DVD-Rの品質について語るスレ。

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DVD-Rの品質について語るスレ。

1 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/03/23(月) 15:52:14 ID:RJshrMqR]: A 太陽誘電セラミック8倍、TDK超硬8倍、
B その他太陽誘電8倍
C その他日本製
D その他海外製

この表はあくまでも、入手しやすいメディアだけをピックアップしました。
720 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:39:01 ID:OqppuyEo]: Victor VD-R120HC50のこのスレでの評価はどうですか？
721 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:21:06 ID:nEy0KxuX]: >>720
今は国産ならどのブランドでも太陽誘電製だから大差ない
722 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:22:19 ID:x1Zs6Rv/]: >>719
それ書いたの俺だが
今日量販店で売っててビックリしてたところだ（2780円）
まだ安いのあるだろうと買わなかったけど
723 名前：676 mailto:sage [2009/06/13(土) 20:28:54 ID:AxA2yc9/]: >>717
いろんな条件で焼いたら使えそうなのがあったんですが、
みなさん、三菱ではcmc版は買わないほうがいいと思います。（個人的にですが）

215 上4倍　下8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613200803.png

109 上4倍　下6倍　8倍は6倍からの切り替わりでエラー吐いて焼けず
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613200940.png

4163B 上4倍　下8倍　前に三菱の50枚のピンク(cmc)でも4倍で同じようなことに...
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613201124.png

DH-20A4P 上6倍　下8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613201438.png

個人的に高速向きな三菱なんていらないんですけど。
prodisc版三菱や昔のcmc版に惹かれて買うとダメージがでかい、、、
724 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 21:02:57 ID:j6HASjSg]: これはハズレっぽいね
716や760とか、7200あたりなら6倍で多少マシにはなっけど
ちなみにこの業務用どこで買ったん？ギガブートとかそのへん？
725 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 21:23:19 ID:AxA2yc9/]: >>724
そうです。
AOPDR-8X50PWの安いところ探してたら、昔ギガストでお世話になったギガブート
が全体的に安く売ってまして、送料とか手数料浮かすために大量に買おうと思ったところに
ちょうど業務用が安く売ってましたので業務用ならcmc版でもハズレは無いだろうと思った矢先に・・
726 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 21:34:21 ID:j6HASjSg]: そうなんですか、私もたまにお世話になってます
先月か先々月ぐらいに私もここで業務用三菱買って、計測がアレだったんで、もしかしたらと思ったけど
やっぱり同じようにハズレだったか…
昔ほどの安定性はもう無理っぽいか
727 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 22:51:15 ID:AxA2yc9/]: >>726
prodisc版はまれに外周膨らむぐらいで、安定してるような気がします。
cmc版はうちでは美画創以降全部cmc版はハズレです。（大小はありますが）

1個買ってたVHR12HP50H2はprodisc版でした。
215 6倍焼き
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613224626.png
かなりいい感じです。

業務用3個じゃなく、こっち3個買っとくんだった・・
728 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 23:40:40 ID:j6HASjSg]: それだけハズレ引いてると、CMC版買う気にはならないですね
確かにProdisc版買ったほうが良いかも
、グラフかなり安定してますね

わざわざCMC版選んで買ってはいたけど、ピンクや青パッケージとかのハズレがまだ300枚くらい残ってる
CPRM対応版は唯一まともだったけど
729 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 23:49:25 ID:zBRzswyL]: でも、こっちではCMC版で当たり報告

焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1194166447/958
730 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:32:54 ID:OiJOl9Kr]: 当たり外れのムラが大きくて、どうも買いづらいような気もする。
731 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:42:15 ID:OXco4gOW]: うちには、オプティとプレク無いのでcmc版と相性が悪いのかもしれません。

でも三菱のはODMって聞いたんですけど、ODMだったら普通に考えて相性は出ても
prodiscとcmcで相性のメーカーが違うって有り得ないと思うんですよね。
（oemとodmよく分かってないですが。）
732 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:13:32 ID:dJaTjep4]: このスレでも結論は出てないようですが実際８倍速で一番安定しているのってどのメディアなんでしょうか？
どれも不安要素ありでどれ買えばいいのかわからないです＞＜。
ワイドプリントの中で品質と保存性の２つから判断してオススメのメディアを教えてほしいです。
733 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:16:53 ID:OiJOl9Kr]: >>731
私はLGやライトンではあまり焼かないから、πに限っていえば、
本来πと三菱って、CMC・Prodisc版関係なく相性悪いってことは無いと思う
使ってる材料も同じだろうし

しかし、個人的に思うんだけど、三菱って少し前と記録面の色が違う？
青っぽかったのが、少し赤っぽい色が入って明るい色になったというか
高速焼きに適したのか、低速焼きが安定しなくなった？
それとCMC側の管理の低下が加わり、ドライブがうまく焼けなくなった？とか勝手に思ってるけど
734 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:22:16 ID:2CuwTdF3]: >>732
結論でてるだろ >>60 >>637 >>656 で
πの 212 か 215 ドライブで
純正幕国産8倍(買い溜めしてた)を使うって

> ワイドプリントの中で品質と保存性の２つから判断してオススメのメディア
そんなの無いってことだよ
735 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:53:42 ID:beLMHJ2A]: 保存性という項目は評価しにくいから
三菱のプレミアムクラスか台湾マクセルと相性のいいドライブを使う。
誘電はバラツキが大きいようで
736 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 03:16:32 ID:OXco4gOW]: >>733
自分は色が少し薄くなったように感じるし、高速記録向けにシアニンでも
混ぜたんじゃないかって疑ってたり。
あと、前のは、8倍でもどちらかといえば6倍までで4倍焼きでも良かった感じだった
けど、いま最低8倍みたいな感じ。8倍のメディアは、6倍がベストになるようにして
8倍,4倍でも良いぐらいにしてほしいんだけど。
そんで今のところ、うちで買った中ではprodisc版でまだ高速向きは当たってない。

いまから凄くテキトーなこと言うけど、16倍の三菱（買ったこと無い）ってcmc
だけが作っててコスト削減で色素共通化みたくしてたりしないかな。
間違ってると思うけどそこらへん詳しい人いたら否定してください。
737 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 04:08:34 ID:69WlalxQ]: >>732
今現在手に入りやすいものなら、個人的には誘電8倍かな
三菱はハズレが怖すぎる
738 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:25:48 ID:QQ/LUlO9]: 一昨日Prodisc三菱を購入したが、ディスクその物はそこそこ良い品質だった(112DとH62Nで試した)。
ただボックスやディスクの刻印はProdiscっぽいのに、中のプロテクトディスクがCMCぽかったのが謎。

