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Poser総合スレッド Part27



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 18:12:19 ID:uHbOg6vb]
過去ログ:Poser総合スレッド
makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=Poser&andor=AND&sf=0&H=&view=table&all=on&shw=100

Poser日本語公式サイト content.e-frontier.co.jp/poser/
公式コンテンツ販売サイトwww.contentparadise.com/us/user/home.php
DAZ(Aiko/Victoria/Michaelなどの制作元) www.daz3d.com/

海外素材系サイト
www.renderosity.com/
www.3dcommune.com/
www.runtimedna.com/
海外エロ系サイト
www.renderotica.com/

初心者必読 国内サイト
ttp://www.poserclub.jp/
ttp://zenryokuhp.com/poser-oboegaki/

前スレ
Poser総合スレッド Part26
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1233653096/

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 18:14:28 ID:uHbOg6vb]
▼関連スレ
Daz StudioスレッドPart3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1225120279/
【連携】Poserと愉快な仲間たち2【専用】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1173878556/
★Poserフィギュア★のハァハァ画像〜其の八〜
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1240970844/
Poserフィギュアを使ったCG作品ギャラリー
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207706879/

ぽざくらの話題は禁止。やるなら↓で。
「ぽざくら」について語るスレ 2体目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1200050740/

■Poser7体験版・英語
ユーザーID・メアド登録不要
www.download.com/e-frontier/3260-20_4-6273505.html

■DAZ Studio(Poser素材を扱えるソフト)
入手先(無料)
www.daz3d.com/i.x/software/studio/-/download?
DAZ|Studioで遊ぼう(入手・インストール・基本操作)
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/NyaNyan/DAZStudio/index.html

■Poser DAZStudio 3D Models Pack 1
DAZ、Aiko/Hiro(※製品版)/Michael/Victoria/3 Baseを無償配布
DAZにメール登録しなくても 、一度にDAZフィギュア4体を入手できるチャンス。
Windows版  www.download.com/3000-20-10579249.html
Macintosh版 www.download.com/3000-20-10579252.html

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 18:16:20 ID:uHbOg6vb]
■あれば有用なアイテム:DAZ編
Aiko 3.0 (A3とも呼ばれる。国内ではAiko 3.0がメイン)
Victoria 3.0 / 4.2(V3, V4とも。海外ではV3、V4がメイン。4.2のベースモデルがプラチナ会員のみ1.99ドル)
Michael 3.0(Mike, M3とも呼ばれる)

■クレジットカード以外の購入方法:visaデビット付き銀行カード
www.surugabank.co.jp/surugabank/kojin/service/benri/visa_debit/
スルガデビット
www.ebank.co.jp/hojin/service/edebit/
イーバンクデビット

■あれば有用なアイテム:その他ツール系
−UVMapper - UVマップ作るときによく使う(フリー・シェアあり)
ttp://www.uvmapper.com/
−Morph-Manager - モーフを簡単に移植・削除出来る大変便利なツール
ttp://www.morphography.uk.vu/dlutility.html
−P3dO Explorer - サムネイル形式でのライブラリ閲覧・RSRサムネイルの作成
ttp://www.senosoft.com/softp3doDownload.php#xx165xx
−CR2Builder - モーフの編集・ERC作成など
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/9483/
−Objaction Mover - pcf(差分)形式で配布されているデータを使う際に必要
ttp://www.sandylodge.demon.co.uk/
−RTEncoder−.rte 形式で配布されているデータを使う際に必要
ttp://www.rtencoder.com/

■あれば有用なアイテム:モデラー系
−メタセコイア - Win用強力モデラー
ttp://www.metaseq.net/
−ヘキサゴン - 機能的な制限無しの体験版有
ttp://www.hexagonjapan.com/


4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 18:17:04 ID:uHbOg6vb]
《商用利用について》
素材にはレンダリングした画像の商用利用ができるものとできないものがある。
・サイトの注意書きや添付のRead Meファイルをよく読む。
・判断できなければ直接作者に聞く。返事がなければ諦めた方が無難。
・素材の関連アイテム(服など)を作って売るのも素材の商用利用に含まれる。
・素材に含まれる3Dデータやテクスチャ自体の商用利用は(改変含め)基本的に不可。

■Poser Archives(TipやFAQ、現在リンク切れ)
DAZモデルを自分でレンダリングした画像は商用に使ってもいいのですか?
dope.g-serve.net/tips.php
>レンダリング結果は基本的には自分の著作物の扱いになってます。
>(厳密には2次著作物だが、Dazは口出さないと書いてありまする)

■Poser FAQ:購入前のご相談(Poser日本語公式サイト)
Q : 商業利用はできますか?
A : できます。
content.e-frontier.co.jp/poser/faq_buy.html#024
>Poserのインストールディスクやコンテンツディスクに含まれる
>コンテンツを使用してレンダリングを行った画像、映像については、これを商用に使用することが可能です。
>コンテンツの3Dデータやテクスチャを転売することは認められません。
>元々のものに修正を加えたものも、同様です。
>Poserからエクスポートしたコンテンツを他のアプリケーションに持ち込んだ場合も、条件は変わりません。
>レンダリング後の画像や映像のみ商業利用が認められます。

■RnderosityのFree Stuff
Detailsでダウンロード前に商用利用ついて確認できる。
"License: This is licensed for commercial or non-commercial use."
(商用及び非商業的利用ともに可)
"License: This is licensed for non-commercial use only." 非商業的利用のみ可)

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 18:17:51 ID:uHbOg6vb]
マンガ、イラストに活かす3DCGまとめ(wiki)
www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php
Poserフィギュア読み込み対応ソフト(wiki)
www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php?PoserFusion

アニメ系フィギュアについて

- A3互換系 -
BelBel(有料)
www.daz3d.com/i.x/shop/itemdetails/-/?item=4016
Mizuho(フリー/要RTEncoder)
homepage2.nifty.com/zokeimaster/
Nanana改(フリー,V4互換版もあり/要RTEncoder)
blog.zgock-lab.net/poser/
A3AD"Madoka"(フリーだけど要AnimedollKit/要RTEncoder)
www.renderosity.com/mod/freestuff/index.php?user_id=159568

- A3非互換系 -
AnimedollKit(有料)
www.3digitalcrafts.net/studiomaya/1store/index.html
にあみい/もえたん(有料)
www.contentparadise.com/jp/user/posertbma__product_32170
www.contentparadise.com/jp/user/posertbma_pxe_eh_product_32667
www.contentparadise.com/jp/user/posertbma_eh_product_32666
くるる(フリー)
render360.seesaa.net/
(↑ぽざくらダウンロードにもあるので、入ってるなら鯖負担考慮してそっちで)
Nanana(P6Kate互換/フリー)
ahahaha.s263.xrea.com/
ChibiBel(有料)
www.daz3d.com/i.x/shop/itemdetails/-/?item=4676

6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:21:04 ID:JDiR2tTh]
>>1
乙!

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 00:44:33 ID:4JcH+BKF]
リンク切れてて見れんアドレスが多いような

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 01:10:06 ID:F9QMeo9c]
>>4
Mizuho(フリー/要RTEncoder)
homepage1.nifty.com/garbagesoft/zokeimain.html

Nanana改は・・・『ぽざ道楽blog』のサイト消滅してる?

9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 01:11:48 ID:F9QMeo9c]
>>8
>>4 ではなく >>5 だった


10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 10:32:18 ID:XOc4o8ym]
にあみい/もえたん(有料)
ttp://content.e-frontier.co.jp/poser/near_me.html
ttp://content.e-frontier.co.jp/poser/moetan/



11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 13:35:20 ID:fB98GYIO]
>>1

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:52:56 ID:KSn4Na7L]
リアルなシワの入ったシーツみたいなPropで使いやすいのって有料でも無料でもあるかな
ダイナミッククロスを使ったりしてみたいけどどうもそれらしいのができない……

テクスチャ変えればシーツになりそうならシーツじゃなくてもいい

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:38:04 ID:r15rogcz]
>>12
有料なら
www.renderosity.com/mod/bcs/index.php?ViewProduct=66807&vendor=15807

無料なら適当なシーツにディスプレイスメントマップでシワをいれるか
ダイナミッククロス

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 15:17:10 ID:OIKeVL9O]
トン
ディスプレイスメントマップはいまいちキレイにシワにできない

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 17:04:25 ID:1LuZxknT]
テクスチャを変更出来るMAT?ってやつはどうやったら作れますか?
マテリアルの所から変えられるのは知っています。

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 18:57:28 ID:cBGz6X2F]
お好みのマテリアルにしてcr2ファイルとして登録
cr2ファイルをテキストエディタで開いてマテリアル以外を消す
拡張子をpz2ファイルとしてPoseフォルダに保存

以上。
これでわからない場合は、少しはググッて自分で学習しろ

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 19:01:20 ID:cBGz6X2F]
そのほか消さない項目とかは他のMAT用pz2ファイルを開けて覚える

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 19:26:56 ID:1LuZxknT]
サンクス
よくわかりました。

検索は良い検索ワードが思い付かなくてうまいこといかんかった。

19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 19:42:49 ID:NZJL5z6j]
蛇足かもしれんが、P6以降なら
マテリアルルームでマテリアルセットを作ってmc6(だっけ?)として保存
適当なMATポーズからヘッダ部だけ持ってきてコピペでヘッダを置き換え
拡張子をpz2に変更、でもおk

書き換え箇所が少ないので慣れるとこの方法も楽

20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:41:20 ID:/9UFNrA0]
今月のバウチャーでCookieでも買おうかなと思ってたら
DAZじゃなくてRuntimeDNAだったでござる



21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 08:06:06 ID:3PDjLKJF]
フィギュアとかオブジェクトを削除すると操作不能になる怪現象が起こった。
原因不明だから再インストールか…と思ったけど再起動したら治った。

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 06:01:23 ID:9OkjOiQG]
前スレ940番あたりで話題になった、
ダイナミクスコントロールのパラメータの大雑把な説明を書きました。
ttp://sasuke.nomaki.jp/poser/kaisetu/q_and_a/q07.html
各パラメータの、それっぽい「雰囲気」をつかみたい方はどうぞ。

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 06:45:11 ID:v/e9Ml8T]
オツ

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 15:28:11 ID:xINQMcAX]
コンテンツパラダイス復活したのはいいけど、アカウント無効(要新規入会手続)にされて俺涙目。
シャットダウン前に言ってくれよー。イーフロと完全に手を切りたかったのはわかるけどさ(イーフロ
取扱商品が全部消えてる)。

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 15:35:02 ID:GgjpBWFf]
にあみぃのモーフも無くなってるな。買おうと思ったのに

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 21:55:46 ID:7barh2Vf]
Sanctum ArtのHavocが欲しかったんだけど
今買えるとこってないの?

