- 1 名前：銀盤星人 mailto:age [01/11/13 16:14 ID:jlEbPErd]
- DVD-Rドライブ買った人、
メディアはどこのメーカーの使ってるんだろ？
ちなみに、俺はapple純正
だれか、おせーて
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/04/29 20:50 ID:5BccALbL]
- >>356
PS2は、ソフトデコーダーなのでドライブの性能には依存しません
DVDプレーヤーソフトのバージョンに依って再生の能力が違うだけです
Version 2.01以降大きく改善されました。
DVDプレーヤーは、ハードデコーダーとソフトデコーダーが有り
DVD-Rの再生はソフトデコーダーの方が、認識と再生は良いです
- 358 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/04/29 21:22 ID:YbXFoxCY]
- >>357
ピックアップヘッドが違う、356の言うほうが正しい。
ミックスシアニンを採用したRに関しては、PS2の10000では
ほとんど読めないと考えてよい。
- 359 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/04/29 21:28 ID:gaa03lLO]
- >>355
Super X・・・一年は持ってくれるかも知れないな。
安いには安いなりの訳がある事を忘れるなよ・・・
- 360 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/04/29 21:47 ID:T49bsb4V]
- >>355
CD-Rの話になるが、漏れも昔は台湾製の安メディアを買い込んでバックアップした
データが半年後に全部パーになった事があったよ・・・今では太陽誘電のメディアが
スピンドルで激しく安くなってるからそっちしかCD-Rは買わないけど、DVD-Rはまだ
メディアが高いから国内産を買いにくいのは分かるが一昔前のCD-Rのように安メディア
に飛びつくと酷いめに合う可能性は高いと思われ。
正直、海の向こうのヤシはまともに記録も出来んメディアでよく商売が出来ると関心するよ。
- 361 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/04/29 21:53 ID:LWB9dVKq]
- >>355
>>2年物のPRINCO CD-Rが未だに読める環境で保存してるんだが、
読める＝データ安全とは限らんぞ
プリンコの腐れメディアを乾燥剤入れてダンボールに箱詰めにして置いたが
CRC化けのデータが発生してて鬱状態だYO！！
特にVideo（VCD,VideoDVD）での保存なら一見しても分からないかも・・・
お勧めはCRC.txtを付ける、またdataならRARのリカバリ付き、これ最強！！
- 362 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/04/29 22:33 ID:YbXFoxCY]
- 有機色素系のメディアについて、台湾製が悪いと短絡的に言うのは
問題外。
そもそも、そのメディアに関してのライティングストラテジーが、用意
されているか、、ドライブそのもののチューニングがどうか？などが
大きく問題となる。単純な品質という面では、国産より台湾の製造の
方が良い場合も多い。
よってプリンコがどう という場合は、ドライブ名、ファームウェア、
ついでにメディアのロット、シリアルなどの情報を提示して、初めて
判断に値するといってよい。
DVD-Rに話をもどすが、なぜ、ドライブ名とともにファームウェア
の話題が出ないのか理解できない。
問題が起こった際には、松下のドライブの初期ファーム
では、国産を含めてかなりの多くのメーカーのメディアで問題がでる
のは既知だとおもうが、、、
もっとも-Rに関しては、松下のストラテジ開発の能力が低いのと、
パイの技術公開を進めない面もあるからね。
とはいえ、プリンコだけは、はずれロットをひくと、たとえ、チューニング
されたファームであっても問題がでることがあるから、プリンコについて
は、さけるのが良いかもしれないな。
ラインを製造しているセーラー万年筆には悪く無いとおもうがね。
- 363 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/04/29 22:37 ID:YbXFoxCY]
- 追記、あと、台湾メーカーの中で、DVDRを供給しているメーカーでも
台湾メーカーが直接作ってないところもある。
大抵は、欧州パテントのMixシアニンを利用して、OEM供給を受けて
いるなど、大変複雑になっている。
いっておくが、日本メーカーのものもすでにこの手のパターンのが
あるのだよ。
わーい、日本産だぁ といって使っていても、中身は欧州資本が、台湾
資本への委託生産というのもあるからか、単純に海の向こうが悪い
というのも、的外れだな。
- 364 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/04/29 22:44 ID:a8dSokoY]
- >>362
何も分かってないなー
台湾製が云々されるのはメディアの製造品質が低いのもあるけど
それ以上に品質に対する考え方の違いが大きいだろう？
こっちでは売り物にならない品質の物でも向こうでは商品として出してくる。
エラーレートの違いなんかを見れば明らかだろ、環境はライトンン、プレク共に最新ファーム。
国産より上の台湾メディア等存在するのか・・・あったら是非教えてくれ。
それとプリンコはDVD-Rでもクソメディア出したみたいで投売りされてたよ
なんか等速でも記録にしくじるらしい、ってか店側もそんなの廃棄しろよ。
セーラーは悪くはないかも知れないけど今出てるDVD-Rのは買わぬが吉
それと今買うなら、泣く前に国産買っとけ、長期保存を考えないならどこでもいいがな
- 365 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/04/29 22:46 ID:a8dSokoY]
- >>363
CD-Rもソウダベ、国内工場自社生産を買うのが基本だよ。
値段も考慮するならマクセル、TDKが今ならおすすめ。
TDKは一部OEM物もあるみたいだけどね。
