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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

DVD-Rの品質について語るスレ。



1 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/03/23(月) 15:52:14 ID:RJshrMqR]
A 太陽誘電セラミック8倍、TDK超硬8倍、
B その他太陽誘電8倍
C その他日本製
D その他海外製

この表はあくまでも、入手しやすいメディアだけをピックアップしました。

175 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:49:05 ID:tdFh+Wjj]
>>174
ラディウス
SW
Mr.DATA

176 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/16(木) 15:27:19 ID:IJCaSh/s]
嘘(・A・)イクナイ!

177 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/16(木) 15:31:19 ID:tdFh+Wjj]
な、なぜわかった!?

178 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/17(金) 04:52:09 ID:C5/pXlRx]
>>174
速度を気にしないんだったら、Princo4倍。

179 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:38:28 ID:S6SkLb91]
嘘(・A・)イクナイ!

180 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/17(金) 09:12:45 ID:U6YsScKR]
>>175
マイナーブランドを3つ並べただけだろ!

181 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/17(金) 16:17:05 ID:U6YsScKR]
>>178
恐れ入りますがコリン星からいらした方ですか?

182 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/17(金) 17:52:08 ID:zpq+wcdZ]
台湾マクセルの評価がいいみたいだな。2,3年前に何の知識もなく
スピンドル買ったけど、いまだにPS2で読み込みに何の問題もない。
同じ時期に買った誘電は最後のほうになるとブロック出たりしてるけど。

183 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:11:27 ID:x6oZE9kR]
定期的に出る幕信者って何なんだろ



184 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:32:30 ID:rVnw7wvV]
>[小結(B+)] (´ー`)
>CMC委託台湾三菱(自社,台湾Memorexの一部,台湾Imation8倍通常版,ヤマダ4倍,BEST電機8倍)

この台湾三菱って青とシルバーのか白と赤のパッケージなのかわからないんですけど
どっちのほうがいいのでしょうか?

185 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:38:11 ID:CTMK6t0e]
常時湧いてる誘電信者はあまり気にならない不思議

186 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/17(金) 18:41:33 ID:U6YsScKR]
マクセル国産自社(水海道工場製)の頃の信者ならば十分理解出来るよ。
台湾ライテック委託になってからの幕はあまりいい話聞かないしね。


187 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:56:16 ID:yCQPd9sy]
dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=TDK_16xDAISO
dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=MCC_16xP
dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=maxell_16x50

188 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:14:56 ID:pI8aeMM3]
>>186

自分はその工場の近所。あの頃の幕メディアは最強だった

189 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:24:10 ID:I1Ope+Ns]
もはや少ない流通在庫でしか入手できないのが、つらい

190 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:15:45 ID:AgMlPB1K]
>>186
そうかな?他社より品質の落ち込みが少ないと思う
国産から台湾に移ったときにはがっかりだったけどね

いや、それよりTDKを何とかしてくれ
酷すぎるだろ
あとVictorはCD-Rまでもが酷い・・・

誘電はCD-Rはともかく、新しいDVD-Rは終わってる

もうSONYとマクセルしか買えない

191 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/17(金) 23:37:30 ID:U6YsScKR]
>>190
TDK、マクセル、ビクター、ソニーetc...
DVD-R現行品の日本製中身は誘電製のOEM。
CD-RもDVD-Rも今の国産は誘電のみ!

192 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:40:58 ID:UOsyHFxy]
ソニーは音匠だけは自社製だよね?

193 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:55:53 ID:AgMlPB1K]
>>191
そう、だから16倍を買うときにわざわざマクセルの「台湾製」を
選んでる自分が悲しい・・・
DLは三菱オンリーだしね

CD-Rはちゃんと国産を買ってるんだが



194 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/17(金) 23:55:54 ID:U6YsScKR]
>>192
ソニーに国内自社工場は存在しないらしい。
一時期の国産表記・自社IDでも台湾ダクソンODMと推測される。
レーベル面のみ国内工場で仕上げる事で日本製表記しているとの推測。
台湾製表記はダクソン製。マレーシア製表記はまだ情報不足のため不明。

195 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:15:57 ID:jBlUckyz]
いまのところハズレがなく安定してるのは誘電8倍と幕16倍だけ。
あとは宝くじ状態。

196 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:17:33 ID:jBlUckyz]
誘電16倍は安定してはずれみたいだな。

197 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:26:57 ID:1I1j7cbo]
TYG03もハズレ品でもなければそれなりに焼けるけど

198 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 06:25:18 ID:F3yOdfxX]
CMCは当たりを引くとそこそこ以上の実力なんだけどね〜
SPIN-XのCMC MAG. AM1は当たりを引くとホント良かった。
最近のCMC MAG. AM3はイメーションOEMのHPブランドで出し
たりするけど地雷を引くと厳しいかも。
地雷を引くと外周アウトやDISKコピー時の読み込みエラーに
チャプタで移動できないなどトラブルアリだし。
16倍対応でも8倍以下で焼かないとって感じ。

199 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/18(土) 07:05:14 ID:s31O0RVs]
録画用DVD-R PremiumハードコートDRD120WPHC.10SP
超硬DVD-Rゴールドカラー・ディスクDR120HCDPG10K
誘電OEM?

200 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 07:59:10 ID:1I1j7cbo]
日本製なら上は誘電トリプルガードのOEMだろうな
8倍のトリプルガードってないから、下は誘電OEMではなく超硬なのかも?よく分からん

201 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 09:46:33 ID:pGO6Yudi]
いろんな国で生産されてるみたいだけど、
「日本製」とか「原産国日本」とか書いてあれば
日本産だと思って大丈夫なんだろうか
ごまかしとかありそうでこわくなってきたぞ

202 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/18(土) 10:35:40 ID:yI68Q2DY]
現行の日本製ならばブランドに関わらず全て誘電製。
現在はCD-RもDVD-Rも国内で生産しているのは誘電だけだから。
TDKもマクセルも自社生産からとっくに手を引いた。

203 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/18(土) 13:55:40 ID:jCgisI92]
稼動率優先の為



204 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 15:28:08 ID:/EsDONh2]
ドンキーで50枚980円で買った三菱台湾8倍が思ったよりもまともでビックリした。
重要なのは誘電セラミック8倍だが、あんまり重要でないのはこれでも良いと思った。

205 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 17:09:26 ID:jBlUckyz]
>>204
なかなかいい価格だな。最近不評の1500円くらいのよりいいかもしれんな。

206 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 17:21:57 ID:ZOvpO47O]
2004年に焼いたDVD-R4倍速プリンタブルの記録面に放射状の白い曇りがでてた。
拭いても取れないので内部の汚れですか?

207 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 17:28:52 ID:pGO6Yudi]
セラミックコーティングされてる品とされてない品じゃ
そんなに信頼性が違うのだろうか

208 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 17:45:38 ID:+rqTBfTx]
CD=Rのセラコは効果絶大、DVD-Rじゃ効果あんの?てのが一般論
物理的にならプリンタブルよりかはいいんじゃないかとは思うけど
わざわざ手間をかけてまで手にいれようとは思ってないな

209 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:37:17 ID:5cgQHElf]
>206
ハードコートの白濁じゃないよね?

210 名前:204 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:48:01 ID:6gSyxGB3]
>>205
CMCだった。
とりあえずπ112で5枚焼いたが異常はなし。
店頭にはあと2つしかなかったみたいだから、良い買い物が出来たみたいだ。


211 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:10:23 ID:1I1j7cbo]
たいした効果ないと思うけどな
頑健さという意味なら、セラコよりトリプルガードの方が意味がある

212 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:47:44 ID:pGO6Yudi]
トリプルガードは16倍しかないのがつらい

213 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:17:07 ID:1I1j7cbo]
8倍でもあれば良いのにね
保存性か焼き品質かってのは結構難しいわな



214 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:25:03 ID:ZOvpO47O]
>>209
2004年頃はまだハードコートされてないメディアばかり使ってたから違うと思う

215 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/19(日) 00:47:45 ID:ocCerX0r]
>>210
台湾三菱のCMC委託品って意味?
それならπドライブとの相性悪くない筈だね。
\980だったらばおー価格よりも安いしいい買い物です!
同じ台湾三菱でもプロディスク委託品は劣るので注意されたし!

216 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:07:15 ID:C1CvLbei]
2005年後半頃に購入して、2006年の2月頃に焼いたTYG02(OEM版)で
焼く前から全体に見えていたスタンパの放射線状の痕と思われる
白い痕があるプリンタブルのメディアを思い出して見てみたら
数枚ほど、スタンパの痕そのものが、白濁と言っていいほど全体に浮き上がっていて驚いたけど
拭き取る事ができた。(恐らく、何かしらの化学反応か?保存は暗所&スピンドル保管)

一応、全体的に白濁していたのは拭き取れたけど、購入当時から付いていた
スタンパ痕と思われるものは消えなかった。←白濁が消えた事を思えば、気にならないレベル

注(今回チェックしたのは、ほんの一部)

217 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 04:47:13 ID:zID0Haoh]
>>215
三菱のCMCとプロディスクはどうやって見分けるの?
買う前に分かるとありがたい

218 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 06:57:36 ID:/OHESELM]
>>217
三菱のCMCとプロディスクの見分け方は
製品バーコードの周辺(多分、右肩辺り)にカタカナの「シ」が書いてあればCMC
何も書いてなければプロディスク

219 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/19(日) 09:54:34 ID:ocCerX0r]
>>218
本当ですか?
ちなみに昨年末にばおーで買った赤スピンドル(録画用)には何も書いてないのですが
青スピンドル(データ用)には確かに「シ」とありますね。赤青2つずつ買いました。
以前買った25枚青スピンドル(データ用)には「シ」とある物とない物がありました。
「シ」を確認でプロディスク製を避けられる訳ですね。
有難うです!!

220 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 10:36:19 ID:lKWHCOKB]
まだプロディスクって存在してるの?

221 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 11:42:24 ID:3Mo8lMkt]
>>220
8x品の一部でまだあるみたい(CPRM対応品はCMC)
16x品はすべてCMCのODM

スピンドル形状で明らかにCMCと分かるのもあるけど
(OPEN/LOCKの書体とかで分かる)
どっちか区別付きにくいのも混在してる

222 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/19(日) 12:29:15 ID:ocCerX0r]
台湾プロディスクは昨年だったか倒産したって聞いてるけど
生産は継続なんて話もあるかもだね。
まあ市場流通も凄い量だったろうしまだ当たり前の様にたくさん
在庫が残ってそうな気がするね。
でも台湾三菱8倍ならCMC製の方がいいと思うから買う時は避けたいね。

223 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:42:11 ID:hV47HI/Z]
三菱CMCも最近はグタグタ。



224 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:53:50 ID:Cnpun/Lw]
>>218
家にあった三菱を確認してみたら何も表記なし
どうやらプロディスクだったみたい
分かって良かった
ありがとう

225 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:20:44 ID:4dzrQpjP]
因みにCD-Rも同じ見分け方でOKですか?>三菱

226 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:30:27 ID:kDd2fSmE]
CDって
誘電>Ritek>CMC>>>それ以外って感じじゃないか?

227 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 17:07:50 ID:/OHESELM]
>>222
台湾プロディスクは倒産って言っても、会社を解散した訳じゃないようなので
DVDの生産は継続してるようです。その代わり、CDは生産中止との事。

>>225
申し訳ない。CD-Rに関しては未確認です。
前出の見分け方をどこで知ったかを失念してしまい、改めて確認出来ませんでした。
DVD-Rは自分でも店頭で確認して、2社分買って計測もしました。
案の定、CMCの方が良かったです。
でも、上にも書きましたが、プロディスクはCD-Rを当面生産しないようなので、
流通在庫分は2社生産分が併存してるかもしれませんが、
順次、三菱ブランド台湾製CD-RはCMC製のみとなると思われます。

228 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 18:36:15 ID:u4Y0Ftba]
三菱のスピンドルを開封前に見分けるなんて都市伝説だと思うんだ

229 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 18:42:37 ID:AVOI70H8]
シャープレコと相性がいいのはどこですか?

230 名前:225 mailto:sage [2009/04/19(日) 18:58:04 ID:uOdFmsiM]
スレチ質問すみませんでした
開封前の品定めは難しそうですね
CD-Rは他社、DVDは「シ」を目印に買います
ありがとうございました

231 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 19:17:39 ID:/OHESELM]
>>228
スピンドルだけじゃなく5枚、10枚のケースパックでもバーコード右肩「シ」の有、無が併存してます。
店頭の陳列量が少ないと確認しにくいですが、ばおーの店頭とか山盛り状態だと見付けやすいです。

しあにん氏のBBSを見返したら、ディスク内周の刻印での確認方法がありました。

>内周部の透明部分に透明な文字で刻印があって、そこの最初の文字で見分ける事ができる、というのが通説です。
>例えばこの部分の刻印の頭が
>MAH...で始まっていればCMC委託の8倍速-Rディスク
>PAP...で始まっていればCMC委託の16倍速+Rディスク
>数字から始まっていればProdisc委託盤
>ということらしいです。
>実際にCMCの製造するMR.DATAとかのブランドのディスクにもMAD...やMAH...で始まる三菱盤と同様の刻印を確認することができます。


232 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 19:44:42 ID:XX/F7e2d]
価格comの三菱の評判悪すぎ。森さんの掲示番でも三菱は注意とある。
最近ははずれが多いんだろう。

233 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 19:46:33 ID:DTKI5UOf]
>>231
お手柄!!
シと刻印に目を光らせてみる!



234 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 19:54:48 ID:XX/F7e2d]
スピンドルで刻印なんて見えないだろw
リサイクルマークの△がでかい(1cm)のがCMC、小さい(5mm)のがProdisc。

235 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:12:10 ID:ZKCgZnE9]
>>232
三菱は、最近確かにハズレも目立つけど
昔から読み取りで相性出るからだよ、ヘボイドライブ使っている家電だと尚のこと

236 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:31:09 ID:A1w7u01h]
>>234
>スピンドルで刻印なんて見えないだろw

一緒に喜んで見てたがそういやそうだ
迂濶だったw
リサイクルマークでも分かるとは凄いな
参考にする

237 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 20:59:09 ID:XX/F7e2d]
いまさらなんの参考になるんだかw 
三菱スピンドルは4倍時代からだいぶお世話になった。ご苦労様。

ttp://d.hatena.ne.jp/mut3/

238 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:11:03 ID:XX/F7e2d]
こっちだった
ttp://d.hatena.ne.jp/mut3/20071227

239 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:11:26 ID:uNw7el2s]
色素の消えにくさでは三菱、焼き品質ではマクセル誘電というところか

台湾幕、色素は持込でよさそうだが製造元があの・・・なのがきになる

240 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:08:15 ID:MgoGvZdd]
>>238
当時より良品質になってると思いたいが、そういう噂は聞かないなぁ。。。
誘電は高いしなぁ。。。

241 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:34:33 ID:AFKZOuJP]
誘電もだいぶ安くなってるだろ。@40円切ってる

242 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/20(月) 18:24:50 ID:vxsnLqwa]
三菱のバーコードをばおー店頭で確認した。
昨日の書き込みの通り「シ」の有無で2種類あるな。
右肩じゃなくて左下だった。

ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo61495.jpg.html

243 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/21(火) 13:04:39 ID:VBkrCbyM]
個人的な今までの三菱の感想だけど、CMC版のは当たり外れが多い気がする。
prodiscは内周は良くて外周に当たり外れがある感じ。

あと、ODMって聞いたんだけどprodiscとCMCでポリカの質っていうか硬さというか
薄さ?が、違ったんだけどCMCのがガッチリしてる気がする。prodiscはペラペラな感じ。
これって時期的なロットの差かな?皆さんどうですか?



244 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/21(火) 14:36:30 ID:aC18xrhH]
おまえらよう、そんなにあほみたいに品質気にして、いったい何を焼いてるんだ?
そりゃ海外の粗悪品ですぐ読めなくなるようなもんは論外だが、国内の有名メーカーならそれなりに保存できるだろ。


245 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/21(火) 14:38:27 ID:Vasu8fFe]
三菱、CMC版は2度も外れひいたので個人的にはprodiscのほうがいいな〜

246 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/21(火) 14:38:33 ID:VBkrCbyM]
個人的な今までの三菱の感想だけど、CMC版のは当たり外れが多い気がする。
prodiscは内周は良くて外周に当たり外れがある感じ。

あと、ODMって聞いたんだけどprodiscとCMCでポリカの質っていうか硬さというか
薄さ?が、違ったんだけどCMCのがガッチリしてる気がする。prodiscはペラペラな感じ。
これって時期的なロットの差かな?皆さんどうですか?

247 名前:246 mailto:sage [2009/04/21(火) 14:44:51 ID:VBkrCbyM]
すみません。ブラウザの戻る連打してたらもう一度書き込んでしまいました。

248 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/21(火) 14:56:24 ID:uKe4wBPY]
専ブラつかえば、鯖にもやさしく2chを快適に使えることうけあい

249 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/22(水) 18:45:11 ID:QEPF9d6Y]
三菱台湾8倍でもCMCなら誘電8倍に引けを取らないんだな。
今まで三菱台湾をバカにしてたよ。

250 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/22(水) 20:17:10 ID:tz5ExkfP]
>>249
これまで誘電8倍が一番人気だったが中国梱包品が品質悪く評判落ち気味のため
台湾三菱8倍が見直されている現状です。
そうなれば台湾三菱8倍はCMC製が良いかプロディスク製が良いかならば
賛否両論ありますがCMC製の方がマシと言う意見になってくるんですね。

251 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:28:16 ID:sttYBcKw]
三菱はムラが激しすぎるから、値段考えなければ結局誘電8倍になってしまうかも

前に出てたCMCとprodiscの見分け方の「シ」の印字なんだが、今日ヤマ電で「プ」の印字
されてるのがあったんだけど、あれやっぱりprodiscなのかね

252 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/23(木) 00:42:32 ID:I5jIp9Vk]
上記の三菱の見方を参考に家にあるワインレッドのラベルのアナログ放送用スピンドル8xを見たら
「シ」無しでリサイクルマークは5mm
プロディスクかと思ったら、透明刻印がMAで始まってるw
これは一体どっちなんだw

253 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/23(木) 05:23:20 ID:hoTuv2Bm]
ProパケにCMCが混じってたとかw



254 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/23(木) 10:04:10 ID:5GRDDkB7]
最近の誘電-Rの品質劣化には呆れるばかりだな、むしろ台湾メディアがガンガっているのを見習えと言いたい
二束三文で拾ってきたジュエルケース入りの誘電+Rが神々しく見えてくる

>>229
SHARPのハイブリレコーダーなら誘電メディアやCMCと相性が良い、逆に三菱・幕とは相性がそんなに良くない(中の人はπドライブ)
シャア専用プレクドライブなら国産メディア全部と相性が良い、逆に安い円盤食わすと機嫌を損ねます

「SHARPレコ」、「シャー(専用)プレコ → シャア(専用)プレク」なのかどっちか分からんので二通りで回答しました
ウチで飼育している赤っぽいプレコの事じゃないのは確かだがな

255 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/23(木) 10:12:12 ID:nJpLIfGR]
シアニンさんが過去に計測した台湾三菱のアルレディアはプロディスク製
とあるね。

256 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/24(金) 04:02:12 ID:cN9jPuvN]
エムピットとかいう安いDVD-Rを試しに買ってみたけど品質は幕下レベル?

257 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/24(金) 19:25:52 ID:JGJGOpEz]
>>254
まあそのかわり誘電安くなってるけどね
@30円くらいで普通に買える
地図で8倍50枚\1580で買ってきた

258 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:17:01 ID:aQ41wjw0]
もう主戦場はBDに移ってるからな

259 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:50:07 ID:ZWublEQ5]
PC用はドライブがパナとLGしかないから葬式状態だけどね。

260 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/24(金) 21:56:06 ID:E+oRh6Ms]
>>259
ちょっと!
パイオツニア・覚えていますか

261 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/24(金) 22:13:56 ID:a75q+P7i]
ドライブ買う金でデスクトップ買えるからなあ

262 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/24(金) 22:40:12 ID:aQ41wjw0]
BDドライブ2万くらいだろ

263 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/25(土) 12:33:47 ID:YiHbH/4s]
2万5千はいくな



264 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/25(土) 12:42:27 ID:B1AOuwtm]
2万でLGで2万5000でパナorπOEMの牛ドライブくらいかな。

265 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/25(土) 13:54:30 ID:Qvd0pzqY]
定額給付金では買えません
貯金に回しましょう

266 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/26(日) 04:43:47 ID:obDxNG8F]
台湾フジ8倍、πレコーダー625Hで焼きの失敗続出には泣かされた。
日本自社開発オキソライフ色素が悪いのか?プロディスクODMだから悪いのか?
πドライブで使い物にならん時点で商品として成り立つのが不思議!!