27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 22:41:26 ID:31vgTeJx]
>>26
直接買えると思うけど...
ttp://www.sanctumart.com/
ttp://www.sanctumart.com/mod/ecs/index.php?ViewProduct=11

以下で登録してログイン後購入
ttp://www.sanctumart.com/signup.php

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 22:53:50 ID:7barh2Vf]
>>27
そこで登録したんだけどログインしようとしてもエラーが出るんだ…
パス打ち間違えたのかと思ってリセットして新しいパスワードに変更しても弾かれてもう何がなにやら
承認されるまで時間かかるのかなぁ

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 00:12:00 ID:sVTApsMC]
>>28
ここは登録して承認されるまでちょっと時間が掛るみたいだね。
Welcome messageが届くまで待ってみて。

30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 13:56:43 ID:NIVAbynx]
にあみぃのモーフはどこかで手に入らないかな



31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 01:34:44 ID:x22DM/Hf]
モーフってどんなん?
MorphMeってのとDFZってのは知ってるけど両方あんまり役には立たない感じだった。

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 10:20:47 ID:AzJQowRp]
MorphMeです。検索しても出なくて

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 15:52:25 ID:f64bqq2z]
>>32
これか?
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/emv90605154716.jpg

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/t2n90605154814.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ebc90605154641.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/w7x90605154532.jpg

う〜ん、royloo氏に直接交渉するかだね。

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 01:14:25 ID:i9jZW2PA]
おー、コンパラ、そういう風になってしまってたのか。
確かにアカウント弾かれた。
もうDAZだけでいいか。

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 02:17:41 ID:i9jZW2PA]
でも、DAZだけだと流石に不安だなぁ。
もう一つか二つ、どこかに入っておきますか。
と言う事で、聞きたいんですけど

レンダロ
レンダエロ
RuntimeDNA
コンパラ再取得

これをそれぞれ「>」で優先順位つけるとどうなりそうですか?
私的順位は「レンダロ > レンダエロ > RuntimeDNA > コンパラ再取得」で
今のコンパラには魅力無さそうなんですけど…どうですかねぇ?

上の4つとDAZ以外で、他にもどこかいいとこあります??

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 03:28:28 ID:6tZgk2/L]
好きにしろとしか言いようがない

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 04:45:14 ID:0fb9/yJZ]
>>35
散財して後悔するから手を広げるなと忠告

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 10:50:51 ID:zX5u3XIX]
しっかし、イーフロ関係の商品を完全撤廃した途端に微妙な品揃え
(使える素材はほぼ既存素材販売サイトの代理販売)になったねぇ。

リニューアル記念のセールをやるわけでもないし(アカウント作り直さないと
メルマガも届かなくなった)、これを機会にコンパラ卒業するか。

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 19:13:38 ID:DtL0N8yt]
旧体制の時、2〜2着服を買ったらカード決済で
国家予算に匹敵する金額を請求された。

俺は突然ゴルゴ13になった気分だった。
ありがとうイーフ○

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 21:05:22 ID:i9jZW2PA]
ご意見ありがと。
散在しないように、とりあえず、新規コンパラはやめます。
あとは、中身見ながら考えます〜。



41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 23:16:41 ID:Dbu03uW2]
Poserを操作するゴルゴ13ってなんか笑えるな。

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 23:24:42 ID:KPFOplC9]
ゴノレゴしか思い浮かばない

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 01:07:03 ID:ROAMuq3B]
コンパラはイー風呂となぜ手を切ったと問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 01:20:22 ID:ieogmY3i]
つーかスミスマイクロがイーフロと手を切りたかったんだろ
Vueの取り扱いからも撤退してる。残っているのはmy.smithmicroで
Amapiのみ(Shadeはなぜかアメリカ・オレゴンの小中学校教材卸
会社に販売権譲渡)

これは個人的予想だけど、そのうちスミスマイクロに
英語版Amapiのみの版権売却するんじゃねーか?
そしてAmapi8日本語版はなかったことに。

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 09:26:00 ID:Q2oc49B3]
Poserもそうなるのですないすか?
英語版のみの、知る人ぞ知るソフトになっていくみたいな。
無くなりはしないけど、発展もしないって感じ。

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 10:08:00 ID:hpmCB4kv]
Ray Tattoo Plusがコンパラからなくなった・・?
どこで売ってるか知ってる人いませんか?

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 11:03:03 ID:U0DUKXcd]
>45
Poserはなくならないだろう。あれが無くなってしまうとShadeはアニメーション・
クロスシミュレーション・ヘアシミュレーション、またPoserをハブにすることで最安
グレードBasicでもlwo・Collada・3dsデータの取り込みが可能という利点を
そっくり失ってしまう。

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 10:47:18 ID:PBgGgBU3]
正直、イー風呂の戦略が見えん...
何がしたいんだ?

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 10:50:21 ID:ufneZeYu]
ポザ捨てたいんだろ。

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 11:10:13 ID:L7O9opW0]
Shade10.5買うともれなくPoser6がもらえる、というのもプロモーション対象が
見えてこない。



51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 16:51:32 ID:jET32Ora]
DAZ|STUDIOに塩を送っていると考えればOK
一部のSmithMicro商品をDAZストアで扱いだしてるし。

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 18:24:36 ID:ufneZeYu]
DAZ|STUDIOにポザ業界を押し付けようとしてるんじゃないの?
自分はポザの権利だけ持っておいて、業界育てはDAZ任せと。
…その方がいいか(笑)

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 18:34:31 ID:jET32Ora]
DAZ印のPoser…HexagonやBryceのあとで想像するのはちょっと怖いな。

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 22:50:20 ID:fFHbFbtU]
>>33
ttp://www.contentparadise.com/productDetails.aspx?id=6801

Morphme復活してました。Roylooさんが3-D Areanaを撤退したせいで
一時的になくなってたみたいでね。

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 22:13:43 ID:tklDOLug]
>>48
まじレスすると、
イーフロに戦略は無い。

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 22:31:48 ID:C59h0Ba7]
ノーガード戦法とはやるな

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 22:43:31 ID:qdl+8oUX]
Mikiってフェイスルームで少しは可愛くなるのかな

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 23:04:36 ID:ENChwCqR]
昔このスレでだれかがブサMikiをノード編集だけで美人にする方法を紹介してたな。
死んだ魚の目と表情とスキンをちょちょっといじっただけだったけど、なるほどFeiFeiを
つくった会社の作品だと納得できる見栄えに変身してた。

ホテルへしけこんだ翌朝隣で眠る化けものが俺たちの知るMikiなら、昨晩の美人が
上記方法で化けたMiki。

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 02:22:52 ID:mhD6Venm]
同じMikiでも、照明、ヘアスタイル変えただけでも全然違うもんな。女はこわひ

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 15:08:25 ID:hfysl/lM]
AMAZONで買えなくなってるね



61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 20:03:22 ID:R7kPmYI6]
Poser Pron日本語版っていつ発売されるの?
教えてエロイ人

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 20:48:18 ID:BuzYYXt3]
miki2じゃフェイスルーム使えないんですか?


63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 21:41:00 ID:GxVqnspF]
Mikiはでかい鼻と短い足だからかどれだけ弄っても
垢抜けない田舎娘から脱却できん。

ビッキはスタイルはいいがどれだけ弄っても
日本人にできん。

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 21:45:54 ID:1ByEVFSF]
>63
Miki1のいいところは和服コスで時代劇・納戸物陰境内大奥で好きなだけ
ご無体出来るところ。木馬亀甲縛り四十八手ポーズが自然に出来る。

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/10(水) 22:24:17 ID:CwkCEGEc]
最近、初代Miki引っ張りだして弄んでる。
59の言うように、照明、ヘア(特にダイナミック)、ついでにカメラアングルで激変するな。
田舎娘から脱却できんチミ、修行が足りないのぉ。:-)
ついでにMiki2はボディのYを85〜90に設定して日本人体型強調してやると
カワユイ田舎娘にできるぞ。どちらもけっこう奥が深い。

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 23:37:17 ID:hfysl/lM]
フェイスルーム使うとマジで可愛くなるな…
この可愛さたまらん(´д`;)

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 04:51:48 ID:+qkevYfh]
>>63
textureも弄ればV4でも日本人っぽく出来るよ
A4から弄ればそんなに苦労しないで出来るし

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 07:04:01 ID:LzbIKodh]
君のかわいいMikiティを見せて欲しいぜ

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 08:31:08 ID:T5UZFEtj]
他人の好みが、必ずしも自分に当てはまるとは限らない。
他人の可愛い娘ちゃんが、自分にとっては化け物である場合もあるのだ。

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 16:07:27 ID:JzIrAmqu]
>>64
そうゆう感じは確かにMikiが最高だな。
だが、着物はDCじゃないと厳しいからなぁ。
しかも和服は制御がえらい大変なので挫折中

>>67
A4か買ってみるかな。
初期のV4服(A4未対応)の財産が使えないのがちと厳しいが。

参考なんだけど、A4も笑わせるパラメータを大きくとると
極端な笑いじわが出る?
あのシワが日本人に見えない原因のような気がするんだが。



71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 16:23:54 ID:N8i5Ekj3]
>67
首から下だけV4体型にすればいいんじゃない?確かそういうモーフが
Morph++にあったような

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 18:43:13 ID:VyqUUu7h]
A4自体がV4のモーフだから、ボディのA4分のパラメータを0にしちゃえばV4に戻りマス

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/12(金) 13:02:25 ID:4mKqZoKn]
>>69
俺のミキティは結構そこら辺にいる中か高校生になっとるお…
たまに熟女作ろうとしたら自分の姉にそっくりになってトラウマになった

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/12(金) 14:42:19 ID:XRUqr9ju]
これ使って動かせるようになるといいな
game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090602_212131.html

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/12(金) 14:54:17 ID:fOAC0Xtn]
まったく関係ないとまでは言わないが、ほとんど関係ないw

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/12(金) 20:09:01 ID:33rdyo5v]
>>73
少し肥満にして、脚を短めにして、長い髪に眼鏡、ちょっと媚びた表情・・・
同僚そっくりになったことがある。
服を着せても会社の人間には絶対に見せられない。

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/12(金) 22:56:44 ID:VuTplDHB]
日本人ベースであるがためかなんか知ってる人に似るんだよなw
好きなタイプになってもリアルすぎて嬉しいやら嬉しくないやら

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 03:55:20 ID:utaRhL6T]
なっ!
何をするだァーッゆるさん!

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:47:37 ID:iTpYlCLX]
ようやく、尼からThe Official Guide to Using DAZ Studio to Create Beautiful Artが届くみたいだ。
予定より少し早かったな。ほこりをかぶっていたPoserだがようやく使う日が来たようだ・・・。

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 00:08:09 ID:daUrutVO]
愚痴。
HDがトンで新しいHDで再セットアップする羽目になった。

そういう状況だから、ビデオドライバーも最新版をDLし、Poser自体は外付けにあった
ので無事だったんだが、
シリアルが要るので、一応再インストールした。

起動できなくなった。
ATIのドライバーの旧バージョンって、どこで手に入るんだろう。





81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 03:54:20 ID:JQtPSzRU]
>>80
>ATIのドライバーの旧バージョンって、どこで手に入るんだろう。

downloads.guru3d.com/

旧バージョン〜最新のベータバージョン、カスタムバージョンなど
おらそく世の中に出回っているビデオカードのドライバのほぼすべてが
ダウンロード可能。
どのバージョンが適しているかなどの確認やインストはすべて自己責任で。

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 12:40:07 ID:ggwIZgPf]
プラチナクラブに入会すると
ボーナスパックが10個ほど無料でもらえるって聞いたんで
入会したんですが
無料での貰い方がわからないです。


どうやればいいのでしょうか?