結局今買うなら、どこかの店頭に行って、商品棚の中程に置かれているProdisc三菱
(要するに光をあまり浴びていなくてかつ最近そこに置かれたであろう奴)を買うのが安全なのでは？
先々週買った台湾幕は一つのパッケージ内で当たり外れがあってそれも相当大きかったし、
CMCはここ半年、三菱でもTDKでも事故ってるのが多い。

誘電が真面目にアゾでやっていてくれれば良かったんだろうけど、、あの混ぜものはどうも良くない・・・

それはそうと、1年くらい前に買った台湾TDK、よく見たら両リブだった。
通りで焼き具合も保存性能も相当良い訳で。即刻貴重品扱いにした。
739 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:30:22 ID:OiJOl9Kr]: >>736
やっぱり違う感じですか
確かに今は8倍じゃないとうまく焼けないドライブありますねえ
πとか前は6倍でかなり良好だったけれど

CMCがそうしてるならば、Prodisc版を選別したほうが良さそうですね
Prodisc版はほとんど買ったこと無いですが、一度買って確かめてみます
740 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/14(日) 10:53:36 ID:Mj2X/rub]: >>734
大正解でしょう！
森さんもDVD－Rの書き込みにおいてはπ112/212推奨してますよ。
森メディアも幕･水海道工場製でしたからね。

ギガスト8倍の神品質の頃っていわゆる瞬間最大風速だったのでは？
741 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:31:31 ID:YXwAUsEn]: でも質問主の>>732はこのスレの常連って訳でもないみたいだし
終売して入手出来ないメディアを上げても意味ないと思うがね

入手可能なものなら>>737が大正解
742 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:43:15 ID:dJaTjep4]: >>741
誘電８倍もいいのですがCPRM対応ではないんですよね。内径21mmが私的にはかなり魅力のマクセル台湾の
www.maxell.co.jp/jpn/consumer/rec_disc_dvd_minus_r/rec_r16_cprm/index.htmlと
www.maxell.co.jp/jpn/consumer/data_disc_dvd_minus_r/plain_style/index.htmlにしようと思いますが
この２つはどうなんでしょうか？前者だけでCPRMまで全部カバーできるので前者のみでいいのかなとも思いますがこんなのを見つけました↓
dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=maxell_16x50
後者のほうは結構マシな結果のようです。前者はそういったデータが見つからなかったので迷ってるんです。
CPRMだけは前者を、その他は後者を使い分けようかと思ったんですが統一したい気持ちもありますし。
一般的にCPRM対応のものは品質が劣るとかそういう傾向はないですよね？
743 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:13:58 ID:3krZ0+Wk]: >>742
16倍速ならこのスレでも定評あるから問題なし
CPRM対応非対応で品質は変わらない

てか、質問で手持ち情報の後出しは失礼じゃね
744 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:44:12 ID:dJaTjep4]: >>743
どうもありがとうございます。

確かに失礼かもしれません。普段あまりこういうところを利用しないので
よくわからない点はありましたが、マナーには今後十分に気をつけたいと思います。
745 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 15:38:05 ID:OXco4gOW]: CPRMなら-RWじゃない？
-RのVRだと、うちの古い方のレコーダーでマウントしないんだけど。
746 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:34:20 ID:k+wZoRiK]: ttp://image.yodobashi.com/product/a/5577/100000001000840621/M000007632710002.jpg
データの長期保存用として↑のTDK超硬16倍と
その辺の売ってる中身誘電8倍ならどちらが保存に向いてるのでしょうか？
売り文句見たら超硬の方がマスターって感じに見えるのですが
このスレだと8倍の方が良いみたいな話があって迷ってます
747 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/14(日) 18:49:13 ID:Mj2X/rub]: >>733・>>736
あくまで仮説ですが三菱CMC製は8倍も16倍も全く同じ色素濃度でメディアIDのみ
8倍用：MCC02RG20、16倍用：MCC03RG20と分けて出荷しているのでは？
つまり8倍IDで中身が16倍であれば低速焼きに向く筈ないですからね。
シアニン混ぜてないとしてもこれで辻褄合いませんか?
748 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:11:23 ID:w2BKe0dz]: Prodisc三菱って狙って買うまでのものじゃないだろ。
CMCがダメだったらきっぱり諦めろ
749 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:22:24 ID:TGcLYHhI]: 今の傾向だと　Prodisc > CMC　でしょ
750 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:32:25 ID:YhP2NLO2]: >>747
色素濃度とか種類でﾚｰｻﾞｰによる記録層の反応速度が変わる
=高速記録が可能になるから、
色素濃度はちがうんじゃねえかな…

もし同じだとしたら、色素薄めの16倍を8倍に回してるとかかと

だから長期保存品質を期待して8倍買ったらとんでもない事になったりして
751 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:36:10 ID:YhP2NLO2]: ↑ｽﾏﾝ>>747と同じ事書いてるな
何斜め読みしてんだ俺orz
>>750は忘れてくれ
752 名前：736 mailto:sage [2009/06/15(月) 02:52:00 ID:O+yqz9v7]: >>739
すみません、訂正させて下さい。薄くなったといいましたが、あなたのように
青っぽいのと赤っぽいのに見えます。うちにあるのでは前者が旧CMC版とProdisc版
後者が新CMC版です。あと、それまでCMC版はハズレばかりと言いましたがそれも違
うようです。（検証結果をアップします）

さて、うざいと思いますが、色素の色について語りたいと思います。
自分の購入した中でギガストと間違えて買ったFORTISの16倍（CMCの16倍）があります。
あまり良くないのでとってあったのですが、色素の色が今回のCMC版三菱の8倍と似てい
ました。最近の誘電も似ているような気がします。
Prodisc S05(日本製色素って書いてあるやつ)は旧三菱に似ている色でした。
結構前ですがギガストがしあにんさんの所でシアニンになった時買ったら水色って
一瞬感じるくらい薄く感じたのですが、その前AZOで計測結果の良かったRoyalShadow
と同時期のあまり良くないHIDISC版の見た目でも濃さが違い、HIDISC版の方が濃かった
りしてました。シアニン混ぜてるなと思ったものです。（初期は知りませんが）
753 名前：736 mailto:sage [2009/06/15(月) 03:46:35 ID:O+yqz9v7]: このまえアップした109の4倍と6倍の結果です。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613200940.png
次に、ストラテジを三菱の16倍と書き換えて焼いたやつです。
上が4倍、下が12倍です。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615032929.png
あまりいい結果ではないですが、明らかに良くなってます。

上で取り上げた16倍のcmcも三菱の16倍のストラテジにすると（下が今回の）
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615033359.png
良くなりました。（便器は最近壊れましたが、計測はliteonと大体同じでした）

