【犬夜叉】日暮かごめアンチスレ　其の六【理不尽暴力＆嫉妬深い】

1 名前：名無しかわいいよ名無し [2020/06/21(日) 12:27:18 ID:JSzmgjW20.net] 「犬夜叉」の日暮かごめのキャラそのものや作中での問題な性格や行動について語るスレです 好きな人やアンチ叩きは来ないで下さい！ 721 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/28(火) 23:02:05.85 ID:aQpHOvkz0.net] >>715 >>716 かごめは信者が虚栄心の塊だから上っ面だけ綺麗に見せておいて、 実はかごめの内面も腹黒だからアンチも多いし不人気だしでメッキが剥がれまくりなのが笑えるよな 嫌われて当然の理由だし、かごめ信者が発狂しまくるのもメシウマ 722 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/28(火) 23:05:32.73 ID:wBc12ck+0.net] >>721 一応言っとくけど、俺はかごめ信者じゃないからな じゃないとWikipediaでかごめの記事にかごめの悪辣な所を追加なんかしねぇよ 723 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/28(火) 23:35:10.19 ID:wBc12ck+0.net] そういえば、俺以外に修正してくれた人いる？ 正直あれをおかしいと感じたのは俺だけじゃないと分かったし、手伝ってくれると言ってくれたのは嬉しかったから、他の人達も修正してくれてたら嬉しいっす 無理強いはせんけどね 724 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/28(火) 23:52:49.66 ID:eCDphYDL0.net] >>721 かごめがヒロインのくせに犬夜叉に唯一愛される女になれないから 信者が桔梗を逆恨みしてるのは草生えるわな 桔梗のせいではなく、単にヒロインとして魅力的でなかったかごめの努力不足だし 725 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 00:07:20.07 ID:zIucrim20.net] >>724 他のるーみっくヒロインはほとんどは主人公から一途な愛を受けてるのにねww しかも犬夜叉の最愛が自分達の敵視してる桔梗に向いてるから悔しいんだろうぜw だからあいつらは必死に「犬夜叉が桔梗に抱いてる感情は同情と罪悪感だけ！」とか現実逃避するんだよなぁ 花皇編と後日談を見ればそんなことはあり得ないのは分からないのかな？ 大るーみっく投票のスペシャルpvを見れば分かるように、二回の投票も犬夜叉は桔梗へ票を入れてるから、犬夜叉の愛は桔梗へ向いてて、かごめには一切向いてないのは笑ったし、それ見たかごめ信者の発狂も面白くて大満足だったよww 726 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 00:24:09 ID:MXMZ6F240.net] Twitterで「犬夜叉　桔梗」で検索すると、 「犬夜叉も桔梗も嫌い！犬夜叉はふらふらしてかごめちゃんを傷つけるし、どっちもエゴばっかじゃん」 とか「桔梗は上から目線で人を救うくせに、救おうとしてくれた坊主を殺した」 とか、かごめ信者のツイートが目に入って最悪 桔梗アンチスレとかならともかく、ライバルを貶さないとかごめを上げられないのか？ 上から目線とかエゴとかいうけど、かごめのほうがよっぽどしてるし、救いに関してはあの坊主のやり方は全然桔梗を尊重していなくて、白心上人でひとつの救いの正解を留美子が提示したっていうのに本当にかごめ信者は読み込みが浅いなあ それに、殺そうと思って殺したわけじゃないのにさ かごめの四魂の玉は「つい矢が当たっちゃったの」って言い訳するのにダブスタすぎるでしょ 727 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 00:56:03.56 ID:S0NOYHpB0.net] >>724 るーみっくで主人公に一途に愛されてるヒロイン順は 桜＞あかね＝響子＞ラム＞＞超えられない壁＞＞かごめ RINNE…桜はりんねに優しいし、りんねも桜に一番優しくて桜以外の女に靡くことがない らんま…あかねは乱馬がシャンプーや右京のアプローチで舞い上がったりすることもあるし、 彼女らにそっぽ向かれると惚れ直させてやると意気込んだりするからヤキモキさせられるけど 基本的に乱馬はあかねを最優先してる めぞん…響子自身がぬるま湯でどっちつかずな態度なのもあるけど、五代が他の女子からキスを迫られても まんざらでもない態度をとったりすることもあるけど、心の中の中心は響子なのはブレない うる星…ラムはあたるのガールハントに悩まされるけど、ラムがピンチの時はもちろん、 ここぞという時にはあたるはラムが本命であることがわかる かごめだけ本命にもなれなければ唯一の女にもなれず、よくて桔梗と同列に愛されるという格落ちヒロイン かごめに優しさや愛があったら、犬夜叉が桔梗を自然に忘れさせるくらいできるはずなのに それができなかったのは所詮、かごめがその程度の凡ヒロインだったってことなんだよな 728 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 01:18:11 ID:zIucrim20.net] >>727 ぶっちゃけ犬夜叉がかごめに心を開いたりしたのは、桔梗と同じ顔と匂いを持ってたからだろうな 殺生丸との戦いの時も、桔梗と同じ顔した奴が泣いてたから守る気が起きて鉄砕牙を使えたんだろうし 犬夜叉が本格的に心を開いたのも、桔梗が生き返って二人の間の誤解が解けたからみたいだし ぶっちゃけ、桔梗関連のことが無けりゃかごめが犬夜叉と仲良くなることはあり得なかったと思う 729 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 01:32:27 ID:Y8mX8JFp0.net] >>727 これな 恋愛において、かごめ以外のヒロインは完全勝利してるのに かごめだけダメ、良くて引き分け 730 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 02:03:10 ID:MPGHWypG0.net] >>726 あの坊主で｢救おうとしてくれた｣とか正気じゃないな しかも｢上から目線で救う｣とかもはや意味がわからない お前らが悪意で凝り固まってるからそう見えるだけだろ かごめ信者ってマジで短絡的で妬み深いところはかごめにそっくりだわ 救うというのはまさに白心上人の心に触れ悲しみを理解し魂を慰めた桔梗の行いこそそれ やりきれない思いを持った魂を無理矢理あの世に送ろうとした坊主は自分の力を過信し自惚れるただの独善的エゴイスト あの坊主は格上の桔梗に挑んで死んだが桔梗は自分より格上の上人を成仏させ図らずも対比になったのは皮肉 桔梗がどれほど人の心の機微に敏く他人を理解し癒す能力が高いか留美子先生は描ききってるわけだが信者は理解できない、というよりしたくないんだろうな都合が悪いから 731 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 02:31:06.70 ID:MXMZ6F240.net] >>730 白心上人のシーンは本当に奥が深くて、好きなシーンの一つだからすごい頭に来たんだよね あれがどうやれば上から目線に見えるのか じゃあ、「お礼がなかった！」って言ってキレて犬夜叉にあたるかごめは何目線？w 白心上人の悲しみを理解して、彼自身が出した答えを肯定し、魂ごと抱きしめる 死も哀しみも知っている桔梗だからこそできたことで 正直、かごめとは心の深さが雲泥の差だと思う かごめなら白心上人に対して「あんたね！知らないかもしれないけど、奈落は悪いやつなのよ！」ってが言って自分の正義押し付けそう 732 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 03:16:26 ID:zIucrim20.net] >>730 あの坊主は独りよがりの独善でしかなかったのに桔梗の為とか言ってたのがダメだよな 桔梗みたいに白心上人の心に寄り添い、悲しみと苦しみに理解を示して抱き締め癒したみたいにやらないと真に救うとはならないよな それなのに坊主とかがやったことは、相手の気持ちを理解しようともせず、死人は死こそ救いという自分の価値観を押し付けて殺そうとしたからな 桔梗に過失とはいえ殺されるのも仕方ないな。ただこ自業自得だよ 桔梗とあの坊主の対比についてはなるほどと思う。救い方に根本的な違いがありすぎるんだよな 相手の心に寄り添い理解する桔梗と、相手の気持ちと立場を無視して独り善がりの独善を相手の為とか抜かしてる坊主が良い対比になってるね 桔梗は生前から勘が鋭いとは言われてたけど、、相手の気持ちを見抜いたり、理解する力もすごいよな。そのお陰で多くの人に寄り添いながら体だけじゃなくて、心まで救ってきたんだろうな かごめは、自分の気持ちを率直に言うだけだから例え、かごめが白心上人に会っても、非難するだけで救おうなんてしないだろうな。弥勒達も仕方ないとは言へ、白心上人の気持ちに理解を示せず、殺そうとしてしまったしな。桔梗と会えて良かったよ本当に 信者がこれらを認めたがらないのは、自分達の自己投影してるかごめより凄いことを暗に認めてるからだろうね。だからこそ、そんなおぞましいことを平気で言えるんだろうね あいつらに坊主の独善で反論したら 「桔梗は元々犬夜叉と死ぬつもりだったんだから別にあの時に死んでも構わないだろ。犠牲者も増えないし、犬夜叉とかごめは引き裂かれなくてすむしね。何より、犬夜叉の気持ちを考えてないじゃないか！犬夜叉の気持ちを考えなかったんだから、あの時に坊主に殺されても文句言えないだろ！」とか抜かしてくるんだよね ここまで頭のおかしさを疑った奴はいないよ やっぱりかごめ信者はヤバイ奴らの集まりだな こいつらは桔梗のことが気に入らないからこんなことを言ってるだけで、これがかごめだったら烈火の如く坊主を非難してただろうね 733 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 03:35:05.85 ID:zIucrim20.net] >>731 上から目線じゃなくて同じ目線で話してるのにね。あいつらはどこまで捏造すれば気が済むんだろうか… かごめのあの頭おかしいシーンは犬夜叉が自分じゃなくて桔梗を探してたのも含まれてるだろうね。いやそもそも桔梗が大変なのに何でお前を優先しなきゃいけねぇのって話なんだが…本当に何様だよこいつ…しかもこいつ自分のやったことを反省すらせずに、偉そうに「良いわよ遠慮しないで、桔梗を追って」と許可してやるみたいな態度とってるのがイラつくよ。 弥勒達もかごめを責めず、犬夜叉に「かごめ様が怒ってるのです。犬夜叉が悪いのでしょう」「かごめ様に謝れ」みたいに擁護しかしないのは、弥勒達の正気を疑ったし、まるでかごめ信者達みたいで気持ち悪かったよ 桔梗と白心上人のシーンは俺も一番好きなシーンのひとつだよ。本当の救うってのは何かを考えさせられた思い出深いシーンだ かごめが仮に白心上人に出会っても、白心上人の哀しみを理解することができずに、自らの都合と正義ばかり押し付けてくるんだろうなってのは分かるよ そもそも、こいつが誰かの心を見抜いたのってあんまり無いし、あっても表面上に出てる誰にでも理解できるものでしかないからな 桔梗みたいに本当の感情を見抜いて寄り添うことなんざできやしないだろうね 桔梗が前に言ってた「私が生きていれば、私が犬夜叉の心を癒すはずだった」と言ってたよね かごめ信者は負け惜しみだの妄想だの言ってたけど、この白心上人のシーンを見ると、犬夜叉の心を癒せたのは間違い無いよな そもそもかごめが犬夜叉の心を癒せたっていうのも、かごめ一人の力じゃないし、かごめの周りの環境がそういうのに恵まれてたってだけだしな それと比べて桔梗なら、一人でも癒せただろうことは良く分かるよ。実際、犬夜叉は桔梗のことを信頼してたし、人間になってまで一緒に生きようとしたくらいだしな 犬夜叉の心がまだ完全に癒されてない状態でここまで強い絆と愛を結べるのは凄いことだよ 734 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 08:43:00 ID:DQ6mw+3i0.net] >>726 信者はそんなに犬夜叉(と桔梗)が嫌いなのに何故に犬夜叉とかごめをくっ付けたがるんだろう 犬夜叉が嫌いなのに、あの最終回を見て舞い上がってラブラブ家族妄想したり凄く矛盾している 735 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 11:27:48 ID:7jN/qjni0.net] 梓山編で思ったけど、かごめは何であの桔梗の幻影を本物の桔梗だと思ったんだ？ 聖様になってた桔梗を救った時に、桔梗は「犬夜叉がもうすぐやってくる。