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 14:24:01 ID:4xsUuIzj]
マルチすなや

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 15:22:04 ID:/OYKCrFe]
>>82
いつの時代の情報やねんw

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 19:32:23 ID:J6wsRMs5]
V4の作りが結構細かくてモデリングの参考にしているんですが
筋肉がきちんと細かく作り込まれている男性のモデルってありますかね?
どなたかご意見お願いします。

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 19:37:40 ID:OSytBZ/I]
ttp://content.e-frontier.co.jp/poser/zygote.html
これは凄いぞ

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 20:19:00 ID:lvXuVgkT]
>>86
エー風呂はこういうのいっぱい売りたいんだろうな…


88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 20:20:25 ID:ZoPSF0/Z]
>>86
高いな。もっと安くして、膣と子宮を作ってくれたら買うよ。
何に使うかは、想像通りだぜ!

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 22:08:05 ID:PJPedB2V]
>88
いわゆる断面○○ですね、わかります。

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 03:46:57 ID:EgWZVGw2]
質問なんですが、
DAZで購入した家具のモデルデータの拡張子が
DSファイルだったんですけど
コレってPOSERで開く事出来ますか?



91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 07:21:18 ID:6P0acl3k]
DAZ|STUDIOからPoser objデータとして書き出せれば。

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 09:46:33 ID:EgWZVGw2]
>>91
dクス!

自分でも調べてみたんだけど
DSファイルってマテリアル情報のみだったのね
どうりで開かないはずだ・・・

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 18:07:19 ID:nCwxdamo]
質問
大昔のPOSER持ってるんだが、最近のは操作性はかなり向上してますか?
また、イラスト等のデッサンに使用目的ですが、脇の下とかの作りこみは
ちゃんとしてますか?

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 18:09:26 ID:mr7J3/xg]
大昔って具体的に言わないとわからんだろう
脇の下の作り込みとかはフィギュアによる

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 18:36:02 ID:nCwxdamo]
ごめん
Poser2なんだが…


96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/19(金) 19:25:15 ID:Hw7+glEr]
>>93
Poser2--ハゲ頭のカノー姉みたいなコワイ顔。関節曲げると裂け目、意味不明な突出。
Poser3--フィギュア、服共に人形(=イラスト)として使えるレベルに劇的進化。
(中略)3の進化系。ダイナミック○○等の機能追加。
Poser6--フィギュアをフォトリアルに使えるレベルに進化。
Poser7--現行。個人的には6のマイナー・バージョンアップという感じ。

で、操作の基本は変わっていないが、豊富なポーズ集が付属して一気に便利に。
ゼロから作らなくても、既存のポーズを修正でかなり事足りる。
作り込みに関して「2と比較すれば」ポリゴン数が天文学的数字に増大。w

Poser2はレンダリングが下から上に進行するので、のけぞった記憶があるな。

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:21:13 ID:RsQJ0irA]
>>93
トン…!
じゃあ十分役に立つみたいだな
Poser2はバージョンUP対象外みたいなんで7買いなおすのか
種類がいろいろあるけどどれ選べばいいんだ
付属のマニュアルは分かりやすい?

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:30:40 ID:YSgVk/iV]
>>97
「解りやすい付属マニュアルって不良品です」

……という精神で、どこも作ってるような気がする。

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:21:57 ID:O+FNx+oR]
今更元コンパラ日本語版運営からメールキタ

英語版コンパラリニューアルに伴い、日本語版で購入した商品は今月いっぱいで購入履歴から
完全抹消されるからまだDL回数が残っている人は期日までに必要なデータを落としきって下さい
ってさ(にあみぃモーフや旧劇場版公開記念ゼルエル・初号機・Shade9購入特典木材テクスチャetc)

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:47:24 ID:VkvBt/Vo]
ほんま、今更ですな。
垢の再取得なんて、このスレで最初に知ったのに。



101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 06:31:50 ID:IzVuMUlW]
バンドルされているガイドブックと市販の解説書
(『POSER Book for Super Beginners』とか)はどちらが分かり易い?
ガイドブックバンドルとフィギュアバンドルのどちらを買おうか迷ってるんだが。


102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/20(土) 09:30:24 ID:06XZ8M3A]
何年ぶりかで付属のPoser2フィギュア弄んでみた。
軽い軽い超絶的に軽い。レンダリングも爆速!

あの頃、有名人の顔写真をテクスチャに使う裏技でおもろい作品作ってたんだよな。
三等身のハリソン・フォードとかウィノナ・ライダーとかリアルな女子高生とか。
だけど、ノウハウ発表する前に3が出ちゃって....泣。

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 00:23:13 ID:5oWZCj84]
デッサン人形として、ツルッパゲのマネキンデフォルト状態でいいんで
自由にポーズ付けさせるくらいは簡単にマスターできますか?


104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 00:38:06 ID:3OWsvkJk]
>>103
デッサン人形として使うならDaz Studioでいいんじゃない?
何せタダだし。

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 02:02:51 ID:5oWZCj84]
や、購入したもんで
Poserより使いやすいの?

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 11:02:24 ID:4chqpYd+]
PowerPoseが有るからポージングは楽かも

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 16:14:35 ID:Jq5VFx9N]
ただし操作しやすいのがあだになってありえない関節の回転とかしてしまいがち。

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 17:22:09 ID:4chqpYd+]
あるあるw

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 23:28:42 ID:gx//M74F]
>>81
80ですが、教えていただいてありがとうございます。
おかげ様で動くようになりました。

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 03:34:11 ID:MvUT6i4m]
手を自分の腰に当てているとか簡単なポーズ作るだけでも
指先まできれいに体のラインに沿わせるの大変って時代は
いつまで続くのだろう……

動画とかになるともうごまかさないとやってられない

衝突判定とか「Poserをフリーズさせる」とほぼ同義だし



111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 04:25:27 ID:ESk9RrEG]
みんなposerとiposerのどっち持ってるの?

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 10:09:42 ID:3m4CIcg2]
poser7を先日から使い始めました。
DAZから
Michael's Morphing Fantasy Beard w/Hair

ttp://www.daz3d.com/i/3d-models/-/michael-s-morphing?spmeta=ov&item=744&_m=d

というのを仕入れたんですが・・・
インストーラにバツが出てインストールできません。

OSはOSX 10.4ですが、バージョンが合ってないのでしょうか?

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 10:21:34 ID:SltcFdG5]
>112
インストーラがOS9時代のものだから。Classic環境のはいっていないMacを
使ってませんか?

以前DAZに問い合わせたら「Windows環境くらいもってるでしょ?Windows版の
インストーラを使って任意のディレクトリに解凍してからMacにコピーして手動インストール
しやがってください、それがいやなら返金手続受け付けてやるよ(意訳)」という返答が
きた。OS9用インストーラのOSX対応は「数が多過ぎてやってられねーよ」から無理だと。

解凍だけならCrossOverやParallelsを使うという手もあるけれど…ま、ご検討を。

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 11:05:51 ID:SVyvT/aW]
Carrara用のファイルをposerで開く方法はありますか

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 12:12:57 ID:3m4CIcg2]
>>113
有り難うございます。
OS9の環境もあるのでそっちで解凍して
OSXのposerフォルダのそれらしき場所にポイポイと入れてみました。

フィギュアに適用できるのですがポコンと乗っただけで
調整(の仕方も分かりませんが)しようと触ると
落ちます・・・orz

ああああああ

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 15:44:13 ID:IdXF5utn]
もめる元だが、あえて言おう。
携帯音楽プレイヤーメーカー製のOSでソフト動かすのいい加減辞めたら?
メーカーも本気でOS売る気ないし、ほんの数年で資産が無駄になるよ?

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 15:47:27 ID:oggYI4CC]
>>116
はいはい
スレ違いなのでお引き取りを

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 16:58:57 ID:18+b+Uer]
質問なのですが、クロスシミュならぬ、ボーンシミュの機能はないのでしょうか?

髪の毛にたくさんボーンを仕込んで、揺らしたいのですが
キャラクターを歩かせた際に、自動で髪の毛部分のボーンが重力などを考慮してゆれてくれるとありがたいなと。

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 20:59:02 ID:3m4CIcg2]
で、結局content paradiseで違うヒゲを買いました。
poserのコンテンツタブからzipダウンロードしたのですが
一体どこに入ったのでしょう?適用の仕方がわかりませんです・・・・
おしえてくんですまんですが、どなたかご教授を・・・・

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 22:13:26 ID:Dxultd0S]
>119
>1テンプレの初心者必読国内サイトサイトで独学してください。



121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 03:24:07 ID:0RW+RUNt]
どなたかアルコールランプか携帯バーナーコンロのモデルデータの
ありかを御存じないでしょうか?

POSER初心者なモンで、DAZで手に入らないと
探しようがないものでして・・・

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 03:42:24 ID:tp8J4E8R]
>>121
ttp://www.renderosity.com/mod/freestuff/index.php?user_id=1659&page=1
真ん中の方に「Lab Equipment」があるが、これではダメ?

ttp://www.renderosity.com/mod/freestuff/index.php?user_id=223298
下の方に「Science Chemistry Lab Props」があるが、これではダメ?

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 15:25:54 ID:68NL/hZl]
モーションの付け方のお勧め本やサイトってあるかな
Poserに限らず

tekitoudays.seesaa.net/article/112902707.html
検索した中ではここがちょっと参考になったものの、
もっと色々なパターンが見てみたい

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 22:56:43 ID:WGAr3lgD]
8が出るみたいね。
ttp://poser8.smithmicro.com/

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 23:11:57 ID:68NL/hZl]
PROの扱いはどうなるんだろ

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 23:24:59 ID:nkR+SUlZ]
8PROが出るんじゃないか

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 23:27:16 ID:68NL/hZl]
なにそのどっかのMIDI音源みたいなの

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 23:34:06 ID:Dmoe+2qP]
SC-88Proなつかしす

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/28(日) 00:56:54 ID:JczaOI4r]
初めまして、自分なりにがんばってみたのですが方法がわからなくて困っています。
どなたかご存知の方がいましたらお願いします、助けてください。
Poserで作成したと思しき拡張子「.pp2」がついたデータがあるのですが、3dsMAXではデータが開けなくて困っています。
自分が持っているのは3dsMAXだけで、Poserは持っていません。
pp2データを3dsMAX(Ver9)で開けるようにするにはどうすればいいでしょうか?
スレ違いでしたら本当にすみません。どなたかお願いします。


130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 01:18:12 ID:Cb9aEhOL]
>>129
フリーのDAZ Studio経由で
「.pp2」→「.obj」(Wavefront Object)に変換して
MAXの読み込める形式にするのがいいかも。



131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 01:41:22 ID:BfosnHJO]
>>129
テキストエディタで開いて、obj形式の部分だけをコピペするって方法もあるよ。
ただし、pp2にはobjファイルの参照しか書かれてない物がある。
もし参照先にobjファイルが有るならば当然、直接ひらけるか試してみて。

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 02:00:06 ID:i9+Q1g0/]
髪の毛のモーションについてなのですが・・・
ダイナミックヘアにウインド当てて、パラメータを制御しても、
どうしても髪の毛が舞い上がってすぐに固定状態になってしまいます。
これを、パタパタとなびくようにしたいのですが、どのようにすればよいでしょうか。

ダイナミック側は、重力ゼロ、ウィンドは風振幅5くらいで、あとは数値いじってません。

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 10:07:09 ID:UbcYp9bw]
>>129
PoserからOBJ書き出しでもいけるよ

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 10:11:05 ID:UbcYp9bw]
あ、Poserもってないのか。ならDAZ Studioとかが便利か。
メタセコをレジストしてたらYet Another Obj Import Plugin とかが便利なんだがな。

135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/28(日) 13:19:49 ID:JczaOI4r]
>>130 >>131 >>133 >>134
ありがとうございます!
DAZ Studioとか、テキストエディタで開く方法を試してみたいと思います!
今ソフト入っているパソコンがないので、明日になりますがやってみます!
本当に困っていたので助かりました、ありがとうございます!!