267 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/26(日) 09:16:34 ID:o4A3Dt7W]
レコーダーかいな

268 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/26(日) 10:25:51 ID:zg0LtkuO]
ファーム上げた920Hでもたまにあったからドライブのせいだよ
まともに使えるのはその次の世代 530/555からだったような

269 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/26(日) 10:29:00 ID:yr+Umd+9]
>>268
それもファーム上げないと焼きミス連発とかよくあったなぁ
ファーム上げてからメディアの状態によって4x焼きになるけど
(旧ファームでいきなりダビングエラー連発だったのが改善されてる)

270 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/26(日) 11:44:33 ID:obDxNG8F]
森掲示版でもフジはプリンコに並ぶかそれ以下と言う最低評価だった。

271 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/26(日) 23:28:43 ID:/75OmQZQ]
オキソライフはドライブを選ぶと言うけど実際そうだと思う。
以前、NECのND-4550Aだったかで焼いたときは、外周がまとも
に焼けずメーカーに送ったら、問題なしで品質チェックデーター
と供に新品と交換。
ドライブの相性だろうで決着だった。

LGのHL-DT-ST DVDRAM GSA-H44Nで別で買っておいたオキソ
ライフのProdiskF01焼いたけどこっちでは問題なしだった。

272 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/27(月) 01:26:21 ID:BJ7ce6aL]
正直、オキソライフ仕様のフジを選ぶ理由ってないと思う。
πで焼きミス連発なら2度と買わん!と誰でも憤る筈。
同じフジでも台湾製やインド製ではなく
国産誘電OEM品はオキソライフ仕様ではないし安いならOKだね。

273 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/27(月) 02:24:37 ID:z/zkDgnF]
オキソライフは焼きミスがどうこうとは別次元で耐久性が酷すぎる



274 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/27(月) 03:10:26 ID:h46yi9aC]
やっぱりAZOがいいね

275 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/27(月) 10:37:21 ID:BJ7ce6aL]
>>274に同感!!
DVD-Rにはアゾ一択だね。シアニンではドライブのダメージ大きいし
オキソライフは焼きミス出易いしでね。
シアニン仕様:プリンコetc......、オキソライフ仕様:フジ
どちらも森掲示板ではワースト評価らしいしね。

276 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/27(月) 11:45:25 ID:5m2AHqQV]
誘電はシアニンとアゾのチャンポンだっけか

277 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/27(月) 15:04:41 ID:RyfQvVzI]
> シアニンではドライブのダメージ大きい
lwsk

>>276
森掲示板で最初確定っぽいこといったけど
後々トーンダウンしたような記憶がある
よって疑惑の段階

278 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/27(月) 21:04:50 ID:82LghHao]
4〜5年前に買って焼いたDVD−R 今現在3割くらいまったく読めない
残りの半分くらいは、デジタルノイズが出る
もう、DVDなんか使用しない
HDDに入れるのが一番だ

279 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:19:28 ID:FPvO9Q6x]
安物メディアに保管方法・・・

280 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:20:37 ID:g1NHxVSK]
データは二重三重に保存しなきゃ

281 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/27(月) 22:07:35 ID:XTLiUfy8]
5年ぐらい前に焼いたkic等倍は、いまのところ読み込めないのないな。
同時期に焼いたライテックモ、意外と無事でいる。

282 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/27(月) 22:30:28 ID:df0TCLJi]
一年ごとに複製しとくか

283 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/28(火) 13:42:36 ID:w8Wdm21r]
誘電は品質と値段を昔の10枚2800円くらいの時にまで戻すべき。



284 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/28(火) 23:35:44 ID:aozAsZFO]
その値段ならBD買うわ

285 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/29(水) 00:12:26 ID:VmunxSVP]
だよな
てか、それで思ったが、LTH売れなかったみたいだし、その赤字分をDVDに転嫁してないよな?
なんか今のロット酷すぎなんだよな

286 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/29(水) 00:19:39 ID:rAsXB27j]
未だにプリンコのDVD-Rって見たことないけど、どこかの家電量販店とかにあるのかな?

287 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/29(水) 01:25:22 ID:W0IOexOM]
OEMならあるけど自社のはみたことないな

288 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/29(水) 01:26:29 ID:e8wxu3iD]
普通に見かけるでしょ?
世界最高品質(笑)とかいう「Maximum」シリーズとか。

289 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/29(水) 02:12:16 ID:W0IOexOM]
見たこと無いってかいといてなんだが・・・ふと思い出してみれば、ホームセンターとかでSuperXあったな
磁気研のMaximum以外にもSailorもプリンコだっけ

290 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/29(水) 03:53:42 ID:22UYOf84]
Maximumは確かに世界最高品質と書いてあるけど値段の相場は1枚あたり
20〜30円だろう。ばお〜ならさらに安いかも知れん。
中身はプリンコ16倍。

291 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/29(水) 10:38:12 ID:VExa+QCm]
太陽誘電16倍セラコとTDK日本製8倍どちらが良い。

292 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/29(水) 10:43:00 ID:vpjWqQE4]
TDK日本製8倍=TYG02 に1票

293 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/29(水) 12:09:08 ID:22UYOf84]
誘電16倍は国産でもあまり芳しくないね。
より良い焼き品質を目指すなら8倍ディスクを6倍で焼くのがセオリー!!



294 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/29(水) 12:20:24 ID:PinZK0Ri]
16倍はMaxell

295 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/29(水) 13:00:41 ID:ut/k1foS]
工房で売ってるユニットコムのDVD-Rも最近中身がプリウンコに変わってた

296 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/30(木) 00:50:52 ID:pnNHTER4]
Maximumならイオン系列にあるぞ、10枚スピンドルが

297 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/04/30(木) 18:39:36 ID:4UCYqQbg]
我が町のイオン(ジャスコ)ではMaximumの10枚スピンドルが\300だよ。
プリンコなのに高いよね!
最高品質の表記を真に受けて買う人多いんだろうな。
めでたし〜めでたし!!

298 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/04/30(木) 19:35:42 ID:I5xv6zbA]
>>297
同じ値段で中身マクセルのトップバリュのCPRM対応品が出てる

299 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/01(金) 08:16:29 ID:8E6XH+vc]
トップバリューって、何の商品でも微妙に高くない?
トライアルの方が平均して1-2割安い。

300 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/01(金) 08:26:13 ID:koUPk7UM]
PBならなんでも安い訳じゃない
ブランドイメージを構築して利幅を確保してるだけ

301 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/01(金) 11:25:32 ID:XKrlugzS]
トップバリューは安い・庶民的ってイメージ戦略だろ。
実際、ジャスコなんかじゃ、類似の他社商品より若干安く設定してるし。
でもディスカウントストアの方が普通に安いんだよなw

302 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/01(金) 11:39:36 ID:lV/AfTGr]
どうでもいいけどトップバリュな。
あれは流通や製造でコストを削ってるみたいだが、人件費で負けるんだろ。
イオン内なら安いが、一歩外に出ると普通。広告商品には完敗。

303 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/01(金) 16:34:21 ID:nq0XqDx5]
イオンは社長一族が(ry



304 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/01(金) 18:56:07 ID:qm1Ed5P/]
我が町のヤマダではmaximumの50枚スピンドルが特売札で\1980だよ。
10%ポイント還元あっても異常に高いよな。
通常価格で\2480のプリンコって日本一高いじゃねいか?

305 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:50:28 ID:YN2YsC4u]
ヤマダは売れ筋商品以外、全体的に高い気がする
ポイント配りすぎなんじゃね

306 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/01(金) 23:57:03 ID:VGlFkgnl]
ヤマダはガンプラが安いね。
新商品の発売日から一週間は、かなりお買い得。
他のものは買ったことない。

307 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/02(土) 00:52:32 ID:8/QKc8p5]
そういや、やたらガンダム系のプラモやらFIXやら充実してるな

308 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/02(土) 03:14:46 ID:PQdBzFf/]
Dvsnってどんな会社なの?ググってもよく分からない

309 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/03(日) 00:03:20 ID:I8f1mpQT]
幕のハードコートってどうなの?
20枚で2000円くらいで売ってたから品がよければ保存用に使ってみたい

310 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/03(日) 00:33:11 ID:w67Og1vh]
>>309
幕でも中身は誘電製。
IDはMXLかTYGかわからんがMXLならパナの当らし目のドライブ以外はあまりよくない
と思われる。もしかするとTDKの超硬と中身同じかも知れん。
TYGだったら最近、当たりはずれのバラつきの多い今時の誘電じゃないかな?
幕なら国内自社生産の頃のHGの方が優秀と思う。

311 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/03(日) 00:41:48 ID:2yoEC2kc]
>>309
これはTYG02
DRD120WPHC.20SP

312 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/03(日) 00:54:52 ID:GQOWZC+i]
ハードコートって物によると白化で保存性に難ありと聞くが、どうなの?

313 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:30:26 ID:ou9EQjb4]
>>312
昔、幕HGで5枚全滅って物を引いた奴を捨て焼き用に使ったけど
一応、4年経ったけどデータは拾えたcrcも問題ない
余談だけど、この不良品は凄かったよ、白くなっているだけじゃなく、油膜みたいになっていた



314 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:53:56 ID:qS18Ta3i]
三菱台湾とTDK台湾って同じ値段でもえらい違いだな。
しかも同じCMCなのに。

315 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/04(月) 10:20:36 ID:cdCn11YN]
>>314
台湾三菱と台湾TDK、どちらも同じCMC製ならどちらの方がマシって事?
IDは台湾三菱8倍はMCC02RG20、台湾TDK8倍はTTG02だから
OEMじゃなくてODMって事になるよね。

316 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/04(月) 13:38:25 ID:Z0bnp2A6]
>>314
シアニンとアゾの違い。
>>315
気になるなら取り敢えず三菱。
色々なれているならTDKでもいけるかも。
因みにどちらもODM。

317 名前:huh [2009/05/04(月) 15:07:35 ID:cYQG6pNa]
d8.decoo.jp/diary/6027/?from=2&PHPSESSID=usbp25iu21g52i3t3420ihlj2b7f7pml&PHPSESSID=usbp25iu21g52i3t3420ihlj2b7f7pml
うけるw

318 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/05(火) 21:12:32 ID:8ixe2tFI]
森メディアホワイトプリンタブルってどうですか。
PIEもPIFも、もっさりですか?

319 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/05(火) 21:34:24 ID:sW2XSizq]
最近台湾三菱8倍がよく叩き売りされてるから買いまくり。

320 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/05(火) 22:12:34 ID:hq25LSSg]
>>319
叩き売りっていくらぐらい?

321 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/05(火) 22:51:12 ID:sW2XSizq]
10枚380円50枚1380円。
地方だとこのレベルが叩き売り。

322 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/05(火) 23:12:36 ID:P16FFxVW]
>>318
>森メディアホワイトプリンタブルってどうですか。
 商品ページの説明読んでから焼いたか?
ドライブと焼く速度を選ぶぞ。
それに幕の水海道工場製だから、幕と同様の癖がある。

323 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/05(火) 23:16:45 ID:P16FFxVW]
すまん、322に追記
最近放出されている、B級・C級幕メディア@マクセル商事よりは良かった。
資金と相談して買った方がいい、量販店の残り物HGもあるし。



324 名前:318 mailto:sage [2009/05/05(火) 23:28:51 ID:8ixe2tFI]
情報ありがとうございます。
ちょっと高いですからね。
買ってしまったあと、普通のマクセルと同じで
PIFもっさりではガッカリですからね・・

325 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/06(水) 03:31:53 ID:vYNPqJmJ]
>>318
幕・水海道製8倍(MXLRG03)ならばπドライブで6倍焼きがベストです。
8倍メディアを6倍焼きというのはセオリーですけどね。

326 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/06(水) 18:25:21 ID:g52AgpF2]
>>321
秋葉の誘電並w

327 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/06(水) 19:40:52 ID:kr9hCt++]
>>321
50枚なら通販(送料込み)でもっと安く三菱台湾売ってるぞ。

328 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/06(水) 20:30:44 ID:trUo4neo]
淀でパナの20枚入り\1480を喜んで複数個買い込んだが、とんだ情弱だったようだ。

329 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:32:24 ID:DQXsXZJs]
情弱というよりお金持ち

330 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/07(木) 02:28:48 ID:7P+0Y6qs]
>>327
Amazonは1500円越えてたし、送込み1300円以下ってどこ?

331 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/07(木) 02:44:54 ID:Ec2A7Ih+]
イートレンド

332 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/07(木) 12:07:41 ID:MijHq3rA]
イートレンドは送料無料商品がころころ変わるから気をつけろ。
それとカードの上乗せ代金も。

333 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/07(木) 12:29:49 ID:m3DcG5Be]
>>331-332
情報ありがと
今見たら三菱はなくなってた
完売したか・・・残念



334 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/07(木) 15:33:15 ID:DbMDCllB]
近場のジャスコでTDK誘電OEMが20枚500円でプリンコが10枚680円、台湾三菱8×
が30枚2480円・・・なんだかな

335 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/07(木) 17:32:47 ID:Ec2A7Ih+]
TDK誘電OEMが20枚500円

安いな

336 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/07(木) 18:15:20 ID:fPLy6e7g]
60枚で\1500は得だ

337 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/07(木) 19:18:41 ID:KDne9kVF]
プリンタブルじゃないのが欲しいけど、最近はプリタブルばっかりだなぁ

338 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/07(木) 19:47:35 ID:vsWTGJsd]
っ「DR-47WTY50BA」

339 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:36:32 ID:a554WdRT]
>>335-336
自分でも安いと思って調べたらやっぱり安かった
ttp://kakaku.com/item/07105512202/
ただ中身TYG03・・・02なら買い込んでた

340 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/08(金) 04:41:59 ID:PNd+WmiY]
このスレ見たことなかったから今までずっと誘電のを16倍で焼いてた…orz
誘電の品質落ちてるなんて知らなかった…
低速焼きなんてしたことないし…
焼く時にエラーも出たことないし問題ないと思ってたんだけど…
誘電の品質が落ちたっていうのは何が落ちてるのか詳しく教えて下さい

341 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/08(金) 04:52:08 ID:IJ7z00t9]
このスレや他の誘電に関連するスレをよく読んでみるといいよ

342 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/08(金) 13:12:41 ID:a554WdRT]
>>340
全般的に品質が落ちてる
焼き速度はTYG03等の16倍対応メディアの場合、最近の×16ドライブとかだと6倍で焼くより
12倍で焼いた方が良い場合があったり一概に低速が良い訳ではない

343 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/08(金) 18:01:37 ID:SBxBWEVF]
>>340
「この本読んだ事ないけど面白そうなので誰か要約して私に教えて下さい。」



344 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/08(金) 21:14:05 ID:L1vyIln7]
その例えはおかしい

345 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/08(金) 21:41:05 ID:FcDqjxnB]
俺も誘電だけは信じてたのに、気づいたらサッカーの中田のように胡散臭いものになってるとは…

346 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/08(金) 22:03:17 ID:Dg3Uhopy]
結局このスレ住人は何使ってるの?
俺は無字で真っ白でワイドプリンタブルなのがこれしか無いから
仕方なくDR-120WWY50BA使ってる
値段的にちょっと厳しいけど仕方ない

347 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/08(金) 22:53:42 ID:xwIRZuv7]
TDKやら誘電やら色々だけど基本的にTYG02しか使ってない

348 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/08(金) 23:00:39 ID:LwqN848b]
TYG02かどうかは定かじゃないが、マクセル8xのやつ使ってる
オクで50枚600円ちょい

349 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/09(土) 01:35:39 ID:EINKlWG4]
結構新しいのHDDレコなんだけど何故かディスクへのダビング速度が択べない・・・
高速(16倍)か1倍速しかなくて低速で焼くとかできないんだけど・・・
どうなってるんだ・・・

350 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/09(土) 03:20:09 ID:023HE11m]
そもそも結構新しい、といってもそのHDDレコが細かく焼き速度選べるかどうかは
HDDレコのメーカーがダビング機能をどう実装してるかによる。

うちのDXIM DMR-1000なんかは焼き速度を選べないから、焼いたメディアの
計測結果から焼き速度を判断して、一番条件がよくなるメディアで焼いてる。

351 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/09(土) 03:26:12 ID:5TgzR3GL]
最近まで一倍速が一番しっかり焼けると思っていたけど
実際はそうじゃないんだね

352 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/09(土) 11:29:53 ID:drm0sc4i]
YAMADAで16倍速の50枚パックが1680円で売ってるんだけど
3種類あってどれを選べばいいかわかりません

TDK DR47PTC50PU
三菱化学 DHR47JP50H3
maxell DR47STPWDY50SPA

どれが良いでしょうか?

353 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/09(土) 11:49:48 ID:g6r/jqR/]
>>352
調度ヤマダの折り込みチラシ見てたとこだw
自分も気になる



354 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/09(土) 11:55:44 ID:JCh8rPFq]
TDKはインド産のやつがあるな。

355 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/09(土) 11:57:19 ID:4UACV4ju]
在庫の残ってれば、店頭では誘電データ用16倍速50枚が1490円か1590円だから

356 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/09(土) 17:01:11 ID:NcSgOoUN]
>>352
16倍速だと国産品もぱっとしないみたいだし、その中で選ぶなら三菱がいいと思う。
ただ1680円出す気があるのなら、送料無料になるAmazonで8倍速の国産ものを買った方がいい。

357 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/09(土) 17:10:54 ID:drm0sc4i]
>>356
ありがとうございました。そうします。

358 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/09(土) 17:51:09 ID:mxdeuN49]
16倍ならマクセルじゃないかな。
というか、その値段なら通販で買ったほうがいいでしょ。
それに8倍を選んだほうが無難だ。

359 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:47:17 ID:5TgzR3GL]
幕のLTHS記録膜って良さげじゃね?

360 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/09(土) 20:11:14 ID:buAkW0TG]
16倍を買うより8倍を買う方がいいと言うのは正論。
16倍は低速焼き(6倍までのCLV)には向かないからね。
16倍は8倍焼きか12倍焼きするのがベストだろうけど8倍を6倍焼きするよりは劣るよ。
ちなみに日本製はブランドに関わらず中身は誘電製(TYG02/03)。
8倍なら誘電製か三菱台湾製の2択だね。
どうしても16倍を買うのならば最近評価上向きのマクセル台湾製が1押しかな。

361 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/10(日) 03:58:51 ID:b6OVvkXS]
同じTYG02でもメーカーによって差異はありますか?
俺が行く店だと誘電ブランドのは他社ブランドより多少高いんですけど
それは誘電ブランドのが選別品だったりいいスタンパ使ってるとか、
要は性能的に上回っていると解釈していいんでしょうか。

362 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/10(日) 04:15:09 ID:/1c+2lb1]
TYG02でパナ、ビクター、TDK、純正と使った事あるが、
特に焼き品質に差があるようには感じなかった。同じ。
レーベル面のプリタブルには違いがあるみたいだけど。

363 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/10(日) 04:32:42 ID:o2B3XXtR]
>>361
むしろロットの差の方が大きいかも
スタンパー番号が7000番台になってからのは全般的に質が落ちてきてるような



364 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/10(日) 05:59:39 ID:yXndi+wf]
成型までは同じだから、同ロットなら性能そのもに差はないだろうね
レーベル面の印刷工程でOEM先ごとに分けるだけだし

365 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/10(日) 10:07:40 ID:Waf1vE1u]
TYG02の一番人気は誘電のセラミックコート(非プリンタブル)でしょうね。
プリンタブル面もワイドとノーマル、色もいわゆるピュアホワイトと普通紙に近い感じの色あるし。
ロゴは、最近TDKがでかくなって不人気傾向。


366 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/10(日) 20:51:30 ID:I1t45lVX]
>>361
森掲示版によるとパナとソニーは良さげみたいに解説してるね。
その分、パナとソニーは他の誘電OEMよりも値段高めとも書いてるけど。
パナかソニーの日本製で安売りしてたら狙い目なんでしょうね。

367 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/10(日) 21:01:58 ID:hetf7by5]
たまたま当たりロット引いただけじゃねーの?

368 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/10(日) 21:10:55 ID:KlqasbTV]
アレ、基本的にCD-Rの話じゃないか?
それと、森氏が見る限り松下とSONYのOEM供給は国内流通業務用のラインで製造している可能性が高いので
品質的には、業務用と同格と想像出来るって事ね、BBS内容
他店で業務用買うと(つーか森で買った事無いので分からないけど)傷付いたの結構入っているから、業務用も今は信用出来ね
ただ、森さんの所は五月蝿いから業務用も優秀なラインで製造している物を渡している可能性もあるんじゃないの?

369 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/10(日) 21:55:40 ID:hZa4fSc2]
その森って所に有る
太陽誘電製デジタル放送用ワイドホワイトプリンタブルDVD-R(ハードコート, CPRM対応) 50枚
って無字?たまに何か小さい文字が入ってるやつあるから気になる

370 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/10(日) 21:56:48 ID:hZa4fSc2]
がっつり価格,comに字出てた
今度からぐぐってから書き込むようにする

371 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/11(月) 13:58:01 ID:hO93bczm]
>>360
8倍だけどマクセル台湾製20枚スリムケース買って、
5枚アウト。

372 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/11(月) 14:59:12 ID:jY7mMHnn]
よく見る、何枚中何枚アウトとかって、同じドライブで連続焼きとかした結果なのかな。
あんま期間あけると保存状況やらで変わってきそうだし、その間のドライブの使用状況も
関わってくるし。連続焼きは連続焼きで熱の問題やらドライブの耐久性の問題もあるし、
そもそもそのドライブの状態ってどうだったの?っていうのもあるし。なんつーか不毛だ。

373 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/11(月) 17:29:23 ID:QIYjGXOn]
何枚中何枚アウトとかって
単にドライブが糞なだけだろ



374 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/11(月) 17:44:14 ID:9nceUW9u]
>>何枚中何枚アウトとかって
ドライブがヘタって無くても、古いTYG02にファーム最適化しているドライブだと
今のへなちょこメイン基板のTYG02だと書き始めのOPC動作で転けるんじゃねーの?