- 366 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/04/29 22:51 ID:4NTPzoUV]
- >>365
TDKのDVD-Rは国産なら片面、両面OK！200枚近くエラー無し。
TDKのシンガポール製20枚中、1枚認識エラー。
1枚セクタエラー？で途中で強制終了。
もうTDKシンガポール製は使う気しない。国産だけを選びます。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/04/29 22:53 ID:5BccALbL]
- >>358
>>357ですが私のPS2は10000型です、DVDプレーヤーソフトVersion 2.01に
変えた後は、日本で手に入るDVD-R製造メーカの品、日本国内4社・台湾３社
シンガポール１社のメディアをテストしましたが。
台湾メディアを含め再生出来なかったDVD-Rはありません。
台湾メディアは５枚パックでテストし２枚は認識しなかたメーカがありましが
>ミックスシアニンを採用したRに関しては、PS2の10000では
>ほとんど読めないと考えてよい。
もしかして、CD-Rのこと書き込んですか、確かにCD-R読めませんが。
PS2は、DVDプレーヤーソフトVersion 2.01以降にすれば
メディアがボロでない限り、DVD-Rを再生します
- 368 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/04/29 22:57 ID:3jmCFGr7]
- >>364
禿同
PC関係で台湾企業と仕事したことあるけど奴等信用ならんよ
コストと品質の妥協点の考え方がまるで違う
どっちがいい悪いじゃなくてなんか合わない感じ
- 369 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/04/29 23:18 ID:YbXFoxCY]
- >>364
まあエラーレートしか見たことないのなら、そう思うのは無理はない。
台湾メーカーはコスト削減のために、国内メーカーとは違う、製造量
と管理方法と販売方法を行う。
国産を超えるといえば、CD-RではRitekが、製造するAグレードの中でも
最上位のものなどは 一例だろう。 またはCMCが製造している三菱なども
そうだろう。 これらは、通常、国内メーカーのブランド名で販売されている。
>>368
コストと品質の妥協点の違いは指摘の通りだ。Aグレードのメディアにも
数段階の品質差があり、日本人は納得できないものも、販売してくる。
>>367
書き込み環境を教えて欲しい。 10000型で、今までゲームで使用
されてきたのものなら、ピックの劣化の関係で、Mixシアニンを２倍で
書き込んだものは ほとんど、無理だと言われているが、、
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/04/29 23:49 ID:5BccALbL]
- >>369
>>367ですがエンコードが三菱EN-20２台、DVDオーサリングがReelDVD
DVD-RドライブPioneerDVD-RW103 ８台
焼き込みソフトReelDVD・PrimoDVD・RecordNow DX3のどれか
焼いたテストDVD-R 製品名ごとに５枚組で １６品 80枚
焼き用PC２台自作、ボードはi850チップ６層ボード電源筐体ノイズ対策済
１台はDVD-R４台書き込み用デュプリケーター
- 371 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/04/29 23:52 ID:yK2xHyjj]
- >>369
>>まあエラーレートしか見たことないのなら、そう思うのは無理はない。
エラーレート以外ではどの辺りを見ればいいのでしょうか？
ホコリが付着してる記録面等も見るべきなんでしょうか？
最上位のメディアで比較されてるようですが、最上位のメディアなら
国産の物も枚/1000円程度の上位メディアと比較するべきでしょう。
CMC三菱なんかは品質的にそれほど劣っているとは思いませんが台湾メーカーが
自社ブランドで出しているものはやはり選定基準が低い気がしますね。
この辺りも出してくるメディアのグレードの差なんだとは思いますが・・・
- 372 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/04/30 00:05 ID:KsLLlaIN]
- >>370
情報ありがとう、私の受け取った情報に間違いがあったと考える
べきだろう。すまんかった。
ちなみにもうひとつ、外周でブロックノイズが多数発生しない？
>>371
CATSや各メディアメーカー、ドライブメーカーの評価した報告書を
みただけだけど。
>最上位のメディアで比較されてるようですが、最上位のメディアなら
>国産の物も枚/1000円程度の上位メディアと比較するべきでしょう。
そう？ 台湾CD-Rメディアは卸値0.25ドル以下で、最上位グレードだけど？
比較するのに意味はないの？
- 373 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/04/30 00:15 ID:aZ0G4hLt]
- >>372
そうか0.25ドルで最上位では比較にもなりませんな
ただその最上位メディアはこっちで売ってるんでしょうか？
たまにそういった当たりがあったとしても大多数のクズメディアの中に
埋もれている状況では入手は難しいと思うんですよ。
>>CATSや各メディアメーカー、ドライブメーカーの評価した報告書をみただけだけど。
この評価対象には多く出回っているクサレメディアは含まれていないんでしょうね。
まあ、台湾製もそのグレードの高いと言うメディアを常に買えればいいんですがね。
商品としての最低限の品質基準が低すぎる事が問題としてあるのが残念。
- 374 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/04/30 00:18 ID:KsLLlaIN]
- >自社ブランドで出しているものはやはり選定基準が低い気がしますね。
このあたり、0.18ドルぐらいで、Aグレード でも下から、1、2番目を混在
させているから仰る通り。
-Rにもどすけど、台湾メーカーでも上級ブランド向け製造なら問題