お前を探しに」って自分は二番手と思い込んでて、犬夜叉に会いたいはずなのに自ら身を引くくらい健気なのに、梓山の幻影の桔梗の印象を持ち続けてたとか、どんだけ桔梗を敵視してたんだこいつ これだけならまだしも、桔梗の幻影相手に論破した気になって、自分達は対等とか言って図に乗ってたのは、正直白霊山で桔梗が死んで喜んだ時から全く成長してないよな あそこはかごめが桔梗を救おうとしたから弓が軽くなったんじゃなくて、桔梗に対する劣等感が無くなったから弓が軽くなっただけだけだろ でも花皇編で、犬夜叉が一番に愛してたのが桔梗と知って、自分が桔梗と同じ土俵にすら立ててなかったことを理解したから、桔梗を失った犬夜叉よりも悲しんだんだよな それで悪く勘違いした犬夜叉が謝ってたけど、何で犬夜叉がかごめなんかに謝らなきゃいけないんだよ かごめも「桔梗の死は皆の悲しみよ」とか偉そうに言いやがって…お前が悲しんでるのは自己中心的な物でしか無いだろ それで偉そうに「やっぱり桔梗のことで一番悲しんでるのは犬夜叉よ」とか許して上げるみたいな態度取って、聖女面してるのは気色悪いよ 736 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 12:31:51.19 ID:rnA8z0340.net] 桔梗が犬夜叉を玉使って人間にしてあげようとしたのだって混じりっけなし純愛なんだよな かごめ厨の言い分である半妖を受け入れなかった自己中！意見はプロットから破綻してる なぜなら玉は本心を暴く能力にたけており厨の言い分通りなら、奈落をけしかけて愛憎劇させる＝桔梗を絶望させ玉を黒化させる必要ないからな 恋しても自己中にならないからこそ玉は手間暇かけたんだろ、ヒロインを改悪するホモ萌え腐女子と同列だよこいつら あとかごめが巫女として人々に親切にされてたのも前任＝桔梗が命懸けで権威を獲得してくれたからだよ。他人の努力にタダ乗りして幸運だっただけだ。 その安全圏で「私は別に苦しくないですけど」なんてドヤ顔する女の魂は醜悪だろ。ドヤ顔出来る立場じゃないぞ。 737 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 13:50:59 ID:/5O1nD6n0.net] >>734 かごめ信者はラブラブ家族妄想を描いていたのに 続編で見事に壊されてて草 738 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 16:06:56 ID:7jN/qjni0.net] >>736 奈落って、鬼蜘蛛から生まれたときにはもう四魂の玉の操り人形だったのか？確か、最終決戦の時だけ操り人形だったと思うんだけど……俺の勘違いかね？ 確か四魂の玉って我が身かわいさに願いを掛ければ、黒く汚れるみたいだけど、もしかしてあの時に奈落をけしかけたのは、桔梗を翠子の代わりとして四魂の玉に取り込むつもりだったんじゃね？あの時の桔梗は死にかけてたし、それで我が身かわいさに願いを叶えたら取り込むこともできただろうしな 奈落をけしかけた理由の一つは、桔梗と犬夜叉が人間になる願いを叶えて、四魂の玉が消えなかったら、頭の良い桔梗が四魂の玉の消し方に感づくと思ったからじゃないか？だから、奈落をけしかけたみたいな 実際は願いをかけるどころか、自分の死と共にあの世に持っていこうとしたから焦っただろうな だから、桔梗の望みを無理やりねじ曲げて叶えて、桔梗の記憶と人格を消して頭の悪いかごめに生まれ変わらせたんだと思う。そうすればまた戦国時代に戻って自分は存続できて、自分の消し方に気づく奴はいなくなるだろうからな どの道桔梗が、かごめ信者が言うような自己中な願いを掛けようとしたなら、四魂の玉は願いを叶えなかったはずだから、かごめ信者の言い分は的外れでしかないんだけどね かごめが村人に受け入れられたのは、桔梗の生まれ変わりだってのがやっぱり大きいよね 村人達も桔梗の生まれ変わりだって分かったら手のひら返して拝みはじめて、貢ぎ物すらしたくらいだからな もし、桔梗の生まれ変わりじゃなかったら捕まってご奉行に連れていかれてただろうな 桔梗が努力して手に入れた霊力も神通力も受け継いでるし、なろう系主人公と変わらねぇなこいつ。桔梗の苦労と居場所を横からかっさらう真似してることを、いい加減に自覚しろよ 正直これで、かごめは苦労してるとか言うかごめ信者の思考回路を疑うは 739 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 17:08:35.05 ID:Ti1KWw0+0.net] >>737 かごめと信者の自業自得 740 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 18:35:54.50 ID:zeVYOoLC0.net] >>734 そりゃあ人気の主人公とくっつけば、永遠のヒロインの座を手に入れられるから ですよ！ジャンプ作品みたいにヒロインが曖昧じゃなくて これだけ主人公とヒロインがハッキリしてる作品なら特に。 ただ、ありえないけど犬夜叉の人気が全くなくて、圧倒が殺生丸とかだったら 殺生丸とくっつけたがるかもしれん。 741 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 18:53:42.38 ID:Q4s9wWjO0.net] 主人公は人気なのにヒロインは不人気って悲しいなｗ 742 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 19:01:13.65 ID:7jN/qjni0.net] >>741 しかも桔梗より圧倒的に出番が多いのに、桔梗と大差ない順位というねwwこれはヒロインとして終わってるよw 743 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 19:08:25.12 ID:7jN/qjni0.net] >>740 なお犬夜叉が一番に愛してるのは桔梗なので、永遠に二番手という事実ww 桔梗があのまま成仏しなかったら、犬夜叉はどっちをとってたのかなぁ？ww 後、殺生丸の方が人気でも多分そうはならないと思うよ そんなことをしたら、かごめ信者が凶暴化してアニメの桔梗sp放送時以上に迷惑長文メールとクレームを入れてくるだろうからね まぁ留美子先生は、もしかしたらそんなの気にしてないかも知れないけどね だって原作最終話も、かごめが現代に戻るか戦国時代に残るかを声優に聞いて決めるくらいどうでも良かったみたいだしなww 744 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 20:17:07.06 ID:RovuhWw50.net] >>740 殺生丸の人気はりんとセットで出たようなもんだからやらないだろうな 仮にそんな展開があったとして初対面で殺そうとしてきた殺生丸にどんな意見を持つのかは気になる 745 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 21:05:09 ID:7jN/qjni0.net] さっきかごめ信者からブロックしてきたWikipediaの編集規制が解除されてないか見に言ったんだけどさ RXY？だったかな？そいつが新しく俺のことをブロックしてたんだよな。どんだけかごめ信者は自分達が捏造してたのを修正されるのを嫌がってるんだよww さすがにあそこまで徘徊してるのはキモイよww 746 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 21:44:36 ID:I2Nrl6Ft0.net] >>741 かごめはヒロインという立ち位置に胡坐かいてるだけで サブキャラの殺生丸に人気でも負けてて本当情けないと思う 殺生丸はグッズ需要も犬夜叉とツートップだし、かごめは犬夜叉の隣ポジ奪われてるｗ 747 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 22:11:04.61 ID:I2Nrl6Ft0.net] 続編でも「犬夜叉と殺生丸の娘たちの物語」「殺生丸には娘がいるー」といったように、 かごめの名前が宣伝に使われることが一切ない時点であっ（察し）だｗ かごめじゃ集客力ないもんね 748 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 22:15:38.54 ID:zIucrim20.net] 殺生丸はサブキャラって言われたら疑問に感じてしまうのは何でだろ？ それはそれとしてメインキャラクターでヒロインで出番も多いのに、殺生丸に人気で負けてるのは笑える ヒロインと言っても、人気が伴ってなかったらただの肩書きにすぎないなww 749 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 22:36:47.13 ID:zIucrim20.net] そういえば皆は、続編で犬夜叉とかごめは年取ってると思う？ 俺的には今まで周りと物語からすら必ずマンセーされるかごめを見てると、ご都合主義で年取ってなくて、かごめがもろはに「親子の絆は時間が解決してくれるは！」とか言いそうで怖いんだけど… 犬夜叉は悲しむかも知れんが…こいつにはいい加減に不幸になってほしいから、年取ってくれてるとありがたい もしかごめじゃなくて桔梗が出たりしたらかごめ信者が、るーみっく大投票みたいに発狂してくれそうで面白そうだから見てみたいw 750 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/29(水) 23:57:30 ID:I2Nrl6Ft0.net] >>749 かごめマンセー展開はないから大丈夫 なんせこの時点ですでに扱いが雑だしｗ 751 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 00:06:23 ID:R87vnX6d0.net] >>749 というか、子供に存在覚えられてない上に育てられてない・一緒に過ごせてない時点で かごめはすでに不幸を味わってるからざまあだわ 生きてれば育児放棄になるし、死んで（封印・殺されて）たらかごめ雑魚ｗになるし 生きるも地獄、死んでも地獄 八方ふさがりでどの道かごめ信者にとっては発狂 752 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 00:48:46.71 ID:zuci4Le+0.net] 制作サイドが犬夜叉の続編ではないと言ってる時点で夜叉姫は犬かごを描くつもりなんてないんだろ あくまで主軸は娘たちで親はせいぜいおまけ程度だと思うよ まぁそっちの方が下手に弄るより犬夜叉の看板は借りられて文句を言われる筋合いもなく制作的に安牌なんだろ その結果娘に記憶されず生き別れだが死んでんだかのかごめは草だが >>747 存在感なさすぎてワロタ 753 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 01:47:11 ID:IrFEjxGi0.net] 仮にご都合でかごめ年取ってなかったら桔梗を目の敵にし若さに執着してた あさましい女とした書かれた椿をマジで笑えないぞかごめおよび信者ｗ それでもイイなら止めないがｗｗ 戦国に永住する時点で桔梗にさっさと成仏しろ！なんて舐めた発言できる立場じゃないのに どうしてそんなに恥の上塗りをするんだろうね、かごめと厨は 754 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 02:03:35 ID:VmuXYAOn0.net] >>752 犬夜叉と娘との仲良し家族妄想が実現できなくてかごめ信者残念でした〜だなw 755 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 02:26:49 ID:Q2NL0/U90.net] かごめ信者は、「犬かごの愛が作品のテーマ！」とかいうけど、かごめが戦国に残るかどうかを声優に任せるとか、続編で家族ばらばらを許容するとか、留美子先生にとっては犬かごの将来はあんまり作品の根幹に関わることじゃないんだろうね もちろんテーマとして仲間との絆とか、かごめとして生まれ変わっても続く犬夜叉と桔梗の愛とかはあるんだろうし、かごめと犬夜叉の絆はその一部なんだろうけど、少なくとも「犬夜叉」という作品はかごめ信者の妄想するような犬かごのラブストーリーではないと思う 756 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 02:46:52 ID:XCtdEq8Z0.net] https://i.imgur.com/LefvDmV.jpg アニメージュのアニメグランプリかごめは20002001はランクインしてるが翌年は圏外になってるんだな 時期的に人気落ちてきたのは爆竜波習得後 757 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 07:44:21 ID:dTpBIrhY0.net] >>753犬かごの外見年齢だけど、パートナーの実際の年齢が女性側が男性より年上なのは全く構わないけど (対象が男性であれ女性であれ)永遠に相手が10代の外見って相当キツい気がする、昔は15歳で成人とはいえそれでも…… ちなみに椿が美や若さに執着してたのは女性は外見と実年齢で判断される風潮があるからだと思う だから桔梗は、同じ女性である椿の心情も汲み取って原作もアニメでも彼女を赦し、命まで取ろうとしなかった 信者は桔梗を死んでるのにこの世に居る存在と言うけど、かごめだって異世界の人間なんですがっていう 鏡をかごめ信者の前に置いてあげたい 758 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 08:37:19 ID:5gBAfT570.net] >>743 桔梗が万全の状態で生き返って、かごめが現世捨てて戦国時代に来たら かごめを選びそうな気がする。もちろん同情で！！ 桔梗もそれを勧めそう。で、桔梗の事で頭がいっぱいなままかごめと過ごす。 なんか後日談そのままだな。 