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:12:37 ID:8PnKzD4e]
いつのまにか画面内にカメラみたいなのがワイヤーフレームで表示されるようになりました。
何かの設定をいじったらしいのですが、どうあって非表示にしたらいいんでしょう?

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:09:11 ID:vETXKdKl]
米スミスマイクロ、今週一週間(平日のみ)で英語版Poser7、$299→$99セール
Poser 8発表前最後の投げ売りか?

8無償アップグレード権利がつく訳じゃないし日本語版7の方が安い、アップデータの
出来安定以外利点はないかも。

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:21:41 ID:TPtyaCRn]
何の機能がつくのやら
PoserPROからネットワークレンダリングなくしただけのもんじゃないだろうな

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:42:33 ID:vETXKdKl]
>124の画像を見る限り、標準フィギュアの出来は期待しない方が…

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:02:55 ID:cBzxy+Mr]
さて日本語版の運命やいかに?



141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:22:15 ID:rndtWSxz]
Proみたいに英語版+日本語マニュアルだったりして

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/29(月) 19:37:25 ID:t5BIFy2w]
メイン女性キャラの顔って偶数good、奇数badって印象なんだな。
4はずいぶん使った。5のJudyはおばさんで、ほとんど使わない。
6のJessiもずいぶん使った。7のG2Jessiも普通のおばさんに退化。
だから8にはちょっと期待。

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 20:22:18 ID:IbEzxPRU]
日本語版は出ないに一票。
でも、そうなると、モレのライブラリは
日本語フォルダーあるんで、英語版は不具合でそう。
もう買わないかもしれない。

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 20:50:49 ID:WWBkf3n9]
>143
そんなあなたには、ヘルプツールとしてDAZ|STUDIO
Poserライブラリ管理機能をおすすめする。

バージョン3は余計なフォルダとファイルが大量に生成される上に
64bitXP日本語版・C2Duo3ギガ・メモリ4Gマシンでは鈍重反応に
なったので(これがVista英語版だと腹が立つほどサクサク)、まだ
落とせる・DAZ公式書籍付録で手に入るうちに旧バージョン2最終版を
確保されたし。

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 21:48:36 ID:IbEzxPRU]
>>144
おお!教えてくれて感謝感激です。
ありがとうありがとう。

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 13:19:53 ID:ca4sNWN8]
話の流れ豚切ってゴメン。

IMVUって3Dチャット&ブログ&MMORPGシステムは既出?
しょせんセカンドライフみたいなもんかも知れないけどキャラがバ○ビ○ーみたいでちょっと好きかも。
ttp://www.imvu.com/catalog/web_landing.php?p=vc3&source=valueclick&c=33556&medium=cpa&campaign=RON&content=angel_configurator_300x250.swf

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 13:24:07 ID:xEifXHXs]
>>146
ワラタ

ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然変なこと書いてスマソ・・・
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか?(シェアの事は抜きで)

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 13:56:34 ID:o/qTYwZt]
>>146>>147
スレ違いって判ってるなら他所でやれば?

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 15:52:15 ID:UYkWYtI4]
>147
釣り堀をお探しならゲーハー板へどうぞ。

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 13:31:25 ID:PG9xCB7T]
去年の暮れにPC新調して、今さっきようやっとPOSER7J+SR3入れた
ところ、POSER立ち上げて10秒ほどでマウスカーソルがPOSER画面
内のどこへやっても変化しない。
タスクマネージャで見ると応答無しになってる。
そして立ち上げてから20-30秒で落ちる。PC再起動でも直らず。

XPSP3なんだけど、こんなトラブル報告あります?




151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 16:33:25 ID:MPN1OKFb]
そういうのはもうposer再インスコしてダメならOS再インスコして
それでもダメならHDDやメモリを疑って……とか古典的な
原因つぶししていくしかないよ

152 名前:150 mailto:sage [2009/07/04(土) 16:56:16 ID:PG9xCB7T]
d>>151

ネットワーク接続通したら落ちなくなった。


別件

・colladaで書き出すと、キャラクタは書き出されず何故かチェック外してる
カメラだけ書き出される。

・名前付けるの面倒でデフォルトの名称未定のままで書き出すとファイル名
が ??.dae にされる。


153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 17:01:32 ID:IVvIdrcX]
>152
COLLADAは2バイト文字コードを認識しない

面倒でもパート名やファイル名を半角英字文字になおすほうがいいよ

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 19:32:32 ID:PG9xCB7T]
>>153

なんかobjで書き出しても2バイトはダメな気がする。

最初デスクトップに書き出してたんだけど、daeは
無くテクスチャ(jpg)だけ書き出されてたんで、パス
に2バイトあったらダメかとルートでやったら??に。
ファイル名はダメでパスはよかったのかなぁ?
ってか、相変わらずねポザ。

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 21:39:28 ID:+6nXI2cQ]
不安ならC:\に直接投下するしかないね。
あとはUSBメモリ。無事保存できてからマイドキュメントにコピーすればバックアップにもなる

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:22:37 ID:ApQWfm0k]
テライユキ2買ったんだけど、
マテリアルってのは何に使う物なんですか?
なんかイマイチ良く分からない。
教えてください、お願いします。

157 名前:うらめし [2009/07/06(月) 13:34:07 ID:euI9Q8Rl]
shade10.5に特典でposer6が付くから買ったんだが、poser6はvista動作保証無かったのか…
パッケージには全く情報無かったから動作環境同じだと思って買ってしまった。
イーフロに文句言ったが無理ぽ

クソッタレ

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 14:08:13 ID:OW6utB0J]
>157
ttp://shade.e-frontier.co.jp/105/news/poser6.html
>>※Poser 6は、Shade 10.5とは動作環境が異なりますのでご注意ください。

赤字で書かれているのに何故見落とすのか…

VistaならXP互換モードで無理矢理動かす手もあるぞ
Mac版Poser6なんかPPCマシンを用意しないとインストールすら出来ない
アプリがついてくるのはグリコのおまけで、「Shade10.5を買えば7有償
アップグレード権がもらえる」と思った方がいい。

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 14:13:49 ID:rtbxu8uK]
グリコに失礼だろ。

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/06(月) 18:34:30 ID:cmNN4oM/]
157>
vista64だけどPOSER5Jが普通に動いてる。



161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 18:58:18 ID:YmXPlbpl]
普通以上に動かなくっちゃやだ。

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/06(月) 20:00:36 ID:2vAYqpV6]
bvhファイルに詳しいひといる?

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:17:58 ID:S7EeauK8]
>161、わがまま言うんじゃありません。メッ

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:21:58 ID:F0lpQtUW]
Poser8の情報はなんも出てこないのかな
グラフィックソフトでティザー広告なんざやめてほしいわ


165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 22:35:01 ID:QezYQeGo]
異常に動いてもらっても困ると思うんだがな。

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 11:21:52 ID:jdigz0nO]
8ティザー広告の標準女性フィギュアが特徴のないV4モーフ女みたいで微妙。
エラがはってないのはいいんだけど、男性フィギュアはP4のDon・P7のSymonより
バタ臭いおっさん顔になってたりして。

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/07(火) 15:49:03 ID:YRxz6FUJ]
>>157
昨日同じ事をやった。オレの場合はMac版。
昔買ったShade8について来たPoser6はPPC専用だったので、
Shadeの最新買えばUniversal binaryのPoser7がついてくるかなと思ったら、やっぱりPPC版Poser6だった。


168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:58:15 ID:R8qhNqCB]
イン急バースキネマテぃすくを左右足設定はずしたいんですがどうすればよいですか?


169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 15:58:11 ID:crUvMZ14]
>168
POSER7Jだとメニューの
フィギュア-イバースキネマティクス設定-左足または右足をクリック

引用元はメニューの
ヘルプ-POSERリファレンスマニュアルの 
第10章フィギュアのポーズ設定より

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 21:54:39 ID:LCUkWUb7]
>>162
どおいう意味で?



171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 07:02:19 ID:NJdYfnrm]
POSERって著作権の範囲どうなってるのだろう。
モデルを商用広告やポスター、CM用CGに使用してもよいのだろうか??
それとも、あくまでも個人的に使用するだけが許されるのだろうか。

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 07:03:20 ID:rIbgWidD]
Poserに決まりがあるんじゃなくてモデルごとに決まっている

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 11:34:27 ID:En/x9pmt]
DAZで販売されている製品の場合は、
レンダリングした画像や動画、および3Dプロッタ出力の用途に制限はないらしい

DAZ公式→SUPPORT→Knowledge Base→What can I use DAZ products for legally?

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 20:38:03 ID:bs3bkeTw]
poser7使用。

ttp://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/191.htmlの方法で、VMDをBVHに変換してposerに読み込みました。
が読み込んでもない部分が多く。うまくうごいてくれませんでした。

うまく動かすようにする方法はありますか?

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/10(金) 00:33:14 ID:QhTxFFW7]
BVHをテキストエディタで開くとJOINTの次に間接の名前が書いてあるので
そこを動かしたいフィギュアの間接名に書き直してあげればいいと思います。

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/11(土) 00:09:14 ID:S8Bpmvuf]
DazのV4 Eliteのようなテクスチャセットで
なにか他によいのありませんか?

色はともかく、眉毛の形が気に入らなくて…

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 00:48:13 ID:2ZqEqAwb]
好みの眉毛のテクスチャ探せってかw

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:08:40 ID:S8Bpmvuf]
"テクスチャセット"

眉毛だけだと合成でおかしくなる

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:25:16 ID:2ZqEqAwb]
いや、そういうこっちゃねーんだが。

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:34:27 ID:S8Bpmvuf]
探せというわけではなく
知っていたらということだよ

もちろん探してくれるならありがたいけどw

今のところ、Eliteが一番きれいそうかなとは思ってるけど
その分、加工しにくいんだよね



181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:51:29 ID:Iw2Rv9J6]
そもそも藻前の好みが判らないって言ってるんだよ。
ある程度具体例なり何なり挙げろやクズ。

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 02:10:35 ID:S8Bpmvuf]
読解力が低いなぁ

リアル系

眉毛はどうでもいいけど
しいて言うなら細すぎないフラットな感じ

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 02:14:17 ID:2ZqEqAwb]
どうでもいいのに要望書くとか
真性かよw

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 03:21:24 ID:7BV2uXKL]
バカはスルー汁

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 03:41:10 ID:h+DH3Zb8]
>>181氏の書いてる事は、最後の「クズ」以外はもっともな事だと思うが。


186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/11(土) 04:27:37 ID:M9QWOr8j]
>色はともかく、眉毛の形が気に入らなくて…

>眉毛はどうでもいいけど

意味分からん。

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 04:52:57 ID:S8Bpmvuf]
限定しすぎるとわからないからそういってるだけ

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 06:19:01 ID:cWCIvLFB]
むしろ限定しないと分からん

さっぱりだ

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 06:23:37 ID:vaEpXiAJ]
眉くらいうちのカミさんですら自分で書いてるぞ?