なくなると思うけどね。まだ、色素と高速化の関連でとらぶってはいるが、、
>>373
グレードの高いのを買うのは確かに難しいが、ひとつの基準としては
国内メーカーが委託生産させたもので、自社ブランド名をつけたものは
最上位と考えてほぼ間違いはないと思う。
個々の契約については、わからないし、業界筋のうわさでしか知りえな
いが、、、
- 375 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/04/30 00:24 ID:KsLLlaIN]
- >>この評価対象には多く出回っているクサレメディアは
>>含まれていないんでしょうね。
うむ、一時、評価したことあるが、、、結果は言わずもがなだ。
メーカーから提供されたサンプルとの違いを見て唖然とした
ことがある。
単純に台湾メーカーがすべて悪い というよりか、
コストを下げ、安くしなくては台湾ブランドでは売れないので、
日本の製造技術を導入しても糞メディアは作る という構造に
なっていると考えた方がよいと思う。
ただし、プリンコだけは別だよ。あそこは、-Rを1.49ドルで
出すが、、他の台湾メーカーは2ドル半ばから前半が出荷価格だ。
何をしているか は考えるまでも無いだろう。
最後に長々スレ違い ごめん。
- 376 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/04/30 00:29 ID:bp/CvKLp]
- >>374
確かに国内メーカーが委託生産させた物を狙うのは一つの手ですね、
しかし実は以前TDKがRiTEKに委託生産に切り替えた時に痛い目にあいましたが・・・
あの時はかなり不良メディアが出ましたね、自分は交換してもらえましたが
交換してもらったメディアが国内生産の物（在庫物？）だったのはご愛嬌ですかね。
台湾メーカーもグレードの高いメディアを少々高くても売ってくれれば日本では
需要があると思うんですけどね、とりあえず今は国産オンリーでやってますが。
DVD-Rに関しては台湾メーカーの物はまだまだ使い物にならない印象ですね。
その内なんとかしてくるとは思いますが、国内メーカーには安易な価格競争から
生産委託等はせずに上質なメディアの供給を続けて欲しいですね。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/04/30 00:32 ID:sUJCne0a]
- >>372
>ちなみにもうひとつ、外周でブロックノイズが多数発生しない
これは経験から、maxell系のメディアをSONYのプレーヤーで
再生すると出ることがあります。
- 378 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/04/30 00:33 ID:bp/CvKLp]
- >>375
そうですね、台湾ブランド＝安価というイメージがあるのは確かですね。
ただ高い製造技術を持っているメーカーが多い中で、＝低品質という
イメージも作られてるのは損をしている気もしますが。
出来れば高品質なグレードのメディアを供給してくれるメーカーが出て
きてくれる事を願いますが、ってそうしたら国内メーカー潰れちゃいますね。
- 379 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/04/30 01:04 ID:KsLLlaIN]
- >>376
TDK＠Ritekでの問題は、スタンパをRitekのもので、色素をTDKのものを
利用したから と言われているけど、詳しくは知らない。
色素塗布の際のコントロールの制御は、色素配合が変ると、1からやり直し
だから、メディアの初物ロットで問題がでたのもわかる気がする。
DVD-R台湾については、高速化と色素と情報公開がされていないこと が
壁になっているみたい。
日本メーカーから大規模なOEM受注を受けると ドライブメーカーとのネゴシ
エーションが大幅に進み、また品質管理基準が厳しくなるので、問題なくなる
と思う。
台湾モノを使うときには、ファームは常に最新が鉄則だとおもう。
CD-Rの方でシナノケンシのドライブ云々といっていたけど、あそこは、台湾
メーカー専用のストラテジを作りたがらない、同じメーカーの色素を使用した
サンプルメディアでもATIPが変ると大変な書き込み品位の差がでてくる。
ミツミなどが逆に積極的という話だ。
>>378
台湾メーカーのイメージが悪く低品質というのは、本当にそういうメディアを
作っているのと作らざるを得ないという市場のニーズが有る。
本来国内に入ってくるはずの無い品質の低い低コストアジア途上国向けの
Bグレードのメディアを流通させているバイヤーもいるしね。
また台湾メーカーが売却した製造ラインを使い中国本土で生産した偽モノ
も流通しているしね。
仕事なので寝ます。スレと関係ない話になって申し訳ない。
- 380 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/04/30 01:34 ID:W9h2ffCC]
- >>367
実際に10000番台と30000番台のPS2のドライブを計測してみれば違いは明らかに出る。
純粋にドライブの読み取り能力の違いなのでDVDプレイヤーのバージョンは無関係。
バッファを大きくしてエラーに強くなっているとかはあるかもしれないが。
- 381 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/04/30 01:40 ID:qczqyGIh]
- >>367
私が所有しているPS2は１０，０００型ですが、
Ver2.21のプレーヤーをインストールしましたが、
国産（パイオニア）のRを再生しません。
なぜでしょう？
また、友人がPRINCOのRを使用し、エラーになった物は
なぜか分かりませんが、書きこんでいるところまで再生しました。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/04/30 02:23 ID:sUJCne0a]
- >>367ですが
PS2の10000番台のドライブを新品のドライブと比べて違いが出ない方が
不思議です、過度に今までゲームで使用されてきたのものなら、ピックの劣化や
ドライブの劣化で性能が出荷時より大きく後退していれば再生出来ないでしょうし
焼きソフトの違いもあります。
