 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 20:57:28 ID:???]
祝!!!ウォーハンマー25周年記念企画。

ウォーハンマー実写映画化決定。

全三部作 2009年春公開予定


561 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 21:09:29 ID:???]
>>560
4月バカのつもりかね

562 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 21:20:51 ID:???]
ケイオスドワーフのアップグレードパーツ発売。
既存のドワーフのと組み合わせて製作可能。
その種族特有の凶悪なウォーマシンのみメタルで限定発売。
ケイオスアーミーとの混合編成も可能だ。


これは4月バカと言うより願望か・・・

563 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/01(火) 23:51:27 ID:???]
ダークエルフはいつアップグレードされるのかのう

564 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/02(水) 00:35:21 ID:???]
 レジェンドバトル・・・FB版アポカリプスか。

565 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/02(水) 14:44:33 ID:???]
>>564
リジェンドバトルは、今月号のホワイトドワーフに概略ルールが掲載されてますね。
それによると、各陣営5000ポイント以上のアーミー編成で、同盟可、
(同盟ルールはバトルキャンペーンに引用されていてほぼ同じ)
5000ポイントごとに、モンスター、チャリオット、あるいはウォーマシンを
1ダースでスペシャルあるいはレア枠ひとつ分とする、
一部の部隊を予備として、増援で登場させる、
といったルールのようです。

566 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/02(水) 15:59:22 ID:???]
お祭りゲームなんだろうけど、また大味になりそうだなぁ

567 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/02(水) 16:51:55 ID:???]
FBは40kより大規模に向いてなさそうなんだけどな。
展開や処理が遅めだし、システム的にも設定的にも
アポカリプスのように強くてデカイ武器が用意しにくいし
大規模戦より寧ろシージ(攻城戦)ルールとかの方が向いてそうなんだがね。

ところで1ダースって12だよね・・・。

568 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/02(水) 18:26:47 ID:???]
要するにアレだろ?ウォーマスターをFBでやるようなもんだろ?
てか最低で5000vs5000て1日で何回遊べるのよwww

569 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/02(水) 23:06:53 ID:???]
ホワイトドワーフには、25周年記念として、リジェンドバトルのバトルリポートが載ってます。
そこではエンパイア&ドワーフ同盟vsオーク&ゴブリンで、各陣営25000ポイント、
オークの巨大な攻城兵器が登場しておりました。

>>567
明確に1ダースということではなく、ウォーマシンやモンスターを1グループで1枠扱い、
ということのようです。
ルールの例では、エンパイアのグレートキャノン12門でスペシャル1枠、
あるいはリザードマンのステガドン6頭でレア1枠などとありました。



570 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/05(土) 17:46:57 ID:???]
そういえば、なんでヴァルグールフは飛べないんだろ・・・ペンギンみたいに図体がデカすぎるから?
だったらドラゴンとか飛べんよな・・・

571 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/06(日) 07:01:42 ID:???]
あんまり細かい事を考えすぎるとハゲるぞ。本当は地上すれすれを低空飛行してるのかもしれんじゃないか。

572 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/06(日) 14:39:49 ID:???]
そういえばドラえもんの足って地面についていないんだっけ?

573 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/07(月) 08:31:13 ID:???]
>>571
逆に考えたらこれが飛べたら強すぎるとは思う

574 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/07(月) 21:21:09 ID:???]
そう、実はドラえもんは地面すれすれを浮いてる。手についても直に接触はしてなかったんじゃないかな。

575 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/07(月) 22:54:52 ID:???]
どうやら俺は21世紀を甘く見すぎていたようだ・・・

576 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/08(火) 03:40:53 ID:???]
他にも各種センサーや解析装置が・・・全て故障中だが。

つまりそういう事だよ>ヴァルグールフ

577 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/08(火) 07:52:06 ID:???]
つまりヴァルグールフの体毛は青、腹部は白、
ヒゲとポケットをパテで作ればいいんですね分かります

578 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/08(火) 08:32:48 ID:???]
耳を削り取っておくのも忘れるなよ。

579 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/08(火) 08:35:20 ID:???]
天敵はネズミかよ



580 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/08(火) 08:52:01 ID:???]
>>579
>天敵はネズミ
ワープファイアスロアーで火葬ですか

581 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/08(火) 17:54:01 ID:???]
ダークエルフにも、スケイブンが使うスレイヴ(か新VCのゾンビスォームみたいな)ユニットが欲しいと、ふと思った。



582 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/09(水) 15:11:55 ID:???]
言いだしたら切りが無い。

583 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/09(水) 21:28:53 ID:???]
しかしブロッカーが無いのはキツイよな。>ダークエルフ
ウッドエルフみたく高機動で補えるならともかく。

584 名前:NPCさん [2008/04/09(水) 23:17:09 ID:LCexhwEm]
ブラックガードが居るじゃん?

585 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/10(木) 13:04:43 ID:???]
ダークペガサスでユニット組めたら格好良いと思うんだ。

586 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/11(金) 08:44:51 ID:???]
そうなったらなったで、あからさまな在庫処分だな

587 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/11(金) 11:52:14 ID:???]
やっぱりケルンレイスも在庫処分なんだろうか?

588 名前:NPCさん [2008/04/11(金) 13:31:02 ID:vUHqBpWe]
>>587
それはみんなが思ってるよwwww

589 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/11(金) 13:42:18 ID:???]
こりずに出て来たよ叛J老害
古いメタルが出てきたら何でも「在庫処分」かよ
新製品が出たら出たで「高い」「搾取」とか言うんだろ
だまって海外通販して英語で遊んでろ



590 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/11(金) 15:34:14 ID:???]
ところで老害って何年目から?

591 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/11(金) 18:01:27 ID:???]
>>590
日本語展開される前や、直営店が出来る前からやってる人じゃね?

それ以降から入っても、英語に流れたり海外通販に通じてると老害扱いされると思う。


592 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/11(金) 19:57:32 ID:???]
>>589
J社員乙w


593 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/11(金) 20:58:44 ID:???]
>>589
相変わらず素晴らしい被害妄想。

こういう奴らを引き受けてくれてるだけでもJの存在価値はあると思う今日この頃。

>>591
ありがとうございます。
どうみても英語が出来ない奴の妬みにしか聞こえません。

594 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/11(金) 21:10:06 ID:???]
古いメタルか。
今更ながらケイオスウォーリアやチャンピオン
がほしいんだけどこっちは人気者だから
どうにもならないよな。

当時の自分の収入がうらめしいぜ。

595 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/11(金) 21:35:12 ID:???]
>>594
古いウォーリアってオールメタルの時のか?
それともその後の猫背な方?

俺は古いナーグルデモプリ欲しくなってフルスクラッチしちまったよ・・・

596 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/11(金) 22:09:23 ID:???]
>595
オールメタルで
いったいいくつバリエーションあるんだよ!
って頃のやつ。

ブリスターにランダムで3体入ってて
必死で被らないように買い揃えてたからなぁ。

ちょっとググったくらいじゃ画像も出てこないね。
他所様の画像だけどこいつらです。

ttp://www.warfactory.co.uk/gallery/fanchaoswarrior/unitpic.jpg

597 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/11(金) 22:23:08 ID:???]
>>596
見た。確かにカッコいいね。
職人魂を感じる。

つまんないデザインのミニチュアを大量に買わされてる
J信者のチビッ子達がかわいそうになるよ。



598 名前:ななしさん [2008/04/11(金) 22:41:53 ID:6e8mtHXg]
やっぱセンスって人によって違うもんだなぁ。

>581
ダークエルフの為に命張るような奴らいるかなぁ。
ってかダークエルフに調教された戦闘生物っぽい奴とかいいんじゃね?

ビーストマスターとかいるし。


599 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/11(金) 22:57:43 ID:???]
www.solegends.com/citcat912/index.htm
この頃のケイオスが好きだな。



600 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/12(土) 00:05:16 ID:???]
鉛が抜けてからのチタデレはおしなべてクソ
プラで喜んでるやつらは全員ゆとり

こうですか!わかりません!

601 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/12(土) 00:19:49 ID:???]
25周年記念のフェイバリットミニチュア1位がアーケイオン2位がベ様3位がケイオスドワーフロード!!!
これはケイオスドワーフ新版出してくれッ!!!っていうファン達の魂の叫びなんじゃないのか?
てか、出たら買うよね?俺は買う。

602 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/12(土) 00:52:09 ID:???]
>>601
ドワーフ厨またこれ見よがしに湧いて来たな・・
ケイドワもスカットも絶滅種だろうが。

603 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/12(土) 00:53:19 ID:???]
>>601
ケイオスドワーフは驚いたね。

ヘルキャモンに付いてるようなデザインで
新版出たら喜んで買うよ。
旧版のデザインならパスかな…
顔つきとか帽子とかアクが強すぎてさ。

604 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/12(土) 01:06:09 ID:???]
>>599
うっわ、懐かしい〜!
この頃のモデルってバリエーション多かったな。
ナーグリングなんて傑作モデルだと思うんだよw
いくつかのモデルは今でも俺の部隊で活躍してるぜ!
ナーグルパランクインはデーモンスティード騎乗のソーサラーでって事で誤魔化したりしてるけどw

心残りはこの頃のナーグルビーストを手に入れてなかった事だわ(´・ω・`)
暇な時にフルスクラッチでもするかなぁ。

605 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/12(土) 22:54:27 ID:???]
>>599
まさに「混沌」て感じだな、俺も嫌いじゃないぜ。
今のケイオスも好きだけどね。

606 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/12(土) 23:42:48 ID:???]
>>599のモデルは並べると互いに干渉しすぎで
ゲームの駒としては不向きだったから
今のモデルは整列してるのかな。
俺も新旧両方のモデルが好きだけど
混ぜて使い辛いのがつらいな。
>>599の中にクロムを置いてもウーム…。てなるよね。

607 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/14(月) 17:07:23 ID:???]
今一盛り上がってないねスレ、そこで・・・同じ175Pならんでどっち選ぶみんな。

1・ヴァルグールフ×1
2・レイス×2 バンシー×1

さあ、どっち!?