ここから言えることは、とはいきませんが可能性として最近の8倍(cmc版)は
16倍と色素同じなんてことも、あると思います。（天津）

109ですが最近の誘電8倍も16倍のストラテジと変えたら、三菱ほどではないですが
ジッターとTAが若干良くなりました。
754 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 07:08:54 ID:KKyAZoK0]: >>752
そういや今出回ってる誘電16xの記録面の色って
昔のCMC16xの記録面の色に近い感じに見えるんだけど
（今のCMC16xはOPTO16xなみの薄い青に変わってる）
755 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 08:58:52 ID:MH5xAz2U]: 大陽のトリプルガードで一枚エラーになった
300枚くらい焼いてきたけどエラーなんて初めてだ
756 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 09:32:38 ID:hGUb+qgv]: >>746
保存用なら16倍の勝っとけ。
エラー少なくて評価は悪くない。
757 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:50:57 ID:IXRQvbkh]: >>752
Prodisc版はまだ買ってないですが、今一度見て、CMC版はやはり新旧で色が違うように見えます

少し昔のCMC自社ID8xも、焼きの傾向としては、旧CMC版三菱と似ていたと記憶してます
最近はCMCのメディアを買ってないので不明ですが、こちらも変わってるってことですかね

16xメディアは、基本的には買わないので何もわからんですが、
ProdiscS05は偶然手持ちがあるので確認、色は旧CMCに似てますが、何となく薄い感じもします

CMC版の検証結果からすると、おっしゃるように、8xと16xで色素が同じなんてことがあるかもしれませんね
検証乙でした、参考にします
758 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:54:56 ID:IXRQvbkh]: 細かいが、ProdiscS05は旧CMCというか、旧CMC三菱ってことで
759 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 14:59:47 ID:3Cg7QNg2]: 幕の8倍ハードコートってどうですか？
処分で安く売られてたんですが
760 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/15(月) 15:04:11 ID:3Cg7QNg2]: おっと失礼
既に質問されてる方いますね
761 名前：736 mailto:sage [2009/06/15(月) 17:14:24 ID:O+yqz9v7]: 4163も16倍のストラテジにしたら良くなりました。上4倍、下8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615170431.png
前のやつ上4倍、下8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613201124.png
4倍だと同じ場所でPIFが固まってますが、かなり改善してます。
とりあえず、215もストラテジ変えてみようかと思ってます。
762 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/15(月) 18:39:14 ID:syVYv1sm]: 三菱8倍CMC製、中身(色素濃度)は16倍でメディアIDのみ8倍と言う説、かなり有力みたいですね。
763 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 18:56:46 ID:pCZa2Y1e]: だから、760Aでストラテジィ作って強制使用すると、焼きがマシになったのか
764 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:45:16 ID:Jclwsbod]: 16倍メディアはそもそも論外だから三菱終わったな
765 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/15(月) 21:49:16 ID:6TH7PL/Y]: 購入したアニメのＤＶＤにあまり傷をつけたくないので、ＤＶＤ－Ｒを買おうと思ってます。
でも何を買えばいいのか…。聞いた話によると匂いが変なのとかベタつくのがあるとか。

データを入れてからも長持ちしてディスクに傷がつきにくいのとかがいいんですが、一番オススメなのって教えてもらえませんか？
766 名前：736 mailto:sage [2009/06/15(月) 22:20:41 ID:O+yqz9v7]: 215でもやりました。（16倍との入れ替え）
上が6倍、下が8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615215100.png
前の6倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613034252.png

ここからテキトーな推測になります。
ここで、このDHR47HW600は旧商品となっていました。美画創とかよりは後だと
思いますが、うちにある三菱から推定するとVHR12HP50H(ピンク)世代あたりか
と思っています。
うちにあった一番新しいと思われるVHR12H50H4(鏡面)で計測したものを載せます
上が6倍、下が16倍ストラテジでの6倍です。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615220929.png
先ほどよりは変わりません。
結果からの妄想ですが昔の16倍と色素が同じような時があって、それがまずいこ
とになり調整して今の8倍があるのではないでしょうか。
(新しいと思われるの8倍も赤っぽいですが）

とりあえず(CMC版で)とてつもないPIEが出たら、ストラテジを16倍と交換して8倍
あたりで焼いてみてはいかがでしょう。TAもジッターも良くなりますよ。
767 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:31:55 ID:IXRQvbkh]: 736氏に補足的に計測データだけ

2ヶ月ほど前に買った業務用三菱CMC版で、色が赤っぽいやつです
736氏はロゴ無しを買われたようですが、私はロゴ有のほうです（W→M）
最近買った限りでは、数種の普通パッケージもこの赤っぽい感じのやつです

上からDVR-112L、PX-760A（デフォルトストラテジ）、PX-760A（ASフル解析）
それぞれ6x焼き
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615225825.png

112Lでは736氏同様エラー多いです
PX-760Aではデフォルトでも割と対応できるのか、外周以外はASフル解析してもあまり変わりません
結果は上げないですが、716もデフォルトで割とまともに焼けてます

736氏の予想のような結果でなっているのか、単にハズレか不明だけど、
πみたいな状態なら、736氏の検証のようにストラテジ入れ替えるなり、
プレクとかあるならそれで焼いてもいいかも
Prodisc版買ったほうが結果的には良いかもしれないけれど
768 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:48:31 ID:L4Fbbw8c]: 16倍速メディアうをチェックしてみたら、
2006年に焼いたProdiscF02が全滅してる。（S05は無問題）

誘電、幕、TDK、RICOHは無問題。
769 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 00:01:58 ID:GIJSzbPV]: >>765
カーナビなんかのスロットローディングのドライブに入れるんじゃなければ
ジャスコで売ってるトップバリュDVD-R8倍速でいいんじゃない。
因みに中身は台湾maxellのスリムケース10枚入り300円でお買い得だと思う。
それで4～6倍速で書き込み。
車に持ち込むなら誘電セラコ8倍速か三菱のシルバーレーベル8倍速で入手しやすい方を。

あと >>765 さんのおすすめは何？
ドラマばかり観るんでたまにはアニメでもって思ってもあんまり詳しくないもんで…、因みにえっちなのは禁止。
770 名前：768 mailto:sage [2009/06/16(火) 00:09:57 ID:BbQFJ7WZ]: 2006頃に買ったProdoscF02のブランクメディアを調べたら、ドライブによってはマウントしないｗ
771 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 10:43:41 ID:Me1xLnzQ]: 誘電8倍速
誘電16倍ハードコート
超硬16倍