後、奈落が邪魔をせず、あのまま犬夜叉と桔梗が結ばれてたら幸せになれなかった って考察サイト多すぎ。桔梗だってすぐ犬夜叉を人間にするって訳じゃなかっただろうし 死ぬことになっても二人は幸せだろう。 759 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 08:38:05 ID:dTpBIrhY0.net] >>740 かごめ信者ってほぼ恋愛事で頭が埋まってるみたいな人々だから、くっつく事に意味を求め縋っているんだろうね、もうそんな時代じゃないのに…… そして結局、他の人も言っている通りかごめは結局犬夜叉の1番にはなれなかった訳で 殺生丸関連だけども、曲霊の件で気を失っているかごめを守っていた(？)殺生丸に対して流石お兄様！ありがとう！と持ち上げていたのは見た 760 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 08:44:55 ID:dTpBIrhY0.net] 昔自分が腹が立ったのは「犬夜叉は桔梗が死んだのは半分は自分のせいだと認めている、それなのに桔梗は……」って奴かな もしや上記の信者はその半分は桔梗自身のせいだとでも言いたいんだろうか？それはどう考えても奈落だろうに 761 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 09:16:35 ID:4XMNjbH30.net] >>756 そのランキング、犬夜叉は2003年もランクインしてるのにね かごめが嫌われたのがよくわかる 762 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 09:20:57 ID:4XMNjbH30.net] >>755 留美子先生もそこはインタビューでしっかり明言してくれてる 犬夜叉は命をテーマにしてるって だから｢犬夜叉とかごめの愛｣については一言もテーマにしてると言ってない かごめ信者ざまあだわw 763 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 09:53:51 ID:agPd23YE0.net] >>256 種のラクスカガリに人気吸いとられただけじゃないよね原因 犬夜叉は2002年3位だし 764 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 09:55:58 ID:Hp7UtOrq0.net] 安価ミス >>756 種のラクスカガリに人気吸いとられただけじゃないよね原因 犬夜叉は2002年3位だし 765 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 10:00:31 ID:gvNkKhiJ0.net] かごめ信者は「桔梗は犬夜叉に初恋を教えただけ、犬夜叉はかごめに会って人を信じることを教わったと言った、それ何故かと言うと、かごめはどんな時も犬夜叉を信用しているから。この信用は多分、50年前の出来事にも言える。奈落は確かに悪いかもしれないけど、これがかごめなら何かしらの違和感に気づいたと思う。こいつは犬夜叉じゃないって。またたとえ犬夜叉によって命を落としても最後まで犬夜叉を信用したと思うし。一方で桔梗は奈落であるにも関わらず、本物の犬夜叉を見つけた途端、封印の矢とはいえに間髪入れずに矢を撃ち込み、完全に敵視して、復活後も犬夜叉を恨んだりしていた。桔梗も自分が死人だからではなく、きっとそのことに気づいたからこそ、かごめに託したんじゃないかなと思う。椿への発言からも見てとれる」と妄言を抜かすけどさ こいつらやっぱり頭おかしいよ。言ってること全てが妄想と仮定で根拠がないのを公式みたいに語ってるのが気持ち悪い そもそもかごめは桔梗に会いに言ってた犬夜叉すら信じてないのに、50年前の出来事を受けも信じることなんでできるわけ無いだろ いい加減にその気持ち悪い妄想はいい加減にしろよ しかも奈落が100％悪い50年前のことを奈落は悪いかもしれないけどとか、まるで責任が桔梗にもあるみたいな言い方してんのいい加減にキモイよ しかもかごめなら信じたとか妄想でしかねぇじゃんバカか？ しかも犬夜叉に、よって死んでも信じたとか……ここまでくふともう別の作品の奴のこといってるのか？ そもそも桔梗は玉と村を守る使命があるのに、それを無視して信用しなかった！矢をいた！とか何言ってるんだ？奈落が化けてたとはいえ、村を襲うという発言をそのまま犬夜叉が実行してたら、殺すまたは封印せざる負えないだろ。だけど、桔梗は絶死の傷を負わされても憎みきれず愛を捨てれず、封印に留めたのは凄いことだ。こいつはそこを見ようとしないよな。バカの一つ覚えみたいに「かごめなら信じた！」とか妄想を垂れ流すだけ 本当にあいつらキモすぎて生理的に無理 766 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 10:02:39 ID:zuci4Le+0.net] >>758 いやむしろ桔梗の生き返りが万全の状態だったらどうあがいても18巻でかごめ退場だろ 犬夜叉は桔梗に惚れる奈落に激昂し守れるのは俺しかいないと言って桔梗と共に打倒奈落へ かごめは私の入り込む隙なんてないじゃないでそのまま現代へ 18巻のかごめは私は生きてるマウントで心が離れ掛けた犬夜叉に図々しくしがみついたわけだがそのマウントすら取れなくなったら勝ち目ないだろう 当時の犬夜叉は桔梗と共にあることで自分の死を予感していた(楓に桔梗の望み通り一緒に地獄に行ってやると言う犬夜叉) 一方で一緒にいていい？と言うかごめは犬夜叉に生きててほしいというエゴを免罪符に生者たる自分が桔梗を想う犬夜叉の側にいることを正当化した 死んだ桔梗といるのは辛いだろと言わんばかりで言外に桔梗を見下してるしつくづく尊大で狡猾な女だよな だからもし桔梗が生きていたら今度こそ奈落の手に掛けさせまいと犬夜叉は全力でその時代の桔梗を守り現代から来たかごめにはわざわざ戦国で危ない思いをさせたくない、お前を想う奴は他にもいるはずだと現代に帰すだろうな 767 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 11:07:15.58 ID:5gBAfT570.net] >>766 そりゃそうなんだが、「人間として当然の感情よ！」とか 「私だってあんたの知らない犬夜叉を知ってるんだから！」とか言ったり わざと他の男とイチャついてやきもち焼かせたりするヤツが そうそう引き下がるかな？桔梗が身を引こうとしてたり、 犬夜叉が同情でもじもじしてたらそこに付け込みそう。 桔梗が出てきた初期のまだ犬夜叉への想いの自覚が薄いあたり位だったら身を引きそうだけど。 768 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 11:56:33.64 ID:Q2NL0/U90.net] 「生きてるから敵わない」、普通に無神経だと思う めぞんの惣一郎みたいに完全に死んでてきれいな思い出の中でしか会えないとかでもなく、桔梗は半分生きてる状態だし、むしろ一度死んでることは桔梗にとってはハンデでしかない 桔梗は、女性の魂を食らって生きながらえるしかない自分に苦しんだだろうに、生きてるから勝てない〜って何のマウントだよ それなのにそれを言い訳にして、それでも犬夜叉にくっついてくるかごめのしぶとさはさすがだよ そんなに生きてることがハンデだと思うなら、一度死んでうらすえとかに生き返らせて貰えばよかったのに 同じ条件なら、犬夜叉は桔梗を選んだだろうね 769 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 14:06:31 ID:Erz3QNpa0.net] >>768 桔梗は体に魂を入れてるだけで、食べてはないよ でも、桔梗の体に入った魂は少しずつ成仏してたと思うけどね 18巻で桔梗が巨大死魂虫に襲われた時に「弓を引く力が残っている内に倒さなければ」と言ってたから、桔梗の中にいる魂達は桔梗の霊力と魂に当てられて成仏してると思うよ 桔梗が死んでるから勝てないじゃなくて、桔梗が死んでるから側にいられるだけなのにね あの世界の死人に対する扱いは、桔梗を殺そうとした坊主と犬夜叉に桔梗のカラダを壊すよう求めた楓、かごめの中に還れと言った犬夜叉を見れば分かるけど、死人は元の世界に還るべき、還らなければ殺してでも還すべきだって考えなんだよね。酷い話だけど 桔梗自身も犬夜叉ともう共には生きられなのを分かってたし、一緒に死のうとしたけど出来なかったから、身を引いてあれだけ嫌がってた巫女の使命に殉じ、人々を救うことを選んだんだよね。心が強い人だよ桔梗は 桔梗は自分が死んでることを苦しんでるのに、かごめは自分が負けてるのは生きてるからとか抜かしてるのは、人の心あるのか疑わしいよ まるでそれ以外は勝ってるみたいな言い草も痛すぎる 770 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 14:29:24 ID:IrFEjxGi0.net] >>769 >桔梗は体に魂を入れてるだけで、食べてはないよ >でも、桔梗の体に入った魂は少しずつ成仏してたと思うけどね 本来の死神の役割だねちなみに死神はさまよう魂を導く立派な善神扱い 桔梗の性格的に魂を無理に同行させてないし成仏したいなら離してあげるだろ 771 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 15:48:07 ID:Erz3QNpa0.net] >>770 死神って悪い印象あるけど、かなりの善神なんだな 桔梗の性格考えたら、無理やり連れていかずに成仏させるよな 初期の怨念の魂が色濃く出てた桔梗は、死魂集めてた時も「憐れな女の死魂達…私と共に来い」って言ってたから、犬夜叉と一緒に死のとともに成仏できない魂も一緒にあの世に連れていって上げようとしたのかもね 初期以降は、死神を体に入れて成仏させながら活動してたんだろうよ。じゃなきゃ定期的に死魂を集める理由にはならないからね 772 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 18:12:19.45 ID:ZIr3t2LH0.net] かごめが桔梗のことでやたらと犬夜叉に暴言吐いたり八つ当たりしてるのって 白霊山の「おすわり＆馬鹿」連呼のシーンのほかに何があるっけ 中盤から桔梗に嫉妬してるシーンが多すぎて何巻の何の話にあるか分からなくなった 773 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 19:48:02.34 ID:rTIGhKtk0.net] >>772 聖様になってた桔梗を探してた時に、桔梗からお礼を言われなかったのと、桔梗に犬夜叉のことで試されてると勘違いしてイラついてたのを、犬夜叉が自分じゃなくて桔梗を探しに来たから余計にイラついて、犬夜叉に八つ当たりした時だよ 犬夜叉は悪くないのに、かごめがこんな身勝手かつ自己中な八つ当たりしても弥勒達は「かごめ様が怒っているのです。犬夜叉が悪いのでしょう」「かごめ様に謝れ」「かごめちゃんが笑顔で送り出したら、桔梗と所へ行くんだ？」と、かごめを責めず、かごめ信者レベルのキモイ擁護されて許されるし、本人も反省してないし、謝らないしな ふさげんなよ この幼稚なかごめを責めて犬夜叉と桔梗を擁護する奴が一人もいないのがイラつくよ 774 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 20:05:22.48 ID:u5P2Z8pY0.net] そうやって調子こいた結果、かごめが続編でこれ以上ないほど痛い目に遭ってて草 775 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 21:24:58 ID:Erz3QNpa0.net] 俺が一番理解できないかごめ信者は上にも上げてるけど 「残念だけど、桔梗は犬夜叉に初恋を教えただけ。確かに奈落は悪いけど、桔梗は封印の矢とはいえ本物の犬夜叉を間髪入れずに撃ち、生き返っても犬夜叉を恨んで殺そうとした。 だけど、犬夜叉は人を信じることをかごめから教わったと言った。それはどんな時でもかごめは犬夜叉を信じたから。これは50年前のことにも言える。かごめなら犬夜叉に裏切られても信用した。違和感を感じて犬夜叉じゃないって気づいた。そして、犬夜叉によって死んでもかごめなら信用した 桔梗も犬夜叉をかこわめに託したのはそれに気づいたから。椿への発言からも見てとれる」 ここまで根拠もクソもない妄想を垂れ流してる奴久しぶりに見たよ。気持ち悪い しかも奈落が100％悪い50年前のことを、桔梗も悪いとか言えたもんだな。頭おかしいのか？ 加えていうなら、かごめは犬夜叉なんて信じてない時が多くあっただろw具体的に言うなら桔梗に会った後の犬夜叉の言葉を信じてないこと。こんな風にかごめが気付ける理由が根拠になってないのに自信満々に言うバカさよ。 こいつは、わざわざかごめが一切でない犬夜叉と桔梗のカップリング動画に出てきてこれを言ってきたのがクソイラつくよ なんでこいつらは根拠もない妄想を真実のように語り、一々桔梗を貶めバカにしてかごめを持ち上げれるのか理解できない そんな妄想を持ち出さないと、かごめを持ち上げれないのか？持ち上げられないんだろうなww いい加減に迷惑だからこいつら消えろ マジで目障りだ 776 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 23:03:44.70 ID:gvNkKhiJ0.net] >>760 かごめ信者の中じゃ、かごめなら信じた！