608 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/14(月) 19:34:56 ID:???]
>>607
ではノッてみよう。

俺はVC使いってわけじゃないけど、選べと言われたらヴァルグールフ。

素の耐や傷もVCの中じゃかなり頼れる数字だし、
レイスと違ってマジック攻撃で素直にはやられないし。

高い機動力は、単騎駆けにも雑魚兵の行進移動にも便利そう。

ただし、炎の魔法体系を使われたらどうするんだ? という質問は禁止するw

609 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/15(火) 09:24:06 ID:???]
もっとポイントかけて人数が居ればレイス+バンシーだけど、175点縛りだったらヴァルグールフかな?
炎の魔法はディスペルする方向で…



610 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/15(火) 13:41:14 ID:???]
バンシー+レイス2だと特徴が活かせない気がするな。
どうせマジックに注意するのは何体でも同じだしポイントも安くはないから
幽体グレイトウェポンA3×5体くらいでポイント分働かせたほうが良さそう。

611 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/15(火) 14:52:32 ID:???]
うーん、じゃあレイスはいっぱいいないと意味なしてFAかな。

てか25THのシルバーダイス帝国銀貨十枚wwwwwなに?ダイス2つで5万円近いのか。なにで出来てるの?シルバー?wwwww
てか、この25THネタでだれかウォーハンマーコピペ作ってくくれないかな

612 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/15(火) 18:49:59 ID:???]
25周年(笑)アニバーサリー(笑)25th(笑)スペシャルイベント(笑)
限定生産(笑)Tシャツ(笑)バンドルセット(笑)趣味人(笑)至高のミニチュアバトルゲーム(笑)
「俺も“戦鎚”ハリー!」(笑)特製エアハンマー(笑)
\5000毎に帝国銀貨ゲット!(笑)20セット限定のクロームダイス(\50000)(笑)グレイト(笑)
レジェンドバトル(笑)トルゥ・サーナの影(笑)

こうですか?わかりません><

613 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/15(火) 19:23:03 ID:???]
そんな事より611よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の直営店行ったんです。直営店。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで遊べないんです。
で、よく見たらなんかマリーンが立ってて、25周年、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、25周年如きで普段来てない直営店に来てんじゃねーよ、ボケが。
25周年だよ、25周年。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で直営店か。おめでてーな。
よーしパパ5万円分は買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、帝国銀貨やるからその席空けろと。
直営店ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ゲームテーブルの向かいにいる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとゲームできるかと思ったら、隣の奴が、レジェンドバトル、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、レジェンドバトルなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、レジェンドバトル、だ。
お前は本当にレジェンドバトルをやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、レジェンドバトルって言いたいだけちゃうんかと。
直営店通の俺から言わせてもらえば今、直営店通の間での最新流行はやっぱり、
2000P、これだね。
ノーマル2000P大合戦。これが通の頼み方。
2000Pってのはキャラが多めに入ってる。そん代わりレアが少なめ。これ。
で、それにノーマル大合戦。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、スラルクラッシャーでも遊んでなさいってこった。


614 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/15(火) 19:24:23 ID:???]
キモい。

615 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/15(火) 19:25:24 ID:???]
【Warhammer】ウォーハンマー40000 第5中隊【40K】
game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199794469/

616 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/16(水) 00:37:37 ID:???]
GWJのFBキャンペーン、盛り上がっていないな。
ネメシスと比べると戦勝点が一桁足りないって、ひどいな。

617 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/16(水) 08:23:04 ID:???]
>>617
今回はレートが違うよ。
同盟組んでも今回は自前のアーミーの規模で計算するしね。
ネメシスの時は人数が居れば負けても伸びて行ったし、今の方が良いんじゃないかと思ってるよ。


618 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/16(水) 08:27:54 ID:???]
ポイントのシステムは一緒なのか?緑の脅威は違ったが。

619 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/16(水) 17:59:53 ID:???]
やっぱりキャンペーンは面白いよな。
自分の頑張りが反映されるのが最高だよ。
まだ見ぬ強敵(とも)と出会えるのもうれしい。
意欲的に参加して楽しんでいこうぜ!



620 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/16(水) 19:06:28 ID:???]
>>616
ネメシスの残り物みたいなフィールドで盛り上がれと言われてもナー

621 名前:NPCさん [2008/04/16(水) 19:38:12 ID:9mzef1vI]
>>620
>ネメシスの残り物
どの辺が?

622 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/18(金) 02:33:46 ID:???]
「武勲マーク」とか「魔力の均衡ゲージ」とか、すんげー燃えるギミックだよな!
なんつーか、戦ってる実感があるし、まじでオールドワールドの将軍の気分だぜ。
こんな大イベントを傍観してるだけの趣味人は、ぜったい損してると思うぜ。

623 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/18(金) 02:49:16 ID:???]
>>622
魔力の均衡ゲージって、前にあったっけか?

624 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/18(金) 03:42:32 ID:???]
公式ホームページには「魔力の均衡ゲージ」とかが載ってない気がするんだが・・・見落としてるのかな。

625 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/18(金) 07:23:23 ID:???]
魔力の均衡は40kの汚染ゲージを参考にしたもんじゃない?

626 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/18(金) 11:42:53 ID:???]
まあ突然「魔力の均衡」って言われてもピンと来ないよな。

627 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/18(金) 13:27:14 ID:???]
魔力の均衡(笑)
燃えるギミック(笑)
趣味人(笑)

628 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/18(金) 13:53:46 ID:???]
関東近郊のオーク使いは中野に集合しる!
ハイエルフから領有権を奪い取ってやろうぜ。

629 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/18(金) 14:21:55 ID:???]
>なんつーか、戦ってる実感があるし、まじでオールドワールドの将軍の気分だぜ。
>こんな大イベントを傍観してるだけの趣味人は、ぜったい損してると思うぜ。

自分が将軍なんだと浸ってることで楽しそうな人はむしろ傍観しておきたい



630 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/18(金) 18:18:42 ID:???]
トゥームキングだと将軍じゃなくてファラオになりそうだな、
これは学生時代ミイラと呼ばれていた俺の出番かな・・・。

631 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/18(金) 18:39:46 ID:???]
>>619 >>622
おまえら完全に面白がってるだろww

632 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/19(土) 20:02:06 ID:???]
>>628
そこで何故か同士討ちを始めるわけですね、わかります。

633 名前:ななしさん [2008/04/19(土) 20:11:25 ID:6EsGLjYN]
>628はエルフの策略家

634 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/19(土) 20:18:15 ID:???]
また2日前に発表か・・・。
Jとしては「サプライズ」を狙ってるのかもしれんが、
予定が組みにくいからもう少し早く告知してほしいぜ。

635 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/19(土) 20:39:06 ID:???]
まあゴールデンウィークに来いよってことだろう

636 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/21(月) 03:22:30 ID:???]
ミニチュアを見ているうちにゲームの方にも興味がわいてきたのだが、値段が結構するので躊躇してるんだ。
そこで一度遊んでるところを見たいと思ってるんだが、東京都内でウォーハンマーのプレイを見学できる場所ってないかな?
それでおもしろそうだったら飲み代節約してやってみようと思うだ。

637 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/21(月) 03:31:32 ID:???]
>>636
公式HP見に行けば直営店のイベント日程見られるから行ってみると良い
あとゲームしないで好きなミニチュア集めて塗って、ソレを眺めながら酒を飲むのも結構良いもんだぞ

638 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/21(月) 13:57:05 ID:???]
>>637
直営店にいってはみたんだけど、店員が偉そうなのでなんか行きづらいです。

639 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/21(月) 17:52:03 ID:???]
店員が偉そうなんじゃない、おまえが卑屈なのな。



 (  ) ・・・。
 ノ(  )ヽ
   < \



 ヽ('A`)ノ サア、マエヲムイテ トビダソウッ !
  (  )
  ノωゝ



640 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/21(月) 19:12:36 ID:???]
>>639
いちいち客の言葉を指摘して直すような店が普通なのがGWクォリティだからなぁ・・・・

641 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:53:57 ID:???]
 (  ) ソノウチ ナレルサ・・・。
 ノ(  )ヽ
   < \



 ヽ('A`)ノ シュミジンニッ !
  (  )
  ノωゝ


642 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/22(火) 06:24:15 ID:???]
>>638
ならサークルとかが幾つかあるから見学に行ってみれば?
店員より態度が気に喰わないかも知れないがなw

643 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/23(水) 17:19:25 ID:???]
>>639
>>641

あーあ
せっかくの新人にげちゃったじゃないか。。。。


644 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/23(水) 17:36:54 ID:???]


 (  ) ・・・。
 ノ(  )ヽ
   < \



 ヽ('A`)ノ ワタシノ チャームニ クギヅケサ !
  (  )
  ノωゝ

645 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/23(水) 22:11:04 ID:???]
股間のミニチュアはどうでも良いからキャンペーンの話でもしようぜ

646 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/24(木) 01:17:13 ID:???]
仲間内だけでキャンペーンやろうかってときのいいアイディアないかね?
最近ちょっとマンネリ気味でなー。

公式イベント参加が難しい遠隔地なんで。

647 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/24(木) 11:22:03 ID:???]
やっぱりマイティエンパイアがいいんじゃないの?

648 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/24(木) 11:42:17 ID:???]
>>646
キャンペーンは欠席が出たりすると進まなくなったりするんで、オレはお勧めしないな
半年くらいかけてリーグ戦とかやった方がいいんじゃない?
勝ち負けを競うのが嫌じゃないならだけどね


649 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/24(木) 13:05:18 ID:???]
池袋の専門店は定休日あるのですか?
行ったけど空いていなくて涙目



650 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/24(木) 13:37:46 ID:???]
確定事項です デーモンは混ぜられません他のケイオスも以下同文です

651 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/24(木) 14:52:36 ID:???]
Jのサイトに定休日書いてあるよ。

652 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/24(木) 17:48:35 ID:???]
・連続性を活かせるギミックを取り入れる
例えばマイティエンパイア使って陣取り要素入れるとか
前回の残存兵力+補充分で戦い抜いていかなければならないとか
公式にない利点は仲間内で好きなようにルールを作れること
公式よりも面子が限られてくる分、変化をもたせるのは重要だと思う

・ストーリーを作る(付ける)
誰か1人か2人が、各メンバーの背景設定を聞いたうえでストーリーを作り
それに沿ったバトルを行い、またストーリーを・・・
公式でJがやっているものより細かい話ができるし、空気読めない奴の厨設定ウゼーも無い
或いは、仲間内が仲良いなら勝った方がストーリーを作る、とかにしても面白いかもね

653 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/24(木) 18:09:22 ID:???]
>>649
まさしく木曜定休だ。
しかも毎日のように営業時間がずれているので公式サイトのチェックを勧める。

654 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:07:20 ID:???]
そんな話を聞いたら、今週末無性に池袋Jに行きたくなってきたw

655 名前:オナニーマイスター mailto:sage [2008/04/24(木) 23:29:07 ID:???]
>>653
今家に帰ってきてサイト見たら定休日を見落としてたよorz
年中無休と勘違いしてました
明日もう一回行ってみて初心者セットでも購入しようと思う
ペイントするのが楽しみだw

656 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:39:08 ID:???]
黙ってオナニーでもしてろよ

657 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:48:21 ID:???]
>>656
そうやって新規参入者を追い出そうとする >656 を問い詰めてみたい

658 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/25(金) 03:13:12 ID:???]
買い物は直営店のみで、遊ぶのも店内でだけという人間にしてみれば、
新規参入者が増えると、競争相手が増えることになる。
発売日にミニチュア争奪戦したり、ゲームする機会が減ったり。


659 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/25(金) 03:27:39 ID:???]
>>658
まさしくオルクだな



660 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/25(金) 06:21:11 ID:???]
>>657>>655の肉便器に為ると申すか。

661 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/25(金) 18:52:00 ID:???]
別に新規が増えてくれるのは大歓迎じゃないか?