どれが一番いいですか？
772 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 10:56:21 ID:rHWi+uSD]: 三菱CMCのPIEが多いのはそういうことだったのかね。
新パッケージの緑(prodisc版かな）は良好だったよ。
パイ215Dの４倍焼きだけど。
773 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 13:39:59 ID:5RLFzeD5]: >>768
ProdiscF02はテスト上の焼き品質はよかったからな
ハズレはほとんどなかったはず
逆に言うと色素が薄いだろうから俺は敬遠したけどね
Gigastrageと同じパターンだよ
774 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 17:39:51 ID:1cHniHj7]: >>768
ProdiscF02ってことは、オキソライフだからRitekとかのVictorやフジへのOEMのも
チェックした方がいいかもね。
>>773
うちにあったギガスト数枚チェックしたけど劣化ほとんどなかったよ。(2007年頃の)
（全部チェックはしてないけど）
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090616173549.png
AZO系の頃のなんでシアニン系になってからのは分かんないけど。
775 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 21:59:49 ID:TA+HxK4q]: >>769
自分はハルヒちゃんがおすすめです。本編のハルヒと違ってめんどくさい設定とかなくてほのぼのしてますよ
776 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 22:01:55 ID:BaYg4CUn]: １６倍速メディアの場合DVDって何倍速で焼くのが品質によいのですか？
777 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 22:38:57 ID:Hi8dD6be]: TYG03の場合、俺の環境だと12倍が一番良かった
778 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 23:21:36 ID:TFlodUkQ]: 俺はCLV6倍の一択
779 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/16(火) 23:38:08 ID:qLOFvgJG]: 8倍は誘電も三菱も駄目なら台湾マクセル8倍が見直されそうな気がする。
台湾TDK8倍はアゾか？シアニンか？
まあシアニンだったらいらねえけどな。
780 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 23:46:04 ID:dUEO+6me]: オレのDVDレコーダー、16倍速のディスクだと16倍か1倍でしか焼けないんだけど・・・
16倍速のを8倍速で焼く方法とかあるの？
781 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/17(水) 00:06:20 ID:I2LmYOAO]: レコーダーで書き込み速度を指定出来る機種って有るのかも知れんけど聞いたことないな。
782 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/17(水) 01:31:29 ID:RdoN7vaT]: うちのX5にはないが、芝の一部の機種にはあったと思う。
783 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 01:49:48 ID:6zfHeREb]: パソコンで焼く場合は何倍がいいんですか？
784 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 02:57:34 ID:3j+k6drl]: 16倍メディアなら8倍～12倍
高速メディアは基本的に高速焼きに最適化されてるから低速だと逆に良くない
特にここ数年のドライブだとドライブ特性的にも
785 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 11:46:00 ID:uzOnvT3e]: ドライブ毎に得意な焼き速度は違うので、一概に言い切れん。
使いたいドライブとメディア晒して、先人たちの意見を請え。
でなけりゃ、エラー計測可能な環境を用意して、
試行錯誤しながらドンピシャな組み合わせを探るべきだな。
786 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 12:43:07 ID:puscKs6O]: >>769
サムライチャンプル
これは誰に勧めても評判いい
787 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 19:17:23 ID:2ugMOfPb]: 前にも書いたがTDK 3色ミックス TYG02 GOLD またまた変
張り合わせが一部接着されてない。かすかに浮き上がってニュートンリング状態
書き込みエラーなのは言うまでもない
788 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 19:20:53 ID:2ugMOfPb]: 誤植だった
789 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 20:01:10 ID:uzOnvT3e]: 写植屋さん乙。
790 名前：769 mailto:sage [2009/06/17(水) 22:00:18 ID:WEqz5fmr]: >>775
鈴宮ハルヒは姪っ子(15歳)がアニメ好きで一緒にみよう♪って誘われたけど訳がわからんかった、最近の若い子はこんなのが好みなのか。

>>786
何とアニメで時代劇ですか！面白そうだね。
あっでも今篤姫観ようと思ってたから被るなぁ…予定変更して借りてみようかな。

前にAIRっていうのを観たけどバンダナの娘とおこめ券の娘はいらないような…、
前半と後半で観鈴ママの印象ががらりと変わるどんでん返しは面白かった。

誘電セラコが入手困難になるかもしれないけど代わりにビクターのメーカーロゴレーベルのやつ売ってるからノンプリ派は未だ絶望的ではないかもね。
でも本当は台湾maxellのノンプリが欲しい、ぜひ発売してくださいよ。
791 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 22:08:33 ID:X152Tty3]: >>790
台湾幕だったらゴールドレーベルのが出てる
(ただし店頭で見かけるのはケース入りのみ)
792 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 22:20:28 ID:puscKs6O]: >>790
時代劇だけど現代のノリが入ってます
変更して先に見ましょう
793 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 22:37:42 ID:3j+k6drl]: >>790
突飛なのが好みで無いなら、プラネテスとかいいかも
794 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:04:51 ID:ISr3/eXK]: >>790
マクセルのノンプリ見たよ
黒いレーベルだったなぁ
795 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/18(木) 23:47:12 ID:P//1k+J7]: >>791
それ16倍？欲しいのは8倍のほうなんだ。
エフ商会とかで60円/枚以下ならGETするんだけどね。

>>794
それ誘電maxell、DVR-112と相性が悪いからうちではNGだなそりゃ、PX-760でましになるけど外周ふくらんで印象あんまり良くない。

>>793
今度は宇宙ものですか、アニメは舞台のバリエーションが豊富だなぁ。
突飛なのはいい(ケイゾクとかQUIZは好印象)、
けどえっちな絵が苦手なんでバニーガールでおっぱいゆさゆさされたり女の子の下着とか出ると楽しめない。

>>792
早速借りてみた、むちゃくちゃかっこいいなこれ。でもかなりバイオレンスだ…、それでも面白かった。
796 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/19(金) 07:46:22 ID:yte4q/if]: 先日アキバに行った友人から、
『VIDEO用８×国産マクセルが山積みになってる』
って聞いたのですが、ソレって自社製のデッドストックのでしょうか？
どなたか確認された方いらっしゃいますか？
797 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 13:59:30 ID:0BMTfUR6]: 価格.comで見ても、同じ商品なのに2500円～3500円までとか差が大きいのだけど
安いのはやっぱりデメリットがあるの？
798 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 14:02:17 ID:ZWHGGnoU]: 薄利多売のショップと高利少売のショップの違いでしょ
情弱は知らないから高利少売で買ってるだけ
799 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:10:53 ID:m0qB9cG4]: >>795
変更して借りて頂けましたか
気に入ってくれたようで何よりです
800 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 23:19:56 ID:Tz+qJSiF]: もうどれ買えばいいかわからなかったから一番高い超硬っていう奴の8倍買ってきたんだけど何か問題ある？
801 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 23:21:03 ID:b9I12ezw]: ない
802 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/19(金) 23:23:09 ID:9HmsS6zE]: >>796
マクセル8倍国産自社製ならば値段次第だが買いだよ。
ケース入り？50枚スピンドル？値段は？
ただし日本製表記でも誘電製ならいらんけど。
803 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 23:32:54 ID:CI7x2C3v]: >>800
あとはドライブとの相性だね
804 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 23:42:02 ID:9MhNp4Db]: >>796
>>802
ばおー零にマクセル業務用8xが平積みされてたVIDEO用かは記憶が定かじゃない
だが、スピンドルケースが誘電の形状だったから誘電OEMと判断しスルー
ビクターOEMのTYG02を買ってきた