375 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/12(火) 00:32:55 ID:Sv68M7qm]
買って開封してからの保存状態には無頓着な人が多い気がするけど、どうだろ?
ちなみにうちではパン屋の紙袋にスピンドルをしまってる

376 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/12(火) 01:06:16 ID:xP8DZIaN]
とりあえず50枚組を10枚スピンドル5個に移動させる。

377 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/12(火) 01:47:22 ID:2iDF2RQo]
野菜室に仕舞う

378 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/12(火) 18:07:45 ID:krs3NHlK]
最近、誘電自社品が酷いので
ここのスレ見て三菱に浮気してみたのだけど、プレクのドライブと読み込み相性悪いですか?
111-115複数個体、どれで焼いても760A&716A+PTPでPIEが300とか平気で超えるのですが・・・

379 名前:378 mailto:sage [2009/05/12(火) 18:08:47 ID:krs3NHlK]
書き忘れ、x8メディアです

380 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/12(火) 18:42:16 ID:l6HxUOtr]
そんなことは無いと思うけど、三菱は波が激しいから

381 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/12(火) 18:45:39 ID:qd3kK12Y]
ハズレ引いたんじゃね?
自分が最近買ったハズレは、πで焼くと6倍領域がかなり悪い。(ライトン、BenQ、プレク計測)
個人的には最近三菱も微妙。


382 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/12(火) 18:46:53 ID:0dQmCsf9]
>>379
ハズレか店頭で日光浴してたか・・

383 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/12(火) 18:50:30 ID:qd3kK12Y]
ちなみに12系複数、8倍焼きで。
最近の三菱は速度落とすと逆に悪くなるかな。
ハズレを6倍で焼いたら、全域PIE300近くなった。



384 名前:378 mailto:sage [2009/05/12(火) 19:06:00 ID:krs3NHlK]
レス有り難うです
ハズレですか、極端に安かったので、嫌な気配はあったのですよね
しかし、困った

385 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/12(火) 19:13:33 ID:qd3kK12Y]
プレク持ってるなら、プレクで焼いたら?
760AでASフル解析&8倍焼きなら、ある程度はエラー落ち着いてる。
716Aは焼いてないから、ちょっと試してみるかな。

386 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/12(火) 20:15:02 ID:k2Q0tZri]
三菱も低迷気味ですか。CMC製、プロディスク製どちらもかな?
どちらかが少しでもマシな傾向とかあればいいのですがそのへんを詳しい方いますか?

387 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/12(火) 23:04:08 ID:C7uyqYlD]
>>386
こんなスレもあります。

三菱DVD専用スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1180221778/

基本的にはCMCの方が高評価みたいですが、ハズレはあるようで・・

388 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/13(水) 00:20:08 ID:Opx2q91c]
>>386
とりあえずCMCとProdisc両方焼いた。
CMCは少し前買ったやつを新しく開けた。Prodiscはもう少し前買って余ってたやつ。

【メディア名】DHR47HP50H(MCC 02RG20)
【焼きドライブ】DVR-112L、PX-760A、AD-7200S
【焼き速度】8x
【計測ドライブ】DH-20A4P、DW1650、PX-716A

CMC
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090513000210.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090513000452.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090513000819.png

Prodisc
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090513000308.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090513000546.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090513000916.png

CMCはPIF多め、Prodiscは外周か。CMCは最近ムラが大きいな。

389 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/13(水) 00:31:22 ID:Opx2q91c]
個人的にはこのCMCはPIF多いしハズレ気味かな。
CMCはPIEもっさりのハズレもあるし、案外Prodiscのほうがムラが少ないのかな?


390 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/13(水) 00:38:39 ID:eRpB2wro]
この程度ならどっちも許容範囲だろ

391 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/13(水) 00:56:00 ID:Opx2q91c]
これぐらいが普通か。
少し前のCMC版のイメージがあるせいか、これでも悪く思えちゃうんだよな。
まあ使用には問題ないし、気にしないでおくかな。

392 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/13(水) 11:04:03 ID:w3UC7j9Y]
焼き捨て用だね。

393 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/13(水) 14:33:21 ID:N0V9S0CQ]
これで焼き捨てなら、現状まともなメディアなんてありゃしない



394 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/13(水) 15:23:23 ID:bxA24iRQ]
腐っても誘電か、台湾でも三菱かの現状二択。

395 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/13(水) 17:04:02 ID:dPVWAk7d]
ここまで、品質が微妙になるとブルーレイ買えって言われているような気になってくる。
誘電1枚60円ぐらいのときに買いだめしとけばよかったなあ。
そうするとブルーレイも今のうちに買いだめしておいたほうがいいのかな?ドライブ持ってないけど。
optoの安いRWでお茶を濁したい気分にもなる。

396 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/13(水) 17:36:45 ID:cs/AzK7R]
>>388
成形や貼り合わせに問題があるんだろうな
エラーレートは低いが、外周に集まったり、内周に集まったりでばらつきがある。
これなら大外れとか引いても不思議じゃない

397 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/13(水) 18:37:48 ID:0/sAxjOn]
>>395
ブルーレイ持ってないから詳しくは分からないけど
ブルーレイって固いのが売りなんだし
そこまでDVDみたいに品質気にしなくて良いんじゃないの?って思う

398 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/13(水) 19:04:50 ID:0+0DT6yy]
>>397
BDもDVDと同じでメディアとドライブでかなり違う

399 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/13(水) 19:14:09 ID:N0V9S0CQ]
まあそろそろ実質BD以降時期だろうな
今秋以降位でBDドライブの価格もDVDドライブの普及時期並みに落ちてくるだろうし

400 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/13(水) 19:33:21 ID:s/sgCnIJ]
せめて6倍で焼けるやつの値段が1万切らないとBDに移行する気になれない
2倍とか4倍で20Gはキツイ

401 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/13(水) 19:49:33 ID:v1Br4V9n]
BDどうなんだろうな、まが差して203買っちまったが
今後、出るであろう読み込み16倍速とかBDの構造上やばそうだし
1万の民生プレイヤーとか出る頃には、主力メディア別の物に移行してそうな気がする

402 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/13(水) 19:57:38 ID:JrHesODj]
後発規格が出てきてもBD互換性はあるだろうし
BDドライブ自体も値段が下がってて大して高いものでもないんだから、
今はBDを使っといて次が出たらその時にまた考えればいい。

403 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/14(木) 02:55:45 ID:suesdpvX]
他のパーツの値段が値下がっている中で、
光学ドライブに2万はね。



404 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/14(木) 12:22:43 ID:4q/CUQtd]
2万が高いと思う奴にはDVDがお似合い

405 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/14(木) 13:49:22 ID:lQlqxSzR]
>>404
性格腐ってんな
昔話に出てくる貴族みたい

406 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/14(木) 16:17:22 ID:byFvixOs]
ブルレイが嫌ならHDDDVDを使えばいいわ

407 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/14(木) 18:47:37 ID:NXyjpH5J]
BDドライブもまだまだ値段下がるでしょうね。
書き込み速度も速くなって値段も安くなる分、造りこみが粗くなって
焼き品質も今より落ちるんだろうけどね。
いずれ廉価機種が一万を切る位になったら現行2〜3万の機種は
「あの頃は高かったけど良かったなあ」とか言われる様になるんだろうな。

408 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/14(木) 19:27:14 ID:lQlqxSzR]
>>407
でも結局は大して変わらなくてウザがられる存在になるんだな

409 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/14(木) 19:37:10 ID:rmKSV9Df]
品質にはこだわるが
あの頃は良かったなぁなんて台詞を言う人間にはなりたくないな
値段が安くならないくらい広まらずに消えていくくらいなら
多少の劣化は気にしない

410 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/14(木) 23:25:05 ID:3hRtuzgR]
いい事言うね>>409

411 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/15(金) 00:23:45 ID:y/k1eEHW]
誘電の16倍写真画質プリンタブルにPioneerDVR-S15Jで20倍速で焼いてる。
俺ってあたまおかしい?

412 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/15(金) 00:32:31 ID:QMhs2lPg]
一般的には、そんなもんだろ。

413 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/15(金) 00:44:20 ID:7+1T53vf]
>>411
一般人なら普通
このスレたまに見る人なら んー普通?
このスレ住人なら おかしいもうチョイ考えろ

てな感じかな



414 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/16(土) 00:41:24 ID:RSiKRZJw]
>>411
私なら誘電の8倍をPioneerDVR-115Dで6倍焼きです。

415 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 00:57:28 ID:H8ZsFzZa]
112Dで誘電セラミックor三菱CMC8倍に6倍で焼いてる俺が大体平均位かな。

416 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/16(土) 01:32:07 ID:RSiKRZJw]
>>415
平均位かはわかりませんが
π6倍焼きの我々は書き込み品質重視型みたいですね。


417 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 01:46:19 ID:H8ZsFzZa]
>>416
たかだが何分の焼き時間の差で良い品質のものが焼けるなら、そっちを選びたいよね〜
どうも16倍は使う気がしないよ。

418 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 01:52:14 ID:VnfzNPyO]
4Gのうちは8倍とか6倍で構わないけど
20G上となってくると数分の違いじゃなくなってくるから
16倍以上で安定した大容量メディア登場して欲しいわ

419 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 02:51:28 ID:1puuxQOF]
それを現状期待するのは無理だろ
今大事なデータ焼くなら、とりあえず16倍メディアで良いからとりあえずぱーっと焼いといて、
時機を見てさっさとBDに乗り換えて焼きなおすのがベストかも
誘電や幕あたりなら酷いといってもそれくらいは持つから

420 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 02:51:53 ID:zJ6a6jvu]
はじめて二層焼きするんだけど、三菱DVD+R DL 4xは2xと4xどっちで焼くのがいいんだろ?

421 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/16(土) 11:09:00 ID:RSiKRZJw]
>>420
森掲示板だと森さんは三菱のDVD+R DLは 2.4倍で焼いてるって書いてた。

422 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:07:58 ID:v0vShQR3]
8倍メディアも2.4倍で焼いた方がいい?

423 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:50:29 ID:Qgo7Rw86]
>>421
ドライブが2.4倍には対応してない・・・残念
とりあえず2倍でやってみるよ



424 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/16(土) 14:05:58 ID:RSiKRZJw]
>>422
はい、三菱DVD+R DL8倍も低速の方が良いそうです。
2.4倍焼きもしくは4倍焼きですね。6倍焼きは避けた方が良いでしょう。
8倍はNGと思うべし。速度違反の10倍焼きは余計にNG。

425 名前:422 mailto:sage [2009/05/16(土) 14:21:00 ID:e1M0LZZm]
レスd

426 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 15:39:01 ID:pm/iJoQG]
>>422,424
この前試し焼きしたら6倍で十分良い焼き品質だったぞ
むしろ、4倍」より良かったくらい
焼きドライブはDVR-112Lのファーム1.28

メディアの色素も高速焼きに最適化してるから、「低速なら良く焼ける」訳じゃない。
ドライブによる。

427 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/16(土) 16:27:57 ID:RSiKRZJw]
>>426
DLの場合、層の切り替え地点での大量エラーを抑える意味で
低速焼きの方がいいんじゃないか?
6倍もCLVだからいいだろうけど。

428 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 16:48:32 ID:85Wq8O7o]
112のファームは1.22以降は高速側にチューンしてある
6倍以下CLV焼きは1.21の方が良い

429 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 17:51:15 ID:mr/71kLd]
日本産中国梱包のゴールドプリンタブルが大腸菌臭いんだが

430 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 19:01:01 ID:2plHdrUB]
頭悪そうな発言だなw

431 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/16(土) 19:54:57 ID:9F+/hiVg]
>>373
そうだな。
DVDドライブは3台使ったが、アウトなんて一枚もない。
ただ、5年前のマクセルのディスクが読めなくなったことはある。


432 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 20:29:48 ID:tSXrkd9F]
国産マクセルって一番高品質なんじゃないの?

433 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/16(土) 21:01:45 ID:9F+/hiVg]
>>432
そんなことないんでは?
色がついているやつだったな。discID気が向いたら調べるけど。




434 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 22:41:36 ID:rpp9+t9A]
マクセルはもう台湾でしか作ってない

435 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 22:46:11 ID:rMfS7KVa]
自慢じゃないが国産ものはまだ一枚も買ってない
台湾価格に負け、ただ眺めてるだけだ

436 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 23:31:57 ID:JxDQsK0o]
TDKゴールド国産がイメーション製になってた。

437 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 23:37:45 ID:AiS7cz4/]
>>436
販売元がイメーションになっただけで中身は誘電OEM

438 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/16(土) 23:44:22 ID:OPu6O2U5]
誘電の評判が落ちてるみたいだから幕に乗り換えようと思ったのに
幕ってプリンタブルしかないのな。駄目じゃん。

439 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/17(日) 01:15:24 ID:eWC0UUU6]
誘電の市販品の新ラインナップが16倍だけになるとさ。
つまり8倍は廃盤で在庫売りだけになる。
せめて三菱だけは8倍を出し続けてほしいけどな。

440 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 01:20:44 ID:IFHxHW+l]
>>439
誘電純正のラインナップって事?

OEM先へは8倍供給継続?

441 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 01:50:34 ID:UGkN0DPx]
せめてトリプルガードをセラコでも出してくれ

442 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/17(日) 02:04:29 ID:eWC0UUU6]
>>440
ザッツ市販品ではなく業務用では8倍供給継続だと。
OEM先へは情報なくてわからんけど。

443 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 04:08:42 ID:DCN/0wf2]
誘電オワタ・・・



444 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 04:16:35 ID:YZ3ZhcJ5]
8倍が無くなるってどこ情報?

445 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 05:12:21 ID:Dan4AIP4]
これでもう、三菱だけか

446 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 05:40:15 ID:DCN/0wf2]
LTHのBD-Rよりは全然需要はありそうなんだがな。


447 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 09:15:32 ID:UvWbU7fV]
近くのイオンで、誘電8倍スピンドル20枚パック録画用CPRM非対応
(プリンタブルでホワイト10枚&シルバー10枚)
ってのが980円で山積みしてけど、微妙な値段だな。

ちなみにイオンブランドの台湾製CPRMスピンドル16倍は10枚300円w




448 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 09:48:14 ID:1mVhBV0i]
>>447
中身マクセルのTOPVALUの300円のって8xじゃなくて?

449 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/17(日) 09:50:00 ID:8hwTLUKj]
我こそはDVD-Rの鬼という方、>>4-7を作り直して!

450 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 10:08:00 ID:tv+NLok1]
>>448
8xです。
本当に普通の台湾幕なので拍子抜けした。

451 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/17(日) 12:00:42 ID:nBzXWUcG]
すまん

もう一度見に行ったら8倍の幕だった
隣の国産16倍700円スリムケースとごっちゃになってた

452 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 14:34:56 ID:Ec1bwT92]
ここの住人は、良DVDメディアをストックしてる感じなんだろうか。
もうBDに移行か?

453 名前:449 mailto:sage [2009/05/17(日) 14:49:52 ID:8hwTLUKj]
[横綱(S)] (*´Д`)ハァハァ
[大関(A+)] (・∀・)イイ!!

にランクインするものだけでも教えてください・・・
ベータやVHSCからの映像を長期保存したいんです・・・



454 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 14:59:29 ID:yo3MOnDj]
しあにんなお昼ごはん

でググれ

455 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 15:04:47 ID:OVKjtcRH]
誘電+R8倍、幕HG、誘電-R8倍(他社OEM含)の旧パッケージあたり?
自分はこのあたりで保存してるかなあ。
詳しい人はどうしてるんだろうか聞いてみたい。


456 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 17:42:32 ID:IFHxHW+l]
今となっては、横綱(S)、大関(A+)クラスは消滅したんじゃないかな。
ランドポート誘電+Rはとっくに終売で
森メディアもA級品は在庫がなくなって、販売はB級品になったようだし。

入手が容易(?)で、高評価なのは
誘電-R8x(他社OEM含)の良ロットか、三菱-R8xの良ロットぐらいなのかな。

457 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 17:54:50 ID:Kc4QxsEs]
台湾幕8倍ワイドプリン50枚スピンドルを1450円でゲット
これで消えてもイイデータのバックアップにしては上等過ぎるストックが確保出来た

消えて欲しくないデータは純国産幕ストックからチビチビ使うぜ!


しかしホント8倍メディア減って来たな…
あきばんぐ通販でも台湾幕8倍消滅だし
誘電も8倍メディア終息だしorz

458 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 18:19:01 ID:oikXxhGS]
x8終わったらスタートラボ潰れるんじゃねーか?
メインはBDに移行して、捨て焼きにx16使うぐらいになるぞ

459 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 18:27:24 ID:5VmlcWRc]
一生BDに移行しない予定なのにそうなったら困る〜

460 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 19:20:37 ID:llUqhAjx]
8倍終了のソースは?

461 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 20:21:38 ID:NN3hhHII]
確かにスタートラボでみると、かなり多くの8倍の製品ページに「生産を終了しました」って書いてあるな。

462 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 20:32:55 ID:oikXxhGS]
>>460
おれも、初耳だったので調べたら、森さんのBBSが最初みたいだね
森さんの話だと業務用は続けるみたいだから
逆にプロショップ儲かる可能性あって、本人は喜んでいるみたい

463 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 20:33:25 ID:NDx1889z]
もし本当ならもう誘電に拘る気は無いな
ワイドプリンタブルで無字のDVD-Rをまた探さないと・・・



464 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/17(日) 20:36:04 ID:NDx1889z]
森さんのBBSなんて有ったんだ
ぐぐっても変な森さんのBBSにしかたどり着けないや

465 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/18(月) 02:32:11 ID:JHuiu2kv]
三菱だけでも8倍は続けて欲しい…。

466 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/19(火) 10:31:14 ID:TsALeWQr]
マクセルHGがまだ売れ残ってて安いとこありませんか?

467 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/19(火) 10:33:07 ID:+1Yus1JD]
マクセルHGは俺の嫁なので絶対に教えません

468 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/19(火) 13:12:19 ID:4EuUWaqw]
地方在住なら、探せばたまに残ってたりするが。
2週間くらい前に買ったな。安くは無いが。


469 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/19(火) 17:41:17 ID:Xw8F45Qy]
HGも良質品の方は壊滅しているんじゃないの?
今在庫抱えているのPIFモリモリの奴だけじゃない?

470 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/19(火) 18:19:01 ID:3MMyoKZZ]
PIF森々はマクセルのデフォだから
日本製マクと割り切れば良いんじゃね。

471 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/19(火) 20:55:37 ID:mUfbYb1G]
DVD-Audioに1番向いてるのはなんなんだぜ?

472 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/19(火) 21:14:14 ID:WILutlkm]
訂正が必要なレベルのエラーが出てない限りはどれ使っても一緒だから
デジタルでも記録媒体で音が違うとかいうオカルト染みた話がしたいなら隔離スレでやれ

473 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/19(火) 21:48:34 ID:mUfbYb1G]
では信頼度の高いDLはなんなんだぜ?



474 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/19(火) 22:38:54 ID:WILutlkm]
三菱の2.4倍速メディアだな。
割安なデータ用はもう見かけなくなったが、録画用ならまだ手に入る。
一枚の単価にするとBDメディアと変わらん値段になるが

475 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:06:28 ID:3Hc1wh9m]
DL使うんならDVD2枚にでも焼いた方が安全ではある

476 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:21:46 ID:4EuUWaqw]
【メディア名】新HG(MXL RG03)
【焼きドライブ】DVR-112L

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090519230453.png

言うほどPIF多くはない気がする。

477 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:52:08 ID:mUfbYb1G]
教えてくれて感謝なんだぜ!

478 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:04:23 ID:znP5ZhpA]
どうやればディスクIDなんて見れるのかしら

479 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:21:02 ID:7CKfBW68]
焼きソフトとかで普通に表示されるけど・・・

480 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:56:37 ID:mF5wGIZH]
誘電のトリプルガードは評判いいですか?

481 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/20(水) 01:16:34 ID:7CKfBW68]
TYG03だから16倍誘電と同じ

482 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/20(水) 01:20:31 ID:mF5wGIZH]
>>481

ありがとうございます。参考になりました

483 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/20(水) 02:54:32 ID:oupXyLlE]
>>471
新は、中後期ロットが全滅なだけ、初期ロット近くは問題ない



484 名前:483 mailto:sage [2009/05/20(水) 02:55:15 ID:oupXyLlE]
ありゃ、アンカー間違えた
>>476


485 名前:476 mailto:sage [2009/05/20(水) 12:30:38 ID:EPkBAzhe]
そうなんですか。
今まで使ってきて、PIFモリモリに当たった事が無かったので。

箱買いしたものは外にロットナンバー書いてありますが、あれで時期を判別できたりするんですかね?

486 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/20(水) 18:43:01 ID:FhdJMFj0]
マクセルHG、中〜後期ロットはπで6倍焼きでの品質はどうですかね?
やはりスコアは芳しくないのでしょうか?

487 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/20(水) 19:45:52 ID:v4tMM48m]
おれが買ったデータ用は割と良い感じがしたお。
おれが買った録画用はPIFモッサリだたお。

488 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/21(木) 15:44:12 ID:wmtOGpC3]
SONY CPRM対応 誘電OEM(TYG02) 50枚スピンドルが近所の店で1780円で売ってたんだが、これは買いなのか?