向こうだって一応は商売でやってるんだから、
頼めば製品の取り置きや取り寄せくらいやってくれるし、マジで在庫切れとか言われたらイエサブや通販って手もある。

それからこれは完璧に俺の趣味かも知れんが、自分がゲームしなくても、
他人のゲームを観戦するのもプレイヤースキルを向上させるための後学になるし、
何より観戦していてもウォーハンマーは面白い。

まあ何が言いたいかというと、最近ガチなロスターとしか対戦してないから、
フレッシュな新人の「ゲームができるだけで楽しい」的オーラを感じたいんだよorz

662 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/25(金) 18:52:19 ID:???]
オナニーマイスターなんてコテを付けてる奴が
○○さわった手で人のミニチュアさわったり
このスレでオナニー披露するなんて耐えられないって事だろう。

663 名前:改めガンダムマイスター mailto:sage [2008/04/25(金) 19:02:58 ID:???]
色々見てきけどどっぷりはまりそうですw
ルールは複雑じゃないし、ペイントして楽しむのがメインだから対戦も楽しめそうかな


664 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/25(金) 21:01:02 ID:???]
>>663
おぉ!それは何よりだね。
因みにブログやmixiでウォーハンマーを検索してみると
色んな人の作例とかペイントの小技、イベントのレポ見れて面白いぞ
CoolMiniOrNotとか溜息が出るようなのが見れるとこもあるw

665 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/25(金) 21:30:56 ID:???]
>>664 の補足

Cool Mini or Not ( www.coolminiornot.com/ )
日本人のアーティストもいるので探してみるといい。

ところで、ああいうのを作る人たちって、やっぱりヘッドレンズとか双眼レンズをつけてやってるのかね?
黒目に照り返しの白を塗るなんて俺には無理だ・・・・。

いい機会だから教えてくれ>ALL
ミニチュア塗るときってどんな道具使ってる?


666 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/25(金) 21:43:05 ID:???]
>>665
お、補足ありがとう
俺はヘッドレンズよか机に固定するタイプのレンズが使いやすかったかな。
んで対面からライトで照らしてる
ブラシは筆先を下にして立てられる様に自作した奴で、全種類を直ぐ手に取れるから便利w
水周りはビン3個用意して強い色・弱い色の洗い用と薄め用で分けてる

667 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/25(金) 22:18:13 ID:???]
>>666
つまりライト付きのスタンドルーペだね。
検討材料に入れておこう。


668 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/26(土) 00:47:11 ID:???]
自演キモスギル

669 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:49:17 ID:???]
>>668
おまえVIPER?
ちょっとネット裏に過敏すぎwww



670 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/26(土) 13:11:30 ID:???]
664〜667自演キモイ

671 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/27(日) 00:40:18 ID:???]
自演>つか、なんとかマイスターがさw
自演のルートはもっと前に辿れるんじゃまいか

まあそれはそれとして、ホビーライフをエンジョイしてkれ。


672 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/27(日) 18:37:16 ID:???]
そーいえばレジェンドバトル用編成には何を何台まで入れて良いとか書いてないんだが、
これは同種であればいくらでもウォーマシンを投入して良いってことなのか?

673 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/27(日) 21:42:14 ID:???]
ここで聞くよりJに問い合わせた方が確実でない?

674 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/27(日) 22:51:02 ID:???]
ウォーマシンとかは12台で1つとして数えて良いんじゃなかったっけか?
0-1がリミットならレジェンダリーでは実質0-12って解釈してたんだが・・・w

675 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/29(火) 03:50:41 ID:???]
非常にどうでもよい話だが
ズィルヴァニアのつづりって
むくむく動物人形の
シルバニアファミリーと同じなんだな。
きっとビーストマンがあの辺を支配しているんだろう。

676 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/29(火) 12:22:02 ID:???]
じゃぁシルバニアファミリーを40mmベースに貼り付けてオウガでw

677 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/29(火) 12:49:13 ID:???]
>>675
なるほど、だから某サイトでは「ズィルヴァニアファミリー」なんてネタが書かれてたのかw

確かに"SYLVANIA"の日本語表記を「シルバニア」にしちゃったら、
ヘヴィでダークな世界観が、たちまちメルヘンチックなおとぎの国になっちまうw

678 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/29(火) 13:02:37 ID:???]
むしろ、シルバァニアファミリーを混沌と絶望で赤黒く塗りつぶせ!

679 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/29(火) 13:36:49 ID:???]
シルヴァニアファミリー・・・カーシュタイン家ですね、わかります。



680 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/29(火) 16:23:54 ID:???]
てか、シルヴァニアファミリーの熊たちは実はヴァンパイアパワーで熊化してるだけ。

681 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/29(火) 17:54:49 ID:???]
「ここをどこだと思ってんだ。シルヴァニアだぞ!」

682 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/29(火) 20:55:28 ID:???]
(トラン)シルバニアが吸血鬼のイメージだった俺はどうやら異端らしい。

683 名前:NPCさん mailto:sage [2008/04/30(水) 02:41:41 ID:???]
ズルヴァニア村の「森のようちえん」では、いつもゾンビちゃんたちが楽しくあそんでいます。
灰燼テストしたり、ながっしゅの書をよんだり…大きなこーぷすカートは、ゾンビちゃんたちに大人気!
毎日おむかえしてくれる「ぶらっくコーチ」は、パワーダイスや吸血鬼をのせて、突撃にもいけるのよ

684 名前:NPCさん [2008/04/30(水) 02:42:02 ID:BF8I6n5u]
>682

俺も。ただ、『TRANSILANIAN HUNGER』=Darkthroneからだが。

685 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/01(木) 10:20:49 ID:???]
>ズィルヴァニアファミリー
誰かAA作ってくれ!

686 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/01(木) 19:15:24 ID:???]
>>685
あんたがGreenで作りなさいよ。
SDジルバニアなんて馬鹿受けだぞ。

687 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/01(木) 19:49:36 ID:???]
最近始めました。

質問なのですが、飛行ユニットに騎乗したキャラクターは何cm移動して射撃できるのですか?
飛行ユニットには行進移動がないということは、40cmでいいのですか?
それとも半分まで??

飛行の項にも、分散隊形の項にも、モンスターの項にも、
キャラクターの項にも書いてないのでわからないのです・・・

688 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/01(木) 21:46:22 ID:???]
「移動したら射撃不可」の武器以外は、行進移動しない限り射撃できるよ。
飛行は行進移動自体ないので40cm移動しても射撃可。

689 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/02(金) 01:45:58 ID:???]
別スレでコッチに書け言われたので書きます

プレゼントもらえるらしいんですがこれってすごいんですか?
ttp://warhammer-online.jp/teaser/campaign.php

右下のボックスセットってやつ

当たったらヤフオクで売れますか?



690 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/02(金) 01:55:53 ID:???]
残念だがスターターキットなのでヤフオクで売っても需要が少ない。
なので当たったら大人しく始めようぜ。

691 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/02(金) 02:53:57 ID:???]
なんかピンクホラーのポーズが
キャッキャキャッキャウフフフフって感じに
花畑を駆けていく乙女たちという感じに見える

692 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/02(金) 03:20:18 ID:???]
>>689
つーか先ず最初にヤフオクで売れるかどうか聞くような奴はお呼びじゃないし、オンラインの方でも一緒にやりたくねぇwwww

693 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/02(金) 04:07:38 ID:???]
しかしまぁ気合入れて買うのではなく
たまたま貰うと扱いに困る物ではある
色塗ったりせにゃいかんというのもハードル高いだろうし

694 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/02(金) 04:11:41 ID:???]
売れはするんじゃないか?

695 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/02(金) 14:45:42 ID:???]
2〜3kぐらいでは売れそうだ。

696 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/02(金) 14:56:41 ID:???]
>>695
これからWH始める予定だから俺が5千円で買う
ただし未開封前提な


697 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/02(金) 23:21:19 ID:???]
当たったらヤフオクで売れますか?>

あたらないから、ヤフオクでは売れない。どんだけめでたいんだか。

698 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:29:45 ID:???]
ところで皆はハリー買ったか?

699 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:49:09 ID:???]
>>698
キャストした



700 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/08(木) 23:22:30 ID:???]


701 名前:NPCさん [2008/05/08(木) 23:41:49 ID:DOkAWZ/2]
ドックオブウォーってかっこいいな。
アレはいつ出んのかな。

702 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/09(金) 04:06:20 ID:???]
多分ずっと言われ続けてる事だとは思うけどさ・・・
デモネット可愛くねえなぁ〜。

100歩譲ってゴリラ鼻とか怖い目つきとかはそういうイメージに
路線変更したんだとしても、あの逆立つ髪の毛の表現はないよな。

703 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/09(金) 07:47:40 ID:???]
可愛いってのがそもそも異質だったんでないかと思う。

704 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/09(金) 09:45:11 ID:???]
>702
アレは『角』なんじゃないの?>髪の毛
RPGの方のイラスト見て、そう思ってた。


705 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/09(金) 20:12:47 ID:???]
>>702
スラーネッシュが本当に愛欲を司ってるのか疑問に感じる出来だと思う。
もっとムッチムチのボッキュンボッキュンにして欲しかったよ。


706 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/09(金) 21:01:45 ID:???]
>>705
オリジナルのウルトラマンもどきに比べりゃどれだけマシな事か

707 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/09(金) 21:03:49 ID:???]
>>706
だってイギリス人はウルトラの母で抜けるんだから当然じゃん

708 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:16:21 ID:???]
4大グレイターデーモンでスラーネッシュだけは
作り直すべきだと思うのは俺だけか?
…なんか、違うよな。

709 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:35:15 ID:???]
>>708
そう思う。
フタナリは別としてもエロイの出して欲しい。




710 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/09(金) 23:42:15 ID:???]
子どもがやるゲームなんだよ

711 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/10(土) 00:27:17 ID:???]
>>710
フォージとかでなら出せね?