私の10000番台のPS2は、検証用に発売当日に購入したもので、ゲームはしていませんので
性能の劣化は無いはずです、
10000番台のPS2でDVDプレーヤーソフトのバージョンを変えても、DVD-Rを再生しなければ
PS2の交換時期が近づいたということでしょう。
- 383 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/04/30 02:26 ID:UES6F496]
- > 本来国内に入ってくるはずの無い品質の低い低コストアジア途上国向けの
>Bグレードのメディアを流通させているバイヤーもいるしね。
実はこれが一番問題だったりする罠。CD-Rは間違いなくこれで台湾製のイメージ落ちてる。
- 384 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/04/30 02:36 ID:W9h2ffCC]
- >>382
10000〜18000と30000ではハードウェアが違うのでリード能力に大きな差が出るの。
ドライブの劣化とか関係無く差はあるの。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/04/30 02:57 ID:sUJCne0a]
- >>384
実際DVDプレーヤーソフトのバージョンを変えたら大きく再生環境が
改善された、私の周りの10000番台のユーザも改善されてます、
実際内蔵のチップや部品を考えれば、絶えずハードウェアは改良されている
テストでDVD-Rを８０枚以上試したが、再生出来なかたのは、台湾製が３枚い
反論するなら実際に１００以上テストして書き込め
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/04/30 03:31 ID:sUJCne0a]
- >>384
PS2 30000番台は10000番台と違いDVDプレイヤーをインストールせずとも
DVDをドライブだけで再生するんですか。
10000番台は、ドライブがどうこうではなく、使い過ぎてなければ
DVDプレーヤーソフトVersion 2.01以降にすればメディアがボロでない限り、
DVD-Rを再生します。
DVDプレーヤーソフトの違いは先読みの処理の違いと思われる。
- 387 名前：275 [02/04/30 21:55 ID:UhfmQRp5]
- >>356
PS2の型番:18000
再生ソフトのバージョン:2.00
Super X以外にも、
TDK(国産)
三菱(シンガポール)
Mr.Data
radius
で焼いたものを1〜2枚ずつPS2に食わせてみたのですが、
radius以外は再生できました。
>>359-361
アドバイスありがとうございます。
俺はDVD-R自体まだ信用できないメディアだと思ってるので、
どうでも良いもの:DVD-Rに焼く
子の代まで残したいもの:DVD-R&MPEG4に変換してそれなりに信用出来るCD-Rに焼く
孫の代まで残したいもの:DVD-R&CD-R&HDDに焼きイメージを放置
といった感じにしてます。
みんなのDVD焼き環境を聞いてみたいのですが、適切なスレ立ってますかね？
- 388 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/01 01:19 ID:z14sbVvn]
- >>385、386
だからハードウェアの仕様なんだよ。
30000番台以降でDVDの読み取り能力が大きく改善された。
PS2の開発機材使って確かめればすぐ分かること。
たかが100枚程度焼いた程度で何いってんだか。
仕事で使ってる人間は一日に100枚焼くことだってある。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/01 01:42 ID:NyCSMI9e]
- >>275 387
SpruceUp
Panasonic LFD321
この組み合わせでは、まともなDVD作れない可能性大なり
SpruceUpベリファイヤー通らない規格違反のDVD
Panasonic LFD321 書き込みのレーザー出力に問題あり
そこまで、再生できないと書き込みの環境の方に問題が在るかもしれません
Panasonic製とPioneer製の書き込みドライブを実際に比べたらPanasonic製が
Rの書き込みの能力が落ちると思われます。
Panasonic製のドライブは知人に譲たんですが、PS2で再生できないメディアが
出来ることがあると言てましたから、Panasonic製のRドライブを疑った方が
いいでしょう、書き込みソフトに因っても再生の能力も変わります
- 390 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/01 01:46 ID:8RSXnhTS]
- 焼き損じた DVD-R メディアを割ってみた。
1枚は、Made in Japan の Appleメディア
もう１枚は、Radius。
DVD-Rは樹脂がCD-Rとは違って丈夫というのを聞いていたが、
Appleの方は、その話通り、割れるまでかなり力を掛けなければならなかった。
折り曲げた端同士が2cmくらいの距離くらいに近づくまで曲げてやっと割れた。
え〜そりゃあもう、木っ端みじんに。
Radiusはというと、軽く曲げた(端は7〜8cmくらいかな)だけでミシと妙な音がする。
思わず力を抜いて見てみると、なんか端の方が剥がれかかってる・・・
「え？剥がれるの？」と思い、 引っ張ると簡単に２枚になった・・・
[樹脂＋アルミ蒸着層(?)＋樹脂]となってる樹脂部分がさようならしちゃいました。
なんか・・・かなり接着剤弱そうです・・・Radius。
だからど〜したって？ いや別に(,,・Д・)。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/01 02:18 ID:NyCSMI9e]
- >>388
私一日に１５０枚は焼きますが、我が社で焼いたディスクはPS2で
再生出来ないとの報告受けてませんが、
PS2で再生出来ない、国産メディアが出る原因は把握してますので
NO DISKの地雷は踏まないようにしてます。
数日間１５０枚焼きが続くと、メディアの確保が大変で苦労してます
貴方のDVDの焼き環境を聞いてみたいですか゛