あとエックスのジャンク通りにある店が2Fに拡張してた
1Fが雑貨類で2Fがメディア
805 名前：涼宮ハルヒの陰謀 mailto:ip@shinyusha.co.jp [2009/06/19(金) 23:58:09 ID:XZfztKUF]: 隠密奉行朝比奈でやれ
806 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:15:34 ID:qdS98hxo]: 朝日奈夕子
807 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 01:01:00 ID:S7YMs141]: >>803
相性なんてあるのかあ・・・
でも超硬って1500円だったし他の奴と200～300円しか変わらないんだな
それで品質が良くなると思うと安いもんだ
808 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/20(土) 02:02:57 ID:eKkBtok9]: >>802
VIDEO用の薄型ジュエルケース10枚パックで￥500だったそうです。
ホワイトプリンタブルでもなかったそうです。
『国産マクセルは貴重！』
とか書いてあったので連絡してきたそうで…

>>804
ソレ、昔からよく売ってる。
誘電ＯＥＭって札がぶら下がってませんでしたか？
809 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 14:00:22 ID:0VMqb9CX]: 同一メディアで同一ドライブでの話しなんですが、
PIFが4倍焼きに比べ若干少ない6倍焼きと
PIEが若干少なく、TAも若干よく、ジッターも少し下がる4倍焼きは
どちらがいいと思いますか?
810 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 14:03:41 ID:0KiXiE/e]: >>795
昔8xのは出てた(16xは未確認)
あとシルバーレーベルノンプリの8xのも出てる
811 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 14:06:09 ID:6TH53rUD]: >>809
TAとJitterは読みに影響するから、４倍速で焼くよ。
812 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 14:45:03 ID:0VMqb9CX]: >>811
ありがとうございます、4倍で焼くことにします。
813 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:57:17 ID:r14MsUQN]: やっと金入ったと思ったらあきばお誘電セラコ×8売り切れ
Joshinはもう期待できないしなあ・・・
814 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/20(土) 23:23:36 ID:4BnHstZk]: 国産マクセル8倍自社製ってもう秋葉のどこにもに残ってないんだべか？
それともどっかの店で時期見て放出するためストックしてるんだべか？
815 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/21(日) 01:05:31 ID:+OfLiQPM]: >>814
あるよ
少なかったけど４xのまで見かけたｗ
816 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/21(日) 02:25:23 ID:KWG1WuHw]: >>815
幕4倍と8倍自社製、なんぼで売ってたの？
817 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/21(日) 06:57:24 ID:+OfLiQPM]: >>816
エックスでDR120STB.S1P10Sが￥500。（薄型ジュエル10枚）
店名忘れたけど、最近リニューアルしてメディアが２Ｆに移ったトコで、8x白プリジュエルケースがパッケージ破れで10枚￥390
4x…忘れた…ｗ
LDプレイヤーなどクサレ重たいもの汗だくで担いでたもので、後半少しボケてる…
LD＋エックスで買った２パックでもぉ限界…
818 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/21(日) 18:08:33 ID:0pGlYfll]: 俺も幕4倍に思わず手が伸びそうになったw
400円なら買ったかも、結局一枚30円の誘電OEM8倍を買った。
819 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 18:56:54 ID:+6pWFhFf]: アウトレット扱いのx4なら
もう、ほとんど残ってないよ、明日には消えると思う
820 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 21:15:13 ID:qN84dnvt]: 計測してPIFのMAXが4だった場合、焼き直します?
それとも、すべきですかね?
821 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 21:27:15 ID:jfELyYPy]: >>820
他の要素もあるから何とも言えないけど、
便急計測なら余裕で許容範囲、雷豚計測なら即刻焼き直せ。
822 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 21:42:53 ID:qN84dnvt]: 雷豚計測でしたので、焼き直したいと思います。
ということは、PIFのmax3でも結構危険と考えたほうがいいのでしょうか?
823 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 21:55:03 ID:jfELyYPy]: 通常は問題出ないだろうけど心情的に嫌だな＜MAX3
糞メディアだったら、そこから更に劣化して逝くだろうし。
824 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 22:35:41 ID:qN84dnvt]: そうですか。今まで結構焼いた中ではそれなりにあったかも、PIFmax3。
今日はHDDの整理のために昨日から焼いてたんですよ。
三菱の同一スピンで20枚ぐらいの中でPIFmax2がほとんどだったんですが
PIFmax3が3枚と、PIFmax4が1枚出ました。ロット内のばらつき?には困り
ます。
825 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 22:46:29 ID:7GxY7Py9]: TDKの失敗ばかりで２割しか最後まで焼けない
こんな物売るな
826 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 23:02:40 ID:CxGUqISp]: 最後まで焼けないってベリファイで蹴られるってこと？
案外ドライブが悪かったり
827 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 01:04:58 ID:9FeVGWBQ]: 台湾製だったら納得、うちではTTG02は噴火する。(PIE最大150以上)
828 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/22(月) 01:18:40 ID:IDif66mo]: >>825
イメーションに期待してもね
829 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 09:03:38 ID:SbyPu89J]: >>822
マクセルなら日本製でも台湾製でも許容範囲
誘電や三菱ならアウト
830 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 10:36:17 ID:GvtdYVvA]: いつもTDK台湾製だけど失敗は一度もないし、
2年たっても一度も消えたことないんだけど。
831 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 12:15:24 ID:pZBSjqEl]: TDKとか日本メーカーの名前を冠しているならそこまで劣悪なものは無いと信じたい
832 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 19:35:21 ID:TzXZK3Fi]: >>822
PIF MAX 3 なんて、ちと埃が多くついているだけでもなるからそんなに気にするべきじゃないと思うよ。
余程もう一度測ってやっぱりそれでもMAX3なのかチェックしたほうが賢い。

>>827
それ最近買った奴で台湾製だったら、そんなもんかもしれない。
俺も先々週買った奴は酷いもんだった。

>>830
昔のTDKは良かった。
今のTDKはちと・・・まあ間違いなくODM先のせいというか・・・

>>831
ならば何故に家の管理下の-RはTYG02だけ全滅なのか、説明してほしいものだな。
833 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 19:55:18 ID:+lMNNVau]: この期に及んで「国内メーカー製品なら大丈夫」とか
「国内メーカーのメディアでエラーが出たらドライブを疑え」
とか真顔で言い放つ池沼が存在する事にうんざりする。
品質落とし捲っても喜んで買ってく莫迦共が居るから
粗悪な国内メーカー（特に”日本製”のあの会社）製品が
店頭で幅を利かせる様な、憂うべき事態になるんだよ。
834 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 20:13:11 ID:SCN3cgW3]: なんだかんだメーカーを非難してるが
糾弾してる本人でさえメディアの値段が下がって恩恵を受けてるんだけどな
品質低下は残念だがある意味仕方のないこと
835 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 21:35:23 ID:DJmFgBhA]: 日本製のTDK超硬8倍を買ったら、誘電OEMだった。
これって誘電が超硬を作ってるの？
それとも、誘電が作ったディスクを受け取ったTDKがハードコートを貼って加工してるの？
836 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 22:14:46 ID:SCN3cgW3]: >>835
誘電OEM超硬＝トリプルガード
じゃないの？
837 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 23:03:19 ID:KWIhgutb]: PIFが10以上の塊があるTYG02を引いた身からすると
PIF3～4なんて・・・と思ってしまう。(PX-716A計測)
その塊がある付近には、うっすらと斑点のようなものがあった。（何枚も）