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 08:04:31 ID:S8Bpmvuf]
リアル系のテクスチャで
(つまり実写取込。できれば、バンプ、レフレクトマップ付き)
眉が細すぎないフラットな感じのもの


ここまで限定すると難しいと思うけど


V4 Elite以外であれば、眉毛は多少妥協できるかな



191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 08:07:43 ID:S8Bpmvuf]
ちなみにEliteシリーズで言うと、
眉毛はLanaのが近いかな

どうも細身だったり、眉尻の角度がきついテクスチャが多い

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/11(土) 08:44:58 ID:MuSNI3xF]
>>190
そこまで小うるさいなら(笑)
フォトショでも使ってテクスチャを修正すればいいのにと思ったりする。
実際、オリジナルとかけ離れた位置に眉毛かいてる化粧もあるから。w

と書いて、いっちょSydneyの眉毛修正してみっかと思ってしもーたよ。
今日、やることが決まった。モチベーションくれて、ありがとん。

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 08:49:11 ID:QrWw43ap]
\   ___  /
   \ /// ̄ ̄ ̄ヽ  / ポザーキャッキャックアー!!
    メ | |      `,    
  ─   | !   , / \、 
 ニ─  i~ヽ─( {;,・;})({;,・;})
  ヽヾ  ( 6 ゚ 。`ー '( ) -'
   /  .|   /"ヽエェェェヺ 
  / ゚   |  。゚ lーrー、/ ゚。 
   。 。 ゚ |● ιヽニニソ・ 。 ゚ 
    。 o | o ゚ `ー/ ’ :。  

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 09:49:48 ID:8dtDjbo3]
>>192
お前の眉さばきに期待してる

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 11:10:33 ID:cmiSF70Y]
>>192

1.テクスチャの眉毛は消す。
2.気にいったテクスチャの画像や顔写真から眉毛のみ抽出。(フォトショなど)
3.Eyebrowにトランスマップで貼り付け
4.Eyebrowを表示

こうすると自由に眉毛をかえられる

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 12:45:44 ID:S8Bpmvuf]
直すだけならそりゃできるよ

バンプとかリフレクトマップはどうする?

まさか手書き?

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 12:51:46 ID:KZ917owu]
頼んでいる分際なのに、やたらと傲慢で笑った。

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 13:14:00 ID:cmiSF70Y]
相当拡大しない限りバンプとかリフレクトマップなんぞいらんでしょ?
ドアップにするなら手書きしかないだろうけど
印刷用途なのか?


199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 16:36:50 ID:ZIiVOaiI]
そんなもんやる気になればフォトショで全部できるやろw

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 18:37:54 ID:stvRzWix]
ひとによってはPoserを使わなくてもなくてもできるよな



201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 20:23:21 ID:S8Bpmvuf]
>>198

んじゃあ、V4 Eliteとかもみんなマップはずして使ってるの?

マップなしならそれは加工で十分だけどね

眉毛のソースさえあればの話

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 20:25:55 ID:x1fxsXEY]
眉毛の部分のみ修正するだけの話しだと思うんだけどなぁ、普通に


で、その

無意味な改行は

威嚇ですか?



203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 20:35:08 ID:S8Bpmvuf]
マップなしだとけっこうレンダ結果違うけどなあ
まあ、なしの場合は加工する、で問題ない

Alphaとかのマーチャントリソースでもいいけど
これもバンプついてるよね?
みんな、加工するときはバンプなし?

リアル系テクスチャって少なさそうなので
じゃあ、PSD入りのマーチャントリソースでもいいよ
Alphaくらいしから知らないけど

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 02:53:08 ID:KrOvJViB]
>>201

1.テクスチャの眉毛は消す。
2.気にいったテクスチャの画像や顔写真から眉毛のみ抽出。(フォトショなど)
3.Eyebrowにトランスマップで貼り付け
4.Eyebrowにバンプでもなんでも好きにノード接続
5.Eyebrowを表示

コレならフルHDで顔ドアップでもレンダラ次第だがOKかと。
眉毛のソースはテクスチャからフォトショで抽出して好みに変形
10分と掛からんよ。

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 02:57:18 ID:KrOvJViB]
わすれてた。eyebrowあるのはV4.2以降だったかな。


206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 03:31:30 ID:KJHCPBsO]
>>204

ありがとうー!

Eyebrowのほうが後々楽そうだね

ただ元のテクスチャが高解像度だと
眉毛消したりするのが難しいんだよね…
特にバンプマップ用の画像とか

ちと試してみる

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 12:09:52 ID:7bOdnpdD]
POSER お勧めの解説書がありましたら教えてください。

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/14(火) 08:42:11 ID:fDimceBG]
素朴な疑問なんですが
マーチャントリソースとかを使って自キャラを作る場合
バンプマップってどうすればいいんでしょ???

自分で書き込むのか、それともなにかよい方法あります?
グレースケールにして…じゃ駄目だよね?


リソースキットも
PSDのだとバンプ入ってなくて、
バンプが入っているのはJPEGだったり…

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 09:33:16 ID:JhJ1wPEF]
グレースケール&ガンマ補正

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 09:44:07 ID:fDimceBG]
え、ネタだよね?

グレースケールじゃきれいに白黒がでこぼこにわかれないでしょ



211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 10:18:26 ID:fDimceBG]
と思ったら、そうでもないのかな?(^^;

CrazyBumpというのもあるらしいね

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 10:22:45 ID:rR+ZBB5s]
(^^;

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 10:41:40 ID:fDimceBG]
中にはほんとにグレースケールでやってる人も
そこそこいるみたいですね

自キャラ作ってる人はどうしてるんでしょ???

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 11:12:22 ID:M3i6qIKl]
このスレ幼稚すぎるでしょう?

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 12:12:20 ID:swgCl7rm]
プロ向けのスレとかに分かれてるわけじゃないんだから幼稚な話が出てきてもいいやないの。

ハイレベルな話限定のスレを立てても過疎ってDAT落ちするのが目に見えてるし。

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/14(火) 15:40:39 ID:jaRVdsAi]
gimp2.6いじってたらバンプマップってフィルター発見。


217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 17:14:46 ID:4xuhuB8V]
バンプマップもスペキュラマップも、基本はカラーマップのグレースケール化したもの。
自分で書き込むということは、まずない。

ただし、カラーモードの変更によってグレースケール化するのではなく、
色調補正のカラーミキサーのグレースケールをONにして
一番綺麗に濃淡が出るようにチャンネルごとの適用値を調整する。

そうしてできたグレースケール画像を、ガンマ補正とトーンカーブを使って
用途に合わせて補正する。

眉毛や体毛など、単純に肌と同じグレースケール化では満足できない部分は
別レイヤーにして別途に色調反転、ガンマ補正、トーンカーブなどをした後
必要な部分だけを残す形で削除し、肌用のグレースケール画像になじませる。

また、人によってはノイズフィルタをかける場合もある。(俺はやらないけど。)



218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 18:20:37 ID:g4x84t6U]
ID:fDimceBGって、この前のテクスチャくれくれ君だろ。

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:27:37 ID:fDimceBG]
>>218

別人だけど・・・


>>217

くわしくありがとうございます
やはり、グレースケールでやってる人も多いみたいですね

もちろん、機材がある人は別途撮影したりするんだろうけど・・・
ずっと素朴な疑問だった(あんまりそういう情報みかけないので)

その方法で試行錯誤してみまーす

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:31:57 ID:M3i6qIKl]
そんな機材は

無い



221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:35:51 ID:fDimceBG]
>>220

3D化する撮影機材はあるけど?

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:41:10 ID:DpnrSN+G]
なにこいつあそばれたいの

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:47:33 ID:OamzYJSa]
質問時にageて、その後sage続けるとか、句点を打たないとかバレバレなのに。
痛々しすぎる。

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:54:46 ID:fDimceBG]
幼稚というわりには…
機材が無いとかw

感じ悪いねぇ

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:26:27 ID:M3i6qIKl]
バンプマップは
フォトショとか2Dソフトで加工して作るものだ
人形遊びしてる場合じゃないぞアホ共

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:58:57 ID:fDimceBG]
Poserは人形遊びのソフトじゃん・・・

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:10:47 ID:rR+ZBB5s]
ID:fDimceBGの想像している「妥協しないグレースケールではない
機材を使ったバンプマップ」の作り方を教えてくれ

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:15:04 ID:4xuhuB8V]
>>219
>やはり、グレースケールでやってる人も多いみたいですね

それ以外の方法でやる意味がない。
機材があったとしても、別途撮影にする意味がない。

こういう情報は、Poserに限らず3Dのバンプマップの基礎知識さえあれば
あとはPhotoshop等でどのように実現するかという「技術論」だけになるから
あえてWEBで解説しようという人は必然的に減る。
だから、情報が出回っていなくて当たり前。

あなたには、試行錯誤する前に「バンプマップのグレー階調の持つ意味」を
簡単に学ぶところから始めたほうがいいよ。

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:23:39 ID:fDimceBG]
>>227

そんな機材、手がでないよ
だから、質問したんだ

3Dからバンプマップを作るのと
2Dからグレースケールにするのでは全然違うと思うよ

2Dの元データの階調は、凹凸を反映しているわけではないからね

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:57:27 ID:4xuhuB8V]
>>229
>3Dからバンプマップを作るのと
>2Dからグレースケールにするのでは全然違うと思うよ

カラフルなオブジェの撮影素材を元にマップを作成するというのなら話は別だが、
通常の人体のマップなら、カラーマップの明度差は凹凸とほぼ一致する。

凸凹が一致しないのは、性器、体毛と痣やシミ、ほくろなど
色素が濃い(薄い)部分だが、その程度の範囲なら、カラーマップを
2D加工するほうが簡単だし、よほどのヘボじゃない限り実用的な
バンプマップを作成できる。

つまり、Poserの人体用マップを作る場合、よほどのヘボじゃない限り
「全然違う」ということはありえない。

あなたは「バンプマップのグレー階調の持つ意味」は多少理解しているようだが
専用機材うんぬん以前に、Photoshopなどの2Dソフトで「何が出来るか」を
勉強したほうがいい。



231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:59:08 ID:rR+ZBB5s]
それ以前に凹凸を撮影する3Dスキャナとそれをモデルの形に展開するソフトなんてもんが
世の中にあるのかのほうが気になるわ

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 22:10:59 ID:4xuhuB8V]
>>231
それは俺もちょっと気になる(笑

233 名前:どっかの234 mailto:sage [2009/07/14(火) 22:24:59 ID:sJPcVgP0]
バンプマップの話を脇に置いいいなら、
ttp://www.imodeller.jp/index.htm
こんなもんあるますた。

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 23:12:19 ID:JhJ1wPEF]
妙にバンプマップにこだわる奴がいるが、肌の凹凸なんてたかが1mm程度
それをきめ細かく256段階に渡って凹凸をつけたい理由を聞きたい。
1000px平方の範囲内で顔のアップをレンダリングするとして
最小解像度の1pxは何ミリになる?


235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 23:29:56 ID:fDimceBG]
>>230

一致していないところが気になったのからね
Photoshopは熟知してるし、加工すればできるのはわかってる

「全然違う」は感覚もあるから何とも言えないけど
すくなくともマップのできは全然違うでしょ

加工すれば必ず劣化する
だからこそ素朴な疑問だったんだけどね


>>231

あるよ
一体型があるかはしらないけどさ
そもそも手が出る価格じゃないしw

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 23:32:40 ID:fDimceBG]
>>234

でかい画像だと変わってくるでしょう
じっくり見ないとそこまではわからないと思うんだけどね
あと、人体の肌の凸凹のみとは限らない…

だから素朴な疑問

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 23:36:13 ID:rR+ZBB5s]
>マーチャントリソースとかを使って自キャラを作る場合
>バンプマップってどうすればいいんでしょ???
>自分で書き込むのか、それともなにかよい方法あります?
>グレースケールにして…じゃ駄目だよね?