489 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:37:29 ID:ynuPKAsI]
幕HG PIFの話が出ているので
A=旧パッケージHG 両リブ
B=旧パッケージHG 方リブ
C=新パッケージHG 初期ロット
D=新パッケージHG おそらく生産終了間際ロット
  (上記の人への訂正入れておくと、全滅と言うわけでもありません、2割程度まともなのもあります)
焼いた時期も内容もドライブもバラバラです、その時に手持ちのドライブで、ベストな状態で焼ける組み合わせにしています
全x6焼き
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090521172544.png
AB
CD
です
A&Bは間違いなくπ109で、焼いています
Cは、π112か109
Dは、間違いなくPX-760A(当たり個体AS ONタイック)

(ちなみに、PTPの計測は、便器&雷豚よりPIF最大値が低くなります、 あっちはPIF4超えても
 問題有りませんが、PTPでPIF4超えは基本的に不味いです)
A-Cは、誤差範囲内で問題有りませんが、Dが問題の物です
760だと、悪くてこの程度ですが(多分AS効果でしょ)、112や115で焼くと殆ど隙間無い状態になります
109に至っては、Dに関してはストラテジィが合っていません
実用上問題ないレベルですが、HGとは言い難い物です、それでも今の誘電よりは、はるかにましですが
現在、BD含めても、これだけの材質を使ったメディアは存在していないので、新Pでも1枚120円切るなら買いだと思いますけどね

>>486
私の手持ちドライブの印象ですが、760A(当たり個体引けば)がトータル的には一番上でしたが
PIEとbetaは112や115の方が良いです、ただし760Aは当たり引いてもx4焼きの方が良かったりx6の方が良かったり安定してい無いので
πで焼いた方が無難な気がします

490 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/21(木) 19:14:51 ID:UyM/oRTR]
>>488
 新パケなら普通。ドスパラとか半年以上前からその値段で並んでる。
 どっちか判らなければ、開封してつんとする臭いがしたらハズレロットの可能性大。無臭なら並以上かアタリ。

491 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/21(木) 20:16:33 ID:XN8FXWNd]
ソニーが誘電のOEMなら、誘電もアキュコア技術採用してるの?

492 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:14:42 ID:wmtOGpC3]
>>490
旧パケってこれのこと?
ttp://www.pc-goodmedia.jp/shopdetail/023011000014/order/
どこが新パケと旧パケで違うのかよくわからないんだが・・・。

493 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/22(金) 01:14:21 ID:VXmZK2LQ]
>>489
幕HGの最も初期のロットは両リブだったとは初耳です。
森メディアに限りなく近い物と言えるんでしょうね。
水海道工場のおそらく同じ製造ラインだったのでしょうね。



494 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/22(金) 19:01:41 ID:UFCILSr1]
>>492
 量販店の店員は振ると音が違うっていってた。中に入ってるスポンジの有無(新/旧)らしい。
新旧どっちも誘電なんで外れても定格で焼く限り実用上問題ない。
他に安いところ見つけられなかっならたら、悪くないんじゃない。
 

495 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/22(金) 19:22:45 ID:8OwP6hK4]
>>494
そうなのか、ありがとう。
そんなに高いわけじゃなさそうだし、とりあえず試しに買ってみるわ。

まだ1380円で買って大失敗したTYG03アクアホワイトが30枚以上残っているが・・・。

496 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/22(金) 21:52:22 ID:smGpRwFg]
>>495
その残り自分にくれw

497 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 14:39:37 ID:de+JSyEr]
Victor VD-R47SP50って安いけど、品質は良いほうなのかな?

498 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 14:47:11 ID:KQ5JjKk4]
>>497
中身はTYG02だから16x品よりはいいかも
もっとも昔のTYG02より質は落ちてるけど(本家も含めて)

499 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 14:51:07 ID:2vGamCqJ]
結局全部質落ちちゃってるんだね・・・
いったい何を選べば良いんだ・・・
HDDに保管しておいた方が良いのか

500 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 15:11:15 ID:VBSiJkCr]
>>499
三菱が無難じゃね?

501 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 15:12:47 ID:2vGamCqJ]
>>500
三菱買った事ないから恐ろしいな・・・

502 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 15:18:50 ID:VBSiJkCr]
>>501
俺も最初はそう思ったが、三菱台湾は今の劣化誘電と比べてもあんま変わらんよ。


503 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 15:22:53 ID:2vGamCqJ]
>>502
メモっておく
最近劣化劣化でわけわからなくなってるから有りがたい




504 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 15:34:18 ID:qg2RTi5E]
review.kakaku.com/review/07102510980/
殆どの人が良い評価を付けている中一人やたら低い評価をつけているのと

内径38mmはインクジェットはプリント印刷は使えません。

ってのが凄く気になる

505 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 15:37:28 ID:VBSiJkCr]
>DHR47HP50 (DVD-R 8倍速 50枚組)のレビュー
>安かろう悪かろうの典型でした。
>3枚に1枚しか焼けません。
>今時珍しいくらい、まったくお勧めできない商品です。

きっとかなりな素敵なドライブをお使いなんでしょうw
環境も書かずにこんな事を書くなんてただ叩きたいだけだよw
価格や尼にはこんなんばかりだから話半分に受け止めましょう。

506 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 15:41:51 ID:qg2RTi5E]
>>505
なるほど
確かに3枚に1枚は
悪いって言われているのを使ってた時も経験した事が無い

507 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 15:46:05 ID:2fXfvKfg]
製造はCMCだろ
あそこは記録面が傷ついたやつが普通に入ってたりする

508 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 15:51:23 ID:VBSiJkCr]
>>507
三菱CMCを1000枚は買ってるが遭遇したことないな。



509 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 15:58:12 ID:qg2RTi5E]
安いしあんま悩むとお腹痛くなるから試しに買う

510 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:05:17 ID:2fXfvKfg]
>>508
運が良かったね
入ってたのは事実だからそれを否定するような書き方はいかがなものか
あまり偏った擁護すると三菱信者だと思われるよ

511 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:09:53 ID:VBSiJkCr]
>>510
うpよろしくw
俺は質の良いディスクを使いたいだけでその為なら誘電信者だろうが、
三菱信者だろうが何にでもなるよw

512 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:10:32 ID:6jjY9WRT]
>>510
どれくらいの頻度で入ってた?
何か怖い

513 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:14:45 ID:2fXfvKfg]
>>511
そんなのいつまでも持ってるわけないだろ

>>512
50枚スピンドルに2枚入ってた



514 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:17:27 ID:6jjY9WRT]
>>513
いや、何回買ってどれ位の確立か気になって
値段的に一定の確率までなら我慢できるから

515 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:18:08 ID:6jjY9WRT]
>>514
確立じゃなくて確率だった

516 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:22:35 ID:2fXfvKfg]
>>514
同時に2スピンドル買って両方とも不良品あり
そんなの掴まされたら次は買わないだろ?
このロットだけ問題で別ロットなら当たりだったということはあるかもね

517 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:51:52 ID:+iEgfs/x]
CMC委託の三菱イラネ

518 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 17:02:53 ID:6jjY9WRT]
結局どこがいいのさ

519 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 17:17:02 ID:AlzhWLu1]
>>516
CMCと決めてかかってるが、ちゃんと確かめてるか?
台湾三菱はプロディスクとCMC混在してるはず。

定評があるのはCMC委託品だけど、最近はやはりレベル低下して
プロディスクの方が良いって言う人もいる。

と言うのが最近の三菱DVDスレの流れだと思うが。

520 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 17:23:13 ID:2fXfvKfg]
IDぐらい見れるよ
なんでもかんでも否定前提で書くなよ
そんなに三菱で不良品が出ると都合が悪いのか?

521 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 17:27:44 ID:2fXfvKfg]
IDというと語弊があるか
ディスク内側の数字ね

522 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 18:02:46 ID:6jjY9WRT]
>>520
ID:2fXfvKfgは結局今は何使ってるの?
面倒だからそれを買うから

523 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 19:45:52 ID:943f3hN5]
AZO厨の自分は三菱を買う



524 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/24(日) 21:25:47 ID:8Q1MaYUg]
「腐っても誘電か台湾でも三菱か」って言うけど
台湾マクセル8倍(ライテック)も頑張ってくれたら選択肢1つ増えるんだけどね。
誘電8倍がなくなるって言うけど市場在庫はOEM供給先の
TDKやソニー、ビクターのブランドのも含めればまだまだたくさんあるよね。
まあ大半が中国梱包だと思うけどね。

525 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 21:34:47 ID:1iMheajC]
別に森ショップ以外にも業務用x8扱っているプロショップあるわけだし
困らないけどね、痛いのはセラコ使っている人ぐらいじゃね?

526 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:19:20 ID:qjHGnmpB]
イメーション青8倍よく使ってるけどエラーでたことない。
耐久性は分からんけど。

527 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:52:05 ID:KQ5JjKk4]
>>526
AE1はまだましかな
耐久性で問題になってるのは16xのAM3
(しかもここ最近のAM3は色素が薄くなってる・・・OPTOの16x並み)

528 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/24(日) 23:36:30 ID:943f3hN5]
色素が薄いって言うけど、見た目薄く見えるから色素も薄いって単純に考えていいのかな?

529 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 08:17:41 ID:iG6e9tDr]
太陽誘電の8倍いつの間に無くなってたんだよ
マジで・・・

530 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/25(月) 10:50:00 ID:llpZ16p0]
>>529
誘電8倍、店売り在庫はまだまだあるだろうからしばらくは大丈夫と思う。

531 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 11:39:55 ID:ZbwRaIsK]
>>530
争奪戦だな

532 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 11:59:33 ID:PtOhwtrz]
OEMならまだ潤沢にある

533 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 12:21:27 ID:z+7ZPs58]
はぁ・・・また無地のワイドプリンタブル8倍を探さないといけないのか・・・
録画用の誘電で安定してたのに



534 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/25(月) 18:38:02 ID:llpZ16p0]
誘電8倍の店売り在庫がある内に買いだめしたら?

535 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 18:44:40 ID:nx3toC1M]
だから、セラコ以外は、急ぐ必要ないって
業務用は、生産続けるんだしx8

536 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 18:46:45 ID:dEKioIkG]
てす

537 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 18:46:57 ID:qsJnpjS6]
ただTYG02が欲しいだけなら当分は大丈夫だろうが、
誘電のセラミックコートとか、あまり流通してないのは今のうちに買っといた方がいいかも知れんな

538 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:00:20 ID:ifhSaLLI]
一年ぐらい前からだけど、誘電8倍がπの109でちょっと微妙だったんで、
ストラテジを16倍のと変えたら心なしか良くなった。

でも結局215買って焼いたら一番良く焼けた。(前は内周のTAが悪かった)
やっぱり最近の誘電はシアニンの比率が昔より高くなっているんではないだろうか。

ギガストも8倍から16倍が主力になり、8倍でもシアニンになって品質も下がって
全然買わなくなったけど、誘電に似ている気がした。

539 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:14:47 ID:ZbwRaIsK]
つまりAzoオンリーな三菱一択と。

540 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:23:08 ID:Z1RZi5jY]
マクセルもアゾだから良いんじゃないの

541 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/25(月) 21:28:57 ID:OZRY1sz9]
初めてこの板に来たものです。
ノートPCの内臓HDDが、度々、起動しなくなるので
個人的に収集した音楽ファイル:mp3やwmaの形式を
保存したいのですが、

外付けHDD,DVD-R 焼き、USBフラッシュメモリ保存
の選択肢の中で考慮すると

どれで保存するのが、最も経済的で安全でしょうか?
外付けのHDDの値段も下がってきていて、素人としては正直
DVD−R焼き保存と迷っているのですが・・・。

玄人さまの 意見をお聞かせください。

ちなみに、保存したい容量は
音楽ファイル10GBほどです。

542 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:32:38 ID:z+7ZPs58]
>>541
俺はHDD
音楽ファイルなら思い立ったときにすぐに聞きたいじゃない
10有ると二層使っても最低二枚要るし
聞く時に面倒
最近本当にHDD値段落ちたから助かる

543 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:48:26 ID:PtOhwtrz]
>>541
10GB程度の音楽ファイルに加えて
ついでにたのデータも入れるのであればHDDもアリだろうけど。

データの整理上、10GB程度の音楽ファイルを独立して保存するならHDDは非経済的。
昨今はそのデータに見合う容量(20〜30GB程度?)は逆に割高になってしまう。

手軽さを取るならUSBメモリやSDカードの方が有利かも。

それに加えてバックアップとしてDVD-Rで保存しておけば安心じゃないかと。



544 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:56:43 ID:z+7ZPs58]
あ〜そうか・・・
俺勝手に他のデータも入れるもんだって勘違いしてた

545 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:36:41 ID:NokDn+df]
最近の誘電は品質劣化だという話だが、以前に比べて劣化したという事実は、どうやって調べがついたわけ?
劣化してというなら、その劣化したという証拠があるんかい?
あるならば、どういう点がどう劣化したのか、そしてそれはどうやって検証されたのかお聞かせ願いたい。


546 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:48:46 ID:tzvBvfbk]
そういったことは関連スレのログ読むとか、それ系のサイトや掲示板を自分で調べる
その上で自分なりに判断してここに来た方が良い

547 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 00:08:14 ID:FEpCluK6]
DVD-R 計測 でググれ

548 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 05:08:29 ID:krUMfCkK]
結局自分のデータや経験での判断ではなくて
他人のデータを丸呑みした人しか居ないのか

549 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 05:31:12 ID:HtDY5xeG]
たった一つのレスで「しか」居ないって
論理性のかけらもないバカだな

550 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/26(火) 06:32:55 ID:fO1Qj+fb]
>>542 543
アドバイス、ありがとうございます!

説明不足で申し訳ないです。
「絶対に保存したいのは、10GBほどの音楽ファイルだけ」なので
外付けHDDを購入するまでも無いかもしれません。

自宅ではDVD−Rに原版ファイルを保存して、マイPC上でISO仮想化して再生。
外の持ち運びには、USBメモリやSDに保存して再生することにします。

適切な、アドバイスどうもありがとうございました。


551 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 06:57:26 ID:krUMfCkK]
>>549
バカと言いたいだけの理論性の有るレスだな

552 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 07:04:48 ID:TMxvRZGL]
>>549
でも実際検証とは言えない程度の少量で
「あ〜品質落ちたって本当だったのかぁ」
とか言っちゃう人間が殆どだから
実際詳しいデータ出してる人も居ないし
何か特にエラーも無いのに勝手に落ち込む人とか
基本そういう人間の集まりだから
神経質は悪い事では無いんだけどね

>>551
煽るな

553 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 07:13:22 ID:KBoW6w1l]
>>551
自分の知識や検証データを見せびらかしたくて釣りしたのに
大した獲物がかからなくて逆ギレですか?



554 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 07:30:35 ID:krUMfCkK]
>>553
お前も煽るな

555 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 07:31:43 ID:krUMfCkK]
>>553じゃなくて>>552
>>553は氏ね

556 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/26(火) 07:37:04 ID:A9607rtV]
品質スレは相変わらずの馬鹿ばっか
知識をひけらかしたい奴と神経質な奴と知識無いのに有るふりする奴
隔離スレだから仕方ない

557 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 07:51:52 ID:KBoW6w1l]
>>551
昨今のディスクメーカーの環境を考えれば、
DVD-R黎明期の品質を維持する方が神業的に困難なんじゃない?

技術開発はBD-Rにシフトして、DVD-Rは既存技術のみでマスメリットでコスト削減。

価格競争で誘電以外のメーカーは海外委託に切り替えて
国産を謳う銘柄は誘電OEMになってしまった。

誘電は国産DVD-Rを独占する形になったが、
それでもコスト削減よりも販売価格の低下の方が早くて追いつけない。

結果として、海外梱包等のコスト削減策をとって品質低下。

このぐらいの流れは誰でもすぐに想い浮かぶと思う。


「価格は据え置いても品質向上を」ってニーズが大半にならないと
品質維持は難しい。

558 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 08:41:55 ID:krUMfCkK]
>>557
なるほどね

559 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 09:08:47 ID:2CFlA7d9]
ゆとり「なるほどね」

560 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 09:15:17 ID:krUMfCkK]
>>559
naruhodone

561 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 12:06:26 ID:5fd3IJmE]
スレが伸びていると思ったらコレか・・・Orz

562 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 12:09:57 ID:FEpCluK6]
どうせ他人のデータは信用できないだろうから自分で計測しろって話だと思うが
やっぱり煽りたいだけだったしな

563 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 13:58:04 ID:Bung/oon]
>>545の書き方見ればそれ以外には見えないしな
あの手のはどんなデータ示しても管を巻くから



564 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 15:28:23 ID:krUMfCkK]
545とは別人なんだけどな

565 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 16:12:02 ID:+lmM74u7]
俺は、とりあえず焼いたDVDは全部計測してる。(PIE,PIF,jitter,TA)
でも時間とか、めんどくささがあってHDDに溜め込むかたちになってしまってる。

このスレ見てるひとはレコーダー持ってる人も多いと思うけど、昔の東芝のRDに入ってた
SD-W3002は個人的に最凶ドライブに認定してる。このドライブ使ってる人はこのスレ見ても
無駄ってぐらいすごかった。
-Rが1枚200円ぐらいの時、国産幕で1枚もまともに再生できなかったし、
バームクーヘンにならないメディアも1枚もなかった。-RWも何枚殺されたか
どのドライブでもマウントできなくなって-RWとすら認識できなくなったし。
当時のディスクを計測しても途中で止まるのこれくらいだし。


566 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/26(火) 16:40:19 ID:zp9LBLWj]
>>565
昔、東芝XS-32買いました。とにかく酷かったです。
焼きミス多かったし運良く焼けても他機ではほとんどまともに再生出来ませんでしたね。
本などでは編集機能ばかり高評価してましたが書き込みの悪さには一切触れてなかったです。
最悪の欠陥ドライブ搭載機でした。

567 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 16:41:47 ID:qv6eSpr7]
>>561
普段あまりのびないスレがのびてる場合、たいていこういう事だよ。

568 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 16:51:57 ID:krUMfCkK]
>>561
まぁ、荒らしてる奴はNGIDにでも入れておけばいいさ

569 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:37:56 ID:g3fvI0Rj]
販売店かメーカーの人間がスレの意見否定したり荒らしたりしているんじゃね?
俺、某メディアでトラブってメーカーとのやり取りBBSに書き込んでいたら
BBS見ないと分からない事が、やり取りの方のメールに書き込まれていて
こいつわ〜って思ったからな

570 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/26(火) 17:57:59 ID:cRfD+TXh]
先週に誘電8倍のセラミックコート、
スピンドル50枚入りのを通販で買ったのですが
一枚だけ外周の一部が溶けたように凹んでました…。
左上に5mm程の幅で。

ビックリしました。。


571 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 18:08:45 ID:Bung/oon]
酷すぎるようならメーカーに言って交換してもらえ
俺も以前、細かい傷とゴミが酷かった誘電8倍を交換してもらった

572 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 18:29:28 ID:g3fvI0Rj]
>>570
そのメディア、高速回転時とか危ないから
スタートラボに直接メールか電話した方が良いよ
不良品だから間違いなく交換してくれる

573 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/26(火) 19:11:53 ID:s/HWebkZ]
交換してもらっても、交換品がまたしても傷物だったりするんだよな




574 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/27(水) 03:00:36 ID:GMZ857gB]
結局、今買うならどのメーカーのを買えばベストなんだ?

575 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/27(水) 03:02:37 ID:JcMOdVOn]
腐っても鯛

576 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/27(水) 03:34:49 ID:uMUhl929]
超硬だろ

577 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/27(水) 15:13:37 ID:XvJoDq8N]
日本製が高品質なんてもはや過去の話

578 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/27(水) 16:13:32 ID:d9+Pe4FA]
なんか買おうと思ってamazon見るんだけど、いつもポチれないで閉じてしまう。
玉石混交ならいいんだけど、
石ころばっかりの中から少しでも綺麗な石を拾う努力がこんなに虚しいものとは・・・

579 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/27(水) 18:35:32 ID:IPDXg/q4]
もうBD買えってことじゃね


580 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/27(水) 18:37:12 ID:IeJefUQX]
主商品がBDに移行してる現状じゃそうなるだろうな
もしくはHD保存か

581 名前: mailto:ip@shinyusha.co.jp [2009/05/27(水) 22:18:41 ID:6iquSHkP]
超硬はTYG02ではないか?

582 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/27(水) 22:21:54 ID:h3HUTCkl]
無い

583 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/28(木) 18:11:55 ID:ko1mDoBL]
>>11
ここはpart24でいいんですよね

RiTEKのピンク8倍5枚パッケージって、やっぱり駄目なんですかね
テンプレのどれにあたるのかも分からず



584 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/28(木) 18:49:59 ID:ko1mDoBL]
ちなみにここではそんなに悪くはなさそうですが
www.geocities.jp/tomozou58/dvdrdata2/datad154.html

585 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/28(木) 19:22:03 ID:C0zJoJfd]
>>584
自分にはそんなに良いとは思えないが・・
ましてや4年前の品質を維持してるとは思えない。

誘電や三菱のメディアも安くなってるし(その分劣化したとの話はあるが)、
あえて海外メディアを選ぶ程の価格差はないと思うが。

配布目的で枚数が必要とか、保存性が必要ないとか
コスト最優先ならそれもアリだが。

586 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/28(木) 20:18:02 ID:iXShBHUb]
amazonの商品券貰って

丁度、DVD−R購入を考えているんですが
TDKが一番安いみたいですが
太陽誘電の8倍速が一番品質が良いのでしょうか?