それだけでなく、傷や汚れ等が酷すぎて、最近はトリプルガードばかりに・・・
色素やハードコートの問題は割り切って使うしかないと思ってる。
838 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 09:38:29 ID:576Zy58m]: 誘電の質が落ちて来た中、どさくさに紛れて海外製をヨイショする社員が多くて困る
サンプル数から糞を掴む確率は海外製より遥かにマシなのに
839 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 09:42:44 ID:PrZnQjib]: そうそう日本製の良さは品質が一定であること
海外製はアタリハズレが激しい
安いからといって大量に買い置きなどはできない
同じ型番でも焼いてみるまで品質の程度がわからない
国産と海外産は焼いて5年以上経ってから実力の差がはっきりと見えてくる
840 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 14:46:18 ID:VZ/ipetH]: 台湾製は5年経過するとデータが次々消えていったりするの？
841 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 14:50:28 ID:MxpeBAEE]: ２週間～半年で消えたといのはあるな
842 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:11:39 ID:xC2lJdMj]: 大丈夫。全般に3年も持てば上等だから。5年持ったら褒めもんで、10年持ったらネ申かな。
843 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:28:05 ID:/ygkb9vl]: 国産幕の等倍速R5枚ﾊﾟｯｸが焼いてから1週間でことごとく読み込めなくなったのはいい思い出
844 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:37:18 ID:ReHXAYM7]: x8で緩くなったけど、国産幕は、焼きドライブ選ぶからな
845 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:40:15 ID:rpDTe0In]: なんでみんな超硬買わないの？(´･ω･｀)
846 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:43:22 ID:Y2vQPvma]: TYGいらないから。高いから。
847 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:53:33 ID:ip1ts+o9]: まだ記録型DVDが普及し始めてから10年経つか経たないかってぐらいなのに
>>842みたく言い切るのがすごいw

公表されてる劣化加速試験の結果を一部誇張して書いてるのだろうが
848 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 23:05:17 ID:3c+sje7K]: 5～6年前に焼いたDVDメディアだと誘電：全生存、幕：ほぼ生存、Ritek：半死
prodisc：一部死。暗所にケース保存してこんなかんじだな
9～7年前に焼いたCD-Rだと、誘電：全生存、三菱：全生存、prodisc:ほぼ全死、Ritek：ほぼ死
だな
849 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 01:28:31 ID:PM9OT3og]: 問1　今買いのDVD-Rを「価格」「品質」「入手性」を考慮に入れ3つ上げなさい
850 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 01:53:49 ID:NpbOz82I]: 　　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　　／　―　　＼　 ┏┛／　―＼　　┏┛
　　　／　　(●)　＼ヽ・. ／ノ　　(●)＼　・
　　　/　　（⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　　 /　　　￣ヽ__）／　｜　　（__ノ￣　　|
　／´　　　　　_＿_／　　　＼　　　　　　　 /
　|　　　　　　＼　　　　　　＼　　　　 _ノ
　|　　　　　　　　| 　　　　　　　　/´　　　｀＼

はい、次の問いへ
851 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 05:51:59 ID:8uYic+cW]: TYG02,TYG02,TYG02
852 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 07:38:50 ID:Fq3lSnqj]: >>849
遠回しに言わないでさ、「オスススメメディアは?」って言えばいいのに。
そしたら、8xProdisc三菱と台湾幕、超硬って言えるからさ。
853 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 13:13:39 ID:bbTZVHdO]: 計測できる機械持ってないから、ひたすらTYG02を6倍で焼く作業を繰り返す俺
854 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 13:30:28 ID:eZhojYst]: TDK.Victor.SONYのACC CURE いずれも誘電製の８倍なのですが､この３つで品質の良いものはどれでしょうか？
855 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 13:38:40 ID:+KvPp7VO]: 単純な質問はこっちでっやった方が

FAQ読め★ DVDのくだらねえ質問はここでしろ 98枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1244539756/
856 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 14:50:11 ID:WQBxcl06]: 数年後に、-Rに焼いた大事なデータが全部㌧で
呆然としている>>831と>>853の姿が目に浮かぶ様だ。
857 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 14:53:59 ID:WQBxcl06]: >>831じゃなくて「>>851と>>853」と書くつもりだったが、
あながち間違いでも無いところが凄い。
858 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 14:57:45 ID:bbTZVHdO]: ﾊｯｸﾁｮﾝ(o>Д<)o･∵,
859 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 18:17:48 ID:aZNsnARp]: 「国産」を過信するのも微妙だが、
計測して確認してないと数年後に全部データが消失すると言ってるのもまたマヌケ
860 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 18:42:26 ID:nwo8GK1/]: 計測可能ドライブだが、知らない方がよかった結果になりそうで恐くて出来ない・・・
861 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 19:20:40 ID:WQBxcl06]: >>859
可能性の問題を指摘してんだよ。
実用不適な程のメディアの品質低下が多数報告されてる昨今、
箱の中身も見ずに「猫は生きている」と思い込むのが
どれだけ当てにならない危険な行為だと思ってんだ。
　
適当な人生送って下手こいて氏ぬのはテメーの勝手だが、
責任も持てない癖に他人にまでいい加減な事させんじゃねえ。
ちったぁ真面目にやれカスが。
862 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 19:39:41 ID:za+yU1e+]: >>861
　誤爆？自爆！
　書き込む前にスレタイ確認しろよ
863 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 19:45:55 ID:OR460TRi]: >>861
可能性を指摘するのはいいのだけれど
いたずらに不安感を煽るのは如何かな