って言うのが公式設定になってるからね だから、奈落が100％悪いのに信じられなかった犬夜叉と桔梗も悪い！二人は信じあってたなかった！とか悪意に練り固まった妄想を恥知らずに言えるんだよ 777 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/30(木) 23:50:15 ID:IrFEjxGi0.net] かごめ信者のオバサンは嬉々として性被害者にセカンドレ〇プして悦に浸る プロットや過程を考えず勝てばよかろうなのだ！なゲロ以下のにおいがプンプンする 人たちなことはわかった 自分はアバッキオの同僚のセリフと志を座右の銘にしてるので理解できんが 778 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/31(金) 00:20:36 ID:oTf0y2tV0.net] >>769 酷い、というよりは桔梗が既にかごめに生まれ変わってたからじゃ？ 生きた人間を犠牲にしてまで死人が生き返るのは道理に反するという考え方は一般論の範疇だと思う 卑劣様のエドテンも卑劣だって言われてたろ あとあの時点の楓や犬夜叉はあくまで桔梗を無理矢理蘇させられ生者を殺しかねない鬼術に翻弄された死人としか認識していなかったと思う 実際あのときの桔梗が感情のまま怒りと憎しみに身を任せていたのは事実だし ただ死んでなお桔梗の霊力が裏陶を凌駕し自分の意思を持ち続けたのも事実で桔梗は徐々に冷静に物事を見始め生前と同じようにもしくはそれ以上に犬夜叉と心を通わせられた だから犬夜叉は早い段階で桔梗があの世に還るべきだとはもう思ってなかったしむしろ奈落と戦ってほしくない(危険な目に合ってほしくない)と思い続けてたよ 779 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/31(金) 01:06:59.30 ID:UXBDos2W0.net] >死人が生き返るのは道理に反する 死生観を徹底してる作品ならまだしもご都合で2人も生き返ってる上に 琥珀は悲惨な設定で桔梗の形見の力で〜と理由づけしてるキャラだから百歩ゆずってわかるが りんなんてあっさり代償なし不思議パワーで生き返りましたｗだからなふざけてる 殺生丸にりんの存在は乱暴な子にペット与えて情操教育しました、くらいの扱いなのに カプ扱いしてる奴もロリコン改悪させてマジでキモいわ 780 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/31(金) 02:12:27 ID:/6h2cNlQ0.net] >>778 あれはどちらかと言うと、生まれ変わりというよりも魂が同じだけの別人に見えるけどね。実際、ウラスエから蘇らされかけた時、かごめの意識と桔梗の意識は別々だったしな 生きた人間を犠牲にするって言うのが、かごめの魂を全部持ってた状態の桔梗のことを言うのなら確かにって思うし、道理に反するという考えも理解できるよ でも、卑劣様とは違いすぎるだろwwあれは元は敵と親しい死者を自爆用の爆弾にする外道忍術だから、さすがに同列視するのは失礼過ぎると思う 楓と犬夜叉に関してはなるほどと思うよ。でもそれにしては桔梗の体を壊せと、かごめの中に還れってのはちょっとあんまりな気がするがね あの時の桔梗が怒りと悲しみに溢れすぎて生者の犬夜叉を殺しかけてたとは言えね 坊主はただの独善的なエゴイズムで桔梗を殺そうとした自業自得だから擁護でないな 桔梗はあの後に冷静になれる時間があったから元に戻れたんだと思う。犬夜叉も桔梗も再び心を通わせれて嬉しかっただろうけど、いずれまた別れることはお互いに理解していたから、あんなに悲しそうだったんだろうな。それなのに、二人が会うのを邪魔するかごめは少し位は二人の気持ちに寄り添えよ 犬夜叉は初期と比べれば桔梗に対するスタンスがかなり違うよな。８巻までは、桔梗を成仏させようとしたけど、18巻では絶対に失いたくない者に戻ってるし でも、18巻で犬夜叉が桔梗を愛してたのを知れて正直嬉しかったよ。８巻では、まるで罪悪感しか残ってないみたいな言い草は正直はぁ？って思ってたからね 桔梗も犬夜叉から情熱的な言葉を受けて「犬夜叉……本心からそう言ってるのか？」って半信半疑だったよな。それで愛されてると知った後の桔梗の穏やかな顔を見るに犬夜叉の桔梗を愛する心が、奈落の鬼蜘蛛の心を話す時に見せてた疲れ果ててた桔梗を癒したんだろうなって良くわかるよ 今思うと犬夜叉の情熱的なセリフって桔梗にしか言ってないのは笑える 781 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/31(金) 05:01:08.91 ID:qD54Vt8h0.net] >>779 りんも割と悲惨な境遇ではある(家族を殺され、それ以降声が出ないからか村人達からは仲間扱いされてなかった) カプの二次創作は大人になったりんとっていうのしか見たことないからロリコンとも違うような気がするけど、かごめアンチから脱線してるからそれのアンチやりたいならスレ立てしてそっちでどうぞ 782 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/31(金) 14:24:03 ID:lz90spzx0.net] >>778 でも 783 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/31(金) 14:48:06 ID:lz90spzx0.net] >>782 すまんミスった でも、死者という観点では琥珀もりんも死んでるはずなのに、そこら辺は無視されてるよな まぁこの二人は死んで元の体を持ったまますぐに生き返ってるから、元の体を失ってる桔梗とは別の話なのかもしれんがな…… でも流石に桔梗に対する扱いが酷いと思う 楓は桔梗がほとんどの魂をかごめに取り返された後も、 桔梗に成仏してもらいたそうだったよな。怨念しかなかったから当然かもしれんが でも、桔梗が白霊山で殺されたと思われてた時に、実は生きてたと知った時に残念そうだったのは、え？って思ったよ 初期の桔梗ならまだしも中盤以降はもう元の聖女の桔梗に戻ってたのに、そこまでまた死んでほしいの？流石に姉に対して酷すぎないか？って思ったよ かごめは桔梗が死んでるから一緒に生きられないし、また死ななければならないことを理解しているから、苦しんで悲しんでたのに、「私は生きてるからとか勝てない」とか意味分からんマウント取り始めたり、桔梗を昔の女扱いし始めたりしてたのは しかも桔梗と犬夜叉がキスしたり話したりするだけでキレてるのは意味分からん。あの二人の過去を知ってれば普通は怒らないし、桔梗を愛するのを捨てるよう求めることなんてしないだろ。しかもお前は犬夜叉と付き合ってないのに何様だよ 周りも犬夜叉と桔梗の気持ちを理解しようともせず「かごめ可哀想」「かごめは心が広すぎる」「かごめ様はお前が桔梗様に心が残っているのに傷付いておられるのだ」「犬夜叉はかごめを放っておいて桔梗を探しに行ったんじゃ」「犬夜叉もいつまでも昔の女のしりをおっかけおって！」と、かごめのクソ行為を肯定するどころか、犬夜叉が桔梗を想うことすら責めてるのは理解できない そもそも犬夜叉と桔梗は終わった関係じゃない こんな風に周りから異常な持ち上げと擁護をされ、犬夜叉の気持ちに理解を示さず責めるのが、かごめが嫌いな理由の一つだ 784 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/31(金) 16:24:32 ID:KSzgH6y/0.net] >>783 自分でも思うけど、毎回長文でごめんな？ 785 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/31(金) 17:34:28.70 ID:qD54Vt8h0.net] 完結編見ててふと思ったけど鋼牙が犬夜叉と桔梗のこと｢お前ら昔付き合ってただけあって〜｣とか言っていたけどいつそう聞いたんだろう 多分かごめが話してそうだけど 786 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/31(金) 19:06:20.15 ID:z/lGiCMA0.net] >>785 まぁかごめが言ってるのは確かだな 友達にも彼氏が元カノを忘れられないとか二股されてるとか意味不明なこと言ってたしな いや、お前は犬夜叉が桔梗を選んだことを理解して着いていってるのに、なんで被害者面してんだよ しかもその鋼牙のセリフでキレてるし意味分からん 787 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/31(金) 22:11:45.67 ID:OCwYPkQB0.net] 18巻で桔梗が犬夜叉に「犬夜叉、おまえも今は…仲間のもとに戻った方が良い」って言うシーンなんだけど かごめ信者がこのシーンに対して「今はってことはまだ犬夜叉と死ぬことは諦めてないんだ！どこまでも自分のことしか考えてない嫌な女！」とか言ってたんだがよ… こいつらどこまでも悪意に塗り固まった解釈してまで桔梗を貶めてたいんだよバカじゃないの？ あれはそういう意味じゃなくて、「私はもう大丈夫だからお前も仲間の所に帰った方が良いよ？」っていう桔梗の気遣いだろバカなのか？ 788 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/31(金) 22:59:44.19 ID:/6h2cNlQ0.net] かごめ信者が良くあげる坊主を殺した！ってことで、ここでは坊主の独善的エゴイズムを指摘されてるし、俺も指摘したりしたけど、さっきネット見てると 「あの坊主は桔梗が死魂を体に入れてるせいで、死魂達が成仏できないから、桔梗を殺して成仏させようとしたんじゃない？」って言ってる人がいたんだよね 俺もなるほど一理あるなとその時は思ったんだけど、坊主のセリフを考えるに、あの坊主は死魂のことを考えてないかったから違うよな 正確に言えば、成仏できてない桔梗はあの世にいるべきという価値観を押し付けて、殺してでもあの世に送り帰そうとしただけだな やっぱりあの坊主は独善的なエゴイストだな 桔梗の性格を考えても成仏したい死魂を無理やり自分の中に閉じ込めるとは思えん。「憐れな女の死魂達よ…私とともにこい」って言ってたから、やっぱり成仏できない魂を自分の中に入れてるんだろうな かごめ信者は死んでも認めたがらないだろうけど 789 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 13:01:19 ID:8sVwN2LL0.net] サンデー公式ガイドブックの奥義皆伝で、犬夜叉がかごめに対して「なにおおいても守るべき自分の居場所」と書いてたらしいんだけど、これってホントなん？ 本当に書いてたとしてもぶっちゃけ本編の二人の関係を見るに友達としての居場所としか思えないんだが… これって留美子先生が書いた奴なのか？どこか無理やり辻褄合わせをしてるとしか思えないんだが…… 790 名前：名無しかわいいよ名無し [2020/08/01(土) 13:11:03 ID:8sVwN2LL0.net] 流石にちょっと言いすぎやない？って思うよ 犬夜叉が心を癒された理由は「自分の死を悲しむ人がいなかったから、かごめが泣いてくれたことで深い孤独が癒やされた」とも書いてたみたいだけど…… かごめが泣いたのは、桔梗が犬夜叉と一緒に死のうとした後の話だから、その前の桔梗と楓の話の時点での「かごめは不思議な子です。それがあの子の力なのか、徐々に犬夜叉の心を癒やしている」の会話で言及された犬夜叉の心が癒やされた理由にはならないんだよな これって急に犬夜叉がかごめに優しくなったり、心が癒やされた説明ができないから無理矢理、適当な理由付けしてるだろ やっぱり留美子先生のインタビューとワイド版以外は信用できんな ワイド版も怪しい部分はあるがな 791 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 13:28:29 ID:3E8DEVUd0.net] >>777 信者の奈落に騙された桔梗が悪い！的言い分に既視感があると思ったらそんな感じだ 現代に例えるなら医者で(助かる見込みが無い)犯罪者にも優しく手当していた所 彼女に結婚間近の彼氏が居る事が分かってストーカーと化し態々お互いに信頼関係を壊させるやり方で罠にかけ、無惨にも彼女の命を奪った奴だよね奈落って それを「優しくした方が悪い」とは酷い 桔梗と同じ女性の立場とは思えない 792 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 13:35:56 ID:3E8DEVUd0.net] >>789 奥義皆伝等は確か高橋先生以外の人が書いてると思うよ 後当時、犬夜叉キャラの心理解析本等も出ていたが皆桔梗の項目が酷くかごめageが凄かった記憶 アニメディアも桔梗関連が酷かったな、まあ 対象年齢が低めだったからかもしれないけど 犬夜叉と桔梗のspの予告回ですら桔梗が犬夜叉に対して背を向けていて睨んでる？みたいな構図だった 本当高橋先生の仰る事と各監督が語る高橋先生とのエピソードしか信じない方が良いと思う 793 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 13:59:21.04 ID:8sVwN2LL0.net] >>791 それ前に俺がかごめ信者に言ったんだけどさ、あいつら 「桔梗は四魂の玉の誕生の経緯を知ってたはず！鬼蜘蛛を助けて惚れられたら翠子みたいなことになるのは知ってたはずなのに助けたんだがら自業自得だ！」