587 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:55:30 ID:iRdp7Fz9]
誘電か三菱の8倍が無難だと“思われる”
後はこのスレ読むなり、調べるなりして自分で考える

588 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:58:18 ID:C0zJoJfd]
国産謳ってるのはどっちみち誘電だ

589 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/28(木) 21:02:48 ID:iXShBHUb]
>>587
素早い、ご回答ありがとうございます。

今まで、品質に無頓着で適当にマクセルのDVD-Rを使っていたんですが
2年たって、特に問題はなかったので。

さらに、マシな太陽誘電のDVD−Rも購入して保存していきたいと思います!

上レスでは、BDの話も出てきているようですけど
外付けHDDの価格変動など
予算があっても、データの保存方法には迷いますね

590 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/28(木) 21:16:13 ID:qfU0mCtY]
適当にマクセルって、、、それはそれで良いんじゃないかな・・・

591 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/29(金) 00:53:22 ID:zFXG+T3Q]
国産自社製の頃のマクセル8倍は非常に優秀だったしドライブの負担が誘電より軽かった。
マクセルがライテックODMになってからは誘電ばかり使う様になったけどね。

592 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 01:05:05 ID:grenbaoL]
>>591
ドライブの負担が軽いってどういう意味?

593 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 06:22:36 ID:SVv6ItHt]
>>591
マクセルは日本製の頃からPIFどっさり
今のライテック製と変わらない



594 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 10:26:13 ID:37uFDK0X]
日曜に幕の16xを買って何回か測った。
確かにPIFが比較的モリモリだが、そこまで心配することでもないと思う。十分使える範囲。
よっぽどTDKシアニンの強烈PIEの方が気になった。

因みにGSA-H62N@8xで最外周が大爆発して大変驚いたが、これは事故だと信じるよ。

595 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/29(金) 11:06:57 ID:zFXG+T3Q]
>>592
ストラテジ上、弱いレーザーパワーでの書き込み出来ていると言う意味。

596 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/29(金) 11:33:45 ID:zFXG+T3Q]
>>593
マクセル国産自社製はπ6倍で焼けば概ね良好だったと思う。
確かにドライブ、メディアの双方に個体差も多少あっただろうけどね。

597 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 15:46:23 ID:jPBibf2j]
2chのマクセルスレッドを見る限りは国産というだけでは、
自社製か否かの判断がつけにくいみたいな事が書いてあるよ。
同一パッケージでも中身は誘電製でメディアIDはマクセルで見分けは困難とか。
パイ機との相性の事とか。実は単なる個体差ではなかったのかもね。

598 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/29(金) 16:58:30 ID:zFXG+T3Q]
>>597
マクセルIDの誘電製はスピンドル・ケースの形でもわかるし
メディアの記録面の内周の輪があるかないかでも容易にわかりますよ。
内周に輪があれば誘電製です。

599 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 17:40:52 ID:iLI7P0u9]
森の掲示板に変なの沸いている、販売店の人間か?

600 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 18:04:04 ID:DBd/1Gm/]
ああいうのはね、たいてい言いたい事はさも付け足しのように最後に言うから、そこら辺じゃないかな


601 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 18:11:54 ID:pht9ec75]
見てきたけどワラタww

602 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 18:25:52 ID:/rZiZlsD]
>>599
両リブ否定にjitterにもいちゃもんつけてるね。そんなに低品質メディアを売りたいんだろうか。

でも俺、両リブにこだわって地雷tek買っちゃって後悔したことあるから、
とりあえず色素にこだわりができたなあ。

603 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 19:18:49 ID:nmWk2ly7]
色素にこだわるあなたにはアゾ色素をおすすめ



604 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/29(金) 19:54:26 ID:iDS1NWf3]
このスレとしては、価格の割には質がいい、
という格安メディアはなにが認定されてますかね

605 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 20:19:38 ID:TDrGS2DC]
>>604
ここの住人は国産メディアとかの劣化を憂いてる人が大多数で
格安メディアは話題にならないよ

格安メディアならこっち

「国産」の安いメディア情報(DVD系) 45枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1241233693/
「海外産」の格安DVDメディア情報・33枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1208610905/

606 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/29(金) 20:26:07 ID:iDS1NWf3]
>>605
では丸ごと移動します
ありがとう

607 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 20:36:45 ID:X7nEbJLJ]
誘電はOEM用でも8倍はやめちゃったのかな?

608 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 21:21:44 ID:pht9ec75]
ぶっちゃけ誘電が8倍やめるとなるとここの住人は
やっぱ三菱が8倍出し続けてくれるなら移行するの?
いや、もうしてるのか・・・

609 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 21:27:18 ID:jPBibf2j]
ゴールドの8倍速CPRMにて内周に輪を確認しました。これは誘電ID。
話題に出ていたのはたしか国産20パックDR120STPWB.S1P20S。数種限定と書いてあるモノ。
マクセル自社製は刻印が見え無いor見えにくいとの書き込みがあったので
更に違うタイプがあるのかと。

610 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 21:28:03 ID:jPBibf2j]
>>598です

611 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:47:03 ID:/rZiZlsD]
三菱ってばらつき大きくて、ここんとこ連敗してる。3.5GからPIEが二次曲線描くの買ったと思ったら、
3Gから二次曲線の買ってしまって、今回のロット3Gまでしか使ってない。あと、PIFが噴火したのが1,2枚あったり。
前は4Gまで余裕のに当たったんだけど最近運が無い。
あと田舎だと三菱高いし、通販だとCMC率が高い気がするし困った。
正直誘電と三菱どっちもどっちな感じ。でも8倍が50枚980円だったら三菱に完全移行する。

ちなみに、いいロットに当たると勿体無くて新しいスピンドル買って、
ランク付けしてデータによって使い分けしてる。
今使いかけの三菱が4スピンドルで誘電5スピンドルある。

しかも使い切ったスピンドルは、まだ3スピンドルぐらい。テラ不経済。
外国産のはもっと焼いてるけどね。

612 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/30(土) 00:21:55 ID:tLIcbnHY]
ドライブが悪いんじゃね?

613 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/30(土) 00:30:28 ID:X1hvHD1O]
>>608
業務用を買うか、三菱に完全移行だな。
ぶっちゃけどっちもどっちだから値段次第かな。



614 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/30(土) 01:18:07 ID:YQzYiXMr]
しばらくは誘電8倍の在庫が純正、OEM双方あるからそれからだな

615 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/30(土) 01:20:26 ID:S/iUPKgL]
探せば、業務用幕x8も残っている所あるしな、箱買いだが

616 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/30(土) 01:40:51 ID:f2biMTT1]
>>615
業務用幕x8って国産自社製?マクセルブランドの業務用で中身は誘電製(TYG02)
って書いてあった50枚スピンドルなら、ばお〜で売ってたの見た事あったけど。
国産自社製(水海道工場)MXLRG03の業務用があれば貴重だよね。

617 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/30(土) 01:41:53 ID:WliyvKNo]
>>613
値段ならもう答え出てますやん

618 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/30(土) 06:03:43 ID:72OebPLS]
業務用って一般の人でも買えるのでしょうか?

619 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/30(土) 06:32:15 ID:bw8UXWc0]
>>618
通販とかで買える

620 名前:615 mailto:sage [2009/05/30(土) 18:27:11 ID:sazUDLG7]
>>616
デュプリ屋が仕事少なくなったのか、在庫のメディアを売っている所が出てきているんですよ
ネットでも探せば出てくるんじゃない?

ばお〜は知らんが、量販店の業務用って結構アレなの多いから、基本的に気をつけた方が良いよ

621 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/31(日) 00:36:00 ID:pPMzRI1z]
マクセルの国産自社製8倍なんですが50枚スピンドルで1450円は買いですかねえ。
昨日とりあえず100枚はかいました。

622 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/31(日) 05:09:50 ID:qomUnQOg]
>>611
地元のドンキで三菱CMCが50枚980円だったから2つ買った。
TDK台湾、TDKインドも同じ値段で三菱とどれ買うか迷ったが三菱買った。
ちなみに誘電は30枚で2980円w


623 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/31(日) 11:32:25 ID:wVDpLdmv]
>>621
マクセル国産自社製8倍50枚スピンドルで市場在庫あった訳ね。
現行の誘電8倍、台湾三菱8倍よりはマシだからいい買い物でしょう。
1450円だったら俺でも買うね。
俺の地元のケーズでは台湾マクセル8倍50枚スピンドルがチラシ価格で
1580円だよ、誰が買うかよ!



624 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/31(日) 12:27:47 ID:E/pCtNhu]
>>480
知識全くないけど焼く時のあのバーは常に100%だったよ

625 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:47:32 ID:R2ttJ8fT]
>>623
台湾マクセル8倍50枚スピンドルも数少なくなってきてるから1580円なら買っちゃうな
ちなみにLGドライブで焼いてるがストラテジ合ってるせいか以外とイイ
ウチの環境じゃ誘電OEM8倍victorよりキレイに焼けた

色素もAZOだし貼り合わせ精度も良いから好んで使ってるわ幕台湾8倍


626 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/05/31(日) 21:20:57 ID:wVDpLdmv]
>>625
台湾マクセル8倍50枚スピンドル、昨日のケーズのチラシが全国区なら
お近くのケーズで買えるでしょう。
日替わりではなかったからとりあえず昨日のチラシ確かめて見ては?


627 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:05:14 ID:204z1UFN]
この誘電業務用って品質的にどうなの?
ttp://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/02090500/shc/0/cmc/2700020027718/

628 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/02(火) 10:48:57 ID:Z/YVvWUm]
基本的に業務用のはメディアの質より焼くライターの質が
民間用とは違う よって一般流通物と変わらない

629 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/04(木) 04:58:38 ID:VetbGRQE]
誘電スレによると8倍は撤退しないとか・・・
どっちなんだー

630 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/04(木) 11:35:34 ID:RPoKsWJq]
>>629
民生用That'sブランドの8倍は廃盤、業務用の8倍は継続って意味な筈では?

631 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/04(木) 18:24:22 ID:1A3QqYVc]
スタートラボ見ると、らくケース入りとマスター用は、生産終了になっていないね
アレじゃないか?マスター用は売れれば採算取れるから続けるとして、マスターとして駄目だった奴が
らくケースの方に回されて販売続けるとか?

632 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:10:40 ID:Uz2HpMCO]
どっちにしても俺は誘電のDVDを買わない。
CDと違って誘電のDVDにはスピンドルボックスの形状以外にアドバンテージが見当たらない。

633 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/05(金) 12:06:58 ID:PujF6ZNe]
コピーしたDVDがPS2で再生すると、時々フリーズしたりするのですが、これってDVDが悪いのでしょうか?それともPS2との相性が悪いのでしょうか?今までパソコンで再生したら一度もフリーズしたことはありませんでした。



634 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/05(金) 12:49:20 ID:m/8h0wnF]
このスレでDVD-Rの品質調べてる人で
書込みエラー防止機能の効果がどの程度か調べた人っているのかな?
例えば書き込み中にキャンセルボタン押して、
本当に良いですかみたいなメッセージが出る間書き込みが止まるのかどうか知らないけど
なんらかの方法で意図的に書き込みを中断させて再開させた
ディスクの品質がどの程度低下するのか気になった。

635 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/05(金) 12:53:36 ID:e/4d2Lge]
お前がやってみればいいだろ

636 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/05(金) 14:01:00 ID:m/8h0wnF]
測定可能なドライブないのですよー
ちなみに一応やってみた事あるけどエラーの値が
書込みエラー防止機能動作させた方が下がってました

637 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/05(金) 16:47:02 ID:qhHuipDZ]
結論から述べると品質は誤差の範囲内。
エラー防止機能は日本の技術の最先端を走るもので
書き込みした場所から寸分違わず再書き込み出来る。
書き込みというのは繊細なので一々場所が狂ってたら使い物にならないのですよ。

638 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/06(土) 20:30:14 ID:xYgMMrx1]
尼で三菱の8xを買って6xで焼いたら、PIEがすごいことになるんだけど(平均30、最大150ぐらい)、
これってメーカーに言ったら換えてもらえるのかな?

639 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/06(土) 20:40:18 ID:Wp7xhX6b]
オレの三菱もπの6倍で焼いたら、たくさんエラーでるよ。
8倍で焼いてみたら、そこそこ使えるようだけど。

640 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/06(土) 20:43:57 ID:BuHponbj]
>>638
三菱8xでハズレはそんなもんだぞ

641 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/06(土) 20:46:26 ID:o/2RHT3H]
三菱は最近は特にハズレがな・・・
誘電にしといたほうが良かったかもね

642 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/06(土) 21:22:18 ID:vN0nU3vx]
8倍メディアは6倍焼きが基本?

643 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/06(土) 21:26:52 ID:1lz/3oc0]
自分のドライブで焼いてみなきゃワガンネ



644 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/06(土) 21:32:20 ID:W6ohZ3bS]
少し前だと三菱は6倍焼きのがよかったが、今は素材が変わったのか8倍で焼いたほうがいい。
記録面の色が昔とは少し違う感じ。

645 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/06(土) 21:39:39 ID:pHeEgj3J]
淀で買った奴は三菱Prodiscはかなり品質が良かったのにな。残念。
これで我慢しなきゃならんてことか・・・

646 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/07(日) 00:11:50 ID:WNA/LmSZ]
>>642
CLVの強みでπで6倍焼きがベストと思う。

647 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/07(日) 00:21:42 ID:s6ogkUgr]
>>646
「πで」の常套句はもはや通用しない

648 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/07(日) 00:29:08 ID:x+5ty89Q]
両方の速度で試していい方でおk

649 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/07(日) 01:07:22 ID:pzN1bOx8]
>>646
πは終わってる

650 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/07(日) 01:26:28 ID:ggrPpdYq]
πは終わってる?

651 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/07(日) 01:29:33 ID:WNA/LmSZ]
πは15シリーズまでならまだマシだったんじゃないか?
16〜17はいい話聞かないけどね。

652 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/07(日) 01:33:33 ID:s6ogkUgr]
たこ焼きBBS
dvdtakoyaki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/childtreebbs/cbbs.cgi

653 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/07(日) 03:14:50 ID:HnXhfRCn]
πは終わってたらどこが終わってないんだ?
プレクもとっくに終了してるのに



654 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/07(日) 03:26:56 ID:+4YakXxX]
どこも終わり。
昔のドライブを買い集めて大事に使うしかない。
212も215もまだ探せば手に入る。

655 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/07(日) 04:02:27 ID:Y4rgZjIq]
最近 ソニーの音匠(D録画)見ないナァ・・・・これも終了かな・・・

HGクラス最近ないし
ビクターの2層HG(ハードコート)
誘電からのかな?Rのハードコートに移行・・・

いいのないかな・・・以前は幕だったけど
レザーのヤツとか怖くて買えないよ
勝った人居るのかな?

656 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/07(日) 12:07:55 ID:WNA/LmSZ]
>>654
πの現状からしてそう言う結論になるよね。

657 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/07(日) 12:08:15 ID:l1N8t9RZ]
音匠って本当にソニーが全部作ってるのか?

658 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/07(日) 14:27:25 ID:WNA/LmSZ]
>>657
ソニーには自社工場ありません。
ほとんどが誘電からのOEM供給か台湾DAXONからのODM供給です。
一時期、国産でソニー自社IDの物も出回りましたがそれだけは出所不明の様です。
国産ならユニフィーノか?KITANOあたりか?全くわかりません。

659 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/07(日) 15:18:33 ID:HDaKFuer]
誘電16倍対応も6倍焼きが最強ですか?

660 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/07(日) 16:35:40 ID:PB85lBlM]
誘電セラコ自体がほぼ終了っぽくない?。
非プリンタブル最後の砦が無くなってしまうのか。
あとは三菱の銀色のだけ?田舎じゃ手に入れ難そうだしCASIOの熱転写プリンターの発色はセラコの方が綺麗だしちょっと厳しいよね。

今のTYG02は計測するとストックしているmaxellのカラーミックス+ゴールド+HGには大分劣るけど、
今のうちにある程度は確保しておいた方がいいのかな?。

661 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:42:32 ID:Wa51Y+7y]
誘電16倍 216Dで16倍焼きして一週間で10枚中2枚読み込めない…
久々に焼いたが今はドライブもメディアもやばいのか…

662 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/08(月) 00:05:22 ID:c3ByyvOZ]
それはメディアというよりドライブか環境だろうな

663 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/08(月) 00:06:45 ID:GFlBn5LI]
>>661
TYG03ですね。8倍焼きか、12倍焼きではどうですかね?
森掲示板では16倍メディアの互換性を疑問視している様です。



664 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/08(月) 13:19:50 ID:B1lqYZMV]
なんだか誘電メディアで焼こうと一枚とってみたら
重さが軽くなったような気が…

665 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/08(月) 19:36:45 ID:kpu4n399]
誘電DVD-Rだが、松下SW9585DVDRAMで急に焼けなくなった
ドライバー・ファーム・焼きソフトを一応アップデート
x8でも無理
ドライブ逝ったかな
前焼いた時はスピンドルの上2枚まではコンペアミスがでて、上から5・6枚目を
チョイスしたらベリファイ・コンペアも通ったから、今度もと思ったがダメ、、、、、、、
TYG0?だったが、まだ別にあるから今度試してみる

666 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/08(月) 19:45:51 ID:ae5LRo3B]
>>665
パナのスレに書いてくれ

667 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/08(月) 20:00:06 ID:hKYNDbIM]
>>662
clonedvd2使ってるんだけど
「メディアの品質に問題が〜」みたいなエラーが数枚続けて出たんだよね…

>>663
念のために12倍で焼いた13枚は全部読み込めました
計測はしてないので詳しい状態は解りませんが

668 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/09(火) 00:14:33 ID:GoMOtrTB]
>>660
非プリンタブルならTDKもあるよ
パールホワイト(若干ピンクパール)データ・録画と5色セットのやつ
どっちも黒リボンなら問題無し

669 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/09(火) 09:33:20 ID:UGi5Y6PD]
Victor 録画用DVD-R 120分 50枚スピンドル【8倍速対応】[VD-R120CP50]

何でこれだけ国産誘電なのに安いんだろう?
なぜかデータ用並の値段で売られてる。
amaで言ってる奴みたいに、今更規格外選別してるとは思えないけどね・・・

670 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/09(火) 10:42:38 ID:dhpfx+l9]
質問。近所で誘電8倍対応のを探してみたら
TDKのDVD-R47PWDXってのが一件だけ見つかった
プリンタブルみたいなんだけど、
これでも品質は16倍よりはマシなのかな?
もう他に近所で誘電8倍メディアがないので複数買うべきか悩んでます。
もうちょっとしたら16倍で良い誘電出る可能性ないかな?

671 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/09(火) 12:06:01 ID:6LFHoUye]
ないw

672 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/09(火) 12:57:10 ID:ayCHkMIe]
>>670
通販と言う選択肢は無しなのかい?

673 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/09(火) 13:07:42 ID:muYOjUT5]
>>670
別にそれでも良いんじゃないの?俺も誘電OEMのVictorデータ用プリンタブル使ってるし
もうセラコほとんど無いしあっても割高だから、プリンタブルでもTYG02をあるうちに買っとく
という手はある



674 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/09(火) 22:49:29 ID:Zgw9Xhf5]
>>668
でもそれってCMC製のTTG02でしょ。
TSUTAYAで変えるから入手性はいいけどうちのPX-760×DVR-112じゃPIE平均100とか行っちゃうんだよね。


昨日焼いた旧maxell-HGビデオ用はこんなになった、もうこんなの売ってないのかねぇ。

PX-760A V1.07-4倍速
ttp://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/html/2009y06m08d_215920609.html

675 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/10(水) 01:16:35 ID:/JYZoWXK]
>>674
今ではほとんど有り得ない神スコアですね。
国産幕自社製見つけたら買いでしょう!
でも今見かける国産幕はほとんど誘電OEMですからね。

676 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/10(水) 01:41:28 ID:8l7VDGEz]
幕の4倍を久しぶりに見たら色すげー濃かった。
最近の三菱8倍ちょっと色薄くないかな?

あと、オキソだと思って興味なかったんだけど、AOPDR-8x50PW(ProdiscS05)ってAZOだったんだね
国産AZOでProdisc≒三菱って考えたらまずいっすか? 
買った人います? 
凄くいい計測結果が計るスレに上がってたんだけど、ProdiscS05悪い評価が多いんですよね。
まあ、近々買うんで報告したいとは思うんですが。
(通販なんでいきなり4スピンとか買うのに躊躇ってます)


677 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/10(水) 01:58:22 ID:LTIpvddD]
昨日のばおー平日特価で安かった三菱データ用青パック50枚 DHR47HP50H \1,050
普段使うのはTYG02だけど味見を兼ねて捕獲してきた。

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090610014119.png

【メディア名】三菱DHR47HP50H  プロディスク委託 ばおー零に平積みされてた所は
【焼き速度】 x6                         ほぼプロディスクのようだった
【焼きドライブ】DVR112L 1.28
【焼きソフト】ImgBurn 2.4.4.0
【計測ドライブ】LH20A1S 9L09 DW1655 BCIB
【焼いた時期】6/9
【測定時期】 6/9

まあ、安売りしてる割にはいい感じの当たり品を買えたようだ。

678 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/10(水) 07:14:45 ID:suycfAtK]
Victor データ用DVD-R 8倍速 4.7GB シルバーレーベル 50枚 日本製 VD-R47SD50
これためした人いない?