712 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/10(土) 01:34:48 ID:???]
>>710
だから、エロじゃなくて可愛いでも良いとは思うんだが
少なくとも羊顔はスラーネッシュじゃないだろ。

というかコープスカートとかはどうなのさ>子供がやるゲーム

713 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/10(土) 01:46:40 ID:???]
>>712
日本と英米の感覚の違いだと思うよ
性的なイメージを抱かせるようなものは子供向けじゃない
ホラーとかグロテスクのほうがまだマシ、みたいな

714 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/10(土) 02:53:38 ID:???]
>>713
まぁそうなんだろうな。
まぁ何か軸に使って色っぽいのをでっち上げたほうがいいかもな。


715 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/10(土) 04:52:37 ID:???]
GWダウンロードのアーミー・ブックのオーク&ゴブリンは、「ドワーフに対する憎悪」の説明が抜けているんだね。

今まで気付かんかった

716 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/10(土) 11:00:03 ID:???]
>715英語版も見てみたけどどこが抜けてるのか分からん。
詳細よろ。

717 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/10(土) 20:12:39 ID:???]
ドワーフがグリーンスキンを憎んでるのはわかるけど
グリーンスキンはドワーフをヒゲダルマくらいにしか思ってないと思ってた。


718 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/10(土) 21:23:01 ID:???]
>>717
俺もそう思ってた。
オークかそれ以外って考えで、ドワーフなんて眼中にないんじゃないの?

719 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/10(土) 21:30:40 ID:???]
いや、オーク相手だろうと嬉々としてぶんなぐるだろw



720 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/10(土) 23:17:39 ID:???]
>>719
オークだと勝ったら舎弟だけど、他の種族だったら殺すから違う

721 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/12(月) 19:16:59 ID:???]
さて、最終決戦のゲヘイムニヒスナハトから一夜が明けた(?)わけだが、
昨日はどんなもんだった?

俺は個人的事情でちょっとしか参加できなかったけど、
衝立を使った超大規模バトルをやってたのが印象的だったな。

722 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/12(月) 23:31:32 ID:???]
質問です
ドワーフのロングベアード、レジメントセット(20)
というのは通常のより安いようですが、何か違いがあるのでしょうか?


723 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/13(火) 00:04:12 ID:???]
何処の話だよ

724 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/13(火) 00:05:46 ID:???]
ttp://www.hobbymetal-iconoclasm.com/gw/warhammer/dwarf.htm

ググっていたら発見しました


725 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/13(火) 08:15:20 ID:???]
トゥームキングってどうなん
40Kのネクロンが不人気だというし心配だ
みんな似通った外見なのがいかんのかね

726 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/13(火) 08:56:04 ID:???]
>>725
 どうって外見?ルール?
 外見には文句無いけど、見た目が一緒でも歩いてるスケルトンとチャリオットに乗ってるスケルトンの(接)が
違っていたりして紛らわしく感じる事はあるよ。
 ルール的には決して弱くないと思っていたけど、この間VCがリニューアルされてから今までTKしか出来なか
った事が全て1ランク上のクオリティでこなせるようになっちゃったのが不憫な気がするね。

727 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/13(火) 11:56:53 ID:???]
>>726
mjkさんくす
VCがリニューアルされたってことはトゥームもいずれ何か追加されるんだろうかねぇ
今度トゥーム買ってくるか
トゥームならこれ買っとけってものあるかな?

オークかわいいよオーク

728 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/13(火) 15:33:56 ID:???]
>>727
作るポイント/1000の分だけスカルカタパルト買っておけ。
ジャイアントとキャスケットは罠だから気をつけろよ。

729 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/13(火) 16:08:44 ID:???]
>>728
どのへんが罠なん?



730 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/13(火) 16:45:34 ID:???]
>>729
 キャノンを撃たれると「閣下危ない!」も効かずにやられちゃうんだよね。
 キャノンやストーンスロアーが無いアーミーならばそんなに悪くないと思うけど

731 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/13(火) 21:08:17 ID:???]
トゥームは最近売り切れてたブリスターがいろいろ入荷してるよね。
在庫無くして新しいの作ろうという動きなのかな。

732 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/13(火) 21:47:03 ID:???]
どなたか>>722について分かりませんかorz
ttp://www.hobbymetal-iconoclasm.com/gw/warhammer/dwarf.htm




733 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:38:20 ID:???]
>>732
在庫限りって書いてあるから昔のボックスか何かじゃないの?
詳しくは分からないけど。

734 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/13(火) 23:00:18 ID:???]
>> 722
そこの掲示板で聞けよ

735 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/14(水) 06:33:06 ID:???]
在庫限りって書いてあるんだから在庫処分だろ。
そんなに心配なら買わなければ良いじゃない。

736 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/14(水) 10:07:07 ID:???]
>>732
明確に返事できる人は居ないみたいだから店に直接聞いたほうが早いし確実だと思うよ。

737 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/14(水) 18:17:16 ID:???]
>>272
キャリオン

738 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/17(土) 12:35:33 ID:???]
スコーピオン

739 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/17(土) 12:36:28 ID:???]
リッチプリーストとキング



740 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/18(日) 05:16:37 ID:???]
>>732
お前礼儀も何もないな。
死ね

741 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 01:51:14 ID:???]
だれもかきこまねぇな・・・。
何か面白いネタないの?

742 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 01:56:53 ID:???]
皆、40kスレに行ってるんじゃないの。

743 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 02:09:40 ID:???]
>>742
なんで?

744 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 02:15:52 ID:???]
いや単にあっちのスレの方が延びがいいし、話題も大きいのが来てるから。

745 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 02:37:01 ID:???]
レジェンドバトル・・・

746 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 02:37:29 ID:???]
>>744
見た!五版のスターター安いな!

747 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 03:33:27 ID:???]
レジェンドよりアポ2nd・・

748 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 15:56:41 ID:???]
世界的にみたら40Kの方が人気だというのがようやくわかったよ(^_^;)

749 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 16:50:34 ID:???]
>>748
ここは日本だから安心しろ



750 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 18:07:27 ID:???]
>>749
でも なんとなく少しづつ40Kに吸収されていってる気がする。
両方やってくれる人が多いのが一番だけどね

751 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 18:25:15 ID:???]
>>750
エンパイアにスペースマリーンみたいな花形いないもんなぁ

752 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 19:58:21 ID:???]
>>751
たしかに派手なというか、チビッコたちが厨二脳全快で俺TUEEEEEEEEEE!!!て出来るアーミーはないよね。
FBはどことなくマッタリとした雰囲気が良いんだけどさ

753 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 20:05:41 ID:???]
>>752
それは40Kに対する偏見が混じってるから荒れる元だぞ。


754 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 20:10:59 ID:???]
新製品のデーモンなんか見てると
世界観も40kと融合しつつあるように思えるわ。

755 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 20:37:23 ID:???]
>>754
もともと一緒だと臭わせてなかった?
40Kのコデックスに混沌に汚染された惑星の処置について書いてある下りにそれっぽいこと書いてあるし。

756 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 20:42:21 ID:???]
40Kの宇宙のどこかにあるのがFBの世界……らしい

757 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 20:50:37 ID:???]
WH40K曰く
「混沌の汚染により本国から連絡を絶たれた星の中には文明が未開社会まで後退し、
 皇帝が神話として語られ、いつか天から軍勢を引き連れて地上を救いに舞い降りる
 と伝えられている星もある。」
だそうだ

758 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 20:58:24 ID:???]
それ関係ないんじゃない
オールドワールドの伝説的な皇帝はシグマーだし

759 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 21:05:38 ID:???]
そういえば40k世界の皇帝の名前って聞いた事無いな、なんなんだろう。




760 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 22:02:45 ID:???]
FBの星(オールドワールド)は40kの宇宙のどこかに存在しているが
星の周りを特殊な電磁波かなんかが覆っているため、発見されない。
だそうだ。

つまりパラレルワールドと考えても同一世界と考えても問題ない。

761 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:03:43 ID:???]
>>750
このレスの流れ、この板自体が40kに侵食されてるてw

>>749
日本でも今は40kに傾いてる気がすorz 特にご新規さん。

762 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:29:13 ID:???]
テーブルトークゲームで銃の撃ち合いはちょっと…



763 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:41:41 ID:???]
カタパルトくらいならOKて感じか?

764 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:50:41 ID:???]
>>758
海外の掲示板で見たファンベースの説だが、シグマーは
行方不明になったプライムアークの一人ではないかという説がある。
二本の尾を持つ彗星は、プライムアーク達を収納していた懐胎チャンバーがオールドワールドに墜落する際に、大気圏との摩擦熱で…とかな。

>>759
皇帝は今までの歴史上において、いろんな姿と名前で人類を指導してきた。
生まれたのは紀元前8000年頃の中央アナトリア。このころの地球には、ワープ空間と通じる力を持ち、輪廻転生を繰り返すシャーマン達が沢山いたが、
彼らは混沌の脅威に対抗するために自らの魂を犠牲に捧げ、超人的な力を持つ子供を生み出した。後の銀河帝国皇帝となる、"New Man"である。

言っておくが、これは旧レルム・オブ・ケイオスに書いてあった話で、俺の妄想ではない。



765 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:54:17 ID:???]
>>762
ここミニチュアゲームのスレだぞ
なんで脈絡もなくRPGの話しが?

766 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:58:32 ID:???]
>>761
まぁ40Kのほうが闘いが派手だからねぇ・・・。

767 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 00:24:24 ID:???]
TRPGから入った身としては、ファンタジーバトルでも十分戦闘派手だけどねw




768 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 00:31:24 ID:???]
>>767
大規模戦闘だしね。
あれをRPGに持ってこれないかと何度考えたことか。

769 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 05:12:39 ID:???]
むしろ、WarhammerFBでRPGをやるのだ。

なにしろ、Warhammer: The Mass Combat Fantasy Role-Playing Gameの異名があるのだからな!