- 392 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/01 05:06 ID:nWUpeX6g]
- -Rの色素について教えて下さい
マクセル、ビクター：緑色
Mr.DATA：紫に少し緑色
Radius：赤紫（色薄いかんじ）
の３種類くらいあるみたいですが、
どれがシアニンで、フタロで、アゾなんでしょうか？
ちなみにAppleのやつは以前は緑だったのに、先週届いたやつは
紫になってたよ
- 393 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/01 05:52 ID:kXWHTEfa]
- DVD-Rではフタロは実用化されていない。
アゾ および ミックスシアニン の２種類しか今のところない。
一応CeBitなどで出展するメーカーのサンプルはほぼ目を通してい
るが、 色素の配合によっては、ミックスシアニンでもかなり幅広い
色合いを示すよ。
国内流通は、三菱系以外はすべてミックスシアニンと考えいいよ
いまのところ。
CD-Rのように単純じゃないです。
- 394 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/01 05:57 ID:nWUpeX6g]
- >>393
ふむふむ、夜遅く（朝早く）どうもありがとう
- 395 名前：275 [02/05/01 08:39 ID:Txhmgv6I]
- >>389
＞そこまで、再生できないと書き込みの環境の方に問題が在るかもしれません
＞radius以外は再生できました。(387での俺の発言)
という事で
radius 1枚:PS2でシークできず/PCは再生可能
Super X 1枚:PS2/PCともにブロックノイズ発生
以外は問題無く再生できています。
紛らわしい書き方をして申し訳無い。
焼きドライブのファームですが、
コントロールパネル->システムのプロパティに出る表記だと
ファームウェア改定番号:A117
と出ています。
- 396 名前：＿ mailto:sage [02/05/01 17:06 ID:U1BMQ3EM]
- 初めてＤＶＤ−Ｒ買うんだけど、
apple、TDK、太陽誘電、のどれが良いの？
通販で買うから生産国は選べないし・・・。
ちなみに、値段的には大して差が無かった＞某店
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/01 18:18 ID:g5uu5tBt]
- >>395
>radius 1枚:PS2でシークできず/PCは再生可能
>Super X 1枚:PS2/PCともにブロックノイズ発生
ブロックノイズですが、再生を繰り返して同一箇所に同一のノイズが出なければ
データーの欠損はないと思われます。
私のエラーレート出たディスクはRadiusゴミの付着したメディア一枚のみ、
実際驚いたことに、PS2で認識しなかったりブロックノイズが多数発生し
再生できない台湾メディアを元にしデュプリケーターで日本国内生産のTDKなどの
日本製のメディアにコピーすると、ブロックノイズも出ずに何の障害もなく
再生してしまいます
私が使用してるPrimoDVD・RecordNow DX3 はPanasonicLFD321非対応なのて゜
試すのなら他のソフトで、オンザフライは避けた方が良いです。
Super X数日前まで認識してたDVDプレーヤーで認識しなくなりました、
１ヶ月もたずに経年劣化してる
私の焼きの環境
エンコードが三菱EN-20 ２台、DVDオーサリングがReelDVD
DVD-RドライブPioneerDVD-RW103 ８台
焼き込みソフトReelDVD・PrimoDVD・RecordNow DX3のどれか
焼き用PC 自作、ボードはi850チップ６層ボード電源筐体ノイズ対策済
１台はDVD-R４台書き込み用デュプリケーター
再生検証用DVDプレーヤー６台、一台メディアの能力をハッキリ示す
プレーヤーがあり非常に重宝してます、
他に量販店で認識確認２０台以上で検証してます
>>396
太陽誘電まだテスト生産レベルであり、流通量が少ないが国内自社工場生産
TDK自社生産品とOEM品が判りにくい品構成
Apple OEM元が変わるので実際にメディアを見ないと判断出来ない
ある意味価格が安いには訳があるです
- 398 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/02 01:25 ID:5ZHbsSJH]
- >>391
オーサリング用のDVD-Rを100枚くらい焼くと2、3枚は読みにくいディスクが焼き上がる感じ。
5Mbpsくらいなら読めるかもしれないが、10Mbpsでは無理って感じで特に外周部が読めない時が多い。
18000以前と30000以降の比較ではプレスしたDVDの読み込み性能でも差が出るよ。
これはもうハードの特性と割り切るしかない。
もちろんDVD-Videoでは十分な性能なんだけど、安定性で差が出るみたい。
- 399 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/02 01:53 ID:DGT6JXvI]
- >>396
やっぱ、一番（･∀･）ｲｲ! のは三菱じゃね〜の？
ってオレは思うんだけど、リストの中に三菱ね〜じゃん(T-T)
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/02 02:38 ID:DiJ7oxU6]
- >>398
私の所も１００枚の内５％程度の読み込みが甘いディスクが出来るので
納品の前に必ず検品してます。
エンコードは可変ビットでしているので、ビデオとオーディオの合計ビットが
９．５ Mbpsを超えない注意してます、
PS2 10000番台の、DVDプレーヤーソフトがプロテクトの懸かていない
初期バァジョンでも問題なく再生します。
- 401 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/02 16:01 ID:r0XovBDt]
- >>398
10Mbpsはそりゃヤヴァイでしょ。
- 402 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/02 17:45 ID:224PsBDg]
- >>401
確かにぎりぎりでやばそうだけど、