いくら品質低下が言われてる誘電であっても
数年で簡単にデータ消失する程落ちぶれちゃいない

>責任も持てない癖に
って言ってる自分の行動自体が疑われる
864 名前：名無しさん◎書き込み中 [2009/06/24(水) 20:43:49 ID:p0q9vUht]: MaximumnのDVD-Rはラベル面が油性マジックインクをはねる加工してあるね
ラベル面に文字を書く事がこんなにいらつく作業だとは思わなかった
二度と買わない、素直に嫌だ
865 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 21:21:56 ID:McZs+jf9]: >>817
のブツ、もう消えている可能性あるけど、一応報告
ものは、MBが片リブに切り替わってPIFモリモリになったころのブツの可能性大
ドライブは、110-112付近で焼いた方が、良い結果得られると思う
TAは109以前の方が良いのだが、Betaがどうも良くない
この傾向、後期の新パッケHGとそっくりなので、当たり760Aでも良く焼けるかも(未だ試していないので予測)

しかし、基板はホント良い物使っている、この頃の幕
866 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 06:06:32 ID:9t/5HfJ0]: ＞数年で簡単にデータ消失する程落ちぶれちゃいない
数年どころか、焼き直後の時点で既にボロボロ、
極端な例では、そもそも焼きが成功しない報告まである訳だが。

事実から目を背け、思い込みだけで延々ループしてるな。
自分の経験だけが全てで、他も同じはずだと決め付ける
池沼のテメーの私見なんぞ糞の役にも立たん。
氏ねゴミくず。大ハズレ誘電掴まされた者の怒りを知れ。
867 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 06:53:30 ID:qbTMDTa3]: なんだ、ただの逆恨みか？
店頭で日光浴してたヤツでも買ったのか？
868 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 07:02:30 ID:78a1jxBD]: 少なくともここ5年、誘電でメディア起因の焼きミスやデータの消失は1度も無いんだが
本当にそこまで酷ければメーカーに言えば不良品として交換してくれるだろ
869 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 07:56:59 ID:zLK4apeL]: 生憎、俺は今まで当たり誘電って奴を見たことが無いので、>>866の気持ちが良く分かる。
まあ興奮しすぎな気もしなくないが。

こっちの場合、TYGは全部貰いもんで返品のしようもないという特殊事情もあるからな。
貰いもんがハズレだったとか、ちょっといろんな意味で淋しいよな。
870 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 13:16:20 ID:9vVIs2nO]: 他社工作員？
871 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 13:25:30 ID:n+HmIcZ1]: >>869
『当たり』をｋｗｓｋ
872 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 13:57:38 ID:MvsYkgWW]: 文脈からして、焼きに成功して、数年以上データが保持されたものってことだろ。
873 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:45:31 ID:PKyOPst/]: >>866
誘電はDVDの品質で日立MaxellやTDKには勝てなかったな

それでもRitek10枚焼いて1年後には一枚も再生できなくなったり
ピンクの三菱50枚で4.37Gやいたら5枚連続コースターだったとか
Radiusのまともなパッケージにだまされて買ったらゴミだったとか
に比較すれば、誘電8倍の古めパッケージのは実に質が高いぞ

まあ、最近は台湾マクセル16倍しか買ってないが
874 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:54:20 ID:78a1jxBD]: 幕は等倍メディアで6年前に焼いたのが消失寸前状態にまでなったのがあるから
個人的には誘電≧幕だな
875 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:55:38 ID:xw8D+c3n]: 某大手家電のディスク陳列担当者さんが品質保持期間は
超硬等の高価→10年以上
有名国産ブランド(台湾含む)→5年以上
海外ブランド→2～3年もては良いほう
と言い切っていたけど、そんなにもつのはマレなケースと考えたほうがいい？
焼いたので一番古いのでも一年未満だから比較のしようがなくて…
876 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 17:05:06 ID:7y3Y0qhC]: 焼きと保存の状態が最高ならばという限定での話だろうな
相性の悪いドライブで焼いたりへたったドライブで焼いたりすればそうもいかないのは想像つくだろ
他にも電源が安定してないとか高温多湿で保存したとか悪くなる条件はいくらでもある
877 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 17:13:23 ID:PKyOPst/]: 誘電にしろMaxellにしろ2004年位に焼いたやつでもまだ残ってるの多数
Ritek4倍やCMC8倍はかなり消えてる(Ritek4倍は20枚くらいのうち消え
てないのが無い、cmcは100枚くらいのうち半分くらい生存)
台湾TDK超硬（2006位）はまだ大丈夫だな

>>874
実はマクセル4倍がオレも何枚か消えてる（100枚くらいのうち3，4枚）
マクセル8倍はまだ一枚も消えてないや
誘電は4倍も8倍もまだ一枚も消失を確認してないな
TDK国産もルクセンブルクも消えてない
878 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 18:04:56 ID:yBSa1aWW]: 幕は玄人受けして、俺らみたいな素人に評価されなかった原因だからな、消える問題
他のメディアだとキャブレーションエラー吐いて焼けない状態のドライブでも焼けて、結果アレだし
マッチ(森さんの言う所のMコード?)しないドライブで焼いても、消えやすいメディアが焼け上がるからな
879 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 20:07:34 ID:IglO+61F]: どこそこが何年とか言うけど、書き込んだ容量にもよるだろ。
5年前のプリウンコでも、3.5GBまでぐらいの奴は今でも読めるぞ。
880 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 20:10:07 ID:IglO+61F]: 3.5GBは、ちょっと言いすぎかな。
3.GBを少し超えるぐらいまでだな。
881 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 20:30:08 ID:7Fh5HP8X]: >>875
DVD-Rの寿命の大元の論文はこれ
www.dcaj.org/h17opt/17opt_youshi.pdf

で、これを抜粋すると
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090625201826.jpg
882 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 22:18:09 ID:DWoQcL/K]: >>880
3.5GBまで書き込んでも3.GB位までは読み込めるの？
それとも、3.5GBまで書き込んだものは全てのデータが読み込めなくなるの？
883 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:24:09 ID:Ha0qK4IH]: >>875です
レスありがとうございました
目から鱗の奥が深い教えばかり
ドライブや書き込むサイズも関係あるとは知りませんでした
これから色々模索してみます
884 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:29:46 ID:1h4NoY2j]: >>883

消えるメディアが外周から消え、最後は全く読めなくなる。
酷いのは最初から3Gしか・・・・・・ウンコ等倍速・・。
885 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:38:51 ID:2BH9sfmY]: >>885
3Gでもとはユーザー泣かせですなぁ・・・
さすが消える魔球・・・
886 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:52:56 ID:yOok805X]: これ見てくれよｗ
uproda.2ch-library.com/1425336Yt/lib142533.jpg
全面に拭いても取れない白っぽい汚れ
焼き捨て用に買ったぷりのスピンドル全部こうだ
コースター買った俺ｵﾜﾀｗｗ
887 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:55:12 ID:1h4NoY2j]: >>886
霊が・・・・
888 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 01:04:38 ID:Znbu5Xzl]: ちゃんと供養してもらえよw
889 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 02:00:55 ID:rv75ovbw]: ムゴイｗｗ
890 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 02:19:15 ID:0588lro0]: とんだ外れ品だったな
すぐ消えるメディアでも焼けるだけマシって事かｗ
891 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 22:55:24 ID:hDCUHM21]: プリンタブル嫌いなのでビクター誘電買ってみました。

【メディア名】Victor VD-R47DS50
【焼きドライブ】Optiac AD-7203A (I/O Data DVR-AN20GL)
【焼き速度】6倍 & 8倍
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed
【計測ドライブ】LITE-ON DH-20A4P
【焼いた時期】2009/06/26
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed

6倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090626223449.png

8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090626223511.png

十分です。
892 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 00:56:39 ID:GLmlym/f]: >>891
ジッターが結構珍しい動きだけど、計測ドライブ、焼きドライブ、メディア
どれの影響?