とかいわれたんだよな いや、どう考えてもありえないだろ。四魂の玉を守るように言われただけで、詳しい詳細は話してなかっただろうよ じゃなきゃ、鬼蜘蛛が自分に浅ましい想いを抱いていたことを知ってた桔梗が、何の対策も打たないわけがないからな かごめ信者は何がなんでも桔梗を悪者にしてかごを持ち上げるから気色悪いよ 794 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 14:20:33.43 ID:ZjAu5OfD0.net] かごめだったら鬼蜘蛛のこと「気持ち悪」とかいって見捨てそう てか、助けたら惚れられた桔梗を責めるなら、自分に惚れてるからってコウガを助けたかごめはより悪くない？コウガがいい奴だったからよかったけどさあ そういうダブルスタンダードが嫌いなんだよかごめ信者 あらゆる手を使って桔梗を否定して貶めようとするんだから 795 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 14:29:56.78 ID:I+o5qijW0.net] >>792 やっぱりそうだよな？留美子先生が書いてるにしては違和感と嘘としか思えない内容ばっかだったからな。あれはサンデーの編集者あたりが勝手に付け加えたのかな？ 俺も留美子先生が書いた訳じゃない桔梗関連は見たけどクソ過ぎたよ。桔梗は犬夜叉に取って悪い女性とかな それとは逆にかごめの時だけは過剰な持ち上げと褒め称えることばっからだったから萎えるよ これ見たかごめ信者は狂ったのか「犬夜叉と桔梗はお互いの気持ちが分かってこれから歩んで行こうとしていた時に奈落に引き裂かれたから、ただの他人だ！」とか妄言言ってたよ いや犬夜叉がプロポーズして、桔梗がそれを受け入れてるんだからそれはねぇよ。この二人は結婚する前の恋人以上夫婦以下の関係だろ。なのに他人はありえんは 犬夜叉と桔梗のspの予告回で桔梗を悪く書かないと、留美子先生に「桔梗を殺して！」って手紙を送ったみたいに、かごめ信者が公式サイトに迷惑な気持ち悪い長文を送り続けると思ったから、予告だけでもそういう風にしたんじゃないの？でもやっぱりイラつくな 留美子先生の発言と監督のエピソード以外は信用できないことはよく分かってるよ。だってこのエピソードとかでは留美子先生の本心とかよく現れてるしな 犬夜叉は目の前にいる人が一番好きって言及してたりね 796 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 14:55:13 ID:8sVwN2LL0.net] >>794 かごめなら楓に世話を丸投げして終わりだろうな そうなんだよなぁ…桔梗になると「翠子を惚れた男が妖怪になったことを知ってた癖に、鬼蜘蛛を助けたから、桔梗の自業自得だ！」とか意味不明な暴論を振りかざして貶めようとするくせに、かごめのことになると　「かごめなら50年前も信じた！殺されても信じた！」「かごめしか犬夜叉を助けられなかった！」とかの妄言を公式設定と勝手に決めつけて、恥知らずに言うんだよな というか桔梗は四魂の玉を預けられただけで、翠子の経緯とかは説明されてなさそうだったがな　 原作でも四魂の玉が汚されてたから、桔梗の手に委ねられたとしか言われてないからな。翠子の詳しい経緯を知らない奴は「願いを叶える宝玉」「憎しみの血で汚される」「清い者の手に渡れば浄化され邪な者の手に渡れば汚される」としか知らなかったし。桔梗が知らなくても無理はないだろ かごめがコウガに惚れられたから助けたのも意味分からなかったけど、一番分からなかったのはコウガが人間を狼のエサにしてたのを知ってたのに、惚れられて助けられたから、根は悪い奴じゃないとか言って庇ってた所なんだよな 普通の人が、人間を狼のエサにするような奴に惚れられて助けられたからって、根は悪くないとか言って庇うのが信じられないよ 普通はそんなことされてもそんな危ない奴を庇ったりなんかしねぇからな 俺からしてみればかごめって自分の益になる奴だったら どんな極悪な奴でも庇うサイコ野郎にしか思えないよ かごめ信者のダブルスタンダードは今に始まったことじゃないからな。桔梗が出てから続けられてる奴らのおぞましい伝統さ 797 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 18:49:34.29 ID:8sVwN2LL0.net] 上にも書いてると思うけど、かごめが犬夜叉を癒したって理由が薄いのに、あそこまで犬夜叉が急にかごめに優しくなったり、楓が「かごめは不思議な子です。それがあの子の力なのか徐々に犬夜叉の心を癒やしている」と言われるのが不自然なんだよな 留美子先生が書いてないとはいえ奥義皆伝では、「犬夜叉は自分の死を悲しんでくれる人がいるとは思わなかったから、かごめの流す涙が犬夜叉の深い孤独を癒した」と書いてあったし…… いや、涙を流した話は、桔梗と楓の会話の後の話だから絶対に犬夜叉を癒した理由じゃないだろ 俺は本当にこういうエピソードに描写されず、文章にしか存在しない「犬夜叉の心を癒やした」って言うのが、かごめを嫌う一番の理由だ 犬夜叉がかごめに優しくなったり癒された謎を強引な理由付けしてるだけじゃねぇか 798 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 19:57:07.81 ID:ZjAu5OfD0.net] やっぱり顔と匂いに癒された説... 799 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 20:01:48 ID:ZjAu5OfD0.net] >>796 コウガ擁護はアウトだよね それでいて、コウガ一族に村を襲われたりんにもいい顔をするとかサイコパスだし、りんからしたらトラウマになってもおかしくない 要するに、かごめにとってコウガは犬夜叉を嫉妬させるためのちょうどいい駒だったってことじゃん？善悪の基準が自己中すぎる その点、奈落に惚れられていても冷たい対応を取り続ける桔梗は(奈落がしてきたことを考えれば当たり前だけれども)さすがだよ 800 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 21:12:51.56 ID:8sVwN2LL0.net] >>798 やっぱりそれだよなぁ…… 犬夜叉がかごの前で初めて朔の日の自分の姿を見せた時→「お前、いい匂いだ」 犬夜叉が桔梗の夢を見た日に →かごめの顔を悲しそうに見てたり 私が桔梗に似てるから嫌いなの！ →(悲しそうな顔をして)そんなじゃ… ってしてるから癒やされたというのは、かごめが桔梗の顔と匂いをしてるからってのが大きいだろうな じゃなきゃ殺生丸のが襲ってきた時に、かごめが泣いたから守るなんてことしないだろうしな 801 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 22:37:12 ID:8sVwN2LL0.net] >>799 りんに関しては多分コウガに襲われたということすら知らないと思うよ まぁそれを除いても、現代人が妖怪とはいえ大量殺人鬼を惚れられて助けられた程度で、コウガの根は悪くないとか言って助けたりするのは気持ち悪い こいつはどっちかというと自分に有益な奴や気に入った奴ならどんな極悪非道な奴でも責めもしないし、庇いすらするからな。君の言う通りこいつの価値基準は自己中な価値基準なんだよな。だからこそ気持ち悪い 桔梗の死を喜んでいたところからもそれがわかる コウガを当て馬にしようとしてるというよりは、都合よく戦力として利用したいという魂胆だと俺は思うよ。どっちにしろ最低だがな 桔梗はどちらかと言えば人として当然なことやするべきことをしているように思うよ。だからこそ、多くの人に慕われてるし、子供達にも好かれてる。小夜も桔梗が坊主を殺してしまった後なのに桔梗様呼びして、慕う気持ちを捨てきれないみたいだったしな 奈落に対する対応も、生き返ったばかりの頃の犬夜叉に対する怒りも、自分を殺そうとした坊主に対する怒りに関しても人として当然だよねって感じだ それに対してかごめは自己中な価値基準で物事を計ったりする上に誰もそれを咎めないのが嫌いだ かごめは妖怪とかに好かれやすいみたいだけど、それって性質が自己中な妖怪と同じだから好かれやすいんだろうよ 802 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 22:49:00 ID:8sVwN2LL0.net] >>798 やっぱりそれだよなぁ…… 犬夜叉がかごの前で初めて朔の日の自分の姿を見せた時→「お前、いい匂いだ」 犬夜叉が桔梗の夢を見た日に →かごめの顔を悲しそうに見てたり 私が桔梗に似てるから嫌いなの！ →(悲しそうな顔をして)そんなじゃ… ってしてるから癒やされたというのは、かごめが桔梗の顔と匂いをしてるからってのが大きいだろうな じゃなきゃ殺生丸のが襲ってきた時に、かごめが泣いたから守るなんてことしないだろうしな 803 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 22:49:35 ID:8sVwN2LL0.net] >>802 ごめんミスった許しくれ 804 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/01(土) 22:57:33 ID:MLlQ3Brn0.net] 鋼牙が襲った村にはりんが居て、そこで一度死んでたと知ったらどんな反応するかな 805 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 00:22:20 ID:4/Yl9RWD0.net] 犬夜叉は桔梗に会う事で、かごめは犬夜叉の前で平然と鋼牙にベタベタ馴れ馴れしくさせていて 互いに傷つけているのに、一方的に犬夜叉が悪いとされるのが気に入らなかったです…… 完全中立か、桔梗寄りな仲間がせめて一人くらいいてもいいじゃないかって気がしました。 806 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 00:41:50 ID:3MJkA8XF0.net] さっきサンデー公式ガイドブック奥義皆伝の内容についてまとめてたサイトあったなら見てきたんだけどさ ・犬夜叉の桔梗とかごめに対する 想いはわがままな独占欲 情愛の表現方法を知らない ・犬夜叉は５０年前、桔梗と出会い、彼女を通じて 人の心の温かみを知り、惹かれ、仄かな想いを育てていた ・桔梗は不思議な縁を感じ、恋とはまだ呼べない淡い想いを抱き始めるが、 邪な謀によって引き裂かれ、絶望のうちに命を落とした ・かごめは、自分の死を悼む者がこの世にいると思わなかった犬夜叉のため 何度も涙を流し、安堵を誘う優しい匂いで彼の魂の深い孤独を癒していき、 桔梗とは違う安らぎを与えていった ・犬夜叉にとってかごめは、何をおいても守るべき自分の居場所と感じている らしいんだけどどう考えても間違えてる奴多すぎだろ 一つ目については、犬夜叉の独占欲についてはまだわかるけど、情愛の表現を知らないはありえないだろ。実際は犬夜叉は、桔梗に対してはプロポーズという形で情愛の表現をちゃんと行っていたしな 二つ目は何もいうことはない 三つ目は、明確に恋してたよね？恋してたから霊力が落ちてたんでしょ？相思相愛だったから生涯を共に生きようとしたんでしょ？ なのになんで、恋とはまだ言えない淡い想いを抱いていたとか嘘ついてるの？ありえないよね？ 四つ目はもう上のコメントで説明してるけど、癒したという時期がおかしすぎるからこれも違うよね？時系列がおかしすぎるよ？ 五つ目は、これは大げさに言いすぎじゃないか？上のコメントにも書いたけど、犬夜叉とかごめの関係って友達で、居場所というのも友達としてだろうし、上に上げたような間違ったことを綴られてるのを見てると、これも嘘でしかないように見える これからわかる通り、書いてる内容がかなり間違っている上にかごめ信者が書いたとしか思えないような、かごめ上げ桔梗アンチが見え透いてるんだよな 桔梗は恋心とは呼びない想いを〜というところでもそれが見てとれる この奥義皆伝って、誰かの勝手な推測本じゃないか？留美子先生が書いたとは思えない位かごめ上げ桔梗アンチが多すぎるんだよな やっぱり留美子先生の仰る事と各監督が語る高橋先生とのエピソードしか信じちゃいけないな 本にする時は本心とは違うことも書かなきゃいけないだろうし、辻褄合わせもしなきゃいけないだろうしな 奥義皆伝持ってる人がいたらあれが本当に留美子先生が書いたのか教えてくれないか？ 807 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 00:48:17 ID:w9uqE/ZX0.net] 奥義外伝持ってる あれ確か七人隊終わりごろの時に発売されたんじゃないかな 所々に留美子先生のコメントがある(インタビューのコーナーもあった)けどそれ以外は外部が思うままに書いたと思っても良さそう キャラ紹介の合間のおまけページなんかオリキャラ出てるし 808 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 00:48:49 ID:w9uqE/ZX0.net] 失礼、奥義皆伝だ 809 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 01:17:01 ID:7ziYzb230.net] >>805 犬夜叉と桔梗の過去と愛を思えば、犬夜叉は仕方ないと思うがな なのに仲間はかごめのクズ行為(嫉妬でお座り連呼、聖様になってる桔梗を探そうとしてる犬夜叉に八つ当たり)を咎めないどころか一緒に犬夜叉を責めてるのが理解できない やっぱり犬夜叉と桔梗と悲しみと愛を理解しながら公平な視点で見てくれる中立的な立場の奴がほしかったよな？ かごめは18巻で選ばれなかったからついていこうとして分際で、犬夜叉と桔梗が会うたびに勝手に傷付き八つ当たりするどころか「私と桔梗どっちが選べないあんたに言われたくないなど」自分の記憶を改竄してるのが生理的に無理 仲間達も、犬夜叉と桔梗が見つめ会うだけで勝手に傷付いてるだけなのに「かごめ様の心の広さには感心します」など意味不明な褒め称えと「かごめ様はお前が桔梗様に心が残っているのに傷付いておられるのだ」と犬夜叉が桔梗を想うのを悪く言うどころか、言外に犬夜叉に桔梗への想いを捨てるよう言ってる図々しさと、厚かましさが意味不明だ なんで犬夜叉が桔梗を想うことすら否定されなきゃいけないんだよ これに対してかごめは犬夜叉を庇うどころか、当然の報いだと言わんばかりだから余計キモイ こんな風に周囲は必ず犬夜叉に対してはあたりが強いくせに、かごめに対しては激甘で全肯定してるのがイライラする やっぱり公平な視点で見てくれる中立的な立場の人か桔梗と犬夜叉を擁護してくれる人が欲しかったよ 810 名前：名無しかわいいよ名無し [2020/08/02(日) 01:19:13 ID:7ziYzb230.net] >>807 まじで？俺が上げた奴とかあっただろ？それって留美子先生のコメントであった奴？それとも編集者か外部の奴あたりが適当に書いてそうな所に書いてあった？ 811 名前：名無しかわいいよ名無し [2020/08/02(日) 01:23:59 ID:7ziYzb230.net] >>807 ていうかオリキャラいる時点で、留美子先生のコメント以外は本当かどうかわからないよね そのオリキャラか留美子先生が書いてたのなら話は別かもしれないけど まぁどっちにしろ間違いだらけだったから、留美子先生が書いたのだとしたら痴呆を疑ってしまう やっぱり留美子先先生のコメント以外は、他の人が書いた分析本みたいなもんだったの？時々そういうのがあるからマジで困る 812 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 01:37:20 ID:w9uqE/ZX0.net] >>810 書いていた所は作者のコメントではなかったよ ページの中の作者のコメントなんてあまり無かったし あったとしても犬夜叉は両親についての設定と散魂鉄爪に鉄砕牙や冥加でかごめは服装と霊力(桔梗との比較)と荷物、そして桔梗は蘇った時の手触りや力に計画(四魂の玉を奈落に渡した事とか) インタビューというかおまけとして犬夜叉をどう描いてるかって感じだった(一週間ほどの主なスケジュールとかも載ってる) 犬夜叉とかごめについては一話と今描いてる原稿を比べたらかなり仲良くなってるくらいにしか言ってなかったよ 著者に留美子先生の名前あるけど原案ってニュアンスに見える 813 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 01:41:16 ID:w9uqE/ZX0.net] >>811 >>812で書いた通りだよ オリキャラというか最猛勝を弄ったっぽいキャラだったな 最後は留美子先生が題材になってるから他人が書くしか無かったんだろうけど、なんだかな 犬夜叉連載中で監修にあまり時間割けなかったというのもありそう 814 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 01:58:33.83 ID:y51xetvQ0.net] >>809 横だけど選ばれなかったからついていこうとになってるよ 選ばれなかったけどついて行ったんじゃなかったか 中立的な立場の人とか居なかったのは謎だね、あまりにも不公平だ 815 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 02:08:17 ID:7ziYzb230.net] >>812 マ？そうなんか結構色々と書いとるんやなぁ… じゃあ俺が書いたのは留美子先生書いたコメント以外にあったのか？ というかそもそも各キャラの紹介辺りで、各話のそのキャラの心理描写の解説とかあったけど。あれ全部留美子先生が書いてたん？流石にそうとは思えないし、内容を見たら編集者が書いてるとしか思えないんだがね よく見たら ・留美子師範による犬夜叉秘め事大公開！ ・キャラクターの戦闘力や内面まで肉薄研究！ ・グラフや表がぎっしり満載で、徹底比較可能！ ・あの技や現象も、分りやすい図説で解析！ コミック犬夜叉製作現場に㊙️潜入決行！ と書いてあったけど、最初の一つ目の留美子先生が秘め事大公開！以外は、研究だの解析だので、推測であっても留美子先生が断言した情報って訳じゃないんだよな 紛らわしいは！ 君がいうように留美子先生の原案であっても著者って訳じゃなさそうだね。どちらかと言えば、空想科学読本みたいに、原作者じゃない人がただの推測を確定情報みたいにペラペラ話してるだけなんだね 迷惑過ぎるよ 816 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 02:15:19.91 ID:7ziYzb230.net] >>814 すまんそこはミスった なんでもするから許してくれ 多分18巻で犬夜叉が桔梗を選んだから、仮にもヒロインなのにこれは不味いと感じて、周りに持ち上げさせようとしたのもある思う。こっちは不快でしかないけどね やっぱり18巻からおかしくなったように感じるよ。それまでは犬夜叉と桔梗の関係に理解を示してあまり責めもしなかったのに、18巻を越えた辺りから、二股だの周りが言い始めたんだよな 昔の弥勒達を返して欲しい それか完全な中立キャラを出して、身勝手なかごめを少し位は批判して欲しかった どう考えても、心が広いのはかごめじゃなくて、周りから責められようとも怒らない犬夜叉と桔梗だよ 817 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 02:50:02.10 ID:7ziYzb230.net] >>813 なるほど最猛虫をいじったキャラなのか でも最後は留美子先生が題材になってるってどういうこと？ インタビューのことだよね？ ていうか最猛虫も留美子先生が書いた奴じゃないとか大丈夫なのそれ？ その時は連載中だから仕方ないだろうけど、やっぱりちゃんと留美子先生が書いたものを出して欲しい。聞いた感じ、ほとんど誰かの犬夜叉の考察しかのってないみたいだしな 818 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 08:03:35 ID:w9uqE/ZX0.net] >>817 キャラ紹介みたいに留美子先生紹介したり、色んな先生の意見が載ってるって感じだよ。インタビューと言えないのは質問と答えという感じではなかったということ。 まああのキャラは細かい場面集めて奈落に報告みたいな笑い取ろうとする感じだから読んでて面白くはあったよ。 そうだね、時間かかってもいいから留美子先生が書いたものが出てほしかった。言われたようにワイド版の概説を信じた方がまだいいかな。概説だけ纏めたやつ売ってくれるとありがたいんだけど無理だろうな 819 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 14:16:53 ID:7ziYzb230.net] >>818 へぇ最後ってそんな風になってるんだな。キャラ紹介と同じように、先生自身の紹介とかやってたのは笑うww インタビューじゃなかったのは意外だ 意見っていうのはどんなの？ストーリー作る上での話とか？ てか最猛虫ってそんなことしてたのかw確か弥勒が珊瑚の尻をさわり続けて付き合うことになったから、殿も桔梗の尻を触るべし！とか書いてる所があったから、そういうのを報告してたの？ やっぱり留美子先生がちゃんと全部書いたものが欲しいのは皆同じか 劇場版もそうだけど、留美子先生が脚本してない奴とかただの同人誌みたいにしか思えない。かごめのキスごときで犬夜叉の妖怪化が解けて正気に戻ったりさ この奥義皆伝もそうだけど、別の人が各話のキャラの戦闘力と内面とか技とか、その技の現象の分析と研究をしてるだけで、公式設定って訳じゃないんだろ？留美子先生が関わってるのは君が言ってくれたコメントだけみたいだしな マジで留美子先生以外が書いた物が大半の奴を、公式設定のように書くのは紛らわしいからやめて欲しいよ これ見たかごめ信者が上で俺が上げた奴を見て、調子乗ってたからイライラする やっぱり君が言うように、ワイド版概説と留美子先生が仰ることやラジオとか声優との対話と各監督とのエピソード以外は信じない方がいいよな？ でもワイド版もかごめに対して少々強引な解釈あるが、奥義皆伝よりは信じられる 確かに時間がかかっても留美子先生が書いたものなら信じられるから、出して欲しかったよな。奥義皆伝は別の人が書いてるの多すぎるし、あれは編集者あたりが書いたのかな？ 奥義皆伝が留美子先生直々に概説だけ纏めてくれてたなら楽しめて読めそうだけど、あれは大半が別の奴が主観で書いてるから楽しめそうにないよ…聞く限りじゃかごめ信者が書いてるようなのも多いみたいだしな… 留美子先生は忙しいから、あんなに膨大なのは書く時間が無いから、無理だから他人に任せてしまうのが多くのなるのは仕方ないんだろうな 後、俺が例として上げてた奴はやっぱり先生とは別の人が書いてる箇所にあったの？ 820 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 15:55:36.98 ID:w9uqE/ZX0.net] >>815 著者として書かれてるから、細かいところの解説とかしてもらおうってなったんじゃないかな 連載中に同時にやるのは難しいだろうから、他の人の手も必要だったんだろう そうだね、コメント以外に書いてあった 主観が入ってますとか書いてくれたら良かったんだけど、書いたら発行出来なかったのかな >>819 メタっぽいよねw そうそう、そんな感じw原作と違って喋れるのは進化したかららしい。 映画は見てなかったな。本編と関係無いだろうしと思ってたから。キスのやつは見たかも。歯にキスしたら唇怪我しない？ってなったのと近付いてる間に爪でやられたらどうするんだとか色々突っ込みたくなった。犬兄弟の父の顔は覚えておいてる。 そんな感じで見て良いよ。戦闘力、とかも話から他の人が解析したんだろうなって感じだし そう捉えて問題ないと思うよ。やっぱり留美子先生の考えが一番大事だからね。 概説も怪しいのは残念だ。 そうだよ、作者のコメントには犬夜叉がどうしてかごめに惹かれたかとか触れてもなかった。 821 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 16:07:46.30 ID:y51xetvQ0.net] >>816 いや、大丈夫だよ。 あーそれはあるんだろうね、話を進める都合上ってメタ事情はあるんだと思う。 奥義皆伝で珊瑚以降に一行に加わるキャラはもう出さないって言ってたから弥勒達は中立の立場を貫くべきだったね ↓過去スレにあったんだけど修正後の会話が本来の会話になるべきだった 106： 名無しかわいいよ名無し[sage] 2010/09/19(日) 19:31:34 ID:7rHk2CHIO [1/1] AAS 最悪だな、マジで。 でも自分の周りにはかごめ可愛い好きとかいう奴らの方が多くて、人の好みは違うから…と自分に言い聞かせてたけど、内心は理解出来なかった 110： 名無しかわいいよ名無し[sage] 2010/09/19(日) 23:57:54 ID:bq9aKUC50 [1/1] AAS 106 かごめ信者っていうのは弥勒・珊瑚・七宝の偏ったセリフをそのまま鵜呑みにして自分で何も感じ取ろうとしないタイプだよ たとえば18巻で、犬夜叉が桔梗を選びそれを承知でかごめがそばにいたいと言った後 ≪弥勒・珊瑚の会話≫ 弥「かごめ様が妥協したんでしょうな」 珊「桔梗と二股許したっての!?　信じられなーい。よく我慢できるね。かごめちゃん」 弥「犬夜叉は相当追いつめられてましたからね。これ以上追いつめちゃならんと思ったんでしょう」 …こういう会話したら、何も考えないタイプはかごめをけなげに思い込む けど事実はこうだろう？ 弥「かごめ様が縋ったんでしょうな」 珊「二股はかごめちゃんに失礼だから犬夜叉別れたがっていたのに。信じられなーい 　　男を悪者にする気だね。桔梗にも失礼だよ」 弥「縋られたら、拒絶できないんでしょう。 　　かごめ様がいなかったら四魂のかけら探せないし」 822 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 16:58:16 ID:7ziYzb230.net] >>821 ありがとう でも君に悪いから切腹してくるね それはそうとメタ事情に関しては、本当にあるんだと思うよ。じゃなきゃ弥勒達があそこまでひどいかごめ贔屓になる理由がわからない かごめに関しては、18巻で犬夜叉が桔梗を選んだのをわかった上でついて行った癖に、後から自分が許してやってる態度取ってるのと、友達にも二股されてるだの複雑な事情があるから許してやってるとか抜かしてるのウザい上に理解できない かごめ信者はその反論に332話の「小さな幸せ」のかごめの友達と犬夜叉の会話での「かこめといつから付き合ってんの？」「結構長えぞ」を持ち出して、犬夜叉とかごめは付き合ってる！犬夜叉は二股してる！ とか抜かすんだけど、犬夜叉ってどっちかというと人付き合いの付き合うの意味で言ったとしか思えないよ まぁどっちにしろ18巻で犬夜叉は桔梗を選んでたし、花皇編で桔梗を一番に愛していたのが判明してるから、かごめは負けてるんだけどねww 奥義皆伝にそんなの乗ってたのか……留美子先生のコメントにあったのか？ 