一応、規格範囲内(10Mbps<10.08Mpps)ですよね。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/02 19:26 ID:hFQTlIZN]
- >>402
音声部分をたすと、規格はずれでしょ。
- 404 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/03 04:02 ID:ztTHsiX+]
- >>402
403の言う通り。音声部分も足して10.08Mbpsなので。
MP2 192Kbpsでも映像10Mbps+音声0.192Mbps=10.192Mbpsだよん。
完全にオーバー。
- 405 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/03 11:45 ID:opn+qrhm]
- >>404
完全にオーバーレートだね。
もしかしたら音声込みで10Mbpsなのかもしれないが、
そこまでぎりぎりだと、もしVBRなら
正確なエンコーダーでマルチPassエンコードかけるんでないと
オーバーレートしちゃう可能性はあるよね。
ビットレート確認はしてみたんだろうか？
- 406 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/05 14:17 ID:U4+MRbj3]
- ネットであきばおーを見てたら、ForDataよりForVideoの方が安くなってる。
なぜ？
- 407 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/05 14:56 ID:+I/gC02d]
- そりゃー録画用のほうが消費量多いからでしょう
- 408 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/06 02:05 ID:gohjAQER]
- >>406
淀でもそうだ。
- 409 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/07 01:27 ID:b0z8Sna5]
- MEMOREXってほとんどのプレイヤーで再生出来るが、、、。
意外に再生互換ではいいのかも、、、。
PRINCOではPS2（35000）で再生不可だった
- 410 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/07 16:36 ID:x7Ae3mGS]
- Tぞね で「挑戦者募集」と POP があって、GW限定で Super-X の Rが
１枚298円で売られていた。試しにとポイントを使って10枚購入。
ちなみに「Panasonic ドライブ ×。DVR-103 ○ 相性あり」とも書いてあった。
で、帰宅後 DVR-103で焼いてみたけど、問題なく焼け、DVR-103で読み
込みも問題なし。しかし、TOSHIBA SD-R1002、片面 2.6Gのタイプの
DVD-RAMドライブで読めず。
手持ちのDVD読み込みOKのドライブはこの3つしか無いので、残りの19
枚はDVR-103専用メディアになりそうな予感。2〜3年保持するバック
アップ用メディアに使おうと思っていたのだけど、ログを見ると長期保存も
不安有りですね。
- 411 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/07 21:00 ID:K8kiLJKM]
- >>410
パナのドライブで焼いたけど、焼いたRは全然問題出てないよ。
パイのドライブでも東芝のドライブでも読めるし、PS2でも
パイのプレイヤーでも読めてる。
書き込んだのはデータ？それともビデオ？
焼きソフトに問題あるんじゃない？
- 412 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/08 01:54 ID:nTElGZrh]
- >>411
問題無い期間がせめて一年間は続く事を祈ります・・・なむ〜
- 413 名前：410 [02/05/08 03:05 ID:C/jK0RWN]
- >>411
きちんと書いていなくてスマソ。
書き込んだのはデータで、B's recorder 5.01 を使用した。焼き速度はx2。
DVR-103 のファームが 1.40 と古かったので、そのせいかとも思って
ファームを 1.08 にageてみた。すると今度は焼けなくなった(正確には、
「終了しています」のまま固まる)。B's でも Primoでも。
うーん。ちょっと涙目の状態に...前回焼いてからインストールしたソフト
もあったので、そのせいかもしれん。激しく鬱。これから調べてみる...
- 414 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/08 03:42 ID:wYHMPunK]
- >>413
＞DVR-103 のファームが 1.40 と古かったので、そのせいかとも思って
＞ファームを 1.08 にageてみた。すると今度は焼けなくなった(正確には、
おい、下がってる下がってる。
- 415 名前：410 [02/05/08 10:36 ID:C/jK0RWN]
- >>414
げ．焦ってて書き間違い．ファームver は1.80
『「終了しています」のまま固まる』は，ほっといたら正常終了した．
前は倍速で11MB焼くのに15分もかからなかったような気がするが…
結果ですが，東芝ドライブでも読めるようになった．B'sでもPrimo
でもOK．お騒がせしました．
で，色々とチェックしてたら，手持ちのSuper-Xが残り１枚に(w
- 416 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/09 21:58 ID:gscFVI9W]
- >>
１１ＭＢでも1GB焼くよ。 でも 1GBで15minなら 倍速ではなく等速のような．．．
- 417 名前：うえのおー [02/05/12 08:12 ID:GLhNFmvw]
- Super Xで焼いてみたよ
パナのＯＥＭのLF-D310のＤＶＤ―Ｒ／ＲＯＭで焼いた。
書きはＢＳｇｏｌｄ３．２３
結果は見事に焼けたよ！
認識もプレクのコンポドライブでも認識して
映像見られるよ
書き込み成功したのでSuper Xまた買って来ようと思うが
どのぐらいもつのかはわからないね....