679 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/10(水) 17:41:01 ID:Ugc0u4+b]
プリンタブルなら使ってるけどシルバーは使ったこと無いな
どうせ中身TYG02だから、品質的には最近の誘電8倍と同じだろ

680 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/10(水) 18:15:32 ID:o/yg/Nf6]
>>678
ググっても1件しかまともに引っかからない型番書かれてもねえ

681 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/10(水) 18:25:30 ID:S5yqhBVT]
シルバー誘電はレーベル面が未加工、つまり中国梱包でないいわゆる純日本製という理解で桶?

682 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/10(水) 19:00:18 ID:6rHZ2oMk]
>>681
俺も、そうかと誤解していたけど、そうでも無いらしい
ロールラップの場合は、その可能性が高いみたいだけど、バルクケース入りは中華で詰めている可能性もあるのだと

683 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/11(木) 11:05:56 ID:FqDvwyU1]
>>678
半年前使ってた。ワイドじゃないシルバープリンタブル。焼きミスは無かったし
変なにおいもしなかったからたまたま日本製の当りだったのかも。
インターネットばお〜みれ



684 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/11(木) 12:49:02 ID:daNlMjvK]
おまえら!俺凄いこと思いついたぞ。
DVD-Rは劣化するだろ?だがISO何年は経っても劣化しない。
1TB1万で買える時代なんだからさ。
よってISOで保存しつつ安物DVD-Rに焼けばOKってことだ。
読めなくなったらまたISOから焼きなおす。
このアイデアどう思うよ!?

685 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/11(木) 12:50:49 ID:daNlMjvK]
>>684の日本語がおかしいので訂正。

おまえら!俺凄いこと思いついたぞ。
DVD-Rは劣化するだろ?だがISはO何年経っても劣化しない。
1TB1万で買える時代なんだから外付けHDでも買ってISOを保存していけばいいんだよ!
つまりISOで原本を保存しつつ安物DVD-Rに焼けばOKってことだ。
読めなくなったらまたISOから焼きなおせばいいしな。
このアイデアどう思うよ!?

686 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/11(木) 12:51:37 ID:daNlMjvK]
また間違えたorz 訂正。

おまえら!俺凄いこと思いついたぞ。
DVD-Rは劣化するだろ?だがISOは何年経っても劣化しない。
1TB1万で買える時代なんだから外付けHDでも買ってISOを保存していけばいいんだよ!
つまりISOで原本を保存しつつ安物DVD-Rに焼けばOKってことだ。
読めなくなったらまたISOから焼きなおせばいいしな。
このアイデアどう思うよ!?

687 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/11(木) 13:11:55 ID:HKHwWOBP]
くだらんアイデアより、思いついたって「俺凄いこと」って何だよ
何度も書き直すようだから、しもじゃないだろうな!おまえの俺凄いとかって

688 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/11(木) 13:13:38 ID:daNlMjvK]
>>687
釣りですか?

689 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/11(木) 13:38:26 ID:z436UR+L]
太陽誘電のDVD-Rで、8倍速と16倍速で値段あんまり変わらないから、
データの品質保持では8倍の方がいいのかなーと思って太陽誘電にメールして質問したら、
>また、適切な記録ができれば、8倍速記録対応DVD-Rと、16倍速記録対応DVD-Rは
>保持の面からも品質は同等です。
と、予想通りに返ってきたけど、ここ見てると8倍が鉄板みたいね。

690 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/11(木) 13:52:26 ID:QrxRyJic]
>>689
「適切な記録」をするために


691 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/11(木) 14:04:17 ID:z436UR+L]
太陽誘電のDR-47WTY50BAを3月にAmazonで買った時は2300円だったのに、
今はヒットラインとかいう会社が3300円で売ってて俺憤慨。

692 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 17:57:20 ID:glvXdxAD]
>>687
日本語で話してよ。意味わからんw

693 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 18:02:29 ID:X/HmA4eI]
このスレ見たら誘電8倍セラコでFAみたいになってるが
オレがこの前買った誘電8倍セラコはエラーで3枚くらい捨てた。
今までエラーなんか出たこと無いのに 誘電スレ見たら後期は地雷
が混ざってるっての書いてたからそれ引き当てたっぽい

誘電以外にオススメないんかなぁ 16倍としか売ってないし
安いので品質良いのあればいいのに



694 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 18:49:40 ID:EOfzRQVC]
>>693
怪しげなメディアならいざ知らず、普通の国産ブランド(海外OEMでも)で
急にエラーが出始めたら、まずドライブ故障を疑った方がいい。

695 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 18:54:13 ID:JjM4xmW0]
8倍セラコはもう諦めるとして、せめてトリガーのセラコ出してくれ

ケース入りならともかく、スピンドルでプリンは嫌だなぁ・・・
プリンだと湿気も吸いやすいし・・・



696 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 19:03:03 ID:X/HmA4eI]
>>694
まだ買って半年もしないドライブで故障はないよ。前の奴が4年使って
壊れたから買い換えた。

>>695
プリンタブルって黄ばむから嫌なんだよな 買ったばかりのと
昔妬いたの比べると色が変 表面キズつくとディスク読めなくなるし
裏面はみんな気をつけるけど一番弱いのは表だという
だからセラコ保護がいいのに

697 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 19:12:05 ID:bpUtNAM/]
>>694
「ドライブ故障が原因では無い」誘電メディアの糞っぷりなんざ、
もう随分前からあちこちで騒がれてると言うのに、お前と来たら…
ここ5年ばかし山に篭って格闘技の修行でもしてたのか?

698 名前:676 mailto:sage [2009/06/12(金) 19:17:10 ID:enGWx+BV]
50枚800円で買えた。(送料など別)これ臭い。

とりあえず試し焼き、DVR-109 ストラテジ持ってないかも。4倍しか選べなかった。
DVR-215でも焼こうと思うけど、これより良くなりそうだから結構いいと思う。
最近cmc版の三菱でハズレ引いてたから、三菱と同等?なのが買えてうれしい。
(まだ耐久性とかばらつきとか分からないから、メインにはしないけど)

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090612190240.png
【メディア名】Allways AOPDR-8X50PW
【焼きドライブ】DVR109 1.58
【焼き速度】 x4
【焼きソフト】ImgBurn 2.4.4.0
【計測ドライブ】LH20A4P 9P59
【焼いた時期】6/12
【測定時期】 6/12

>>677 三菱1000円なら買いたいけどネットでは無いよね。

699 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 19:23:08 ID:uxtNMHVV]
近くのディスカウントストアにVHR12H50H4が1180円であったんだけど買い?

700 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 19:55:07 ID:TRlXUZ4h]
>>696
メディアもあるけどドライブもハズレ引くと2ヶ月とかで調子がおかしくなってきたりするぞ
別ドライブで焼いてみるとどっちがおかしいのかはっきり分かるんだけど


701 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 20:45:52 ID:qqMNAg0l]
>>700
いや釣りじゃないのか、そのレス
ダミー基板側=レーベル側にキズ付いたら読めなくなるとか、CD-Rじゃないんだから

702 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 21:27:43 ID:mbOcbvKq]
いまだに熱心なセラコ信者がいるのも確かだが・・

自分で焼き比べしても特にセラコが優れてるって程じゃなかった
レーベル面のキズってどんだけ扱い雑なんだか疑ったしまう
湿気が心配って洗濯物を部屋干ししてるんじゃないかと思ってしまう
黄ばむって光が当たる状態で保管してるのかって疑問になる

703 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 21:34:23 ID:NzM/Ad1s]
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090612212640.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090612212724.png

セラコじゃないけどビクター誘電(VD-R47SD50)で掴まされましたw



704 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 21:54:27 ID:mbOcbvKq]
>>703
これ>>678さんが探してたやつじゃない

705 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 22:10:24 ID:TRlXUZ4h]
>>703
この程度なら掴まされたってほどじゃないだろ、最近の誘電ならこんなものじゃないの?

706 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/12(金) 22:28:44 ID:DkQ8hcdK]
ID:daNlMjvK
↑コイツウザいんだけど。
下らない内容の多重レス目障りなんだよ

707 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 00:15:54 ID:+MDcb20m]
>>699
 ダイレックスで売ってる三菱の8倍速シルバーレーベル?地図の店頭も同じ値段だった。
 友人4人で3店舗で計10パック買って各数枚ずつ焼いてアタリなし。3パックは大ハズレ。残りは普通。
 焼きはπ108、A12、215とS02。計測はDW1640。
 大ハズレってのは、ImgBurnのベリファイエラーやNero計測でPOFが出たか中断したメディアのあったパッケージ。
三菱をπで焼いてこんなの初めてorz ドライブ逝ったかと思った。
 ダイレックスなら+300円で誘電OEMあるから、シルバーレーベルにこだわる理由がないならそっちの方がいいかも。


708 名前:676 mailto:sage [2009/06/13(土) 00:54:03 ID:AxA2yc9/]
215で焼いたらPIE、PIFは、まあまあだったんだけど
ジッターとTAがうちの環境では最高成績になって驚いてる。
保存性は分かんないけどギガストの再来かもってぐらいな気分。

もう一枚同じ設定で別スピン焼いたのはPIEが、これの半分ぐらいだったんだけど
webブラウザ使ってたら焼きのキャッシュが無くなって速度が落ちてPIFの塊が出来てた。

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613004325.png
【メディア名】Allways AOPDR-8X50PW
【焼きドライブ】DVR215L 1.18
【焼き速度】 x4
【焼きソフト】ImgBurn 2.4.4.0
【計測ドライブ】LH20A4P 9P59
【焼いた時期】6/13
【測定時期】 6/13

709 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 01:02:17 ID:t5v0pTTV]
>>707
ハズレみたいね、どうもありがとう
てかダイレックス意外と有名なのねw

710 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 01:49:04 ID:HbiHYpK9]
ワイドレーベルのDVD-Rで
www.maxell.co.jp/jpn/consumer/data_disc_dvd_minus_r/plain_style/index.html
↑これはどうですか?誘電8倍速がワイドじゃないのでワイドで品質がマシなのを探してるんですが。
他に何かオススメありましたらお願いします。

711 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 01:51:10 ID:oIinOvZO]
>>710
三菱8倍もワイドあるよ。

712 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 02:14:20 ID:xVLFlgSb]
>>710
誘電8倍OEMならあるよ
TDK
www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/02090500/shc/0/cmc/4906933600040/backURL/+01+main
Victor
www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/02090500/shc/0/cmc/4975769322259/backURL/+01+main

713 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 02:16:36 ID:Ox2XGAzq]
>>710
誘電のワイドあるだろ→DR-120WWY50BA
TDKのDVD-R47PWDx50PKやビクターのVD-R47SP50とかも



714 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 02:22:40 ID:7Zf93Jww]
Low Thermal interface and High Sensitivity

715 名前:676 mailto:sage [2009/06/13(土) 03:45:37 ID:AxA2yc9/]
これも一緒に買ったんだけど、どうしよう
あと149枚...orz

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613034252.png

【メディア名】業務用三菱DHR47HW600(cmc)
【焼きドライブ】DVR215L 1.18
【焼き速度】 x6
【焼きソフト】ImgBurn 2.4.4.0
【計測ドライブ】LH20A4P 9P59
【焼いた時期】6/13
【測定時期】 6/13

716 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 03:49:26 ID:Ox2XGAzq]
すでにPIE280越えで規格外になってるねぇ
焼き捨てにしてもコレはな・・・ご愁傷様

717 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 07:01:21 ID:j6HASjSg]
試しに8倍で焼いてみたら
8倍領域は多少マシになると思う
或いはπじゃなくて別ドライブ使う

718 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 13:54:57 ID:HbiHYpK9]
>>711-713
ありがとうございます。誘電ありましたね^^;
DR-120WWY50BAは価格コムの画像が違う商品だったため気付きませんでした。
DVD-R47WPYSBAと比べて品質は同じようなものなんでしょうか?
同じくらいであれば購入しようと思いますが。

719 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/13(土) 14:19:21 ID:EN2QSuZI]
>>695
16倍ならトリプルガードでセラコなDR-47WTY50BNTが出てるよ。

720 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:39:01 ID:OqppuyEo]
Victor VD-R120HC50のこのスレでの評価はどうですか?

721 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:21:06 ID:nEy0KxuX]
>>720
今は国産ならどのブランドでも太陽誘電製だから大差ない

722 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:22:19 ID:x1Zs6Rv/]
>>719
それ書いたの俺だが
今日量販店で売っててビックリしてたところだ(2780円)
まだ安いのあるだろうと買わなかったけど

723 名前:676 mailto:sage [2009/06/13(土) 20:28:54 ID:AxA2yc9/]
>>717
いろんな条件で焼いたら使えそうなのがあったんですが、
みなさん、三菱ではcmc版は買わないほうがいいと思います。(個人的にですが)

215 上4倍 下8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613200803.png

109 上4倍 下6倍 8倍は6倍からの切り替わりでエラー吐いて焼けず
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613200940.png

4163B 上4倍 下8倍 前に三菱の50枚のピンク(cmc)でも4倍で同じようなことに...
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613201124.png

DH-20A4P 上6倍 下8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613201438.png

個人的に高速向きな三菱なんていらないんですけど。
prodisc版三菱や昔のcmc版に惹かれて買うとダメージがでかい、、、



724 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 21:02:57 ID:j6HASjSg]
これはハズレっぽいね
716や760とか、7200あたりなら6倍で多少マシにはなっけど
ちなみにこの業務用どこで買ったん?ギガブートとかそのへん?



725 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 21:23:19 ID:AxA2yc9/]
>>724
そうです。
AOPDR-8X50PWの安いところ探してたら、昔ギガストでお世話になったギガブート
が全体的に安く売ってまして、送料とか手数料浮かすために大量に買おうと思ったところに
ちょうど業務用が安く売ってましたので業務用ならcmc版でもハズレは無いだろうと思った矢先に・・

726 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 21:34:21 ID:j6HASjSg]
そうなんですか、私もたまにお世話になってます
先月か先々月ぐらいに私もここで業務用三菱買って、計測がアレだったんで、もしかしたらと思ったけど
やっぱり同じようにハズレだったか…
昔ほどの安定性はもう無理っぽいか

727 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 22:51:15 ID:AxA2yc9/]
>>726
prodisc版はまれに外周膨らむぐらいで、安定してるような気がします。
cmc版はうちでは美画創以降全部cmc版はハズレです。(大小はありますが)

1個買ってたVHR12HP50H2はprodisc版でした。
215 6倍焼き
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613224626.png
かなりいい感じです。

業務用3個じゃなく、こっち3個買っとくんだった・・



728 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 23:40:40 ID:j6HASjSg]
それだけハズレ引いてると、CMC版買う気にはならないですね
確かにProdisc版買ったほうが良いかも
、グラフかなり安定してますね


わざわざCMC版選んで買ってはいたけど、ピンクや青パッケージとかのハズレがまだ300枚くらい残ってる
CPRM対応版は唯一まともだったけど


729 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/13(土) 23:49:25 ID:zBRzswyL]
でも、こっちではCMC版で当たり報告

焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1194166447/958

730 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:32:54 ID:OiJOl9Kr]
当たり外れのムラが大きくて、どうも買いづらいような気もする。

731 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:42:15 ID:OXco4gOW]
うちには、オプティとプレク無いのでcmc版と相性が悪いのかもしれません。

でも三菱のはODMって聞いたんですけど、ODMだったら普通に考えて相性は出ても
prodiscとcmcで相性のメーカーが違うって有り得ないと思うんですよね。
(oemとodmよく分かってないですが。)

732 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:13:32 ID:dJaTjep4]
このスレでも結論は出てないようですが実際8倍速で一番安定しているのってどのメディアなんでしょうか?
どれも不安要素ありでどれ買えばいいのかわからないです><。
ワイドプリントの中で品質と保存性の2つから判断してオススメのメディアを教えてほしいです。

733 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:16:53 ID:OiJOl9Kr]
>>731
私はLGやライトンではあまり焼かないから、πに限っていえば、
本来πと三菱って、CMC・Prodisc版関係なく相性悪いってことは無いと思う
使ってる材料も同じだろうし

しかし、個人的に思うんだけど、三菱って少し前と記録面の色が違う?
青っぽかったのが、少し赤っぽい色が入って明るい色になったというか
高速焼きに適したのか、低速焼きが安定しなくなった?
それとCMC側の管理の低下が加わり、ドライブがうまく焼けなくなった?とか勝手に思ってるけど




734 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:22:16 ID:2CuwTdF3]
>>732
結論でてるだろ >>60 >>637 >>656
πの 212 か 215 ドライブで
純正幕国産8倍(買い溜めしてた)を使うって

> ワイドプリントの中で品質と保存性の2つから判断してオススメのメディア
そんなの無いってことだよ

735 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:53:42 ID:beLMHJ2A]
保存性という項目は評価しにくいから
三菱のプレミアムクラスか台湾マクセルと相性のいいドライブを使う。
誘電はバラツキが大きいようで

736 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 03:16:32 ID:OXco4gOW]
>>733
自分は色が少し薄くなったように感じるし、高速記録向けにシアニンでも
混ぜたんじゃないかって疑ってたり。
あと、前のは、8倍でもどちらかといえば6倍までで4倍焼きでも良かった感じだった
けど、いま最低8倍みたいな感じ。8倍のメディアは、6倍がベストになるようにして
8倍,4倍でも良いぐらいにしてほしいんだけど。
そんで今のところ、うちで買った中ではprodisc版でまだ高速向きは当たってない。

いまから凄くテキトーなこと言うけど、16倍の三菱(買ったこと無い)ってcmc
だけが作っててコスト削減で色素共通化みたくしてたりしないかな。
間違ってると思うけどそこらへん詳しい人いたら否定してください。

737 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 04:08:34 ID:69WlalxQ]
>>732
今現在手に入りやすいものなら、個人的には誘電8倍かな
三菱はハズレが怖すぎる

738 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:25:48 ID:QQ/LUlO9]
一昨日Prodisc三菱を購入したが、ディスクその物はそこそこ良い品質だった(112DとH62Nで試した)。
ただボックスやディスクの刻印はProdiscっぽいのに、中のプロテクトディスクがCMCぽかったのが謎。

結局今買うなら、どこかの店頭に行って、商品棚の中程に置かれているProdisc三菱
(要するに光をあまり浴びていなくてかつ最近そこに置かれたであろう奴)を買うのが安全なのでは?
先々週買った台湾幕は一つのパッケージ内で当たり外れがあってそれも相当大きかったし、
CMCはここ半年、三菱でもTDKでも事故ってるのが多い。

誘電が真面目にアゾでやっていてくれれば良かったんだろうけど、、あの混ぜものはどうも良くない・・・

それはそうと、1年くらい前に買った台湾TDK、よく見たら両リブだった。
通りで焼き具合も保存性能も相当良い訳で。即刻貴重品扱いにした。

739 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:30:22 ID:OiJOl9Kr]
>>736
やっぱり違う感じですか
確かに今は8倍じゃないとうまく焼けないドライブありますねえ
πとか前は6倍でかなり良好だったけれど

CMCがそうしてるならば、Prodisc版を選別したほうが良さそうですね
Prodisc版はほとんど買ったこと無いですが、一度買って確かめてみます



740 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/14(日) 10:53:36 ID:Mj2X/rub]
>>734
大正解でしょう!
森さんもDVD−Rの書き込みにおいてはπ112/212推奨してますよ。
森メディアも幕・水海道工場製でしたからね。

ギガスト8倍の神品質の頃っていわゆる瞬間最大風速だったのでは?

741 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:31:31 ID:YXwAUsEn]
でも質問主の>>732はこのスレの常連って訳でもないみたいだし
終売して入手出来ないメディアを上げても意味ないと思うがね

入手可能なものなら>>737が大正解

742 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:43:15 ID:dJaTjep4]
>>741
誘電8倍もいいのですがCPRM対応ではないんですよね。内径21mmが私的にはかなり魅力のマクセル台湾の
www.maxell.co.jp/jpn/consumer/rec_disc_dvd_minus_r/rec_r16_cprm/index.html
www.maxell.co.jp/jpn/consumer/data_disc_dvd_minus_r/plain_style/index.htmlにしようと思いますが
この2つはどうなんでしょうか?前者だけでCPRMまで全部カバーできるので前者のみでいいのかなとも思いますがこんなのを見つけました↓
dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=maxell_16x50
後者のほうは結構マシな結果のようです。前者はそういったデータが見つからなかったので迷ってるんです。
CPRMだけは前者を、その他は後者を使い分けようかと思ったんですが統一したい気持ちもありますし。
一般的にCPRM対応のものは品質が劣るとかそういう傾向はないですよね?

743 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:13:58 ID:3krZ0+Wk]
>>742
16倍速ならこのスレでも定評あるから問題なし
CPRM対応非対応で品質は変わらない

てか、質問で手持ち情報の後出しは失礼じゃね



744 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:44:12 ID:dJaTjep4]
>>743
どうもありがとうございます。

確かに失礼かもしれません。普段あまりこういうところを利用しないので
よくわからない点はありましたが、マナーには今後十分に気をつけたいと思います。

745 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 15:38:05 ID:OXco4gOW]
CPRMなら-RWじゃない?
-RのVRだと、うちの古い方のレコーダーでマウントしないんだけど。

746 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 18:34:20 ID:k+wZoRiK]
ttp://image.yodobashi.com/product/a/5577/100000001000840621/M000007632710002.jpg
データの長期保存用として↑のTDK超硬16倍と
その辺の売ってる中身誘電8倍ならどちらが保存に向いてるのでしょうか?
売り文句見たら超硬の方がマスターって感じに見えるのですが
このスレだと8倍の方が良いみたいな話があって迷ってます

747 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/14(日) 18:49:13 ID:Mj2X/rub]
>>733>>736
あくまで仮説ですが三菱CMC製は8倍も16倍も全く同じ色素濃度でメディアIDのみ
8倍用:MCC02RG20、16倍用:MCC03RG20と分けて出荷しているのでは?
つまり8倍IDで中身が16倍であれば低速焼きに向く筈ないですからね。
シアニン混ぜてないとしてもこれで辻褄合いませんか?