が発端だったと思うんだが、商用の3Dフィギュアも3Dスキャナで撮影して
それを起こすなんて形でやってんのか?

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 23:40:12 ID:5FLzPiOL]
求めるものは個人それぞれだから、それは尊重するよ。
がんばってくれやヽ(´ー`)/

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 23:43:16 ID:yJk04Hzq]
基地外は放っておけばいいのに。

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 23:53:40 ID:DpnrSN+G]
ここでそういう話をやるってのが確信犯
早く死んでくれねーかな



241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:01:13 ID:fDimceBG]
>>237

プロは機材でやってるとこもあるだろうし
テクスチャ自体にも機材使うだろうし

だから、どうしてんのかな?
と思ったんだけど

みんな、そんな感じでやってるんだね
と、それが知りたかっただけなんだけどね

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:08:51 ID:M3i6qIKl]
機材君と命名

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:21:58 ID:9jp9TSB+]
>>237
マップ(特に人体)は写真素材などを加工して作るのが常識だよ。
(Poserのマーチャントリソースは、Poser用に使いやすく加工済みのもの)

世界中の有名な3Dアーティストがwww.3d.skなどの写真素材を利用しているし、
Poserのベンダーの多くも同様。

写真、音、モーションなどの独自アーカイブを持っているスクエニですら
3D専用の機材を利用するのはモーションキャプチャくらい。
そもそも3Dスキャナを使うのは、形状データを作るためであって
「マップ作成が目的」だなんて、少なくとも俺は聞いたことがない。


244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:16:43 ID:sAPStbsS]
>世界中の有名な3Dアーティストがwww.3d.skなどの写真素材を利用しているし、
>Poserのベンダーの多くも同様。

知りたかったのはここなので、
丁寧に教えてくれてありがとうです

ゲームは知らないけど、
凹凸の計測、マッピングに使われることがあるんだ

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:34:13 ID:qlnTU9S2]
お前、人を煽って知りたい情報を聞き出そうとするのは止めろ。
マナーが悪すぎる。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:44:47 ID:92yfVsvA]
別に知りたくもなかったんだと思うよ
この手の奴は相手にするだけ時間の無駄で無意味

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:46:23 ID:JFrCDYkx]
答える奴との自作自演遊びじゃねーの?
前にもそういうやり取りがあった気がするよ。


248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:19:41 ID:iVFR2CQb]
もうインストールすらしていないポザ(6)なので
記憶違いかもしれないが
バンプマップの作り方はチュートリアル・マニュアルに
載ってた気がするから一読をお薦めする。

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 05:42:59 ID:9jp9TSB+]
>>247
ちょっと待て・・・

俺は他の人にも参考になればいいと思って昨日からいろいろ
情報を書いたんだが、おまえのようなことを言われるようなら
もうここに書くのやめることにするわ。

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 06:42:56 ID:2mIzvPVp]
ID:sAPStbsSがひどすぎるからみんなキレてるんだろ
>>249にはご愁傷様としか言いようがないが



251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 06:43:48 ID:2mIzvPVp]
>210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/14(火) 09:44:07 ID:fDimceBG
>え、ネタだよね?
>グレースケールじゃきれいに白黒がでこぼこにわかれないでしょ

まあ何がひどいってここが一番ひどいよな

252 名前:247 mailto:sage [2009/07/15(水) 09:13:29 ID:8aqF6uaD]
>>249
変に疑ってスマンかった。

漏れがしばらくここに書くのを自重するよ。


253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 11:00:06 ID:EYCMLxb3]
夏だねぇ〜

一度言ってみたかった

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 11:49:03 ID:l0aN6Nq/]
多少幼稚な話があってもいいじゃないかと思ってそう書いたが想像を超える展開になってしまって申し訳ない。

立体スキャナでバンプマップって考えたこと一度もなかったよ。
(~_~;)

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 11:59:40 ID:R2NrhUrf]
フェイク立体表現のバンプに精度もくそも無いですYO

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 17:02:35 ID:s4GtNibg]
ZBrush的な使い方を考えてたんじゃネーノ

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 18:10:55 ID:vJrAwqjT]
以前にもほとんど同じような流れになったことがある。
多分、その時と同じやつだよ。
真面目に答えたところで振り回されるだけなんだから、
スルーするのが一番。

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 20:32:37 ID:xp/4ojzp]
どうやったらオリジナル伽羅に骨いれられるんだ

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:34:53 ID:s4GtNibg]
>>259
バンプマップの問題はもう済んだのか?

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:20:19 ID:iVFR2CQb]
>>258
骨入れの実習がチュートリアル・マニュアルに
載ってた気がするから一読をお薦めする。



261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 08:32:44 ID:z9FFB0Qo]
Mac版Poser4を所持しています。アップグレード販売を受けられるようなので
7の購入を考えているのですが、Win版とMac版で、外部のヘルプツールの
多様さも含め、どちらがオススメとかありますか?
MacはOSX(Leopard)、WinはXP環境があります。

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 08:41:02 ID:RVVSMT7w]
一般的に
3Dを本気でやりたいならWIN
デザイナーごっこするならMAC

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 12:24:33 ID:tMsIIRUf]
Macユーザーでも3DCGをやるならWin、と言わざるを得ない。
ましてやGPUにATI・RadeonまたはIntel オンボードGPUを採用
しているMacであるならWindowsマシン一本新調をおすすめします。

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:25:22 ID:DpnkIQlE]
>>262-263
アドバイスありがとうございます。
来年には3D用途も含めてWin機を新調しようか思案中だったので
Win版でアップグレードしようと思います。
ありがとうございました!

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 10:22:21 ID:qstHMOzI]
POSERのプロの日本語ガイドつきが只今安いので
購入するかどうか悩んでるんですが
実際、7とプロってどのくらい違いがあるんですか?

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 10:41:03 ID:KaREYnll]
内容や違いを把握せずに安いと思う根拠を述べよ
高杉だとオモフ

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:03:26 ID:qstHMOzI]
>>266
前見た時6万したのが今三万ほどだったので・・・

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:14:08 ID:MrFvtxXr]
プロを選ぶメリットってPC環境や目的によって違うと思う。

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:27:30 ID:A0BLHV0n]
CINEMA4Dならもっと高性能で日本円に直すと1万ちょいのPoserライブラリ
管理&ポーズ設定可能なプラグインがあるけぇの。

Lightwaveとの連携もLWOで吐いて渡した方が速かったりする。

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 15:46:01 ID:2IQIr8Lg]
トゥーンを追い求めてCarraraに行ったんだが
フリープラグインのYaToonの塗りはすごいいいんだけど
アウトラインを書くVector StyleやToon PRO!が
しょっちゅうエラー吐くんだよねえ

Poserのフィギュア扱うのに苦労がないんなら
LightWaveとかのメジャーどころに行ったほうが
バグフィックスもしっかりしてて苦労少ないかな



271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:30:26 ID:dtjc955+]
PoserProからLwへ渡してSwift3Dが目下最強。
ShadeのFlashエクスポータはスキャンライン画像をあとからトレースする
だけだから無駄が多い。7.5の初搭載から仕様も変わってない。

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:42:44 ID:2IQIr8Lg]
Flashの線って微妙に扱いづらいイメージがある……と思ったがAIやらEPSでも書き出せるのか
なんか日本語版のLWプラグインが販売終了してるみたいだけど

LWとSwift3DのFlashプラグインっての買うと13万円コースっすか

PoserPROでフィギュア配置して服着せてアニメーションさせて……ってデータを
あっさりLW側で読み込んだりできるなら検討の余地はあるかなあ

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 00:52:55 ID:EMYm4MAI]
>>271
どんなふうなの?
Swiftで書き出したの見せてほしい!

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 00:57:59 ID:/q5ObyVU]
Poserフィギュア→LW→Swiftのを見てみたいな

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 11:15:00 ID:Ekv45GKX]
そこまでしなくても
Poser→LWで神プラグインのアンリアルの方がよくない?
まぁ微妙に調整難しいらしけど

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 11:17:54 ID:/q5ObyVU]
LWの体験版ってプラグインも扱えるんだっけ?
時間できたら試してみようかな

1か月しか試用できないから忙しいときだと
なんか勿体ない気がする

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 11:53:09 ID:vH6JzzbJ]
>275
Windowsユーザーならそれもいいが、unrealはMac非対応。
ハイブリッドで日本語化UI、unrealなみのレンダリング調整が
容易でPoserと連携させるとなるとC4DのToon&Sketchが
一押しかもしれん。ネックは初期投資(↑つきの最安バンドル
パックは手持ちソフトからの乗換キャンペーンを利用しても
約15万!)。

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 12:09:43 ID:YdLQaexV]
むしろここでMacユーザーってどんくらいの割合なんだろう?
うちは一度もMac買ったことないんだけど

Poserとか初心者用のソフトなんだしほとんどが
Winユーザーって思ってたけど違うのかな

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 13:55:31 ID:9MUdVMhi]
LWは今安いとこだと8万台だけど、使いこなすのはたやすい事ではない・・・。unlealは最強かもしれんが設定がかなり細かすぎて泣ける
オリジナルフィギュアで2Dとまるで見分けが付かない画像作る人いるけど同じ感じにできなくて挫折した(汗)

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 14:12:59 ID:YdLQaexV]
Carraraはクセはあったけど何となく出来るようになったんだがねえ
LWは難しいのかな



281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 14:27:12 ID:ni1u20kR]
CarraraがマスターできたならLWは楽勝でしょ。
モデラー・レイアウト別アプリ概念はCarraraのアセンブル・
ストーリーボードルーム構造にも通じるものがあるし、LWOを
介したデータのやりとりもスムーズ。

>277
Carrara前バージョン6Pro製品版ライセンスが雑誌付録から手に入る。
最新版7Proへのアップグレードは日本円で1万6千円ちょっと。
(ただしCarraraはアップグレード1世代縛りなのでアップグレードするなら
C8無償アップグレード権付きC7が出るのを待った方がいい、加えて現段階では
C7よりC6の方が安定している)。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/1598638165

静止画はLWOで、アニメーションデータはPoserからpzz読み込み機能を
利用しYAtoon Mac版でトゥーンレンダリングに挑戦してみては?

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 14:34:04 ID:YdLQaexV]
CarraraはトゥーンはほんとYet Another Toonがシンプルながらかなりいいんだよね
メタセコのYet Another Obj Import/ExportのおかげでPoserフィギュアのモーフを
作れるようになったし、全部タダだしほんとあの作者さんは素晴らしいわ

で、問題はCarraraでアウトラインを引く有料プラグインのVector StyleやらToon PRO!が
不安定なこと
エラーが出るデータではどっちのツール使ってもエラー吐くこと多いから、むしろ
Carraraの問題なのかねえ?