とりあえず焼いて１ヶ月に１回はチェックしてみたいですね
- 418 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/12 08:55 ID:wVWjHG+g]
- Super X買ってみたけど、それまでフジでは問題無かったPS2での再生で
映像と音声ズレがマレに起こる様になっちまった。
確実に特定位置でという現象じゃないのでPS2側の問題なんだけど、フジ
のＲでは全く問題無いのでSuper Xの夜気具合が一味違うんだろうね。
うーむ、配布用には不安が残るなぁ…
- 419 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/15 02:46 ID:AAGHG0tf]
- 安メディア ちゃんと焼けたやつでも、ラベル貼ってみ。
俺の再生環境が微妙なのかもしれんが今のとこ判定基準にしている。
PRINCO系 ×
RADIUS ×
MrDATA ○
安くないメーカーはハズレは一枚もなかった。
- 420 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/15 11:53 ID:Wtf4zUls]
- >>419
ラベルなんか貼るやつがバカ
- 421 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/15 15:08 ID:5alypeSH]
- DVDって、
どこのでもラベル貼ると非常にまずいことになるんでないの？
- 422 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/15 15:18 ID:EzqoAHcn]
- ラベルって（藁
あ、もしかしてネタにマジレスしかけちゃってるかな……。
- 423 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/17 01:38 ID:3AwLfXXq]
- 先週末、エフ商会の新装開店でMaxellのDVD-Rが5個入り2000円だったね。
１人２個限定だったけど。今週末もあるかな？
- 424 名前：素人 [02/05/19 00:52 ID:2i02E45i]
- プリンコのDVD-Rを一枚580円だったので、六枚買ってみた。
DVR-103でデータを焼いてみたら、一枚も成功しなかった。(コンペアが通らない)
三枚ほど無駄にしたので、返品してCMCのMr.Dataを買った。
順調に焼けてます。
プリンコはやっぱりだめだなぁ。と思った。
- 425 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/19 05:01 ID:wSLmCb5w]
- >>424
ファームをあげてみれ
- 426 名前：素人 [02/05/19 18:10 ID:eOEXQYT0]
- >425
ファームのせいで、焼けないのか･･･。でも、
ファームをあげると、Primo DVDで認識しなくなるって聞いたけれど･･･
- 427 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/20 01:28 ID:85JPJN0M]
- SUPER XがZOAで298円だったので3枚試してみました。
Macのsuper Drive(DVR-103)にてToastを使用。
1枚は失敗。
あとの2枚はMacでの再生は問題ありませんが、PS２(30000)では
なぜか予告編の再生のみ(？)できません。
(本編再生は問題無し)
こういった現象、他ではありませんか？
- 428 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/21 07:21 ID:TZo4OOwD]
- SUPER X 普通に焼き込みできてるよ。DVR-103使用
- 429 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/27 11:58 ID:3vyN07qq]
- SuperX、１０枚に１枚程度compare通らないのあるね。
安いから仕方ないけど・・ せっかくの２倍なのにcompareしてたら
遅くなるし。
あ、当方A04です。
- 430 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/27 12:20 ID:wMr/MnBH]
- SuperX安いから愛用してるけど、HS1だと何故か追記が出来ないんだよな〜。
一気に複数番組を焼く分には問題無いんだが。
- 431 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/27 12:38 ID:h6QXfRFl]
- >>429
compare ってどんなツール使ってんの？
- 432 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/29 15:33 ID:YYpS7yH3]
- Panasonic LF-D321JD(DVD-RAM/R)使っているんですが、
Panasonic純正のDVD-Rメディアがあるのでしたら、どこのOEM製でしょうか？
あるいはこのドライブに最適なDVD-Rメディアはどこのでしょうか？
- 433 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/29 16:47 ID:vpmQvDqH]
- >Panasonic純正のDVD-Rメディアがあるのでしたら、どこのOEM製でしょうか？
意味ﾜｶﾗﾝ。
純正がどこのOEM？
パナの-Rは、自社製と三菱だよ。
- 434 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/29 18:46 ID:YYpS7yH3]
- あ、Panasonicが販売している自社ブランドのDVD-Rメディアのことです。
自社生産と、三菱のOEMの二種類あるということでしょうか？
- 435 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/30 19:15 ID:OpS42k7i]
- 太陽誘電のDVD-Rメディアって大丈夫でしょうか？
あんまり話題にならないのでダメディアなのかなあ・・・と思ったもので。
- 436 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/30 23:03 ID:Zgw0CjLE]
- TDKのDVD-R47、SとAがあるんですけど（最近売られてるのがほとんど後者）、
Aの方PS2（SCPH-10000)で不具合出まくり。認識されないことがしばしば。
読めても引っかかるし。プリンタブルのDVD-R47PWAに至ってはDVDitでも
Primoでも書き込みできん…。ドライブはTRANSGEAR DVD-R100Pを使用してマス。
いい加減疲れました…。
- 437 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/31 09:33 ID:hlqq7doI]
- TDKのＲは国産（自社）だけにしておくべき。
シンガポール産（三菱OEM）はHS1、X1、321Jでエラー報告多数出てる。
- 438 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/05/31 11:13 ID:ENmxucwu]
- うちのTDKメディア単品売りITEM CODE DVD-R47A は原産国が日本と書いてあるんだけど