748 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:11:23 ID:w2BKe0dz]
Prodisc三菱って狙って買うまでのものじゃないだろ。
CMCがダメだったらきっぱり諦めろ

749 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:22:24 ID:TGcLYHhI]
今の傾向だと Prodisc > CMC でしょ

750 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:32:25 ID:YhP2NLO2]
>>747
色素濃度とか種類でレーザーによる記録層の反応速度が変わる
=高速記録が可能になるから、
色素濃度はちがうんじゃねえかな…

もし同じだとしたら、色素薄めの16倍を8倍に回してるとかかと

だから長期保存品質を期待して8倍買ったらとんでもない事になったりして

751 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:36:10 ID:YhP2NLO2]
↑スマン>>747と同じ事書いてるな
何斜め読みしてんだ俺orz
>>750は忘れてくれ

752 名前:736 mailto:sage [2009/06/15(月) 02:52:00 ID:O+yqz9v7]
>>739
すみません、訂正させて下さい。薄くなったといいましたが、あなたのように
青っぽいのと赤っぽいのに見えます。うちにあるのでは前者が旧CMC版とProdisc版
後者が新CMC版です。あと、それまでCMC版はハズレばかりと言いましたがそれも違
うようです。(検証結果をアップします)

さて、うざいと思いますが、色素の色について語りたいと思います。
自分の購入した中でギガストと間違えて買ったFORTISの16倍(CMCの16倍)があります。
あまり良くないのでとってあったのですが、色素の色が今回のCMC版三菱の8倍と似てい
ました。最近の誘電も似ているような気がします。
Prodisc S05(日本製色素って書いてあるやつ)は旧三菱に似ている色でした。
結構前ですがギガストがしあにんさんの所でシアニンになった時買ったら水色って
一瞬感じるくらい薄く感じたのですが、その前AZOで計測結果の良かったRoyalShadow
と同時期のあまり良くないHIDISC版の見た目でも濃さが違い、HIDISC版の方が濃かった
りしてました。シアニン混ぜてるなと思ったものです。(初期は知りませんが)



753 名前:736 mailto:sage [2009/06/15(月) 03:46:35 ID:O+yqz9v7]
このまえアップした109の4倍と6倍の結果です。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613200940.png
次に、ストラテジを三菱の16倍と書き換えて焼いたやつです。
上が4倍、下が12倍です。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615032929.png
あまりいい結果ではないですが、明らかに良くなってます。

上で取り上げた16倍のcmcも三菱の16倍のストラテジにすると(下が今回の)
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615033359.png
良くなりました。(便器は最近壊れましたが、計測はliteonと大体同じでした)

ここから言えることは、とはいきませんが可能性として最近の8倍(cmc版)は
16倍と色素同じなんてことも、あると思います。(天津)

109ですが最近の誘電8倍も16倍のストラテジと変えたら、三菱ほどではないですが
ジッターとTAが若干良くなりました。



754 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 07:08:54 ID:KKyAZoK0]
>>752
そういや今出回ってる誘電16xの記録面の色って
昔のCMC16xの記録面の色に近い感じに見えるんだけど
(今のCMC16xはOPTO16xなみの薄い青に変わってる)

755 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 08:58:52 ID:MH5xAz2U]
大陽のトリプルガードで一枚エラーになった
300枚くらい焼いてきたけどエラーなんて初めてだ

756 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 09:32:38 ID:hGUb+qgv]
>>746
保存用なら16倍の勝っとけ。
エラー少なくて評価は悪くない。

757 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:50:57 ID:IXRQvbkh]
>>752
Prodisc版はまだ買ってないですが、今一度見て、CMC版はやはり新旧で色が違うように見えます

少し昔のCMC自社ID8xも、焼きの傾向としては、旧CMC版三菱と似ていたと記憶してます
最近はCMCのメディアを買ってないので不明ですが、こちらも変わってるってことですかね

16xメディアは、基本的には買わないので何もわからんですが、
ProdiscS05は偶然手持ちがあるので確認、色は旧CMCに似てますが、何となく薄い感じもします

CMC版の検証結果からすると、おっしゃるように、8xと16xで色素が同じなんてことがあるかもしれませんね
検証乙でした、参考にします

758 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:54:56 ID:IXRQvbkh]
細かいが、ProdiscS05は旧CMCというか、旧CMC三菱ってことで

759 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 14:59:47 ID:3Cg7QNg2]
幕の8倍ハードコートってどうですか?
処分で安く売られてたんですが

760 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/15(月) 15:04:11 ID:3Cg7QNg2]
おっと失礼
既に質問されてる方いますね

761 名前:736 mailto:sage [2009/06/15(月) 17:14:24 ID:O+yqz9v7]
4163も16倍のストラテジにしたら良くなりました。上4倍、下8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615170431.png
前のやつ上4倍、下8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613201124.png
4倍だと同じ場所でPIFが固まってますが、かなり改善してます。
とりあえず、215もストラテジ変えてみようかと思ってます。

762 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/15(月) 18:39:14 ID:syVYv1sm]
三菱8倍CMC製、中身(色素濃度)は16倍でメディアIDのみ8倍と言う説、かなり有力みたいですね。

763 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 18:56:46 ID:pCZa2Y1e]
だから、760Aでストラテジィ作って強制使用すると、焼きがマシになったのか



764 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:45:16 ID:Jclwsbod]
16倍メディアはそもそも論外だから三菱終わったな

765 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/15(月) 21:49:16 ID:6TH7PL/Y]
購入したアニメのDVDにあまり傷をつけたくないので、DVD−Rを買おうと思ってます。
でも何を買えばいいのか…。聞いた話によると匂いが変なのとかベタつくのがあるとか。

データを入れてからも長持ちしてディスクに傷がつきにくいのとかがいいんですが、一番オススメなのって教えてもらえませんか?

766 名前:736 mailto:sage [2009/06/15(月) 22:20:41 ID:O+yqz9v7]
215でもやりました。(16倍との入れ替え)
上が6倍、下が8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615215100.png
前の6倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090613034252.png

ここからテキトーな推測になります。
ここで、このDHR47HW600は旧商品となっていました。美画創とかよりは後だと
思いますが、うちにある三菱から推定するとVHR12HP50H(ピンク)世代あたりか
と思っています。
うちにあった一番新しいと思われるVHR12H50H4(鏡面)で計測したものを載せます
上が6倍、下が16倍ストラテジでの6倍です。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615220929.png
先ほどよりは変わりません。
結果からの妄想ですが昔の16倍と色素が同じような時があって、それがまずいこ
とになり調整して今の8倍があるのではないでしょうか。
(新しいと思われるの8倍も赤っぽいですが)

とりあえず(CMC版で)とてつもないPIEが出たら、ストラテジを16倍と交換して8倍
あたりで焼いてみてはいかがでしょう。TAもジッターも良くなりますよ。

767 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:31:55 ID:IXRQvbkh]
736氏に補足的に計測データだけ

2ヶ月ほど前に買った業務用三菱CMC版で、色が赤っぽいやつです
736氏はロゴ無しを買われたようですが、私はロゴ有のほうです(W→M)
最近買った限りでは、数種の普通パッケージもこの赤っぽい感じのやつです

上からDVR-112L、PX-760A(デフォルトストラテジ)、PX-760A(ASフル解析)
それぞれ6x焼き
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090615225825.png

112Lでは736氏同様エラー多いです
PX-760Aではデフォルトでも割と対応できるのか、外周以外はASフル解析してもあまり変わりません
結果は上げないですが、716もデフォルトで割とまともに焼けてます

736氏の予想のような結果でなっているのか、単にハズレか不明だけど、
πみたいな状態なら、736氏の検証のようにストラテジ入れ替えるなり、
プレクとかあるならそれで焼いてもいいかも
Prodisc版買ったほうが結果的には良いかもしれないけれど

768 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:48:31 ID:L4Fbbw8c]
16倍速メディアうをチェックしてみたら、
2006年に焼いたProdiscF02が全滅してる。(S05は無問題)

誘電、幕、TDK、RICOHは無問題。

769 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 00:01:58 ID:GIJSzbPV]
>>765
カーナビなんかのスロットローディングのドライブに入れるんじゃなければ
ジャスコで売ってるトップバリュDVD-R8倍速でいいんじゃない。
因みに中身は台湾maxellのスリムケース10枚入り300円でお買い得だと思う。
それで4〜6倍速で書き込み。
車に持ち込むなら誘電セラコ8倍速か三菱のシルバーレーベル8倍速で入手しやすい方を。


あと >>765 さんのおすすめは何?
ドラマばかり観るんでたまにはアニメでもって思ってもあんまり詳しくないもんで…、因みにえっちなのは禁止。

770 名前:768 mailto:sage [2009/06/16(火) 00:09:57 ID:BbQFJ7WZ]
2006頃に買ったProdoscF02のブランクメディアを調べたら、ドライブによってはマウントしないw

771 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 10:43:41 ID:Me1xLnzQ]
誘電8倍速
誘電16倍ハードコート
超硬16倍

どれが一番いいですか?

772 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 10:56:21 ID:rHWi+uSD]
三菱CMCのPIEが多いのはそういうことだったのかね。
新パッケージの緑(prodisc版かな)は良好だったよ。
パイ215Dの4倍焼きだけど。

773 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 13:39:59 ID:5RLFzeD5]
>>768
ProdiscF02はテスト上の焼き品質はよかったからな
ハズレはほとんどなかったはず
逆に言うと色素が薄いだろうから俺は敬遠したけどね
Gigastrageと同じパターンだよ



774 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 17:39:51 ID:1cHniHj7]
>>768
ProdiscF02ってことは、オキソライフだからRitekとかのVictorやフジへのOEMのも
チェックした方がいいかもね。
>>773
うちにあったギガスト数枚チェックしたけど劣化ほとんどなかったよ。(2007年頃の)
(全部チェックはしてないけど)
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090616173549.png
AZO系の頃のなんでシアニン系になってからのは分かんないけど。

775 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 21:59:49 ID:TA+HxK4q]
>>769
自分はハルヒちゃんがおすすめです。本編のハルヒと違ってめんどくさい設定とかなくてほのぼのしてますよ

776 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 22:01:55 ID:BaYg4CUn]
16倍速メディアの場合DVDって何倍速で焼くのが品質によいのですか?

777 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 22:38:57 ID:Hi8dD6be]
TYG03の場合、俺の環境だと12倍が一番良かった

778 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 23:21:36 ID:TFlodUkQ]
俺はCLV6倍の一択

779 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/16(火) 23:38:08 ID:qLOFvgJG]
8倍は誘電も三菱も駄目なら台湾マクセル8倍が見直されそうな気がする。
台湾TDK8倍はアゾか?シアニンか?
まあシアニンだったらいらねえけどな。

780 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/16(火) 23:46:04 ID:dUEO+6me]
オレのDVDレコーダー、16倍速のディスクだと16倍か1倍でしか焼けないんだけど・・・
16倍速のを8倍速で焼く方法とかあるの?

781 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/17(水) 00:06:20 ID:I2LmYOAO]
レコーダーで書き込み速度を指定出来る機種って有るのかも知れんけど聞いたことないな。

782 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/17(水) 01:31:29 ID:RdoN7vaT]
うちのX5にはないが、芝の一部の機種にはあったと思う。


783 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 01:49:48 ID:6zfHeREb]
パソコンで焼く場合は何倍がいいんですか?



784 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 02:57:34 ID:3j+k6drl]
16倍メディアなら8倍〜12倍
高速メディアは基本的に高速焼きに最適化されてるから低速だと逆に良くない
特にここ数年のドライブだとドライブ特性的にも

785 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 11:46:00 ID:uzOnvT3e]
ドライブ毎に得意な焼き速度は違うので、一概に言い切れん。
使いたいドライブとメディア晒して、先人たちの意見を請え。
でなけりゃ、エラー計測可能な環境を用意して、
試行錯誤しながらドンピシャな組み合わせを探るべきだな。

786 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 12:43:07 ID:puscKs6O]
>>769
サムライチャンプル
これは誰に勧めても評判いい


787 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 19:17:23 ID:2ugMOfPb]
前にも書いたがTDK 3色ミックス TYG02 GOLD またまた変
張り合わせが一部接着されてない。かすかに浮き上がってニュートンリング状態
書き込みエラーなのは言うまでもない

788 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 19:20:53 ID:2ugMOfPb]
誤植だった

789 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 20:01:10 ID:uzOnvT3e]
写植屋さん乙。

790 名前:769 mailto:sage [2009/06/17(水) 22:00:18 ID:WEqz5fmr]
>>775
鈴宮ハルヒは姪っ子(15歳)がアニメ好きで一緒にみよう♪って誘われたけど訳がわからんかった、最近の若い子はこんなのが好みなのか。

>>786
何とアニメで時代劇ですか!面白そうだね。
あっでも今篤姫観ようと思ってたから被るなぁ…予定変更して借りてみようかな。

前にAIRっていうのを観たけどバンダナの娘とおこめ券の娘はいらないような…、
前半と後半で観鈴ママの印象ががらりと変わるどんでん返しは面白かった。


誘電セラコが入手困難になるかもしれないけど代わりにビクターのメーカーロゴレーベルのやつ売ってるからノンプリ派は未だ絶望的ではないかもね。
でも本当は台湾maxellのノンプリが欲しい、ぜひ発売してくださいよ。

791 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 22:08:33 ID:X152Tty3]
>>790
台湾幕だったらゴールドレーベルのが出てる
(ただし店頭で見かけるのはケース入りのみ)

792 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 22:20:28 ID:puscKs6O]
>>790
時代劇だけど現代のノリが入ってます
変更して先に見ましょう


793 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/17(水) 22:37:42 ID:3j+k6drl]
>>790
突飛なのが好みで無いなら、プラネテスとかいいかも



794 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:04:51 ID:ISr3/eXK]
>>790
マクセルのノンプリ見たよ
黒いレーベルだったなぁ

795 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/18(木) 23:47:12 ID:P//1k+J7]
>>791
それ16倍?欲しいのは8倍のほうなんだ。
エフ商会とかで60円/枚以下ならGETするんだけどね。

>>794
それ誘電maxell、DVR-112と相性が悪いからうちではNGだなそりゃ、PX-760でましになるけど外周ふくらんで印象あんまり良くない。

>>793
今度は宇宙ものですか、アニメは舞台のバリエーションが豊富だなぁ。
突飛なのはいい(ケイゾクとかQUIZは好印象)、
けどえっちな絵が苦手なんでバニーガールでおっぱいゆさゆさされたり女の子の下着とか出ると楽しめない。

>>792
早速借りてみた、むちゃくちゃかっこいいなこれ。でもかなりバイオレンスだ…、それでも面白かった。

796 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/19(金) 07:46:22 ID:yte4q/if]
先日アキバに行った友人から、
『VIDEO用8×国産マクセルが山積みになってる』
って聞いたのですが、ソレって自社製のデッドストックのでしょうか?
どなたか確認された方いらっしゃいますか?

797 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 13:59:30 ID:0BMTfUR6]
価格.comで見ても、同じ商品なのに2500円〜3500円までとか差が大きいのだけど
安いのはやっぱりデメリットがあるの?

798 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 14:02:17 ID:ZWHGGnoU]
薄利多売のショップと高利少売のショップの違いでしょ
情弱は知らないから高利少売で買ってるだけ

799 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:10:53 ID:m0qB9cG4]
>>795
変更して借りて頂けましたか
気に入ってくれたようで何よりです


800 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 23:19:56 ID:Tz+qJSiF]
もうどれ買えばいいかわからなかったから一番高い超硬っていう奴の8倍買ってきたんだけど何か問題ある?

801 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 23:21:03 ID:b9I12ezw]
ない

802 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/19(金) 23:23:09 ID:9HmsS6zE]
>>796
マクセル8倍国産自社製ならば値段次第だが買いだよ。
ケース入り?50枚スピンドル?値段は?
ただし日本製表記でも誘電製ならいらんけど。

803 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 23:32:54 ID:CI7x2C3v]
>>800
あとはドライブとの相性だね



804 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/19(金) 23:42:02 ID:9MhNp4Db]
>>796
>>802
ばおー零にマクセル業務用8xが平積みされてたVIDEO用かは記憶が定かじゃない
だが、スピンドルケースが誘電の形状だったから誘電OEMと判断しスルー
ビクターOEMのTYG02を買ってきた

あとエックスのジャンク通りにある店が2Fに拡張してた
1Fが雑貨類で2Fがメディア

805 名前:涼宮ハルヒの陰謀 mailto:ip@shinyusha.co.jp [2009/06/19(金) 23:58:09 ID:XZfztKUF]
隠密奉行朝比奈でやれ



806 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:15:34 ID:qdS98hxo]
朝日奈夕子

807 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 01:01:00 ID:S7YMs141]
>>803
相性なんてあるのかあ・・・
でも超硬って1500円だったし他の奴と200〜300円しか変わらないんだな
それで品質が良くなると思うと安いもんだ

808 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/20(土) 02:02:57 ID:eKkBtok9]
>>802
VIDEO用の薄型ジュエルケース10枚パックで¥500だったそうです。
ホワイトプリンタブルでもなかったそうです。
『国産マクセルは貴重!』
とか書いてあったので連絡してきたそうで…


>>804
ソレ、昔からよく売ってる。
誘電OEMって札がぶら下がってませんでしたか?

809 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 14:00:22 ID:0VMqb9CX]
同一メディアで同一ドライブでの話しなんですが、
PIFが4倍焼きに比べ若干少ない6倍焼きと
PIEが若干少なく、TAも若干よく、ジッターも少し下がる4倍焼きは
どちらがいいと思いますか?

810 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 14:03:41 ID:0KiXiE/e]
>>795
昔8xのは出てた(16xは未確認)
あとシルバーレーベルノンプリの8xのも出てる

811 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 14:06:09 ID:6TH53rUD]
>>809
TAとJitterは読みに影響するから、4倍速で焼くよ。

812 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 14:45:03 ID:0VMqb9CX]
>>811
ありがとうございます、4倍で焼くことにします。

813 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:57:17 ID:r14MsUQN]
やっと金入ったと思ったらあきばお誘電セラコ×8売り切れ
Joshinはもう期待できないしなあ・・・



814 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/20(土) 23:23:36 ID:4BnHstZk]
国産マクセル8倍自社製ってもう秋葉のどこにもに残ってないんだべか?
それともどっかの店で時期見て放出するためストックしてるんだべか?

815 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/21(日) 01:05:31 ID:+OfLiQPM]
>>814
あるよ
少なかったけど4xのまで見かけたw

816 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/21(日) 02:25:23 ID:KWG1WuHw]
>>815
幕4倍と8倍自社製、なんぼで売ってたの?

817 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/21(日) 06:57:24 ID:+OfLiQPM]
>>816
エックスでDR120STB.S1P10Sが¥500。(薄型ジュエル10枚)
店名忘れたけど、最近リニューアルしてメディアが2Fに移ったトコで、8x白プリジュエルケースがパッケージ破れで10枚¥390
4x…忘れた…w
LDプレイヤーなどクサレ重たいもの汗だくで担いでたもので、後半少しボケてる…
LD+エックスで買った2パックでもぉ限界…

818 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/21(日) 18:08:33 ID:0pGlYfll]
俺も幕4倍に思わず手が伸びそうになったw
400円なら買ったかも、結局一枚30円の誘電OEM8倍を買った。

819 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 18:56:54 ID:+6pWFhFf]
アウトレット扱いのx4なら
もう、ほとんど残ってないよ、明日には消えると思う

820 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 21:15:13 ID:qN84dnvt]
計測してPIFのMAXが4だった場合、焼き直します?
それとも、すべきですかね?

821 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 21:27:15 ID:jfELyYPy]
>>820
他の要素もあるから何とも言えないけど、
便急計測なら余裕で許容範囲、雷豚計測なら即刻焼き直せ。

822 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 21:42:53 ID:qN84dnvt]
雷豚計測でしたので、焼き直したいと思います。
ということは、PIFのmax3でも結構危険と考えたほうがいいのでしょうか?