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 14:46:22 ID:ni1u20kR]
アウトラインだけでいいなら下手に有料プラグインを使わずに
倍の解像度に設定したノンフォトレタッチレンダリングで稜線
角度をぎりぎりまで削ったアウトラインだけ計算したものを
合成した方がいいかもしれん。

C8の開発は既に始まっているから、次期バージョンに向けての
不満・改善要望はDAZのバグ専用フォームで投げられるだけ投げた
方がいいよ。

さてPoser8の出来と対応アプリケーションの互換はいつになるやら。
ティーザー動画に顔出ししている新女性フィギュアは5〜7までの
毒々しい顔つきから脱却を果たしたものの、何かピンとこない。

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:06:34 ID:YdLQaexV]
バグがいつも起こるならいいんだけど、多少込み入ったデータの「あるカメラアングル」とか「あるフレーム」限定だったりするし
しかも有料フィギュア使ってたりウフフな動画だったりするから気軽にバグ報告できないのさ

改めてCarraraのノンフォトレタッチを試してみたけど、データによってはこれで十分かも
アウトラインを表示したくないパーツの設定とかできないのが難点だが
つか稜線角度の設定なんてできたっけ?

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 16:17:18 ID:ni1u20kR]
アセンブルルームのシーンにToon! IIIを適用して稜線角度を設定→ノンフォト
それとLWと同じで線を出したい・ 出したくない部分はマテリアルの
切り分けである程度の調整が可能
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/xqi90720161642.jpg

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 16:40:30 ID:YdLQaexV]
いまいち上手くいかん
Toon! IIIでEdge in degreesを0にしても180にしても
ノンフォトのOutlineのみレンダリングすると
同じ結果だなあ

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 16:54:50 ID:xP22vqaa]
そろそろCarraraスレへご移動願いします

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 17:26:35 ID:YdLQaexV]
というわけでこっちに移動

Carrara【RayDream/Infini-D後継3DCGソフト】Part11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1237136496/

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 17:42:42 ID:9MUdVMhi]
>281
全然楽勝じゃない〜
レンダリグの設定とかの細かさだけでも比較にならない
Carraraはずっと使ってるけどLWだけは別のソフトと思った方がいい

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:08:03 ID:9MUdVMhi]
というわけで久しぶりにToon

ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow100921.jpg




291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:23:17 ID:YdLQaexV]
トゥーンだねえ
Poserでレンダ?

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:32:33 ID:9hqh1WDX]
どうせ答えは「MAX」に1ポリゴン

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:46:35 ID:9MUdVMhi]
>291

PoserからLWのUnrealです
話の流れから超絶久しぶりにLW立ち上げてみました
うまい人だと3Dってわからないくらいにやってますんで現時点でこれが限界^^;


比較用に元画像↓
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow100933.jpg


マテリアルもライト何にもいじってないんであれですが。というかいじりすぎる
とアニメ調にならない




294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:51:47 ID:YdLQaexV]
いい結果を求めて何万でも出し続けるのがPoser道なのか
手元の武器で頑張るべきなのかが難しいところだ

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 22:20:36 ID:k1YW/IE6]
やりたい事によるんじゃない?
モレはPoserだけでやってくよ。
モレの場合、画像の質だけじゃないんでな。

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 23:41:17 ID:3ReJxKvf]
すげーなこれ。画像修正とかしてる???してなければ今まで見た中で最強かも
てっきりMaxとかでしか出来ないと思ってた
8万台なら微妙に視野に入るから困る
Unrealのサイト見てきたけど結構大変そうだな。でも無料なんだね。

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 00:24:18 ID:bczGaHnw]
D|Sとpwtoonの組み合わせでもこれくらいいける!!!!



かも知れない

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 00:54:03 ID:z6gZW7ZX]
>>297

いけるね

D|S Advancedだけでもできるけど、
マテリアルの設定がめんどう

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 02:01:18 ID:ZVpLjsY5]
同じやつでもえらく感じが変わるなぁ。ちょっとやりたくなってきた

どうせならほかのソフトも見てみたい。LwとかC4Dは高いけどD|Sがよさげなら乗り換えできそうだし

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 04:03:53 ID:z6gZW7ZX]
>>299

トゥーンは絶対D|Sのほうがいいよ

乗り換えなくてもレンダリングだけでも
デフォのトゥーンレンダもそこそこきれい



301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 08:54:19 ID:DwPM7KeE]
いやC4Dが最強だろ

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 09:21:49 ID:QlELyLw5]
>300,301
口で説明しないで画像上げてくれ
この手の話になるとまず画像があがらないでこれがいいあれがいいなる
D|Sがよさげならでそれに越したことない

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 09:28:47 ID:qkD5VfX9]
(・∀・)トゥントゥントゥ-ン♪ ( ゚Д゚)ハッ!

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 10:11:14 ID:z6gZW7ZX]
>>302

見たいなら画像あげるけど、
フリー版で試してみたら?

デフォでcartoonレンダができる時点で、
Poserより向いてるよ

D|S3でもっときれいになった
細かく調整したいなら有料版かpwToonをすすめる

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 10:31:07 ID:z6gZW7ZX]
D|Sデフォのトゥーンレンダ
up2.viploader.net/upphp/src/vlphp258942.jpg

pwToon
up2.viploader.net/upphp/src/vlphp258943.jpg

pwToonのほう、爪のマテリアル設定を間違えた
すごい適当だから参考程度に

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 10:34:01 ID:z6gZW7ZX]
>>305

pwToonのほう、ブラも設定し忘れたw
ブラと髪がトゥーン向きじゃないのもあるけど、
なんにも設定しない状態でこんな感じ

にあみぃみたいのなら、もっときれいになるんじゃないかな?
pwToonで手軽にいろいろ設定してもいいし、
有料版のShaderMixerで手間暇かけてもいいだろうし

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 10:57:17 ID:z6gZW7ZX]
pwToonのほう、髪の毛もミスってた orz

up2.viploader.net/upphp/src/vlphp258944.jpg

ちょこっとマテリアルいじった
ライトとか設定をちゃんとすれば、もっときれいになる

トゥーンレンダするならPoserよりは向いてると思うよ
機能的にはPoserのほうが上だけど

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 11:14:55 ID:QlELyLw5]
>307
ありがたい!
ちょっと試してみるっす。

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 19:00:12 ID:WdnpeG7T]
最近フリー素材を落としたら、Poser7なのにバージョンが古いよってアラートが出るわ。


310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:51:02 ID:mGqL1pvK]
Poserだと、コンフォーム服もダイナミッククロス化できるの?
売ってる服とかもできる?


Poserももってるけど、D|Sばっかり使ってるや



311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 03:21:42 ID:dc5p4iPF]
Poserはあらゆるオブジェクトをダイナミッククロスにできるだろ。
本来、そういうもんだしDazのような実装の方が変。

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 06:27:15 ID:mGqL1pvK]
>>311

なるほど、そりゃいいね

Poserももうちょっと使いやすければいいんだけどね
使ってなかったんだが、今度試してみる

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 07:08:27 ID:P2rOs4vH]
Poserめっちゃ使いやすいじゃん

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 07:34:45 ID:mGqL1pvK]
そう?

Poser買ったけど、重いし、わかりにくいし、
D|Sは説明書なしでも使えたから、そのままD|S派だった

Poserのほうが、いろいろできるということがわかってきたんだけどね
さっき起動してみたら軽くなってた気がした

しかし、D|Sで慣れた今でも、操作方法がまったくわからなかったw

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 12:09:41 ID:dxnYfluE]
pwToonが六角大王Super6の漫画表示(リアルタイムトゥーン)並みに
リアルタイムで使えるようになれば最強なんだけど…

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 12:26:29 ID:P2rOs4vH]
おれはむしろDAZstudioのほうがサッパリ判らんけど。
まあMacユーザだからUIの感覚が合うんかもね。

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 18:02:25 ID:ojdABmbn]
なんでもかんでも自分で作らずに
DAZとかで買って作品作りって発想は
今後もあまり進まないのかね

たまにマイナーなPVとかパッケージで
ポザフィギュア見かけたってのは聞くけど

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 19:17:09 ID:NnxNY9N3]
>>317
別に全部自作しなくてもいいと思うけどね。全部自作するのに比べて
圧倒的に短時間で作品ができるんだからさ。
キャラはモーフとか調整すると、それなりに好みの形状にできるし
Propや服なんかは簡単なものだけ自作して、あとは似てるやつのテクスチャ
いじるとかで対応できるよね。
モデリングも重要だけど、構図とかライティングも大事だし。

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 21:58:35 ID:raxGs8tP]
自分で一から作ろうとして挫折した知り合いを何人も見ているからなぁ。
その知り合いより才能が無い自分は、そんな事思わなかったが。

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 23:20:05 ID:mGqL1pvK]
一から作って変なものができるよりは、
既製品のほうがいいな



321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 02:56:18 ID:iZDp/fJe]
「自分で作る」指向の人は、むしろPOSERをメインには考えないと思う。
何よりまずモデリングソフトが必要なわけだから。

Maya、Softimage、Max、LightWaveやらで作った方が労力も少なくて済む。
そうすれば、骨入れやポーズ取らせるのもラク。
レンダリングやアニメは、いわずもがな。

敢えて自作をPOSERフィギュアにしたいのは、他者に公開したいとか、
そういうボランティアかオマケ精神的なものだと思う。

そうでなければ、単に無謀な初心者だろう。挫折して当然なんじゃないか。
Modtool等のフリーモデラーで何かこしらえてみればいい。
そこそこのモノを作るのはかなりの根気や修練がいる。

仮にヒト型のキャラクターモデルが完成したとする。
POSERフィギュア化の段になって、新たにノウハウが必要な事に気が付くだろう。
つまり、簡単だとナメてかかる人は何か心得違いしてる。

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 03:06:06 ID:QojFHGCf]
>自分で一から作ろうとして挫折した知り合いを何人も見ているからなぁ。
はPoserフィギュアを作るのに挫折した話じゃなくて、

>Maya、Softimage、Max、LightWaveやらで作った方が労力も少なくて済む。
>そうすれば、骨入れやポーズ取らせるのもラク。
>レンダリングやアニメは、いわずもがな。

に挫折していった男たちの話だと思うんだが……

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 08:23:42 ID:+NM8XHAE]
>>322
319だけど、その通りです。
自分はそういう人を見ているから、最初からポザです。

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:30:52 ID:QojFHGCf]
昔頭すげ替えってのがさっぱりわからず挫折していたが
最近やったらスムーズに(力業もあるけど)できて嬉しい

しょぼいレベルでも案外レベルアップできるのがPoserのよさだ

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:15:24 ID:lNLgEnOf]
まぁ自作は金かからないメリットがあるね
物凄い綺麗な絵とかあるけど見えてる部分だけで数万かかってたりする
まぁ自分も軽く10万以上服とかキャラに金払ってるはず(汗)

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 15:53:14 ID:WByMP6tj]
たしかに高精細な服とかキャラだと靴とか背景とか小物そろえると万単位だね
それよりもハイテクスチャの服とかキャラとかはきれいだけどマシンの性能がしょぼいと
重すぎて使いづらい

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:01:02 ID:EjejG1jx]
何日も費やして作るより
千円程度だったら買った方が早いと思ってしまうのも人情。
時間は有限だしね。
欲しい物が無ければ作るしか無いけど。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:08:55 ID:spDu3xj7]
ネトゲのRMTだの課金アイテムとかわらんな。

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:29:30 ID:SJNm8rjZ]
料理するのに野菜の栽培から始めるか、スーパーで買ってきて
使うかの違いだね。
ネトゲは知らん。

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:51:09 ID:HJEfkdGE]
RMTは近いもあるけど課金アイテムは違うんじゃね?
ネトゲやらんからよく知らんけど



331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 20:56:44 ID:QbHAZsew]
ポーサーってスクロール機能ないの?
ウインドウからはみ出てしまう程に、衝撃で吹っ飛ぶアニメ作りたいのですが。
はみ出たらみえなくて作業できない。

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 21:06:50 ID:QojFHGCf]
カ メ ラ を 動 か せ

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 00:15:35 ID:o6dvpZb4]
PoserとZbrushの相性ってどうですか?
Poserのキャラの顔をZbrushで別の顔にすることとか出来る?