770 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 06:15:51 ID:???]
>>769
1Dで即死しすぎw

771 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 11:09:36 ID:???]
40kは銃の撃ち合いのイメージがすごくあるのですがwww
戦車とかあるしwww

772 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:22:51 ID:???]
>>770
モードハイムというスペシャリストゲームがあってな

773 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:46:03 ID:???]
>>762
ここはミニチュアゲームのスレだからスレ違い。
TRPGのスレだとしても最近じゃ銃の出てこないRPGの方が珍しい。
現代・SFものは当然として、ファンタジーだって銃はある。
ちょっと……って何なのよ、どういう意味なのよ。教えてくれ、もにょるから。

774 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:47:16 ID:???]
スルー推奨。

775 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 15:54:54 ID:???]
エンパイアは銃の撃ち合いのイメージがすごくあるのですがwww
戦車とかあるしwww


776 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 17:45:18 ID:???]
何故、こちらのスレなのかが判らないけど。
TRPGの方では「撃ち合い」は無理。
理由は装填に時間が掛かり過ぎるから。
むしろ、ミニチュアの連射性が羨ましい…

777 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 17:59:23 ID:???]
二丁拳銃とかはできるけどな。

あと連射クロスボウ。
なんとなく映画ヴァン・ヘルシング思いだす

778 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 18:38:59 ID:???]
テーブルトークゲームの中にミニチュアゲームとかTRPGがあるんじゃないの?


779 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 18:40:22 ID:???]
お前は口出すな。



780 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 18:51:20 ID:???]
このスレはレルムオブケイオスに近いせいか、度々混沌に汚染されるなぁw

781 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 19:17:11 ID:???]
昔は銃持ってるドワーフとかエンパイアに抵抗あったなぁ。
今でもフレイムキャノンとか科学的すぎないか?って思うな。
一方でヘルキャノンやドゥームダイバーなんか最高にファンタジーしてると思う。

782 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 20:33:12 ID:???]
建国から数千年たってるんだから火薬くらいあってもいいだろう

783 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 20:37:56 ID:???]
>>782
そう思う。
火薬があるとファンタジーじゃないというのも少々狭いんじゃないかと

784 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:24:35 ID:???]
ミスファイアで吹っ飛ぶようなキャノンが科学的?まさか。

785 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:34:03 ID:???]
建国から数千年ならもっと科学が進歩しても良いようなw

786 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:34:27 ID:???]
設定の背景として、エンパイアは16-17世紀のヨーロッパの軍隊という部分があると思います。
よって火器があることには違和感があまりないですね。
戦車もルネサンス的でいいじゃないですか、とか。

一方、ブレトニアは13-14世紀ごろのイメージなので、
騎士とロングボウ兵なのかな、と。

同じ騎士でもエンパイアはフルプレート、ブレトニアはチェインメイルですからねぇ。
(性能は同じですけどw)

787 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/20(火) 22:57:30 ID:???]
40Kの初心の友(w ですがハリーに惹かれてしまいました
ミニチュア的出来はいかがですか?
グレイト仙人な諸兄はペイントコンテスト出されますか?

788 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 01:08:53 ID:???]
火薬がなかった時代、
どうやってエンパイアが混沌に対抗してたのかが気になるw

789 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 01:17:44 ID:???]
無論、勇気(蛮勇)と幸運(無茶)でだ!



790 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 01:45:15 ID:???]
>>789
いつも英雄が現れては勝利して、仲間から暗殺されてるんだよ。

791 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 02:23:21 ID:???]
WHのエピソードって
暗殺とか不審死が多いよな。
これがイギリスの文化なのだろうか。

792 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 02:42:40 ID:???]
>>791
エンパイアが腐ってるだけじゃね?
ケイオスやオークはタイマン勝負できめるのにな。
つまりエンパイアはスケイブンやゴブリンと同列ってことだなw

793 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 02:45:20 ID:???]
>>788
火薬以外にもケイオスアーマーに匹敵するフルプレートアーマー
本家ケイオスより豊富なマジック、ケイオス3軍全部と同じくらい豊富な兵科・・・
強大な危機には大抵現れる英雄、と選り取り見取りですぜ。

794 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 03:28:55 ID:???]
そういえば
バンパイアカウントが気になってるけど、1万のと2万位のセットではどっち買った方が内容的にゲームで使い勝手がいいんだろう?

795 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 03:45:00 ID:???]
オマケのドラゴンが不要なら
1万のを買って、あとはバラ買いする方が安上がりではある。

796 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 05:42:47 ID:???]
スピアヘッドの方はスケルトン10グール10じゃ絶対足りないから
更に幾つか買わないと戦えないと思う。つまり計3万以上かかる。
まあそもそもスピアヘッドはあんまりお得じゃないので、
不死なるザカライアスにこだわりが無いならアーミボックスにしといたほうが良い。

どっちにしろマジックを活用するとゾンビなんかは大量に要るので、
何ならアーミーボックスを2つ買っても良いぐらいだ。

797 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 19:08:40 ID:???]
なんかリアルな数字があがってるわ。
たしかに俺もブラッドナイトの値段に驚いた。

798 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 19:31:39 ID:???]
ヴァンパイアはルールもそうだが、金銭的にも初心者向けじゃないからねぇ。

799 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 20:48:54 ID:???]
>>798
初心者だと貧乏ってわけでもないだろ。
世の中には10万ぐらいの衝動買いなら気にしない収入の人たちだっているんだぞ。



800 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:05:54 ID:???]
そんな勝ち組の人がこんなゲームやるわけないじゃないですか

801 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:07:28 ID:???]
>>800
負け組で消費の権化みたいなゲームやったら身の破滅だよw

802 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 22:30:44 ID:???]
物置で亡霊に出会った俺が来ましたよ

エンパイア・コアBoxが3箱、ナイト2箱、Sタンク、KF、Gキャノン、
Wプリースト、Bウィザードが各1に加えて、州軍兵が約90体も出てきて驚いた
部屋が片づかないので、着色済みと合わせて捨てたハズだったのに…
マタ始めろという啓示か?それとも衝動買いへの戒めか?

803 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 22:35:06 ID:???]
今度こそ捨てるか、オークションで実費で引き取ってもらってもいいわけで。

804 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 22:38:16 ID:???]
>>802
再開しろって言う啓示だろ。
勿体無い。

805 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 22:38:30 ID:???]
>>802
捨てるなってw 売れば多少なり投資の回収はできると思われ。

806 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 23:00:00 ID:???]
先程バンパイアカウントの質問をしたものです。
質問に答えて下さって有難うございました。
1万のを買ってみようと思います。
迷っていたのでマジで感謝です!

807 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 23:28:25 ID:???]
>>806
ヴァンパイア買うの忘れんなよ

808 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/21(水) 23:47:09 ID:???]
ヴァンパイアアーミーヴァンパイア抜きでオカワリね!

809 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/22(木) 17:52:28 ID:???]
お客様、あいにくヴァンパイアは切らしております。



810 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/22(木) 19:21:57 ID:???]
それじゃあトゥームプリンスでいいです。

811 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/22(木) 22:03:53 ID:???]
トゥームプリンスには純正品およびスペキャラはございませんので
こちらのキングで代用になりますが、それでもよろしいでしょうか?



812 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/22(木) 22:17:20 ID:???]
残念、それは私のおいなりさんだ

813 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 01:56:29 ID:???]
これからWHFBを始めようと思っているのですが、始めるためには何を購入すればいいのでしょうか?
どくろ峠の戦い+カラー等で問題ありませんか?

814 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 02:14:56 ID:???]
ない。

カラーは公式品より他所で安いの買ったほうがいいかも。

815 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 02:31:54 ID:???]
まずアーミーブックを読んでやりたい勢力を探すんだ

816 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 03:28:18 ID:???]
正直、タミヤカラーで十分だ。
安いし。



817 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 07:13:51 ID:???]
あと必須なのは
・ニッパー
・プラ用接着剤

あったほうが便利なのが
・やすり
・サーフェイサー
・瞬間接着剤

シタデル製を使うか他社製(タミヤとか)を使うかはお好きに
一応カラーとサフはシタデル、工具類はタミヤって人が多いと思うが。

818 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 08:02:04 ID:???]
みなさん返信ありがとうございます

聞き忘れていたのですが購入店舗の予定として、秋葉原のイエサブを考えているのですが
神保町のホビーセンターで購入するべきでしょうか?

819 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 08:48:06 ID:???]
会員になればイエサブのほうが安くてお勧め。
ただ直営店のほうが品揃えはいい。



820 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 09:04:39 ID:???]
交通費の問題はあるけど、直営店で物色して、取扱店(イエサブとかオーガとか)で取り寄せてもらうのがいいかも。ちょっと取り寄せに時間かかるけどね。

821 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 09:13:53 ID:???]
>>820
それと取り寄せは割り引きの対象外らしいから、直営店で買うのと変わらなくなるぞ。
友人が、それでヘコんでた。


822 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 09:51:08 ID:???]
>>818
もしホビセンのあの接客やふいん(ryをウザいと感じないなら、
俺は神保町の方をオヌヌメするかな。

店員から話を聞きながらのウィンドウショッピング(?)だと、
店員がアーミーの初期設計や強化指針を丁寧に示してくれるし、
何より購入してからのアフターサービスが充実してるし。

もしクレジットカードがあるなら、リアルコスト的にベストなのは海外通販らしいが、
イベント参加料とショバ代と必要器具のレンタル料、それから店員からのサービス料コミコミと考えて、
店や他のお客さんの迷惑にならない程度に店員を使い倒すのも悪くはない。

823 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 12:25:36 ID:???]
あれは接客じゃなくて万引き防止で見張りに来てるんだろ

824 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 13:02:19 ID:???]
モデラーの友人がサフを買いに入っただけであの接客が始まってグッタリしたっていってたなw

825 名前:818 mailto:sage [2008/05/23(金) 13:19:08 ID:???]
あの接客…? 接客に定評があるのですね
皆さん詳しく教えて頂いてありがとうございます

来週の土曜日に購入してきます

826 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 14:24:14 ID:???]
万引き防止っていうより布教だな、殆ど。

827 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 17:43:45 ID:???]
>>821
イエサブはそーなの?知らなかったよ。オーガだと取り寄せでもポイントは付くよ。
もっとも16000円ごとに千円分のポイントだから大したことないけど。

828 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 19:19:44 ID:???]
オーガはたまにウォーハンマーのみポイント倍キャンペーンがあるから
その間だとおいしい

829 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 20:04:36 ID:???]
確か値上げ前もやってたな



830 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 20:59:42 ID:???]
今日から値上げだ。
やっぱ効くな。
グレイターデーモンなんか\7000超えてたぜ。

ふと思ったんだけど
これ日本撤退のフラグか?