823 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 21:55:03 ID:jfELyYPy]
通常は問題出ないだろうけど心情的に嫌だな<MAX3
糞メディアだったら、そこから更に劣化して逝くだろうし。



824 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 22:35:41 ID:qN84dnvt]
そうですか。今まで結構焼いた中ではそれなりにあったかも、PIFmax3。
今日はHDDの整理のために昨日から焼いてたんですよ。
三菱の同一スピンで20枚ぐらいの中でPIFmax2がほとんどだったんですが
PIFmax3が3枚と、PIFmax4が1枚出ました。ロット内のばらつき?には困り
ます。

825 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 22:46:29 ID:7GxY7Py9]
TDKの失敗ばかりで2割しか最後まで焼けない
こんな物売るな

826 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/21(日) 23:02:40 ID:CxGUqISp]
最後まで焼けないってベリファイで蹴られるってこと?
案外ドライブが悪かったり

827 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 01:04:58 ID:9FeVGWBQ]
台湾製だったら納得、うちではTTG02は噴火する。(PIE最大150以上)

828 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/22(月) 01:18:40 ID:IDif66mo]
>>825
イメーションに期待してもね

829 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 09:03:38 ID:SbyPu89J]
>>822
マクセルなら日本製でも台湾製でも許容範囲
誘電や三菱ならアウト

830 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 10:36:17 ID:GvtdYVvA]
いつもTDK台湾製だけど失敗は一度もないし、
2年たっても一度も消えたことないんだけど。

831 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 12:15:24 ID:pZBSjqEl]
TDKとか日本メーカーの名前を冠しているならそこまで劣悪なものは無いと信じたい

832 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 19:35:21 ID:TzXZK3Fi]
>>822
PIF MAX 3 なんて、ちと埃が多くついているだけでもなるからそんなに気にするべきじゃないと思うよ。
余程もう一度測ってやっぱりそれでもMAX3なのかチェックしたほうが賢い。

>>827
それ最近買った奴で台湾製だったら、そんなもんかもしれない。
俺も先々週買った奴は酷いもんだった。

>>830
昔のTDKは良かった。
今のTDKはちと・・・まあ間違いなくODM先のせいというか・・・

>>831
ならば何故に家の管理下の-RはTYG02だけ全滅なのか、説明してほしいものだな。

833 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 19:55:18 ID:+lMNNVau]
この期に及んで「国内メーカー製品なら大丈夫」とか
「国内メーカーのメディアでエラーが出たらドライブを疑え」
とか真顔で言い放つ池沼が存在する事にうんざりする。
品質落とし捲っても喜んで買ってく莫迦共が居るから
粗悪な国内メーカー(特に”日本製”のあの会社)製品が
店頭で幅を利かせる様な、憂うべき事態になるんだよ。



834 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 20:13:11 ID:SCN3cgW3]
なんだかんだメーカーを非難してるが
糾弾してる本人でさえメディアの値段が下がって恩恵を受けてるんだけどな
品質低下は残念だがある意味仕方のないこと

835 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 21:35:23 ID:DJmFgBhA]
日本製のTDK超硬8倍を買ったら、誘電OEMだった。
これって誘電が超硬を作ってるの?
それとも、誘電が作ったディスクを受け取ったTDKがハードコートを貼って加工してるの?

836 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 22:14:46 ID:SCN3cgW3]
>>835
誘電OEM超硬=トリプルガード
じゃないの?

837 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/22(月) 23:03:19 ID:KWIhgutb]
PIFが10以上の塊があるTYG02を引いた身からすると
PIF3〜4なんて・・・と思ってしまう。(PX-716A計測)
その塊がある付近には、うっすらと斑点のようなものがあった。(何枚も)

それだけでなく、傷や汚れ等が酷すぎて、最近はトリプルガードばかりに・・・
色素やハードコートの問題は割り切って使うしかないと思ってる。

838 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 09:38:29 ID:576Zy58m]
誘電の質が落ちて来た中、どさくさに紛れて海外製をヨイショする社員が多くて困る
サンプル数から糞を掴む確率は海外製より遥かにマシなのに

839 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 09:42:44 ID:PrZnQjib]
そうそう日本製の良さは品質が一定であること
海外製はアタリハズレが激しい
安いからといって大量に買い置きなどはできない
同じ型番でも焼いてみるまで品質の程度がわからない
国産と海外産は焼いて5年以上経ってから実力の差がはっきりと見えてくる

840 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 14:46:18 ID:VZ/ipetH]
台湾製は5年経過するとデータが次々消えていったりするの?


841 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 14:50:28 ID:MxpeBAEE]
2週間〜半年で消えたといのはあるな

842 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:11:39 ID:xC2lJdMj]
大丈夫。全般に3年も持てば上等だから。5年持ったら褒めもんで、10年持ったらネ申かな。

843 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:28:05 ID:/ygkb9vl]
国産幕の等倍速R5枚パックが焼いてから1週間でことごとく読み込めなくなったのはいい思い出



844 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:37:18 ID:ReHXAYM7]
x8で緩くなったけど、国産幕は、焼きドライブ選ぶからな

845 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:40:15 ID:rpDTe0In]
なんでみんな超硬買わないの?(´・ω・`)

846 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:43:22 ID:Y2vQPvma]
TYGいらないから。高いから。

847 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:53:33 ID:ip1ts+o9]
まだ記録型DVDが普及し始めてから10年経つか経たないかってぐらいなのに
>>842みたく言い切るのがすごいw

公表されてる劣化加速試験の結果を一部誇張して書いてるのだろうが

848 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/23(火) 23:05:17 ID:3c+sje7K]
5〜6年前に焼いたDVDメディアだと誘電:全生存、幕:ほぼ生存、Ritek:半死
prodisc:一部死。暗所にケース保存してこんなかんじだな
9〜7年前に焼いたCD-Rだと、誘電:全生存、三菱:全生存、prodisc:ほぼ全死、Ritek:ほぼ死
だな

849 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 01:28:31 ID:PM9OT3og]
問1 今買いのDVD-Rを「価格」「品質」「入手性」を考慮に入れ3つ上げなさい


850 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 01:53:49 ID:NpbOz82I]
       ___   ━┓  ___    ━┓
      / ―  \  ┏┛/ ―\   ┏┛
     /  (●)  \ヽ ・. /ノ  (●)\  ・
   /   (⌒  (●) /. | (●)   ⌒)\
   /      ̄ヽ__) /   |   (__ノ ̄  |
 /´     ___/     \        /
 |        \          \     _ノ
 |        |          /´     `\

はい、次の問いへ

851 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 05:51:59 ID:8uYic+cW]
TYG02,TYG02,TYG02

852 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 07:38:50 ID:Fq3lSnqj]
>>849
遠回しに言わないでさ、「オスススメメディアは?」って言えばいいのに。
そしたら、8xProdisc三菱と台湾幕、超硬って言えるからさ。

853 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 13:13:39 ID:bbTZVHdO]
計測できる機械持ってないから、ひたすらTYG02を6倍で焼く作業を繰り返す俺



854 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 13:30:28 ID:eZhojYst]
TDK.Victor.SONYのACC CURE いずれも誘電製の8倍なのですが、この3つで品質の良いものはどれでしょうか?

855 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 13:38:40 ID:+KvPp7VO]
単純な質問はこっちでっやった方が

FAQ読め★ DVDのくだらねえ質問はここでしろ 98枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1244539756/

856 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 14:50:11 ID:WQBxcl06]
数年後に、-Rに焼いた大事なデータが全部dで
呆然としている>>831>>853の姿が目に浮かぶ様だ。

857 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 14:53:59 ID:WQBxcl06]
>>831じゃなくて「>>851>>853」と書くつもりだったが、
あながち間違いでも無いところが凄い。

858 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 14:57:45 ID:bbTZVHdO]
ハックチョン(o>Д<)o・∵,

859 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 18:17:48 ID:aZNsnARp]
「国産」を過信するのも微妙だが、
計測して確認してないと数年後に全部データが消失すると言ってるのもまたマヌケ

860 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 18:42:26 ID:nwo8GK1/]
計測可能ドライブだが、知らない方がよかった結果になりそうで恐くて出来ない・・・

861 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 19:20:40 ID:WQBxcl06]
>>859
可能性の問題を指摘してんだよ。
実用不適な程のメディアの品質低下が多数報告されてる昨今、
箱の中身も見ずに「猫は生きている」と思い込むのが
どれだけ当てにならない危険な行為だと思ってんだ。
 
適当な人生送って下手こいて氏ぬのはテメーの勝手だが、
責任も持てない癖に他人にまでいい加減な事させんじゃねえ。
ちったぁ真面目にやれカスが。

862 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 19:39:41 ID:za+yU1e+]
>>861
 誤爆?自爆!
 書き込む前にスレタイ確認しろよ

863 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 19:45:55 ID:OR460TRi]
>>861
可能性を指摘するのはいいのだけれど
いたずらに不安感を煽るのは如何かな

いくら品質低下が言われてる誘電であっても
数年で簡単にデータ消失する程落ちぶれちゃいない

>責任も持てない癖に
って言ってる自分の行動自体が疑われる



864 名前:名無しさん◎書き込み中 [2009/06/24(水) 20:43:49 ID:p0q9vUht]
MaximumnのDVD-Rはラベル面が油性マジックインクをはねる加工してあるね
ラベル面に文字を書く事がこんなにいらつく作業だとは思わなかった
二度と買わない、素直に嫌だ

865 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/24(水) 21:21:56 ID:McZs+jf9]
>>817
のブツ、もう消えている可能性あるけど、一応報告
ものは、MBが片リブに切り替わってPIFモリモリになったころのブツの可能性大
ドライブは、110-112付近で焼いた方が、良い結果得られると思う
TAは109以前の方が良いのだが、Betaがどうも良くない
この傾向、後期の新パッケHGとそっくりなので、当たり760Aでも良く焼けるかも(未だ試していないので予測)

しかし、基板はホント良い物使っている、この頃の幕

866 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 06:06:32 ID:9t/5HfJ0]
>数年で簡単にデータ消失する程落ちぶれちゃいない
数年どころか、焼き直後の時点で既にボロボロ、
極端な例では、そもそも焼きが成功しない報告まである訳だが。

事実から目を背け、思い込みだけで延々ループしてるな。
自分の経験だけが全てで、他も同じはずだと決め付ける
池沼のテメーの私見なんぞ糞の役にも立たん。
氏ねゴミくず。大ハズレ誘電掴まされた者の怒りを知れ。

867 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 06:53:30 ID:qbTMDTa3]
なんだ、ただの逆恨みか?
店頭で日光浴してたヤツでも買ったのか?

868 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 07:02:30 ID:78a1jxBD]
少なくともここ5年、誘電でメディア起因の焼きミスやデータの消失は1度も無いんだが
本当にそこまで酷ければメーカーに言えば不良品として交換してくれるだろ

869 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 07:56:59 ID:zLK4apeL]
生憎、俺は今まで当たり誘電って奴を見たことが無いので、>>866の気持ちが良く分かる。
まあ興奮しすぎな気もしなくないが。

こっちの場合、TYGは全部貰いもんで返品のしようもないという特殊事情もあるからな。
貰いもんがハズレだったとか、ちょっといろんな意味で淋しいよな。

870 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 13:16:20 ID:9vVIs2nO]
他社工作員?

871 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 13:25:30 ID:n+HmIcZ1]
>>869
『当たり』をkwsk

872 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 13:57:38 ID:MvsYkgWW]
文脈からして、焼きに成功して、数年以上データが保持されたものってことだろ。

873 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:45:31 ID:PKyOPst/]
>>866
誘電はDVDの品質で日立MaxellやTDKには勝てなかったな

それでもRitek10枚焼いて1年後には一枚も再生できなくなったり
ピンクの三菱50枚で4.37Gやいたら5枚連続コースターだったとか
Radiusのまともなパッケージにだまされて買ったらゴミだったとか
に比較すれば、誘電8倍の古めパッケージのは実に質が高いぞ

まあ、最近は台湾マクセル16倍しか買ってないが



874 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:54:20 ID:78a1jxBD]
幕は等倍メディアで6年前に焼いたのが消失寸前状態にまでなったのがあるから
個人的には誘電≧幕だな

875 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:55:38 ID:xw8D+c3n]
某大手家電のディスク陳列担当者さんが品質保持期間は
超硬等の高価→10年以上
有名国産ブランド(台湾含む)→5年以上
海外ブランド→2〜3年もては良いほう
と言い切っていたけど、そんなにもつのはマレなケースと考えたほうがいい?
焼いたので一番古いのでも一年未満だから比較のしようがなくて…

876 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 17:05:06 ID:7y3Y0qhC]
焼きと保存の状態が最高ならばという限定での話だろうな
相性の悪いドライブで焼いたりへたったドライブで焼いたりすればそうもいかないのは想像つくだろ
他にも電源が安定してないとか高温多湿で保存したとか悪くなる条件はいくらでもある

877 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 17:13:23 ID:PKyOPst/]
誘電にしろMaxellにしろ2004年位に焼いたやつでもまだ残ってるの多数
Ritek4倍やCMC8倍はかなり消えてる(Ritek4倍は20枚くらいのうち消え
てないのが無い、cmcは100枚くらいのうち半分くらい生存)
台湾TDK超硬(2006位)はまだ大丈夫だな

>>874
実はマクセル4倍がオレも何枚か消えてる(100枚くらいのうち3,4枚)
マクセル8倍はまだ一枚も消えてないや
誘電は4倍も8倍もまだ一枚も消失を確認してないな
TDK国産もルクセンブルクも消えてない

878 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 18:04:56 ID:yBSa1aWW]
幕は玄人受けして、俺らみたいな素人に評価されなかった原因だからな、消える問題
他のメディアだとキャブレーションエラー吐いて焼けない状態のドライブでも焼けて、結果アレだし
マッチ(森さんの言う所のMコード?)しないドライブで焼いても、消えやすいメディアが焼け上がるからな

879 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 20:07:34 ID:IglO+61F]
どこそこが何年とか言うけど、書き込んだ容量にもよるだろ。
5年前のプリウンコでも、3.5GBまでぐらいの奴は今でも読めるぞ。

880 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 20:10:07 ID:IglO+61F]
3.5GBは、ちょっと言いすぎかな。
3.GBを少し超えるぐらいまでだな。

881 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 20:30:08 ID:7Fh5HP8X]
>>875
DVD-Rの寿命の大元の論文はこれ
www.dcaj.org/h17opt/17opt_youshi.pdf

で、これを抜粋すると
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090625201826.jpg

882 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/25(木) 22:18:09 ID:DWoQcL/K]
>>880
3.5GBまで書き込んでも3.GB位までは読み込めるの?
それとも、3.5GBまで書き込んだものは全てのデータが読み込めなくなるの?

883 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:24:09 ID:Ha0qK4IH]
>>875です
レスありがとうございました
目から鱗の奥が深い教えばかり
ドライブや書き込むサイズも関係あるとは知りませんでした
これから色々模索してみます



884 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:29:46 ID:1h4NoY2j]
>>883

消えるメディアが外周から消え、最後は全く読めなくなる。
酷いのは最初から3Gしか・・・・・・ウンコ等倍速・・。

885 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:38:51 ID:2BH9sfmY]
>>885
3Gでもとはユーザー泣かせですなぁ・・・
さすが消える魔球・・・

886 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:52:56 ID:yOok805X]
これ見てくれよw
uproda.2ch-library.com/1425336Yt/lib142533.jpg
全面に拭いても取れない白っぽい汚れ
焼き捨て用に買ったぷりのスピンドル全部こうだ
コースター買った俺オワタww

887 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:55:12 ID:1h4NoY2j]
>>886
霊が・・・・

888 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 01:04:38 ID:Znbu5Xzl]
ちゃんと供養してもらえよw

889 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 02:00:55 ID:rv75ovbw]
ムゴイww

890 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 02:19:15 ID:0588lro0]
とんだ外れ品だったな
すぐ消えるメディアでも焼けるだけマシって事かw

891 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/26(金) 22:55:24 ID:hDCUHM21]
プリンタブル嫌いなのでビクター誘電買ってみました。

【メディア名】Victor VD-R47DS50
【焼きドライブ】Optiac AD-7203A (I/O Data DVR-AN20GL)
【焼き速度】6倍 & 8倍
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed
【計測ドライブ】LITE-ON DH-20A4P
【焼いた時期】2009/06/26
【計測ソフト】Nero CD-DVD Speed

6倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090626223449.png

8倍
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090626223511.png

十分です。



892 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 00:56:39 ID:GLmlym/f]
>>891
ジッターが結構珍しい動きだけど、計測ドライブ、焼きドライブ、メディア
どれの影響?

この結果だと、8倍焼きがベストだと思うけど。うちのもそうなんだけど
最近の誘電8倍は、高速向きで少し色素昔と変わったよね?

あと、しあにんさんとこでは製造年月による品質の変化のグラフ載っけ
てたけど製造日の見分け方分かるひといます?

893 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 01:04:54 ID:OTuJIYEd]
>>891
ジッター こういう感じの見たの初めて



894 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 01:25:15 ID:AVGYPJRt]
NECのドライブはソニーNECオプティックアークになってから、エラー的には問題ないのに焼いたディスクの
互換性が著しく悪くなったからなあ

895 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 04:21:02 ID:7zW1e4ps]
計測ドライブがハズレだと、毎度同じ形で変なジッターの動きになることがあった
まあエラー値も同じようにおかしくなったから違うかもしれんが

一度ライトンで焼いて、別のドライブで計測するとわかるかも


896 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 08:20:23 ID:g5MF74J4]
>>最近の誘電8倍は、高速向きで少し色素昔と変わったよね?
だね、x16も初期の頃に比べて、変わったよ
なんか最近、同じ色素でMIDだけ変えているんじゃないかと不安になる

897 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 13:09:31 ID:fQd/mbc0]
VD-R47DS50てamazonで出てこないんだけど、商品名何?

898 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 14:05:08 ID:v6EJmlKo]
ググってもこのスレしか引っ掛からないよな

899 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 14:28:43 ID:yC4vDkUE]
Victor VD-R47SD50
データ用8倍手書き専用シルバーレーベル
の間違いじゃね?

900 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 14:50:32 ID:DOr8xFNe]
シルバーレーベルって油性のペンでガシガシ書き込んでも悪影響ないもん?

901 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 19:33:05 ID:XRSaNf1r]
>>899
正確な型番どうもです

ニンレコで見たら、新商品のカテゴリに入っているね
私もプリンタブル嫌いなので、セラコが入手しづらい今、こいつメインになりそうだよ
しかし、ビクターもツボをつく商品、企画してくるな〜

902 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/27(土) 21:51:50 ID:fQd/mbc0]
>>703の辺で出てたやつですね。
当たり外れはありそうだけど注文してみた。
最近、外付けHDDに溜めるばかりにしてたんだけど、
今日どうも嫌〜な感じだなと思ってたら
「ファイルまたはディレクトリが壊れているためアクセスできません」と来た・・・
コマンドプロンプトからチェックディスクかけて現在修復中。
やっぱりDVDにも保存しとかないと心臓に悪いわ。

903 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/28(日) 00:47:30 ID:OJaB8CZm]
これのビデオ用(鍵付き)がジャスコで1980円だったから買ってみた、しっかりTYG02ね。
今年の1月にあきばんぐで買ったセラコよりいい結果になった。

わざわざバスで秋葉原まで行かなくても近所で安く買えるのは嬉しいな。
ありがとうジャスコ。



904 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/28(日) 03:37:08 ID:zAPMuEg7]
>>879
DVD-Rって書き込み量が多いほど寿命が短いんですか・・?
今まで1枚にギリギリまで入れてました・・・どうしよう

905 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/28(日) 03:47:10 ID:aSF7CBCE]
>>904
真心こめて焼けば大丈夫だよ

906 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/28(日) 03:58:22 ID:rwkf4SLA]
真心こめてオーバーバーン

907 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/28(日) 04:07:19 ID:ag/8+wDh]
>>904
良いメディアならあまり気にしなくていいんだけど、基本劣化は外周から起こってくるから
ギリギリまで入れると危ないこともあるってだけの話
ディスクの妖精のために1G空けておこう、位に思っとけば気持ち幸せになれるかも

908 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/29(月) 06:01:27 ID:iPtoVDPd]
>>907
1GBってw
CM抜いてギリギリで入れたから10MBくらいしか空いてないんですがw
大丈夫でしょうかねえ・・・

909 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/29(月) 10:05:01 ID:h8tkaSFM]
>>908
 DVD自体のバックアップサイクル短くすればいいんじゃねぇ?
 まさか、大事なデータ入れてて、焼きっぱなしで何年も放置するようなことはないよな。

910 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:41:21 ID:A8wuxJGM]
シュリンクで4300MB設定で焼きぱなしで2年以上経つが焼直したほうがいいんだろうか?
一応信頼性のあるメディアでしかるべき保存法なんだが・・・




911 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:49:33 ID:GgXCEMXr]
エラー計測出来る環境があれば定期的に計測してチェックしてれば問題ないと思うけど

912 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:56:13 ID:A8wuxJGM]
計測すらしてないw
後でやってみる!



913 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/30(火) 07:24:37 ID:vdWS7Ruy]
>>909
バックアップサイクル・・?
HDDは容量少ないのでダビングしたらすぐ消してるんですが・・・
焼きっぱなしでずっと放置するより定期的に再生した方が長持ちするんですか?



914 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/30(火) 09:11:44 ID:UpZ9JpVt]
 DVDからDVDにバックアップとること。
良質メディアを良質ドライブで焼いてれば、
数年毎に品質計測し、リードベリファイエラー
が出る前に行えばいい。
 中身によるけど、自分は論文に使った資料や
データは、CD-R時代(20年くらい前)からやってる。



915 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/06/30(火) 09:12:11 ID:Xrlg9R6A]
釣りか?
HDD→DVDに焼く(DVD@)→2年経過→DVD@を新たなDVD(DVDA)にコピー
→2年経過→DVDAを〜
こういう風に大事なデータを定期的に焼きなおすこと

916 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/07/01(水) 04:53:07 ID:uuKV/Gq4]
ああ、データのことですか・・・
データはそうした方が良さそうですね
自分はテレビ番組を録画してるのでDVDからDVDにはダビングできないんですよね・・・

917 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/07/01(水) 05:07:24 ID:OF+L1puV]
詳しくは書かないが出来る

918 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:22:20 ID:tmzHKrHp]
地デジ・BSデジをデータ用DVD-Rに焼いてる・・・コピーできるし・・・。

919 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:28:40 ID:Ob4Pz1Ct]
情報Thx!!!






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