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 14:03:02 ID:0W6lrBoA]
poserに限らなくてもいいんだけど
リアルな人間の手がある3Dフィギュアってないですか?
手のひらがちゃんとすぼまったり出来るやつ。

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 14:31:02 ID:QlMl9Wjq]
イーフロで売ってるザイゴート(DAZの親会社)の医療用3D解剖フィギュア。
業務用300万円。

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 14:55:15 ID:Iso4dTSK]
300万出せば本・・・ゲフンゲフン・・・。
まあ、医者や大学ならそのぐらい出せるかもね。

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 15:02:01 ID:WqpnZJOx]
>>333
OBJファイルを経由して受け渡しができる。
後はあなたの腕次第。

例えば、既成品のVictoriaの顔はメッシュが均等ではないので、
ZBrushでブラシを使う時に困るかもしれない。
また、OBJのやり取りでトポロジの変更が生じないかどうかを確認する必要がある。
(入門書にはMayaとの連携が載っているので、一般的には大丈夫だと思う)

とZBrush初心者の俺が言ってみた。

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 15:06:58 ID:zTITDCQs]
リアルってどの程度なのか見当つかないな。
V4だってきちんと指までボーンが入ってるし、MMDとか
やってる連中が使ってるローポリアニメ人形に比べれば
遥かにリアルだけど。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 15:41:44 ID:0W6lrBoA]
>>335
わーいw買えるわけねぇw

>>338
物を掴んだり手のポーズを変えた時、肉の変形がないので
強烈な違和感が出ると言うか
アップにした時に特に厳しく感じるというか

胴体や腕や足の部分は特に問題ないのに手だとなんかこう・・・人形?

上手く説明出来なくてすいません

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/24(金) 16:12:37 ID:OwQgrszy]
>>339
>胴体や腕や足の部分は特に問題ないのに手だとなんかこう・・・人形?
それは強烈に言えることで、G2やmiki等の純正キャラでも感じるな。
ボディに肥満・やせ型などのモーフ、X,Y,Zの拡大縮小をしても
手だけは各パーツのつながりなどが不自然になる。
オレ、miki2の身長低くして、少しぽっちゃりにするのが好みだけど、www
手だけはデフォルトに戻してる。すると、長くて細すぎるんだな。



341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 18:48:02 ID:BlBc2c8Z]
ワンピースを探してみたんだが、
意外に少ないね

普通の服がほしいい

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 19:29:01 ID:zTITDCQs]
手だけのカスタムモーフとかあればいいのかねぇ・・・
需要ありそうで無さそうだけどw

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 22:13:16 ID:Iso4dTSK]
>需要
マニュアルのようなものを作るときは要ると思うんだがなあ。
そういう用途ではデフォルメしちゃったほうがわかりやすいか。

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 22:35:57 ID:BlBc2c8Z]
ひもビキニも欲しい

あらためて探して見ると、普通の服はほんとに少ない
個性が強いのは多いんだけど

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 22:37:06 ID:BlBc2c8Z]
ttp://market.renderosity.com/mod/bcs/index.php?ViewProduct=72695

これくらいか

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 22:43:18 ID:vv36a5dM]
なにこのセンスがあるんだかないんだかわからないけど
技術は感じるいかにもPoserって感じの服

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 22:45:36 ID:BlBc2c8Z]
>>346

Billy-T氏作の服用のテクスチャだったわ…
メイド服はかわいかったから買ったなぁ

bikiniでもbraでも全然出てこん
onepieceも全然出てこん
summer dressだといくつかでるが何か違う…

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 22:51:17 ID:IDpnayN/]
普通の服ならkobamax氏とか出してたはず


349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 23:00:20 ID:BlBc2c8Z]
TYは普通っぽいのが多い印象はあるね

DAZのDCシリーズも好きなんだけど、高いからね
ジーンズスカートはかわいかった

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 23:19:12 ID:x+sMtW9t]
Shadeの新アンロックデータ「タリー」の服だけPoserに移植してくれ!
ナース・水着・女学生・ハイレグバニー・ブルマ…
ttp://shade.e-frontier.co.jp/unlock/tully/img/tully_inc_pose.jpg



351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 23:20:53 ID:BlBc2c8Z]
ビキニ、いいなぁ

ttp://market.renderosity.com/mod/bcs/index.php?vendor=roogna

ちょうどこの人の見てたよ
制服かわいいな

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 00:25:27 ID:Wvt3ns+K]
適当にモーションでも引っ張ってきてダンスムービーなんか作ろうかなーとか思ったけど
意外と上手くいかんもんだな

フリーのbvh落としてきたら池沼みたいな動きになったしDAZで売ってるモーション集は
高い上にD|S用だし

手付けモーションとIKで少しずつやってくしかないんかね

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/25(土) 09:13:33 ID:LPljw7Ud]
>350

ナース服なんかいいねぇ。
Poserの衣装ってどうしてこういう普通のを作んないだろ?セクシーにアレンジしたコスチュームがほとんどで飽き飽きしちまう。
特に制服系はノーマルなのを求めている人って結構多いと思うんだけど・・

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 09:30:23 ID:MUMZ2DIx]
新作のパンスト買って来た
色々使えそう

こういうのはありがたい

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/25(土) 10:43:50 ID:VoFBxOja]
パンストの言葉に閃いて、実験してみた。多分、ガイシュツだと思うが......

フィギュアA(今回はmiki2)の手、足首から先、首から上を非表示。
生殖器のチェックを外し、布地系のマテリアルを設定。
(ディスプレイスメント使うと効果的)
もう一体のフィギュアB(Aと同じもの)を読み込み、Aと真逆の非表示設定。(これがめんどい)
AをBに着用。キャッツアイ(古いぜ)風ボディスーツ簡単に出来上がり。
ライブラリに入れて、必要に応じてパーツの表示を切り替えれば密着系衣類に使える。
腰部だけならTバックだぁ。w

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 10:51:25 ID:MUMZ2DIx]
重くなりそうだけど、そういうやり方もよさそうだね
密着系って地雷が多いからね…

一緒に買ったもう一つの下着系は地雷だった orz
浮きまくり…

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 11:20:34 ID:MUMZ2DIx]
密着で思い出したけど、PoserはFBMなくても服の密着できるの?
D|Sだとモーフフォロワーでどんな服でもFBM埋め込めるんだけど

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 11:51:56 ID:CSIfG9tK]
自分もパンスト、ストッキング系をいろいろ買っては見たが、
未だかつて満足出来る物がない。
濃い色ならまだしも、編タイツとか薄い色だとどうしても浮いてしまう。
フィギュア本体からメッシュを丸パクリでもしないと無理なんだろうな。

解決方法としてテクスチャをフィギュアに貼ってしまえばいいのだが、
そうすると足の指が分かれたままだったり、しりの割れ目もなんかおかしい。
V3,A3には指先がくっついたモーフとかボディスーツ風モーフがあったのにV4では無くなってしまった。
それとパンツをパンストの上から履く事になってしまう、これは絶対許せない。

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 11:58:05 ID:MUMZ2DIx]
>>358

オレも同じのようなのばかり買ってる orz

元のパンストのできがよければ、
D|Sだとモーフフォロワー -> Sub-D分割でいい感じになるかな


とりあえず、レンダロで出てる新作のパンストはまぁまぁよかった
Expansson Packも買っちゃったけど、これはいらなかった....

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 12:29:56 ID:MUMZ2DIx]
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp259813.jpg

V4デフォ+パンストデフォでこんあ感じ
モーフいじくっててもだいたい合わせられるのはよかった

ただ、この画像でもそうだけど
恥丘と後ろ太もものモーフがもっと欲しかった
この部分だけ合わせにくい



361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 12:55:35 ID:MUMZ2DIx]
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp259814.jpg

V4 Elite Fantasy 1.0 + Utopia 0.5
FBMないのでD|Sのモーフフォロワーでフィットさせたもの

やっぱりおしり周りがおしすぎる
ここに調整用モーフがあれば完璧だったのに…

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 13:13:07 ID:MUMZ2DIx]
ごめん…Eliteはモーフついてた

V4 モーフのついてない Definition 2 Emaciated -0.2 Bulk 1.0
D|S モーフフォロワー

下尻から太もも・恥丘のモーフが少なくてフィットさせにくい

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp259820.jpg

おしい…

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 13:20:54 ID:g38rtjtQ]
Definition 2 Emaciated -0.2 Bulk 1.0でこれなら、
かなり精度がいいと思う。
はみ出る部分がピンポイントみたいなんで、作者に言えば
adjustモーフ追加してくれるかもね。


364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 13:28:33 ID:MUMZ2DIx]
>>363

元がかなりフィットしてるから、モーションフォロワーだけでもここまでできた
たぶん、この体型なら付属のモーフでフィットできると思う

自キャラは太もも周りいじってるんだけど、
それだと下ふとももと恥丘がきつかった

メッセージ送ってみようかなぁ

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 00:20:41 ID:v+xUuIp9]
挫折しない服作りを買ってみた
すぐメールでシリアルが届いた

>Subject: [ベクター・レジ・サービス]ライセンスキーのご案内(Poserチュートリアル「挫折しな)

( ゚д゚)

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 02:59:29 ID:tTwTJL3q]
あのひとは色々ソフトに手を出すけど途中で

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 10:00:44 ID:Y5clxH+H]
昨日からこんなエラーでPoser7が強制終了しまくり…

Event Type : BEX P1 : PoserJ.exe P2 : 7.0.4.232 P3 : 48e57a12
P4 : PoserJ.exe P5 : 7.0.4.232 P6 : 48e57a12 P7 : 00006c6c

OS;はXP SP2



368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 11:01:58 ID:+hXo7kq/]
shadeスレからこっちで聞く様言われたのですが、

shade10.5を使い、poser6のAiko3用の服を作ろうとしているのですが、
poserからAiko3のゼロフィギュア状態の形状をobjで書き出し、
それをもとにshade上で服を作り、出来た服を再度objで書き出して、
poserでその服データを読み込み(この時点では、服とAikoのゼロフィギュアはぴったり合っています)、
セットアップ画面で、服に自動グループ化を用いてAikoのボーンを割り当て、いざ着用すると
腕の部分がずれてしまいます。
ジェシーでも同じく(こっちはもっとひどいです)ずれてしまいます。

ぴったり着せるにはどうすればいいんでしょうか。

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 11:05:19 ID:v+xUuIp9]
それこそ挫折しない服作りでも買いたまへ

昨日買ったがその日のうちに即戦力のものはできず破綻が残ったので
勉強と試行錯誤をこれからする予定だけどな

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 11:54:44 ID:utFdEItv]
>>368
このサイトが役に立つと思うよ
ttp://lock-on.drawing.jp/zoc/
BAT LAB TIPSってところの、最終調整



371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 12:19:16 ID:AIe/tBmT]
ポーズインジェクションよぐわがんねぇ
作り方解説しているサイトねぇがぁ

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 12:44:03 ID:VVJUGAXB]
>>371
自分でぐぐれ。






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