831 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 21:48:57 ID:???]
>>821
バタリオンボックスを取り寄せ注文して届いたと連絡受けた後、
店に出向いて会計した際カードを提示したらちゃんと割引してくれたぞ?

その辺きちんと把握してない店員がレジ立つ時もあるから、上の人間に確かめて貰えば良かったんでね?


832 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/23(金) 23:52:49 ID:???]
イエサブ取り寄せは、うちも普通に会員割引してくれたよ。

あの紙って2行しか書く欄なかった気がするけど、取り寄せって2種類までが上限?

833 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/24(土) 01:38:02 ID:???]
>>824
そういう場合は、単に「今日はサフを買いに来ただけなんでー」といえば終わる。
接客がウザイというけど、見てるだけなんでおかまいなくー、と一言いうだけで、問題解決かと。
それとか、聞きたいことがあるときは呼びますね、とかいっとけば、
たいてい放置しておいてくれるはずじゃ?

834 名前:NPCさん [2008/05/24(土) 03:53:31 ID:YE4hBiVB]
まあそうなんだが

俺:今日はサフを・・・
店員:はいサフですね〜。黒と白がありますけど?
俺:えっと、黒を・・・
店員:黒の方で。ところで○○さんは何のアーミーを使われてるんですか?
俺:え、ダークエルフですけど。
店員:あ、だったらやっぱり黒のほうが使いやすいですよね〜。始められて長いんですか?
―以下、話が続く―

みたいな事も無きにしもあらず、人によるのかね?

835 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/24(土) 04:05:57 ID:???]
だいたいそんな展開になるね。

話が出てるから質問だけど
工具とか塗料なんかの消耗品で
他社製品よりも
シタデル製が特に向いているとか
使いやすいってのはある?

当方はほとんどタミヤかそこらの工具店で調達したもの…

836 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/24(土) 04:36:15 ID:???]
サフは圧倒的にシタデルのが使いやすいな。
あとはファンデーションカラーの使い勝手が良い。
水溶性は必要な物が少なくって気に入ってる。

筆はドライブラシが◎で普通のは別メーカーの使ってるわ。
ピンバイスの持ち手は良いんだが精度がイマイチなんだよなぁ・・・
ぶっちゃけ良いルーターが有れば削りや切断に関しちゃ問題無い

しかし今思ったんだが、造形コンバージョン推奨なモン出してるのにスパチュラとかは出して無いよね

837 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/24(土) 07:07:13 ID:???]
シタデルカラーはかなり圧倒的に優秀なんじゃね?
高いけど。

838 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/24(土) 09:10:14 ID:???]
…デーモンが鋼鉄の意志になる利点って何?

839 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/24(土) 09:49:53 ID:???]
>>838
鋼鉄の意志ってか戦闘結果で負けて1ユニット瞬間蒸発が無くなったのがデカイ
ってかブラッドクラッシャー強すぎ



840 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/24(土) 11:09:03 ID:???]
ていうかコーンのデーモンて誰も狂乱してないけど誤植じゃないよね?
なんかすげー違和感があるんだけど

841 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/24(土) 11:17:37 ID:???]
>>840
誰も、というのは嘘だ。
ちゃんとスカルブランド君は狂乱しているw
まあ、なんかみんな狂乱してないのか、テンション低いなって感じだけども。

842 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/24(土) 12:02:34 ID:???]
>>835
ニッパーは、プラを斬るならタミヤ製がいいかなと思いますが、
ホワイトメタルのバリ取りや真鍮線の切断にはシタデル使いやすいですよ。

>>836
確かにピンバイスは、コレットの部分がプラで、軸がぶれやすいですね。
スパチュラは1種類、両端が耳かき状とナイフ状のが、シタデルから出てますよー。


843 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:18:14 ID:???]
訳注が急に大人向けになったな

844 名前:835 mailto:sage [2008/05/25(日) 00:37:56 ID:???]
お答えありがとうございます。
どれも高いなりに良製品のようですね。
サフあたりから使ってみようかと。

…グリーンスタッフを使ってる方はいないのかな(ポソ

845 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:47:46 ID:???]
>>844
グリーンスタッフ、いわゆるエポキシパテは普通に使うでしょう。
コンバージョンだけでなく、普通にメタルミニチュアの継ぎ目消しとかに使えますし。
シタデルの製品はおそらく同じイギリスの「デューロ・パテ」という製品のOEMだと思われますが、
これは一部のスケールモデラーも使っており模型雑誌でも紹介されているものです。

846 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:13:32 ID:???]
俺はシタデルのグリーンスタッフよりラッカムが出してるパテのが好きだなぁ・・・

847 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:40:31 ID:???]
デーモンカッコいいなぁ、始めたくなってきたよ。
でもモータルと混ぜられないのはやっぱりネックだな。

848 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 04:35:14 ID:???]
いや、2神メインでサブ1の3神構成にすると結構バランス取れて良い感じだぞ
因みにホラー大群作るとS10とか言う訳わからん威力のが撃てるwww

849 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:00:24 ID:???]
いやぁ、バランスじゃなくて、やっぱり悪魔と人間を一緒に戦わせたいなってだけ。
バランスって意味ではデーモン抜けたモータルの方が悪いしね。



850 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 12:12:15 ID:???]
>>802さんのエンパイアコアアーミボックス欲しいなぁ


851 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 14:11:02 ID:???]
>>850
ナンと更に、スクリーミングベルや旧基本セットのレルムナイトとかも出てきたw

プラのトループが旧版やメタルより一回り大きいのが気に入らないので
進呈しても良いのだが…在阪か畿内の人なら受け渡しも容易なのだがねぇ

トコロで、メタルのGキャノンってモウ入手不可かな?

852 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 16:08:54 ID:???]
某所に
「ゴミ以下の存在になりはてました。」
とか書かれたけどそんなにひどくなったの? DOC

853 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 18:40:25 ID:???]
>>851
千葉ですorz
これから始めるのでコアアーミーだけでも欲しかったですが

残念

854 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 19:48:48 ID:???]
やっぱり高コスト少数精鋭アーミーなんだが、そのわりに
・セーブがほぼ5+スペシャルセーブのみ(つまり2/3の攻撃が通る)
・コア4兵科は何かしらの理由で数が必要になってくる、つまりポイントを圧迫しがち
・特徴がハッキリしている分弱点もわかりやすいが、数が少ないので編成ではカバーしきれない。

というのは弱いところ。でも別にゴミ以上だと思うよ。
特殊ルールをよく理解して、編成毎に戦い方を考えておくべきだと思う。
某所はランク&ファイルの考え方重視で、重歩兵が好きという傾向があるから
そういう視点で見るとディーモンは弱く見えるのさ。

855 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 20:20:24 ID:???]
>>854
そのとおりだね、ティーンチのS10の魔法なんて完全にブッ壊れてるし。
ブラッドクラッシャーなんてクソ強いじゃん。
あんまりゲーム的な強さを追い求めると不毛な気がするよな
好きな物使って勝ったり楽しんだりする、それがWFだと思ってやっているのだが。

856 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 20:53:27 ID:???]
ホワイトウルフに掲載されていたが、ダークエルフ、8月リリースだと。
長かったなあ。


857 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 21:18:42 ID:???]
DOCは弱くないと思うよ
編成をしっかりくんで色々な兵を使えば、潜在力はトップクラスだと思う
ただ、リアルコストは相変わらずだ…

858 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 21:31:53 ID:???]
デーモンよりモータルのほうがクソ

859 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 22:18:31 ID:???]
ulthuan-naggaroth.over-blog.com/article-19552840.html
スピアヘッド画像
しかし、重い。



860 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/25(日) 23:38:28 ID:???]
>>856
ダークエルフキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
次のコールドワンはかっこいい造形にしてくれんかな……

強さについてはもうあきらめている。

861 名前:NPCさん [2008/05/26(月) 00:34:35 ID:???]
DoC ミニチュア集める理由造ったって事か?モータルは6thのアーミーブックで良いんだろうか・・スペシャル枠にデーモンは問題無し?
一回も出番ないままお蔵入りしそう・・・

862 名前:NPCさん [2008/05/26(月) 00:45:39 ID:d+IJUZC6]
niccocco.com/
新しいの誕生したよ
まだ規制ないし

863 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/26(月) 04:06:56 ID:???]
ありえない・・・何故ナーグルチャリオットだけ無くなってるんだ。
折角コンバージョンしたのにorz

864 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/26(月) 10:11:01 ID:???]
ちっちゃくて健気なナーグリングにチャリオットを引かせるのは、虐待である。
先日このような抗議が動物愛護団体から寄せられ、尊父もパランクインで我慢しとけ、と仰せられたからです。

865 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/26(月) 11:07:57 ID:???]
じゃあ疫獣犬ぞりでいいではないか

866 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/26(月) 14:51:11 ID:???]
足が早いのはお好みじゃないのだよ。
ゆっくりいこうぜ、ゆっくり。

867 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/26(月) 18:33:19 ID:???]
ていうか全体的にデーモンだいぶ強化されてるだろこれ
5+しかないけどワードセーブになったし
歩兵はいちおう安くなったし
一発消失しなくなったし
どう考えてもゴミ以下ではないと思うがなあ
ただプレーグベアラーとナーグリングから蝿がなくなったのは残念だな

868 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/26(月) 19:19:10 ID:???]
新DoCと対戦する事になったら、正攻法はどんな感じなんだろうな?