弥勒達は君が言うように中立にいてほしかったよ… それはそうと奥義皆伝って、留美子先生以外が書いてる箇所かなりあっただろ？キャラの心情とかも留美子先生が書いたわけじゃなくて、他の奴が書いてたんだろ？ じゃなきゃ解析とか研究とか普通は言わないだろうしな 他の人にも聞いてるけど、何人か同じかどうか確かめないと本当にそうなのか分からないから教えて欲しい 後、そのスレ知ってるよwwすげぇおもろかったし、これが正しいよなって思う 823 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 19:09:32 ID:aQVGyqI90.net] >>778 ドラゴンボール「せやな」 幽☆遊☆白書「ほーん」 824 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 20:14:59.95 ID:7ziYzb230.net] かごめ信者ってさ 「犬夜叉と桔梗は恋を抱いてるだけの時に奈落に引き裂かれたから、なんの関係もないんだよね。だからお互いを信じ会えなかった。原作を見る限りそう見える」とか抜かすけど、こいつら本当に原作読んでる？ 犬夜叉と桔梗は生涯を共に生きようとするぐらい愛し合う仲なのに、何の関係もなかったとかありえないんだが？こいつらどこまで捏造すりゃ気がすむんだよ しかもだから信じ会えなかったって……まるでかごめなら信じ会えたとか言いたそうな口ぶりだな かごめなら信じたって言う根拠ない妄想でかごめを褒め称える癖に、桔梗の時は妄想で二人の関係を貶めて桔梗をバカにするのは恥ずかしくないの？ 825 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 20:21:33.91 ID:7ziYzb230.net] >>820 やっぱりそうなのか 826 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 20:48:00 ID:p4kBE2FQ0.net] >>824 圧倒的にただただ可哀想な被害者の桔梗と犬夜叉を、「信じ合えなかった」って貶めるの最低、前に言ってた人いたけどほんとセカンドレイプだよ たしかに、犬夜叉は「俺が信じてやれなかったから」とは言ってたけど、あの状況なら桔梗も犬夜叉も仕方がなかったと思う 桔梗は村を守る巫女だから自分の想いより村を優先しないといけないし、犬夜叉はずっと人間不信だったんだから 留美子先生も、そうやってお互い仕方がないことで、だからこそ悲しい運命だっていうふうに描いてるのにかごめ信者はその立場や状況を理解する力が低すぎる かごめはバックグラウンドが何一つ苦労のない現代育ちで、巫女の使命として背負うものもなくて(本当はしこんの玉を砕いた責任を背負うべきなんだけど)、桔梗に癒された後の犬夜叉と出会ってるし、人に化ける妖怪の存在も知ってる それだけのアドバンテージを考えずに、「かごめだったら〜」っていうのはただの妄想だよね 827 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 21:59:58.41 ID:7ziYzb230.net] >>826 俺が言いたいこと全部言ってくれてありがとう そうなんだよなあの二人が信じれなかったのは仕方ないことなんだよな そもそもの話が二人が交わした約束は二人だけしか知らないはずの約束だから、奈落が化けて出て二人を傷付けて約束をバカにしたら、別人だなんて思えるわけがないんだよな それに桔梗は犬夜叉が出会った時どれほど四魂の玉を奪いたかったか知ってるしな。運命恋歌では、犬夜叉は妖怪になったらお前を血祭りに上げてやるといってるし、原作でも同じことを言ってただろうな 桔梗は村を守る役目があるのは巫女ってのもあるけど、実際に犬夜叉が村を襲ってたら、偽物の犬夜叉が言った「村の連中皆殺しだ」を実行してるとしか思えないんだよな だから村を優先して犬夜叉を封印したんだよ でも、桔梗はあの時絶死の傷を受けてたのに殺さずに封印にとどめてるのが凄いよ 犬夜叉はあの時、桔梗と出会ってかなり癒されてたのは間違いないと思うよ。だって封印が解かれた後に楓の家で普通に会話してたわけだしな 犬夜叉が信じられなかったのは、今までの誰も信じられなかった中で桔梗だけが信じられたけど、二人だけしか知らないはずの約束の場所に偽物が現れて犬夜叉を攻撃したから、お前もやっぱり俺をってなったんだよな でも、裏切られても桔梗に対する愛を捨てきれなかった位愛してるんだよな この二人は、君の言うとおりどうしようもなかったの典型的な状況と立場の例なんだよな なのに、かごめ信者はそのことを理解もせず(orその力が無いの)に桔梗を貶め、かごめなら信じたと根拠の無い妄想を垂れ流すんだよな そして、桔梗が犬夜叉が犬夜叉を人間にして四魂の玉を消滅させようとしたことを「私利私欲で使おうとするなんて巫女としてどうなの？」と言ってるのは意味不明だ。本当に私利私欲なら四魂の玉は汚れてるよ もうこいつら本当に頭おかしすぎるだろ かごめは何の責務もない上に桔梗が出会った時の犬夜叉を知らないのと、姿を変えれる存在を知ってるというアドバンテージがあるのをあいつら考えないよな そのくせ大した根拠もないくせに「かごめなら信じられる」とか妄想を垂れ流すからキモいんだよな しかもあいつら所詮は妄想に過ぎないのに、それをひきあいに出して、「比べて桔梗はどうだ？偽物なんかに騙されて、犬夜叉を信じられず矢をいたんだからな。桔梗もそれがわかったからかごめに犬夜叉をたくしたんたんだろ」とか言ってけなし始めるんだよな もう意味がわからないよ 828 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 22:06:06.36 ID:7ziYzb230.net] >>827 君の言うとおりあいつらってセカンドレイプを恥ずかしげもなく行うクズだからな。しかも本人達は、それでも桔梗が悪いのは事実だって自分達の行いを正当化してるのが気持ち悪すぎる かごめ信者って、言ってることほぼほぼ捏造と妄想しかないのになんであんなに自身満々に声高に叫ぶことができるのか理解できないよ 「桔梗と犬夜叉は何の関係もなかった、恋愛は犬夜叉を人間にしてからだったなら。あの二人の関係は恋人未満」とかの妄想を本気で言ってるしな いや、恋人でも無いのに生涯を共に過ごそうなんてプロポーズを犬夜叉がするわけないだろ もういい加減にあいつらの妄言には疲れる 動画や漫画アプリのコメント欄にも桔梗関連になると上のコメントのように妄想で桔梗をバカにする奴がいるからもういい加減にしてくれ 829 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 23:09:44 ID:7ziYzb230.net] >>820 著作って書いててもほとんど留美子先生は書いてないっぽいね。解説もほとんどできてなかったぽいし じゃなきゃ、俺が上げた間違いだらけの奴なんて書かないだろうしな 多分主観が入ってますなんて書いたら買ってもらえないと思ったから ・留美子師範による犬夜叉秘め事大公開！ ・キャラクターの戦闘力や内面まで肉薄研究！ ・グラフや表がぎっしり満載で、徹底比較可能！ ・あの技や現象も、分りやすい図説で解析！ コミック犬夜叉製作現場に潜入決行！ と言う風に、さも留美子先生が書きました風を装った書き方してるんだよな でも、よく見ると戦闘力や内面に関しては肉薄「研究」って書かれてるだけなんだよな。これが留美子先生が書いた物なら、研究ではなく「解説」って書くべきなのに書いてないのは、留美子先生が書いたわけじゃないからだろうね どちらかと言えばこれはマスコミとか研究者が考察を作ってる書き方だからな 本当に紛らわしいよ メタっぽいのは仕方ないことなのかも知れないなw そもそも犬夜叉がかごめに急に優しくなったり、心が癒されたりしたのが意味不明だしな 映画はご都合主義のオンパレードだからなぁ…君が言った所以外も妖怪化した犬夜叉をかごめがキスで正気に戻すとかツッコミどころ満載だからな 正直、留美子先生が書いてないから所詮は同人映画だなって再確認できた 戦闘力わかったけど、君が見た感じ俺が上げた ・犬夜叉の桔梗とかごめに対する 想いはわがままな独占欲 情愛の表現方法を知らない ・犬夜叉は５０年前、桔梗と出会い、彼女を通じて 人の心の温かみを知り、惹かれ、仄かな想いを育てていた ・桔梗は不思議な縁を感じ、恋とはまだ呼べない淡い想いを抱き始めるが、 邪な謀によって引き裂かれ、絶望のうちに命を落とした ・かごめは、自分の死を悼む者がこの世にいると思わなかった犬夜叉のため 何度も涙を流し、安堵を誘う優しい匂いで彼の魂の深い孤独を癒していき、 桔梗とは違う安らぎを与えていった ・犬夜叉にとってかごめは、何をおいても守るべき自分の居場所と感じている とかのキャラの内面とか各話のキャラの心情とかも他の人が考察して考えた感じなの？ ありがとう今度からそうするよ 俺が概説も怪しいと感じたのは、作者がかごめを責任感が強いヒロインにしたって言ってたからなんだよね どう考えてもあいつは責任感なんてかんじてねえぞって思ったよ なるほどね作者直々のコメントとか解説ってやっぱりほとんどなかったんだな あっても君があげたような奴しかないんだな 犬夜叉とかごめに関しては、仲良くなった程度のことしか書いてないのは笑うよw原作で言われるような恋人ではないんだなww しかも犬夜叉がかごめに惹かれたのか書いてないのは、そんなもの無いからだろうね じゃないと急に犬夜叉が優しくなったり、癒されたとかの説明がつかないしな まぁ桔梗と同じ顔と匂いがしたからってのが理由で、それを書いたらかごめ信者が暴れて大惨事だからかも知れんけどw 830 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/02(日) 23:57:31 ID:7ziYzb230.net] >>828 あっ！君っていうのは>>826に対してはだから皆勘違いしないで欲しい 断じて自分に言ったわけじゃないから 831 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 01:26:29 ID:5tKisVTt0.net] 今まで見てきたかごめ信者の中で一番理解できないのは「桔梗と犬夜叉は、四魂の玉で犬夜叉を人間にしてから恋愛をしようとしたから、桔梗と犬夜叉は恋人未満の関係だ。だから桔梗とかごめは対等だ。原作から見ればわかる」とか寝言抜かしてた奴だ 妄想癖と捏造癖がここまで来ると感心するよ どこまでこいつらは事実をねじ曲げりゃ気がすむんだ？ お互いに生涯を添い遂げようと誓いあって、犬夜叉はプロポーズすらしたのに、恋人じゃないとかありえないだろww桔梗もそのプロポーズに同意したんだから、もはや恋人を越えた結婚式待ちの夫婦だろ なのに恋人未満だったとかなに言ってるんだ？50年前のことを桔梗の責任とだと妄想どころか、ついには桔梗と犬夜叉の仲を否定するとか何様だよw もう呆れて何も言えないね 832 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 01:53:16 ID:c57Z7JgV0.net] >>827 ありがとう、意見が合って嬉しいよ 833 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 01:57:16 ID:c57Z7JgV0.net] >>831 それはやばいww 恋愛関係だったから、人間になって添い遂げようとしたんじゃないの？普通に順序逆じゃん？ 桔梗が犬夜叉を人間にしようとしたのは、別に人間じゃない彼が愛せない訳ではなくて、しこんの玉を消滅させる手立てとしてってことでしょうに。お互い人間になってともに生きていこうっていうことだよ、中途半端でいる苦しみは彼女も十分分かってたから 人間にしてから恋愛するんだったら、桔梗復活後のラブラブは何だと解釈してるんだろうか なんかこう、かごめをあげるために原作の世界を歪めて、それを押し付けるのはやめてほしいね 834 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 02:14:27 ID:5tKisVTt0.net] >>832 いやいや気にしないでくれたまえ 俺も同じ意見の人がいるって判って嬉しいからさ ネットでこんなこというと、すぐにかごめ信者がシュバッて来て、かごめちゃんの素晴らしさ(失笑)を話し始めるからね 835 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 02:15:41 ID:5tKisVTt0.net] >>834 だから、自分の気持ちを思う散文に吐き出せれたここで同じ気持ちの人がいるって判って嬉しいよ 836 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 09:28:06 ID:5tKisVTt0.net] >>833 あいつらの言い分では、桔梗が人間になるよう誘って、犬夜叉が了承してプロポーズした後に二人は引き裂かれたから、二人は恋人でも何でもないってさ まぁ穴だらけの論だよな。君が言うように恋人でも無いのにプロポーズして添い遂げようなんてするわけないし、四魂の玉を消滅させないと一緒に生きられないからなのにね。犬夜叉の苦しみも桔梗は分かってたからってのもあるだろうし あいつらっていつもそうだよ。