この結果だと、8倍焼きがベストだと思うけど。うちのもそうなんだけど
最近の誘電8倍は、高速向きで少し色素昔と変わったよね?

あと、しあにんさんとこでは製造年月による品質の変化のグラフ載っけ
てたけど製造日の見分け方分かるひといます?
893 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 01:04:54 ID:OTuJIYEd]: >>891
ジッター　こういう感じの見たの初めて
894 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 01:25:15 ID:AVGYPJRt]: NECのドライブはソニーNECオプティックアークになってから、エラー的には問題ないのに焼いたディスクの
互換性が著しく悪くなったからなあ
895 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 04:21:02 ID:7zW1e4ps]: 計測ドライブがハズレだと、毎度同じ形で変なジッターの動きになることがあった
まあエラー値も同じようにおかしくなったから違うかもしれんが

一度ライトンで焼いて、別のドライブで計測するとわかるかも
896 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 08:20:23 ID:g5MF74J4]: >>最近の誘電8倍は、高速向きで少し色素昔と変わったよね?
だね、x16も初期の頃に比べて、変わったよ
なんか最近、同じ色素でMIDだけ変えているんじゃないかと不安になる
897 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 13:09:31 ID:fQd/mbc0]: VD-R47DS50てamazonで出てこないんだけど、商品名何？
898 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 14:05:08 ID:v6EJmlKo]: ググってもこのスレしか引っ掛からないよな
899 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 14:28:43 ID:yC4vDkUE]: Victor VD-R47SD50
データ用8倍手書き専用シルバーレーベル
の間違いじゃね？
900 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 14:50:32 ID:DOr8xFNe]: シルバーレーベルって油性のペンでガシガシ書き込んでも悪影響ないもん？
901 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 19:33:05 ID:XRSaNf1r]: >>899
正確な型番どうもです

ニンレコで見たら、新商品のカテゴリに入っているね
私もプリンタブル嫌いなので、セラコが入手しづらい今、こいつメインになりそうだよ
しかし、ビクターもツボをつく商品、企画してくるな～
902 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 21:51:50 ID:fQd/mbc0]: >>703の辺で出てたやつですね。
当たり外れはありそうだけど注文してみた。
最近、外付けＨＤＤに溜めるばかりにしてたんだけど、
今日どうも嫌～な感じだなと思ってたら
「ファイルまたはディレクトリが壊れているためアクセスできません」と来た・・・
コマンドプロンプトからチェックディスクかけて現在修復中。
やっぱりDVDにも保存しとかないと心臓に悪いわ。
903 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/28(日) 00:47:30 ID:OJaB8CZm]: これのビデオ用(鍵付き)がジャスコで1980円だったから買ってみた、しっかりTYG02ね。
今年の1月にあきばんぐで買ったセラコよりいい結果になった。

わざわざバスで秋葉原まで行かなくても近所で安く買えるのは嬉しいな。
ありがとうジャスコ。
904 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/28(日) 03:37:08 ID:zAPMuEg7]: >>879
DVD-Rって書き込み量が多いほど寿命が短いんですか・・？
今まで1枚にギリギリまで入れてました・・・どうしよう
905 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/28(日) 03:47:10 ID:aSF7CBCE]: >>904
真心こめて焼けば大丈夫だよ
906 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/28(日) 03:58:22 ID:rwkf4SLA]: 真心こめてオーバーバーン
907 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/28(日) 04:07:19 ID:ag/8+wDh]: >>904
良いメディアならあまり気にしなくていいんだけど、基本劣化は外周から起こってくるから
ギリギリまで入れると危ないこともあるってだけの話
ディスクの妖精のために1G空けておこう、位に思っとけば気持ち幸せになれるかも
908 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/29(月) 06:01:27 ID:iPtoVDPd]: >>907
1GBってｗ
CM抜いてギリギリで入れたから10MBくらいしか空いてないんですがｗ
大丈夫でしょうかねえ・・・
909 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/29(月) 10:05:01 ID:h8tkaSFM]: >>908
　DVD自体のバックアップサイクル短くすればいいんじゃねぇ？
　まさか、大事なデータ入れてて、焼きっぱなしで何年も放置するようなことはないよな。
910 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:41:21 ID:A8wuxJGM]: シュリンクで4300MB設定で焼きぱなしで2年以上経つが焼直したほうがいいんだろうか？
一応信頼性のあるメディアでしかるべき保存法なんだが・・・
911 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:49:33 ID:GgXCEMXr]: エラー計測出来る環境があれば定期的に計測してチェックしてれば問題ないと思うけど
912 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:56:13 ID:A8wuxJGM]: 計測すらしてないｗ
後でやってみる！
913 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/30(火) 07:24:37 ID:vdWS7Ruy]: >>909
バックアップサイクル・・？
HDDは容量少ないのでダビングしたらすぐ消してるんですが・・・
焼きっぱなしでずっと放置するより定期的に再生した方が長持ちするんですか？
914 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/30(火) 09:11:44 ID:UpZ9JpVt]: 　DVDからDVDにバックアップとること。
良質メディアを良質ドライブで焼いてれば、
数年毎に品質計測し、リードベリファイエラー
が出る前に行えばいい。
　中身によるけど、自分は論文に使った資料や
データは、CD-R時代(20年くらい前)からやってる。
915 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/30(火) 09:12:11 ID:Xrlg9R6A]: 釣りか？
HDD→DVDに焼く（DVD①）→2年経過→DVD①を新たなDVD（DVD②）にコピー
→2年経過→DVD②を～
こういう風に大事なデータを定期的に焼きなおすこと
916 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/07/01(水) 04:53:07 ID:uuKV/Gq4]: ああ、データのことですか・・・
データはそうした方が良さそうですね
自分はテレビ番組を録画してるのでDVDからDVDにはダビングできないんですよね・・・
917 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/07/01(水) 05:07:24 ID:OF+L1puV]: 詳しくは書かないが出来る
918 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:22:20 ID:tmzHKrHp]: 地デジ・BSデジをデータ用DVD-Rに焼いてる・・・コピーできるし・・・。
919 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:28:40 ID:Ob4Pz1Ct]: 情報Thx！！！

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