やっぱり懐に入り込まれる前に可能な限り厚い弾幕を張って、
懐に入られたらランク歩兵で受け止める&ファストキャバルリーなどで横っ腹を突く、
で、戦闘結果で強引に削り殺すあたりが順当だろうか。

869 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/26(月) 19:50:28 ID:???]
>>866デザイン意図的にはそうなんだろうなぁ
ナーグルは足が遅いと



870 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/26(月) 20:16:06 ID:???]
>>869
ナーグル的には、どうせ疫病広まって、みんな腐れゆくのだから遅くてもいいじゃないか
ってところなんじゃなかろうか。

871 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/27(火) 05:06:26 ID:???]
>>867
ナーグルは今回ヘラルドが入ったからバランス的にはあんなもんかと
プレーグベアラーに合流したヘラルド・オブ・ナーグル(パランクイン騎乗)は凄いぞ
なんたって毒攻撃が4+に成り得るからなwww
あれで蝿まで付いてたら洒落にならんw

872 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/27(火) 12:36:41 ID:???]
>>871
攻撃力もそうだけどこりゃウォーマシンじゃあ潰せないな。

873 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/27(火) 20:25:57 ID:???]
質問なんだが、ブルー・スクライブのパワーダイス生成能力には「この追加パワーダイスはブルー・スクライブ本人しか使えない」という記述があるが、
ブルー・スクライブはウィザードでは無いし、もうひとつの能力はバウンドスペル扱いでパワーダイス使わないと思うんだが
これは誤訳なのか、それともなんか意味があるのかどっちなんだろう?

874 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/27(火) 22:45:12 ID:???]
原文を見たが誤訳だな。
括弧内の一文は間違いで、たんにパワーダイスが増えるだけだよ。

875 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:41:56 ID:???]
俺も見たとき「なんだこの説明?」と思ったw やっぱ間違いだったか。
便乗質問なんだが、スカルテイカーやエピデミウスはヘラルドではない(ユニットに特殊能力は付かない)
ってことでいいのかな?

876 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/28(水) 00:44:09 ID:???]
スカルテイカー様は一騎討ちで敵をブチ殺すのに夢中
エピデウス様は疫病の勘定でお忙しい

並みのヘラルドの如く部下を引率する暇などスペキャラにはないのである

877 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/28(水) 02:11:34 ID:???]
著者(編集者)の違いかも知れないが、FBの混沌神は人間味があって大好きだわ。
特にスラーネッシュ神が愛おし過ぎる・・・流石は愛欲の神。

878 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/28(水) 02:31:34 ID:???]
やっぱ偉大なる尊父が一番だと思うけどね。

生理的レベルで怖いし。

879 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/28(水) 03:25:54 ID:???]
ナーグルをはじめて見たときはは衝撃だった。
旧モデルはバリエーション求めて3体も買ってしまったし。
現モデルだとティーンチが一番好きかな。

混沌4神の設定は面白いしまとまっててよくできてると思う。



880 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/28(水) 04:09:29 ID:???]
ナーグリングvsスノットリング
東西萌えキャラ対決

881 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/28(水) 04:31:07 ID:???]
おぃおぃ、真の萌えキャラ対決はこれだろ。
コンラッドvsスカルブランド

882 名前:ななしさん [2008/05/28(水) 15:28:49 ID:gvozCtK3]
40Kのデーモンアーミーブックには萌えキャラでてたぞ。

ティーンチ配下の謎賭けだして答えられなかった奴を食う扉デーモンを
うまく騙して通過した子犬を連れたロリっ子だ。

883 名前:ななしさん [2008/05/28(水) 19:47:42 ID:gvozCtK3]
40Kはコデックスか。

884 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/29(木) 02:40:43 ID:???]
コンラッドは萌えだな
撃破→オーバー→撃破→オーバー→撃破で敵陣深くに楔打ち込んどいて愚鈍するとかwwww

885 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/29(木) 02:43:16 ID:???]
でぃーもんがひどいだと?
てめーモータル見てから言いやがれ

886 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/29(木) 09:15:01 ID:???]
>>885
WDのリスト見た。
コアをウォリアーかマローダーで固めなきゃならん。
それからエグザルテッドチャンピオンがT5で強いと思ったら通常装備のコストが馬鹿高(グレイトウェポン15pts等)になってる。
かなり厳しそうだね。

887 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/30(金) 21:21:37 ID:???]
この前FB始めると書いたものですが、何かことの流れで40kやることになりました。
これからよろしくお願いします

888 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/30(金) 21:29:10 ID:???]
>>887
40kのスレは別にあるから、そっちに行った方がいいよ。
住人は被ってるとは思うけど。

889 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/31(土) 01:19:03 ID:???]
>>887
SF設定に惹かれたかゲームのテンポの良さに惹かれたのか、いずれにしてもおめでとう。
というわけであとは40kのスレでやってくれ。
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209153879/l50


にしても、ことの流れってまさか店員が5版出る前に4版売りつけようとしたんじゃなかろうかって
疑ってしまう自分はもう末期かねぇ。



890 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/31(土) 01:23:22 ID:???]
店員のマクラーグ接客は凄いよw

891 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/31(土) 01:25:36 ID:???]
日本じゃSF設定はあんま受けないと思ってんだけどね。
まあ、ファンタジーの方がなんとなく好きっていう層がこのゲームにのめりこむとも思えんけどw



892 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/31(土) 01:26:23 ID:???]
どっちも欧米テイスト強すぎなんだけど
まだ40Kのが日本人に合うポイントがありそうかな

893 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/31(土) 02:00:15 ID:???]
WD見た
何あのリストふざけてんの?死ぬの?
ケイオスなのにケイオスマジック無しとかもうワケワカメ
スペキャラの記載も無いしwwwwwwwww
全体的にコスト下がった感じはあるけどナイト・ホースマンがスペシャルとかwwww
チャリオットが1枠で2台可なのは良いが・・・
マジックアイテムはコスト高くなってビーストとリンク出来なくなってるし

アーミーブック出るまでの繋ぎと鑑みても酷すぎ
アレ思い出した
日本語版最初に出したときの各勢力の暫定アーミーリストwwwwwwwwww

894 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/31(土) 03:20:08 ID:???]
てめえ、日本では未だにあんなかんじのダークエルダーさんをディスったな!


895 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/31(土) 03:39:31 ID:???]
多分、ヴァンパイアと食い合わないように弱体化させられてるんだろう。
で、購買意欲のある奴にデーモンとヴァンパイアをなるべく買わせておいて
ほぼ確実に売り上げが見込めるモータル(いざとなればデーモン混ぜられるようにすればOK)
は切り札として温存していく作戦なんだろう。

と思わないとやっていけないぐらいモータル酷すぎorz
3軍混成編成だった俺のアーミーは500ポイントすらギリギリだぜ。

896 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/31(土) 04:14:25 ID:???]
>>894
ダークエルフから初めて、それが普通だと思ってる俺に謝れ。

ダークエルフは弱くない。ほかが強いだけだ。

897 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/31(土) 04:15:27 ID:???]
ごめん、エルダーか。
40Kの方はさっぱりしらんのだが、そんなにひどいのかw

898 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/31(土) 10:38:28 ID:???]
ダークエルダーはコデックスが未だに出てないモンね…

899 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/31(土) 11:04:49 ID:???]
モータルみたいなクズリストで頻繁に更新あるより、ダークエルダーは恵まれていると言えるなW



900 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/31(土) 12:46:07 ID:???]
>>889
イエサブだったからGWの店員は関係ないです
友人と始める都合でそっちに合わせました

でも版が変わるのは知らなかった

素直にFB買えば良かったのか



901 名前:NPCさん mailto:sage [2008/05/31(土) 13:46:01 ID:???]
40kの5版はもうすぐでると思うが、ルールブック単体も発売されるようだし
どちらにしてもミニチュアは継続して使えるのであんまり悲観しなさんな。
折角購入したなら楽しまないとね、一緒に始める友人がいるのはうらやましいぜ。

これ以上このスレで40kの話題は良くないと思うので、後は40kのスレでお願いします。

902 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/03(火) 21:16:38 ID:???]
死蔵ミニチュアの発掘を啓示と受け取り
再開すべくルールを入手し、のんびり色を塗り始めた

グレイトキャノンはブドウ弾が撃てるようになったのね
数年ぶりだから、ルール読むのも、色塗るのも妙に新鮮に感じるw

903 名前:NPCさん [2008/06/03(火) 22:32:13 ID:wetocEGO]
ブドウ弾

904 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/04(水) 00:09:32 ID:???]
はじめたばっかりのキャンペーンバトルでドワーフキャノンがブドウ弾発射した
これは間違いだよな?

905 名前:NPCさん [2008/06/04(水) 01:16:30 ID:???]
詳しく知らんがキャノンはOPTでグレープショット出来るとルールにないか?
ドワーフのアミブ知らんけど。出来ないと書いてないなら出来るんじゃね?

906 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/04(水) 13:59:20 ID:???]
ドワーフキャノンはグレイトキャノンじゃない

907 名前:NPCさん [2008/06/04(水) 16:39:54 ID:???]
>>905
ルルブのキャノンの項目よりアミブ優先の法則。ルルブにグレイトとも書いてないけどなw
オレにはキャノンなど無いから知らん。

908 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/04(水) 16:50:13 ID:???]
ドワーフのアーミーブックには「ルールブックに載ってる小さいほうのキャノン」と書いてあり
ルールブックにはグレイトキャノンしかブドウ弾を発射できないなんて書いてない。
つまり問題なく出来る。

つーか何でその場で聞かなかったんだ>>904

909 名前:902 mailto:sage [2008/06/04(水) 17:06:44 ID:???]
「すべて」「そのまま」と記述に違いはあれど意味は同じでしょ

エンパイア所有ですので、グレイトキャノンと書いたのですが
>>904氏に誤った印象を与えてしまったなら真に申し訳ない。
お詫び申し上げる。



910 名前:NPCさん [2008/06/04(水) 17:36:40 ID:Qa5WF91z]
エンパイアって様々な兵種があっていいなぁ


911 名前:NPCさん [2008/06/04(水) 19:20:54 ID:???]
ルール説明出来るなら兵種多くて良いなエンパイア。
特有ルール有してるアーミーは相手に説明おおくて面倒。

アーミーに特殊ルールあるのも説明面倒だが。

912 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/04(水) 21:33:04 ID:???]
>>911
そうは言うもののまだエンパイアはルール少ない方じゃないかな。
特殊ルールで困るつったらデタッチメントルールとタンクぐらいだし、ヴァンパイアや魔法使う方がもっと面倒。

913 名前:NPCさん [2008/06/06(金) 02:47:12 ID:???]
>ルール面倒
それよりも行動説明しないプレイヤーがすげー嫌。何やってるのかわかんねー。
超能力無いし、オレ! あと調子乗って英語ルール持ってるくせにルール聞く奴もな。読みやがれ!!