自分達に都合の良い妄想をしてかごめを持ち上げるくせに、自分達に都合の悪い事実は捏造してまで桔梗を貶めようとするんだからさ 本当に原作の世界と関係を歪めて、それが事実のように公然と叫び散らして押し付けるの止めて欲しい 837 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 11:33:17 ID:Rj33fi7S0.net] かごめ信者は桔梗が犬夜叉を人間にして一緒に生きようとしたこと「四魂の玉を私利私欲で使おうとするなんて最低。それでも巫女かよ」とか言ってるけどバカじゃないの？ そもそも私利私欲で願いを叶えようとしたら、四魂の玉は汚れるはずなのに汚れてなんかなかったじゃん 桔梗の願いは混じりけの無い純愛だろ だからかごめ信者の言い分は通らないんだよな 四魂の玉もそれがわかってまでたから奈落を操って二人を憎しみ会わせたんじゃないか？あの時の奈落が四魂の玉に操られてればの話だけどね でも、四魂の玉が奈落を操ってたなら、桔梗と犬夜叉を引き裂いたことも納得なんだよな もし、桔梗が犬夜叉を人間にして四魂の玉が無くならなければ、聡い桔梗なら四魂の玉の本当の消滅方法に気付いてもおかしくないから、あの二人を引き裂くのも納得なんだよな 実際、桔梗は死ぬときまで四魂の玉をあの世に持っていこうとすらしてたから、いつか消滅方法に気付かれると分かったんだろう だから、このままじゃ自分が消えるから、焦って桔梗が願ってもないのに無理矢理願いを歪めた形で叶えて、記憶と人格を消してかごめみたいな能天気かつバカな奴に生まれ変わらせたんだろ 実際かごめは戦国時代に来て四魂の玉をばらまきやがったからな。本当にあいつ戦犯すぎる 最終的には消滅できたけど、桔梗と犬夜叉と奈落の過去と願い、そして爺さんから消滅方法を聞いてなかったなら、消滅できなかったのは間違いない かごめ信者はかごめがいたから四魂の玉を消滅させれたとか抜かしてるけど、逆だろ？桔梗、犬夜叉、奈落の過去と願いと爺さんから消滅方法を聞いたから消滅させれただけだろ いい加減に妄想を止めろ 838 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 12:43:05.67 ID:ka5G2n++0.net] さっきかごめのWikipedia見てきたんだけど、 前にここで犬夜叉のWikipediaの記事を修正しようぜって言ってた人達が修正したかごめのWikipediaの記事が、翌日の朝に削除されてた かごめ信者って毎日かごめのWikipediaを徘徊してんのかよ。気持ち悪すぎ どんだけかごめの悪口は許さないんだ？ 思想警察かよ。人間としてどうかと思う 839 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 13:26:03 ID:dqkDhmHt0.net] >>829 現場に潜入は本当だったよ、仕事場の写真が載ってた。 だろうね。普通は研究とかの言葉の時点で作者が書いた訳じゃないっていうのを察すると思うけど… まあ同人映画がおかしいのは仕方ないんだろうな。そういえばアニオリ話も珊瑚が酔って犬夜叉に迫るみたいなのがあるらしいけど、いかにも同人っぽいよね。 うん、そこら辺も他の人が考察したって感じがした。 どういたしまして。 成る程、ワイド版最後のしか持ってないから知らなかったんだ まあそんな所だね。他には原作の台詞を載せたとかそんな感じ。ただ原作にはない名前のキャラがアニメでの名前使って載せてるからアニメも参考にしてるんだろうなと伝わったよ。 そういう事だと思うよ。桔梗と同じ顔と匂いって原作でも言われてるけど認めたくないのかな 840 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 15:06:07 ID:M8wSuPbl0.net] >>822 死んでほしくないから切腹はなしで 多分そうだろうね。その結果調子に乗ったのかな、かごめも信者も。 そうだろうね、人付き合いが長いくらいのニュアンスだと思う。あの世界では戦国時代でも付き合う＝恋愛関係って意味もあるにはあるみたいだけど 作者本人がそう言ってたよ、犬夜叉の旅の仲間は珊瑚で終わりにするってね。 その通りだよ、作者が書いたなら解説とかになるはずだからね。 やっぱりかw初めて見たんだよね 841 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 20:23:26.32 ID:Hp98AYw40.net] かごめ信者の妄言とかつゆほど気にしてなかったけどここ見る限りかごめ信者がイカれた思考回路をしてることがわかった でもそこまで根性の腐った解釈しかできないのって結局犬夜叉と桔梗の絆が強すぎて犬夜叉とかごめに自信が持てない裏返しなんだろう サブヒロインを貶さないと持ち上げられないヒロイン信者とか憐れにも程があるな 842 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 22:55:15 ID:c57Z7JgV0.net] 確かにね 仮にもヒロインなんだし、主人公と結婚できて子供がいるのも確定なんだから、かごめ信者が本当に桔梗を「昔の女」と思うなら気にしなくてもいいのにね 犬夜叉が桔梗を愛してないとか、そもそも恋愛関係じゃなかったとか、意味わからない妄想で必死で桔梗の地位を下げようとするってことは自信のなさの現れだろうね 特別編でも犬夜叉が桔梗を忘れられず、続編でも家族団欒がなさそうで、しかもランキングではサブヒロインだったはずの桔梗と大して順位が変わらないってことで桔梗にヘイトを向けるんだろうね 843 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 23:28:43 ID:5tKisVTt0.net] >>839 ファッ！？なんや本当に潜入しとったんか〜もう本当にただのマスコミとかテレビ番組みたいだな やっぱり君もそう思うのか？俺もそう思うよ。でもかごめ信者共は信じてるんだよなぁ〜しかも、イキりだして調子乗ってかごめを持ち上げて桔梗をバカにするのを恥ずかしげもなくやってるのは、いい加減に目障りだ 元から理解力も読解力もない奴らに期待なんかしてなかったけどね アニメにもそんなのあるのかよ。てか珊瑚、そんな有り様なのに犬夜叉と弥勒責めるなんて……まぁアニオリだしいいや 俺が知ってるなかでは、桔梗の孤独な旅って回でかごめと犬夜叉がイチャイチャしてるアニオリ回だな。桔梗の高笑いとナイフを突き付けるのを追加したのと同じ原作にありもしない同人シーンだから要らね こう考えるとアニメって同人誌の要素強すぎるよな 運命恋歌は作者が直々に手紙を送ってまで誉めてたから、俺的には二人の過去はまだ色々あったんだろうけど、あんな感じだったのかなって思うよ かごめ信者があれで発狂してたのは最高だったw やっぱりそうか。考察記事みたいなもんやったんやな そういうのを公式ガイドブックと名前をつけて売らないで欲しいよ 留美子先生が書いたにしては嘘だらけだったから安心したぜ。教えてくれてありがとうな 改めて感謝する ワイド版は俺が上げた奴以外に、18巻のかごめが犬夜叉に付きまとうのを決めたシーンを「犬夜叉と桔梗の絆は分かってるけど、犬夜叉に自分ができることをしてあげたいと言うかごめの性質と性格を描いた」とどう考えてもそうはならんやろって思った部分もあったよ 後、奈落は普通に桔梗が好きで桔梗が死んだ後はもうどうでもいいやって心境になってたらしい ワイド版の最後の巻は、桔梗が出て犬夜叉が今でも桔梗を愛し続けてるのを知らしめて、かごめ信者を発狂させた後日談があるから俺も欲しいんだよなぁ… ……君のを僕にくれない？(/ω･＼)ﾁﾗｯ 冗談だ怒らないでくれたまえ ぶっちゃけ留美子先生が書くのが少なすぎるから、産めるために原作とアニメのシーンを利用してるようにしか思えないなそれ 844 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/03(月) 23:38:10 ID:5tKisVTt0.net] >>843 続きだ 桔梗の貰い物の力と容姿と匂いを持ってたから犬夜叉と仲良くなれたし、心も癒せましたなんた認めたら、ヒロインの立場がない上に、自分達が主張してる「かごめだからこそ犬夜叉を癒せたんだ！」ったのが成り立た無くなるのが怖いんだろうよ でも実際は、犬夜叉は桔梗の匂いがさるかごめを良い匂いと言ったり、かごめの桔梗と似てるから嫌いなの！に対して、悲しそうなそんなじゃと言ったりしてるから、犬夜叉がかごめなんかに惹かれたのは、桔梗と同じ匂いと姿をしてるからってのが明白なのなねww 845 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/04(火) 07:23:04.38 ID:9DOd4iSR0.net] 珊瑚の弥勒に対する暴力は和むけど、かごめのおすわりはマジで腹立つ。 846 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/04(火) 10:10:58 ID:r2wGn3AN0.net] 残念なことに能力も容姿も桔梗の下位互換だけどな 犬夜叉がかごめに出会ってすぐ｢桔梗はもっと賢そうだし美人だ｣と言ってんのワロタ というかこの発言から桔梗の封印から目覚めたてでまだ憎んでてもおかしくないときでさえ犬夜叉は桔梗に惚れていた気持ちを断ち切れず未練があったんだよな 847 名前：名無しかわいいよ名無し [2020/08/04(火) 15:55:18 ID:Eciz4bwC0.net] さっき漫画アブリの犬夜叉で桔梗が出る回のコメント欄を見たんだけど、かごめ信者が「桔梗派には過激派が多い」とか自分達のことを棚に上げたクソコメントしてるんだけど…もうツッコミのも疲れたから笑うしかねぇやw 848 名前：名無しかわいいよ名無し [2020/08/04(火) 15:59:56 ID:Eciz4bwC0.net] >>846 〜していたって言い方したら、かごめ信者がシュバッて来て、「じゃあ今はかごめに惚れてるんだ！」って言ってくるから止めた方が良いぞ 君は今も惚れてるって意味で言ったんだろうけどね 犬夜叉と桔梗って初期から見てるこっちが恥ずかしくなるくらい、お互いに対する想いが強いのは良いよね 犬夜叉は花皇編で一番愛していたのは桔梗ってのを知らしめてるから、かごめはどこまでいっても結婚しても、二番手にすぎないんだけどなw 桔梗の性格と一途な想いを考えれば納得だけどなww 849 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/04(火) 19:30:23 ID:GMSQxpvP0.net] >>844 どっちに返そうか迷ったけどこっちで。 話数的に弥勒のプロポーズの後みたいだったから何で？ってなった。 ああ、よく言われてたアニオリの高笑いと小刀突き付けそこか…やっぱり同人要素強いね。 留美子先生が犬夜叉と桔梗のアニオリ大絶賛したというのは見たことある、機会があったら見てみたい。 売るためにそう名付けたんだろうな、公式って書いてないと一冊も売れなかったんだろうし。どういたしまして。 なるほど、そういう事か。 確かに奈落はそんな感じがしたね。死ぬ前も桔梗を想ってた。 うーん残念ながらあげられないな、通販で何とか探して手に入れたから。 あーそうだろうな。まあ、そんなところだろうよ 850 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/04(火) 22:28:13 ID:8umQJME50.net] 8巻で犬夜叉が「かごめの笑顔が好きだ。ホッとする」って言ってたけど、急すぎて意味不明だったよ これ以外にこういうことを感じるシーンは六巻くらいなものだよ こんな風に急に理由もなく好きだの言われても意味不明だ。無理矢理くっつけようって魂胆が丸見えで気持ち悪いよ 851 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/04(火) 23:10:24 ID:r2wGn3AN0.net] >>847 桔梗ヘイトで公式米欄荒らしまくってる奴らの言えたことじゃないな かごめ信者ほんま頭おかしいし気持ち悪い 852 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/05(水) 00:05:30 ID:lOBPJFQC0.net] ぶっちゃけ犬夜叉の心が癒されて目つきが優しくなったのって、仲間ができたからな気がする 実際、桔梗が犬夜叉の目付きが優しくなったって言ったのは、弥勒が仲間になった後だからかごめのおかげって訳じゃないと思う 853 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/08/05(水) 00:16:58 ID:SRvq83UI0.net] >>848 解りづらいが一応文自体は｢〜していた｣の否定形になってるよ 桔梗が蘇る前の初期の犬夜叉は桔梗に｢惚れていた｣気持ちを｢気の迷い｣として押し込もうとしまいこもうとしてだけどやっぱり捨て切れない、好きだという気持ちが残る時期だったと思うね だから桔梗と同じかごめの匂いが気になるし桔梗に似たかごめが気になって切ない顔もする 犬夜叉とかごめの関係を否定するつもりはないが結局きっかけは桔梗なんだよな 信者はアホだから理解が追いつかないみたいだが 桔梗が生き返る前から桔梗が二度目の死を迎えた後まで犬夜叉の思いは一貫してたということだな それどころか数年経った特別編でさえ犬夜叉は桔梗を忘れられないしな

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