これってTDK自社製ですよね？
- 439 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/05/31 13:00 ID:Xm2/1OIF]
- >>437
これって三菱のシンガポール産とは別物なのかな
- 440 名前：j [02/05/31 15:39 ID:JE77l6wc]
- 便乗質問なんですけど、ソニーのDVD-Rメディアって、どこのOEMか知りませんか？
確か型番はDMR47だったような・・・。
- 441 名前：素人 [02/05/31 23:28 ID:K0Bn+wVl]
- >>440
パイオニアだったような気がする。
うちのは、色がそっくりだよ。
パイオニアと、ソニーの色ね。
- 442 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/06/01 07:06 ID:RmfXDJwy]
- TDKのDVD-R47のAだけどPS2（SCPH-30000)なら全然大丈夫だよ。
バックアップ起動問題なしで愛用してる。ドライブはDVR-103。
- 443 名前：j [02/06/01 07:39 ID:mPBK/AOw]
- >>441
レスどうもっす。パイオニアか・・・。だから高いのか。（笑）
やっぱ値段的にもアップルかな。
- 444 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/06/04 09:07 ID:e4wznwoH]
- >>443
アップルは原産国日本がマクセルでシンガポールが三菱だよ。
- 445 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:age [02/06/04 10:46 ID:4B/w8cnH]
- 最近売ってるPRINCO純正（？）DVD-Rってどうなのかな？
過去ログだと3枚連続失敗とかあるけど・・・
値段的にはRADIUS、MrDATEと同じぐらいだし、そこそこいいなら常用できそうだけど。
安さのあまりSuperX使ってるけど。PS2や古めのDVDドライブだと読めませんね。
1枚280円じゃしょうがないけど。
- 446 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/06/04 13:09 ID:oe9e+noS]
- >>445
SuperX,PRINCO 共に買ったけど、メディアは全く同じものでした。
- 447 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:age [02/06/04 21:16 ID:4B/w8cnH]
- IBM-Deskstar120GXPの80Gを買ってきました。
MSIのMS6191につないだところBIOS上で認識しません。
32Gで制限すれば認識します。これが音に聞くHDDの壁ってやつですか？
マザーが結構古いのでBIOSのアップは望めません。
ディスクマネージャー使うしかないですか？
とりあえず、玄人志向のGF4MX買ってきましたが事態は変わりません。
- 448 名前：447 mailto:sage [02/06/04 21:35 ID:4B/w8cnH]
- すいません誤爆です。
とりあえずHDDの中身をすべてPRINCOのDVDにバックアップするので許してください。
- 449 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/06/06 19:33 ID:tnbuuPjS]
- パナのOEMのLF-D310で書き込んだDVD-R(三菱メディア)を
PS2(10000/プレイヤーソフト2.12)で再生すると
特定の場所で映像がガクッと引っかかるような感じになりますが
これはPSとメディアの相性ですか？
同じものをPCで再生してもそのような現象はありません。
- 450 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/06/07 21:02 ID:cF4S7+rm]
- メディアエンポリアムﾏﾝｾｰ!
6月7日･8日R1枚270円だYO!
- 451 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:age [02/06/07 21:26 ID:NxPuzXlS]
- >>449
質問ぐらい上げてくんないと気づきません。
PS2の10000台は特にRの読み込み能力が低いので、よほどドライブとメディアとの
相性がよくないとまともに再生できません。
さっさとR/RW対応のプレーヤー買った方が、メディア気にしなくていいです。
- 452 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/06/08 10:02 ID:2f0K40aN]
- >>450
昔、皇太子成婚記念で安くなったけどその後すぐにその値段になったからなあ。
あわてることもないと思うぞ。
- 453 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/06/09 21:53 ID:V0covJyb]
- smartbuyのDVD-Rメディアってどう？？
試しに買ってみたんだけど、パソの調子が悪いのでOSから再インストし直してから
試そうと思ってるんだけど。10枚\3,000-で売ってたけど、まとめて買うのも怖かった
んでとりあえず3枚だけ買ってみた。SuperXよりも安かったんで（藁）あと、MrDATAと
Spark（スマソ忘れた）が10枚￥3,800-だった
- 454 名前：名無しさん◎書き込み中 [02/06/10 03:27 ID:OS2xhbNf]
- 半月前にマスター用にと焼いたDVD-VIDEOをPCで再生しようとしたら
メディア挿入してからのシークにすごく時間がかかったり、
モノによっては結局認識すらぜず、挿入したドライブのアイコンが
エクスプローラーから消え再起動しない限りそのドライブからは
何も読めなくなってしまいます。
DVD-Rってのは半月と持たないものですか？
陶芸家みたいに床にたたきつけて割ってやりたい気分ですが。
- 455 名前： ◆uCYaNiNE mailto:sage [02/06/10 03:55 ID:De49/gUB]
- >>454
どのメディアとライティングソフトの組み合わせで焼きましたか？
教えてください。おながいします。
- 456 名前：454 mailto:sage [02/06/10 08:51 ID:+ZTHKu3z]
- 環境は
メディア:幕(プリンタブル)
ドライブ：LF-D321JD(I/O DVDRR-AB4.7)
オーサリング：SpruceUp
焼き：WinCDR7
です。
焼いた当時は問題なしだったのですが。。。
- 457 名前： ◆uCYaNiNE mailto:sage [02/06/10 18:33 ID:De49/gUB]
- >>454
その環境なら問題無い感じですけどね。
個人的にはプリンタブルが気になりますが、よほど悪い保存環境で無い限り
大丈夫でしょうし。
読みの強いドライブが準備できれば、それで再度読み込んでみては？
私も怖くなったので調べてみましたが、PineerのDV-636Dでは問題無しでした。
LF-D321JD+TDK(DVDR-47S)+WinCDR7で八ヶ月ほど前に焼いたものです。
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