914 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/06(金) 07:30:14 ID:???]
当人の前で言えないで、ここで言う>>913が嫌



915 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/06(金) 08:21:21 ID:???]
 こっちが「4+でダメージです」って言いながらダイスを振ってるのに全然見てない相手も困るんだよな

916 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/06(金) 11:15:05 ID:???]
何が困る?普通に振ればいいだろう。
相互検証を相手が放棄してるんだから、さくさく進行する方がいい。

それでグダグダ言ってきたら、そのゲーム以降そいつとやらないようにすればいいだけ。


917 名前:915 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:28:03 ID:???]
>>916
いやいやそこで事を荒立てたくないんだよ。
まあたいていの場合は相手が見るまで振らないようにしちゃってるよ。
お陰で無駄に時間が掛かっちゃうけど…

918 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/06(金) 14:00:31 ID:???]
>>917
マナーとして確認して欲しいなら、さらっとそう言えば済むのに。
「もしもし、シャツのすそが(ズボンから)はみ出てますよ」程度のことだろう。

その程度を言い惜しむのは、事を荒立てないようにとかじゃなくて
嫌われるかも知れないと言う劣等感的な杞憂と、それでいて相手のマナーが悪いから俺は悪くないと言う自己正当化をしてるだけだ。
ついでに言うと、「お陰で無駄に時間がかかる」の責任の半分は確認を促す程度も惜しむ自分のせいでもあるな。


そんなに相手に話しかけるのが怖いのか?
それともお前の対戦相手は《恐怖》持ちのオウガかなんかか?w

919 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/06(金) 14:05:11 ID:???]
ボードの反対側にオウガが対戦相手としていたらそら恐い罠www



920 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/06(金) 15:11:36 ID:???]
「恐怖」持ちのプレーグベアラーはよくいるけどなw

921 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/06(金) 17:12:25 ID:???]
>>915
俺ならそういう場合、
「よし、よそ見をしたな! 今がダイスロールのチャンスだ!(笑)」みたいに、
イヤミに聞こえんよう気を付けながら、冗談めかして言ってみるけど。
そのとき外野に「おいちょっと待てw」みたいに、
即座にツッコミを入れてくれる信頼関係がある人がいると、なお良い。
(もちろん、本当に誤魔化すことは言うまでもなくNG)。

中には「ダイス目を誤魔化す〜」みたいな発言は冗談でも許さない、って対戦相手もいるだろうが、
そんなガチなプレイヤーは、最初からサイコロの出目を確認しないはずはまずないだろう。

……やっぱりウォーハンマーを遊ぶときは、
当意即妙のボケやツッコミ、空気読んだ発言が出来る人がいる(もしくは自分にそんなスキルがある)と、
色々重宝するよな。

922 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/06(金) 17:50:07 ID:???]
>>921
たしかにチェスや将棋と違ってルールが完全なものではなく曖昧だから空気読むスキルがないとつらいゲームだわな

923 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/06(金) 18:19:12 ID:???]
空気とかより、お互いにコミュニケーションとる努力はほしいよね。

俺「ダイス振りますね〜。4+でヒットです。」
相手「わかってます。」
(・ω・`)
俺「あ、5発ヒットしましたね。ダメージはえ〜と4+でs」
相手「5+です。」
(;ω;`)
相手「セーブします、5+です。はい、全部セービングしました、残念。」
(;ω;`)<Nice save.

924 名前:NPCさん [2008/06/06(金) 23:52:49 ID:???]
レクチャー中に横から茶々入れる奴ウザス。止めてもまた横槍入れるし・・
別卓で遊んでるんだからそっちのプレイヤーに失礼だろう!

925 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/07(土) 01:34:30 ID:???]
内弁慶ばかりだな

926 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/07(土) 01:41:58 ID:???]
相手「ロードに2発命中! でもS4だから4+? 5、6かな?」
俺「いや、3+です」
相手「え? ロードにですよ?」
俺「3+なんです」


(´・ω・`)

927 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/07(土) 02:45:13 ID:???]
ダークエルフ乙

928 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/07(土) 02:47:13 ID:???]
他のエルフかもしれないじゃないか!



って、もしかして他は違うのか……?

929 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/07(土) 12:16:43 ID:???]
プレーグベアラーとホラー高過ぎワロタ

ブラッドレターやデモネットと同じ数揃えようとするとリアルコスト倍くらいかかるのな…

適当にパテこねて「ホラーです」とか駄目?駄目ですよねー



930 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/07(土) 12:17:31 ID:???]
なぁ、明らかにルールを誤用してる時でも指摘しないのがマナーなのかな。早い段階で止めないと、拡大再生産が起きてまずいといつも思うんだが。

931 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/07(土) 12:19:04 ID:???]
指摘するべきだろうね、出来るだけ穏便にね。

932 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/07(土) 18:45:44 ID:???]
まずこうじゃないですか?と聞いてみる。
すぐに解決しなさそうだったら、とりあえずは相手に合わせる。
ゲームが終わってからもう一度確認してみる(一方的に議論に持ち込まない事)

933 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/07(土) 19:11:01 ID:???]
形勢不利だったり負け濃厚だと暗くなったり投げやりになる人いるが、なんかもうね・・・まぁ、次からゲームで当たらないようにするけど

934 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/07(土) 22:14:08 ID:???]
この前対戦したエンパイアの人は、ウィザードが1ターン目に自爆してお亡くなりになって
しかもキャノンが次々と爆発して結局1発も打てずに全滅したんで
思いっきりへこんでいたが・・・こっちもどういう反応をしていいか悩んだ。

935 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/08(日) 01:29:47 ID:???]
>>934
運悪すぎだろw
でもまあキャノンもウィザードもそういう危険性ある兵科だからw

936 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/08(日) 02:01:46 ID:???]
>>934
池袋店の店主はそんなイメージ。

937 名前:NPCさん [2008/06/08(日) 14:24:29 ID:3v/qfHGY]
Jで通販すると、パーツとかプレゼントがあるの?

938 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/08(日) 20:41:07 ID:???]
>>934
先攻1ターン目で魔力の暴走でジェネラルが消滅して
敵にぶつかる前に全軍が半壊していたヴァンパイアなら見た事があるぞ。

939 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/08(日) 22:35:50 ID:???]
>>937
ついたりつかなかったり。かな。
この前ハリー買った時はもっさりついてきた(1万円の買い物)けど、
まったくつかない時もある(2万円超えの買い物でも)。

まあ、店の都合とかあるだろうし、
あんまり期待しない方が精神衛生上いいと思うよ。

たまにDMが来て、お得意様限定キャンペーン(WEB非公開)みたいなことやってる。



940 名前:NPCさん [2008/06/08(日) 22:51:42 ID:3v/qfHGY]
Jはいくら買っても、送料サービスとかないからなぁ。情報ありがとうございます。

941 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/09(月) 23:41:06 ID:???]
いまどきファクシミリで注文とかwww

942 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 01:13:17 ID:???]
そういうわけでモータルの暫定リストきたけど…これは本当にひどいwww
おお、禍つ神々は定命の従者たちを見捨ててしまわれたのであろうか…

943 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 01:23:57 ID:???]
暫定リスト
早速「ティーンチ神の黄金の眼」が間違ってる。
英文だと
The model and his mount
と有る部分が抜け落ちてるので
ワードセーヴィングが本人にしか効かなくなってるな。
早いとこ直して欲しいもんだ。

944 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 01:51:46 ID:???]
これでモータリストの皆々様は、デーモンも無い、ビーストも無い、装備はボッタクリ価格で
ひたすら射撃に晒されるマゾプレイ推奨アーミーリストを使わねばならなくなったのですね。

というかスタッフの「これも暗黒神の試煉とこころえよ!」が酷いw

945 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 01:55:56 ID:???]
これってビーストの方は、ホードオブケイオスが消滅
→参照先が存在しないので混成不可って解釈で良いんだよね。

946 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 03:58:06 ID:???]
「これも暗黒神の試煉とこころえよ!」
これ皮肉すぎワロタwww
流石にJスタッフも見た瞬間弱えぇえぇwwwwwwwwwwwwwww
と思ったんだろうな

947 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 03:59:06 ID:???]
ホードオブケイオスじゃなくてレイブニングホードオブケイオスだな。

948 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 04:01:40 ID:???]
日本オリジナルかよ。

949 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 05:44:52 ID:???]
相変わらず理不尽なコスト高、少数精鋭主義
でも少数だから撃たれてビビッてケツまくる精鋭
そして自分のターンは全速前進か逃走移動しか出来ない精鋭
あげくに何故かボッタくられるキャラクター

暗黒神は相当機嫌が悪いとみえる



950 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 06:09:59 ID:???]
数を補う、良コストパフォーマンス、遊撃隊のビーストと
心理ルールに強く、高機動のデーモンを失っただけだかんね…
確かに試練だ

951 名前:??? [2008/06/10(火) 07:23:05 ID:1HStTT2P]
密かな期待なんだが、今回の暫定リストはディーモン売るためで、正式なアミブでるときにはレアとかでディーモン可にならんかな。ユーザーには不評なはずでしょ

952 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 10:33:14 ID:???]
>>948
元はWDの記事だよ

953 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 14:53:25 ID:???]
JのPDFにいろんなのがプラで出るよって書いてあったけど、ロードとナイトは確実だな最近の流れからいって“試練と心得よ”つまりこれは越えた先に凄いサプライズがあるってことだな。
予想としてはディーモンとビーストは混ぜられず新たなコアが増えると思う、たとえばストームオブケイオスのユニットとか。後はスペシャル枠で良いからケイオスドワーフとかほしいね

954 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 17:28:57 ID:???]
だが最近の流れからいってそのサプライズは一年後くらいなんだろうなぁ

955 名前:??? mailto:??? [2008/06/10(火) 17:34:19 ID:???]
そもそもモータルが戦う理由はディーモンにしてもらう為だろ、なり損ないがスポーンなわけだし。今後のモータルは何の為に戦うのか?

956 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 17:50:35 ID:???]
滅びろって事だ

957 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 18:35:02 ID:???]
アーミーブックがでたら
・3大神魔法
・ヴァンパイアパワーみたくミューテイションでキャラクターを強化
・ナイトにランス
・スカーミッシャーとしてフレイヤーキン追加
とかそんな感じ?

958 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 20:57:24 ID:???]
デーモンとモータルとビーストが混ざってたほうが混沌っぽいと思うんだがなあ

959 名前:NPCさん mailto:sage [2008/06/10(火) 23:13:15 ID:???]
そろそろこっちも次スレの用意を・・・








[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<213KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef