- 1 名前：名無しかわいいよ名無し [2020/06/21(日) 12:27:18 ID:JSzmgjW20.net]
- 「犬夜叉」の日暮かごめのキャラそのものや作中での問題な性格や行動について語るスレです
好きな人やアンチ叩きは来ないで下さい！
- 541 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 10:00:01 ID:jnK0KClt0.net]
- >>540
途中から表紙登場回数空気だしなw
いかにかごめが魅力皆無で他キャラが濃いかよくわかる
- 542 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 11:37:04 ID:6I/2ZbST0.net]
- ほんまかごめ信者惨めだな
公式をそのまま受け取ったらかごめは桔梗が死ぬまで二番手ヒロインだから妄想と捏造で必死に見ないフリしてんのか
桔梗は二度のキスシーンが与えられる一方かごめはゼロ、サブヒロインが主人公の一番愛した女と明言される公式が地雷のヒロイン信者って最早憐みすら感じる
- 543 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 12:20:44 ID:+FH3+tQZ0.net]
- >>542
で、その現実逃避をするのに「桔梗は桔梗を助けようとした坊主を殺した！そしてかごめも殺そうとした！でも、かごめはそんなことしなかった！逆に桔梗を助けた！」とかいうんだよな
いや、そもそも桔梗を先に殺そうとしたのはその二人だし、かごめは四魂の玉を砕いて多くの人間を間接的に多く殺してるけど？しかも、桔梗を助けたって……その後、お礼をいわれなかったくらいでキレて犬夜叉に八つ当たりしてた偽善者だぞ？しかも、無意識とはいえ先に桔梗を殺しかけたのはかごめだろ。かごめと同じで恩着せがましい奴等だな
坊主が過失で殺されたのも、かごめが殺されかかったのも、この二人の自業自得だよ
これを言ったらかごめは信者は「そもそも犬夜叉と一緒に死のうとしたんだから、あの時点で死んでも構わなかっただろ！犬夜叉と一緒に死のうとしたから坊主のやったことは正しい！なのに逆ギレして殺した桔梗が悪い！」とかいうんだよな
こいつら桔梗の気持ちを無視しすぎだろ。誰だってもう一度殺されて死にたくないし、桔梗が犬夜叉と一緒に死のうとしたのは、まだあの時は犬夜叉が自分を殺した奴だと思ってたからだろ
それでも一緒に居たい。でも、この世で一緒には生きられないのは良く分かってるから、一緒に死のうとした。ただそれだけだよ
自分を殺したと認識してる相手にここまで愛を抱けるってスゲェなって思うよ
犬夜叉も裏切られたと思ってても桔梗を愛してたしな
- 544 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 12:57:02 ID:6FesQIOI0.net]
- >>543
そして、最後の最後まで犬夜叉は桔梗を一番に愛しててかごめは二番手でしかなかった
梓山で「私とあんたは対等よ！」とかはただの自意識過剰でしかなかったのは滑稽だったよ
実際は同じ土俵にすら立ててなかったっていうねw
で、それが悔しいかごめ信者は桔梗が死ぬ「光」回で桔梗を下げてかごめを持ち上げたり、pixivとか二次小説投稿サイトで、「光」の回で、桔梗がかごめに嫉妬したり羨ましがってるのを作るんだよなぁ……ホンマあいつらってかごめ共々惨めやなw
- 545 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 13:37:57.90 ID:ivsfyw+10.net]
- 「犬夜叉と桔梗は信じ合えてなかった。かごめなら信じるのに」っていうの本当嫌い。
そもそも生きてる世界が違う。ある程度信用できる人、助け合える事が多い安全な現代と、
魔物だらけ詐欺だらけ自己中でも仕方ない世界で、絶対分かり合えない二人が分かり合って、
やっぱり騙されたと思って憎んでも、それでもやっぱりお互い好きで
その結果が桔梗が犬夜叉を封印して殺しはしなかった、
封印された犬夜叉の安らかな顔なんだろうなあ。それは十分すごい事。
なのでかごめが二人の過去を見た時の「犬夜叉がこんな事するはずないじゃない！」ってのもムカつく。
桔梗と出会った後のある程度丸くなった犬夜叉しか知らない状態で言われてもって感じ。
桔梗と出会ってない犬夜叉とかごめが出会ったら、襲われて逃げて、そのまま信じる事も知る事もなく退散だろうな。
- 546 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 13:59:52.33 ID:iiJ8+Syy0.net]
- >>544
カゴメ信者は「桔梗は犬夜叉に人間になる事を押し付けた！カゴメは半妖の犬夜叉を受け入れた(byアニメ映画)けど」と言いつつ
柵の日(人間になった？)犬夜叉とカゴメの並びが大好きな件
なんというダブルスタンダード
- 547 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 14:11:52.91 ID:jDCXReL10.net]
- >>541
あんなに長い連載だったのに
表紙になった回数が半分以下のヒロインなんてかごめくらいだ
- 548 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 14:16:41.45 ID:iiJ8+Syy0.net]
- >>545
カゴメは桔梗に会いにいくだけの犬夜叉を信じられず責めまくっていたのに
信者は何故そういう思考回路になるのだろうね
本当に同じ原作を読んでいたのかな
- 549 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 14:27:34 ID:+FH3+tQZ0.net]
- >>546
そもそも半妖の犬夜叉を受け入れてないなら、桔梗は犬夜叉を好きになってないし、出会った頃に射殺してるのにね
あいつらって妄想と妄言が酷すぎるよな
しかもかごめの前で最初に人間になった柵の日の犬夜叉は、かごめに心を許したとか言ってる奴がいるけど、あれは犬夜叉がかごめから桔梗の匂いがするから正直になってただけなんだよなぁ
なんかこう見ると、犬夜叉がかごめに心を許したのは、桔梗と似てて同じ匂いがするからだろうな
ていうか、映画もかごめは「半妖なままの犬夜叉が好きなのー！」とか、犬夜叉の願望に理解を示してないし、ありのままの犬夜叉を受け入れてないよな
しかも「ずっと一緒に居たいよね」とか、自分の願望を犬夜叉も抱いてるとか、痛い考えしてたしな
犬夜叉もこんなこと言われても「お前の為に少しだけ妖怪になるのを待ってやる」と妖怪になるのを諦めさせれてないんだよなぁww
犬夜叉の桔梗への想いで妖怪になるのを諦めさせれて犬夜叉が毛嫌いしてる人間になってまで生涯を共にしようとするのと比べれば、犬夜叉が妖怪になるのを諦めさせれない犬夜叉のかごめへの想いって低いよな
- 550 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 16:07:55.01 ID:azUjpEWS0.net]
- >>545
かごめは、桔梗が築いた土台があるからこそ、犬夜叉と打ち解けることができたり、楓・村人からの信頼を得ることができてるのに、
かごめもかごめ信者も桔梗を全否定するのおかしいよね
そもそも、かごめと犬夜叉そんな信頼しあってるように思えない(特別編の空気感など...
- 551 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 17:12:07.82 ID:5xP2VrQM0.net]
- アニマン速報で桔梗についてのスレまとめがあったんだが…かごめ信者って本当に頭おかしいんだな……
とりあえず見て欲しい
225.名無しのあにまんchID:c5NzA2NDA2020年05月20日 19:08:56
>>214
ただ犬夜叉の二人の思慕はかごめが100％愛に対して桔梗については贖罪の意味も大分含まれてると思うけどな。
犬夜叉との関わりがなければ桔梗は怨念で生きてるゾンビ状態にならずに人生を全うできたかもわからんし（8巻ラストでそんなこと言ってた気がする）
だけど犬夜叉と出会えた事で彼女の人生に彩が生まれた訳だし難しいね。
犬夜叉と桔梗はどちらが愛のベクトルが強いのだろうか？
34.名無しのあにまんchID:g1OTI2ODA2020年05月20日 13:32:42
>>2
犬夜叉は恋愛面では最初からかごめ一直線でブレてないんだ。
ただ、恩も情もあるし、人として(その辺り殺生丸が言う妖怪らしくないが)到底見捨てられないような状況に桔梗がなってるだけなんだ。
本文中の地雷原に立ってる女は、かなり正しい言い方だと思う。
2.名無しのあにまんchID:I4MDI0ODA2020年05月20日 13:18:46
桔梗とかごめの間をフラフラしてる犬夜叉に対して、怒る時は怒るけどだいたい大目に見てやってるかごめの懐が広すぎたんだよな
これ以外にも色々原作読んでるか疑わしいバカな奴等を多いんだけどさぁ…
本当にこいつらって読解力も理解力も無いんだな…
桔梗のことを地雷女とかバカなこと言ってる奴もいるし
漫画スマホアプリでの桔梗の回でのかごめ信者の暴走行為で知ってたけど、これは酷すぎだろ
そもそもかごめは犬夜叉の彼女じゃねぇよ
- 552 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 17:19:20.53 ID:5xP2VrQM0.net]
- >>550
まぁそもそもの話、桔梗と同じ顔と匂いがしてなかったら、容赦なく張り倒されて四魂の玉を奪われてしまいだろうからな。信頼を得られたのも同じ理由
他の村の衆もかごめが桔梗に似てなかったら、信頼を得れずご奉行につきだしてただろうしな
かごめ信者達はそれを認めたくないから捏造妄想をするんだろうけどね
後、本当にかごめと犬夜叉が信頼しあってるなら、念珠なんかさっさと外してるよ
紅蓮の蓬莱島見る限り、桔梗の頼みとかは素直にではないけど聞いてくれたけど、かごめの傷を見せては拒否して、「軽々しく触るな」って言われたからねw
これだけでも信頼関係差は浮き彫りだよ
- 553 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 18:34:50 ID:ivsfyw+10.net]
- >>551
これはひどい！でもスレだけじゃなく、ブログとかまとめサイトみたいなのでも
よく見る。知恵袋もひどい。
「桔梗へは罪悪感と責任感。本命はかごめ。」「最後はかごめと生きることを選んだ」とかね。
ひどいのは二次創作でまで犬夜叉に「桔梗は同情。本当に好きなのはお前」とか言わせてたりね。
その辺の表現は自由だろうけど
自分からすれば、好きな人亡くして同情だけって目の前にいる女とイチャイチャするような男に好かれて嬉しいのか？
って思うけどね。つまり何の責任も無いかごめが死んだら、すぐ忘れる男って事だ。
好きになった人をなかなか忘れられないからこそ犬夜叉はいい男だと思うんだけどね。
「かごめと生きることを選んだ」ってのも、「生きることを選んだ」って事で桔梗よりかごめを選んだって事には
ならないと思うんだが。最後の桔梗は犬夜叉に死ぬことを望んでない訳だし、死んだからって桔梗に会えるわけじゃない。
- 554 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 19:56:42 ID:2W98Uxge0.net]
- >>549
>>552
2人共出会った頃の対応比較
桔梗に対して→半妖でキツい目に合いすぎて人間なんて誰も信じられない状態だったのに玉を奪えれば良いだけで傷つける気は全く無かった
カゴメに対して→桔梗に裏切られたと思い込んではいたが人間に対する不信感は消えていただろう(楓とも普通に会話)なのに攻撃にかかった
なんという差
- 555 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 20:01:53 ID:2W98Uxge0.net]
- >>553
心からの愛情と強い絆があるから罪悪感も大きいのにね
犬夜叉がかごめを1番に愛していたら最終回で再会した時
「この3年間待たせてすまなかった」か「俺から迎えに行けずに申し訳なかった」位は言うだろうね
しかし「何してたんだ・・・」だけという
- 556 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 20:03:53 ID:Sd4EXYhf0.net]
- >>547
一方の犬夜叉は全巻表紙になってるというw
ほんとに犬夜叉は主人公とヒロインの人気と落差が激しすぎて笑える
- 557 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 20:10:00 ID:azUjpEWS0.net]
- かごめ信者、よくかごめのこと懐が深いっていうけど、
二番手でいいと言いつつ、桔梗の命がかかっている状況で犬夜叉にキレるかごめvs 本命なのに、かごめたちのために犬夜叉と別行動してあげる桔梗
桔梗を助けた後「お礼がない」と怒るかごめ vs 多くの人を見返りなく助け、弥勒や琥珀も救った桔梗
どっちがより懐が広いかは明白なはずなのに
子供の時はかごめ視点からしか見れなかったから桔梗は嫌なやつだと思ってた人も多いと思うけど(私もそう)、かごめ信者は大人になってもかごめ以外の視点から物事を見れないんだろうね
- 558 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 20:58:48 ID:sbKBzNbk0.net]
- るーみっく投票の結果（桔梗が大健闘、ヒロインのかごめと僅差）については、
子供の頃にはわからなかった桔梗の魅力に気づいた人が多かったのが反映された感じがする
逆にかごめの人気がイマイチなのも、大人になって視野が広くなったことで
かごめの矛盾さや理不尽さに気づいた人が多かったんだろうなと
子供の頃はまだ視野が狭いしキャラの背景や細かい心理描写とか難しいことも理解しづらいから
ヒロインや主人公に感情移入するのが普通な分、かごめ信者だった人も
改めて再読して桔梗のほうが魅力的で好きになった人が多いんだなと思った
- 559 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 21:12:38 ID:azUjpEWS0.net]
- >>558
るーみっく大投票のトップ10を描いた絵とかもあるけど、1位犬夜叉の隣に10位のかごめを置くために絵師さんがみんな苦戦したのがわかる構図が多い
乱馬あかねのカップルは7,8位で連続してるし
かごめはやっぱり、相手の犬夜叉の人気を考えると人気ないよね
- 560 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 23:12:42 ID:wNvezu0h0.net]
- >>543
思い通りに感謝されず何故か犬夜叉に当たり散らしてんのマジで意味不だったは
桔梗なんか自分も瘴気まみれの身体で泣き言一つ言わず黙々と法師を浄化し自分の命を賭して残した光であれだけ滅ぼしたがった敵の奈落よりも琥珀の命を優先したのにな
桔梗からしたら自分の意思で救ったものに恩着せがましく見返りを求めないのは当然の価値観なんだろう
かごめだけが狭量ですぐ周りに不満を喚き散らすガキだということ
あの坊主が正しいとかそれただ桔梗が邪魔なお前の醜い願望だろって感じだな
坊主と信者がどれだけ桔梗を消したがっても当の犬夜叉は桔梗を受け入れかごめの目の前で口付けを交わす皮肉笑
>>545
「かごめなら〜」って仮定自体信者の妄想の産物でしかないわな
玉を破壊して混乱を引き起こした傍迷惑部外者と妖怪相手に一人で村も四魂の玉も守る巫女が比較になるわけない
- 561 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/21(火) 23:31:00.65 ID:sbKBzNbk0.net]
- >>559
るーみっくの主人公ヒロインCPでどっちも同じくらい人気だったのは
らんま（乱馬＆あかね）とRINNE（りんね＆桜）だけなんだよね
ただ、らんまに関してはサブキャラ（シャンプー）のほうが人気だったから
一番人気かつ主人公ヒロインともに同等人気の主役CPはRINNEだけになるけど
この王道が本来ファンにとって最も理想的かつ平和な結果
うる星・めぞんは犬夜叉と同じく主人公ヒロインの人気の差が離れてて偏ってた感じ
うる星といえばラム、めぞんといえば管理人といういわゆるヒロインが看板の作品だったから
人気に差が出るのも納得がいくんだよね
なのに犬夜叉は作品人気で1位、キャラ部門でも主人公が1位という快挙なのに対して
ヒロインが10位（しかもサブキャラは3位）だからすごく人気ないことを知らしめた
さらにはサブキャラで出番も限られてた桔梗に追随される、珊瑚や弥勒にも近い順位なもんだから
かごめはいかにヒロインとして不甲斐ないかがよくわかる
- 562 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/22(水) 02:00:00 ID:uHbE0Ufe0.net]
- >>561
作品1位で犬夜叉獲得してキャラも犬夜叉が1位
つまり、犬夜叉という作品とキャラに投票した人は多いけど
それに比べてヒロインに投票した人は少なすぎるということがいえる
犬夜叉ファンの大半はかごめのこと「ヒロイン？誰それそんな奴いた？」状態で
かごめの性格やキャラがまともじゃないってことを見抜いてるんだよね
- 563 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/22(水) 02:15:48 ID:1sg8Em7Z0.net]
- >>562
たしかに、主要長編五作品のヒロインの中でも、
ラム>きょうこ>あかね>かごめ>桜
って、一番新しく知名度少なめなリンネの桜よりは上だけども他の作品のヒロインと比べたら下だもんね
作品も、キャラ人気も犬夜叉が一位なのに
やっぱゆきのさんも自覚してるくらいだし、人気ないんだな
- 564 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/22(水) 08:43:03 ID:0wob/lwX0.net]
- カゴメに他のるーみっくヒロインは務まらないね
例えばあかねだったら彼女以上に乱馬に酷い事して他の男性を自分ageに使いそう
- 565 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/22(水) 08:45:06 ID:0wob/lwX0.net]
- ……と書いたけど、あかねは犬夜叉とかごめとは違って最初からお互い意識してる本命同士だから乱馬に怒るのは当然だと思ってる
- 566 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/22(水) 12:50:26 ID:1sg8Em7Z0.net]
- あかねは乱馬に暴力を振るうけど、乱馬だって本気を出せば避けれる範疇だよね
でもかごめは、らんまやうる星みたいなギャグ世界でないにもかかわらず、避けようのない一方的なおすわりで犬夜叉を虐げる
しかも、二番手でいいって言ったしそもそも別に彼女じゃないのに嫉妬とか理不尽すぎるんだよね
- 567 名前：名無しかわいいよ名無し [2020/07/22(水) 14:01:53 ID:U3eb1ZnW0.net]
- あかねは頭が上がらない姉2人の存在とか好き放題してるわけじゃなく
むしろ非常識連中に巻き込まれる立場だし
一番の違いは乱馬に本当に好きな相手いるなら身を引こう、と内心思ったことあるし
かごめなんかと比べたらかわいそう
- 568 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/22(水) 15:42:47 ID:1sg8Em7Z0.net]
- >>567
たしかに、身を引こうとした話は健気だったし、さすがメインヒロイン...って感じだった
乱あはちゃんと許嫁って立場もあるし、なんだかんだ本命同士だしね
フラれたのに付き纏う無神経なかごめとは比べ物にならない
- 569 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/22(水) 16:25:55 ID:0wob/lwX0.net]
- そうだよね。あかねは健気な常識人なのに比べ……
カゴメは犬夜叉や桔梗を逆恨みして
犬夜叉に理不尽なおすわり攻撃、桔梗に至っては白霊山で2回も惨たらしく傷つけられた彼女に同情もせず「死んで嬉しかった」とさえ思う
その上「嫉妬するのは当然」と開き直るって酷い
- 570 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/22(水) 18:17:35 ID:CIbZIIvB0.net]
- >>563
RINNEの場合は作品としても支持年齢層が低めな上に投票枠では圧倒的不利な中でも
ヒロインの桜は主人公のりんねとおなじくTOP20に入ってるのは大健闘だしね
しかも主人公とヒロインが同じくらいの人気、
なおかつ同じ作品内でいえばサブキャラより圧倒的人気
作品部門で1位獲得した作品のヒロインの癖に主人公である犬夜叉との人気に差がありすぎ、
サブキャラにも負けたかごめとは比べものにならない
- 571 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sae [2020/07/22(水) 19:38:30.96 ID:oY7KlwVr0.net]
- >>570
作品部門6位のなかで桜は19位だから高いしな
逆に作品部門1位なのに１０位のかごめは低すぎる
かごめ以上に酷い成績のヒロインはおらん
- 572 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/22(水) 19:46:09 ID:YUDgjZ4r0.net]
- >>570
一応、桔梗の順位はかごめより１つ下だった筈だぜ
でも、出番の少なさ的には大健闘だったのがすごいよな
それに比べてかごめは、桔梗より遥かに出番を貰ってたのに、桔梗と大差無い順位なのは笑ったはw
もし、桔梗がかごめと同じくらい出番貰ってたら桔梗が勝ってただろうな
そういう意味なら桔梗がかごめに勝ったって言えるかもな
でも、実際は桔梗が一応負けてはいるから、捏造はダメだぞ？それをしたら醜悪なかごめ信者と同じになってしまう
後、やっぱりかごめってるーみっくヒロインの中でも人気が低いんだなw性格がヒロイン勢の中でもダントツにクソだから納得だけど
- 573 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/22(水) 20:33:37 ID:RsF43RNd0.net]
- >>564
あかねも話聞かないで嫉妬したり理不尽暴力が酷いけど、
かごめと違って素手で勝負してるからまだマシなほうだしな
- 574 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/22(水) 23:03:50.10 ID:1sg8Em7Z0.net]
- >>572
書いた者じゃないけどサブキャラって、桔梗じゃなく3位の殺生丸のことを言ってるのでは？わからんけど
- 575 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/22(水) 23:06:27.06 ID:1sg8Em7Z0.net]
- 死んで嬉しかった、はほんとに謎
どれだけ犬夜叉のことが好きでも、そこまでは思わなくない？大人になっても分からない感情だ
桔梗は、かごめが命を脅かすから最初殺そうとはしたけど、恋敵だからって理由で殺意を抱いたことはなさそう
実は奈落とかごめの執着は近いものがあるのでは
- 576 名前：名無しかわいいよ名無し [2020/07/22(水) 23:57:52.74 ID:VbGKU6O10.net]
- 他所で子供の頃はかごめ派でも大人になると桔梗派になるって書き込み見て納得
大人びた美人だし桔梗さん
- 577 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/22(水) 23:59:46 ID:GTD70Wfs0.net]
- >>571
主人公との順位を比較した時に
かごめほど差があるヒロインはいなかったしな
- 578 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 00:03:07 ID:Td1xSFAm0.net]
- 留美子キャラ総合ランキングも１１位と１０位だしそんなに人気に差ないっしょ
- 579 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 00:08:58 ID:RdgJtwmm0.net]
- >>576
大人になって運命恋歌回見たら結構桔梗派になりそう
- 580 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 00:17:41 ID:5c+UtcDw0.net]
- >>570
桜とかごめの違いは主人公への態度や性格が大きい
桜はりんねに一途で他の男に一切靡かないし、りんねの仕事を見返り求めず手伝うなどし、
本当に相手が望んでいることをして献身的に支えてる
だからRINNEのエピソード部門の結果見ても桜の話がTOP3総ナメだったので人気に納得した
一方のかごめは犬夜叉以外の男にも簡単に絆されてる
人殺しかつ自分を拉致した鋼牙を庇った上に、犬夜叉に逆ギレして現代に帰るという沸点の低さ
現代では北条君の誘いを承諾し、自覚ありのデートを平気で何度もする尻軽
不可避かつ理不尽な暴力をしても反省しないし謝らない
桔梗を助けるために会いに行っただけの犬夜叉を疑ってて、恩着せがましいただの重たい女
- 581 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 06:39:47 ID:YgGB31Ve0.net]
- 犬夜叉のような半妖ですら「むこう（現代）にもかごめを大事に思う人がいる」と言って現代に帰そうとする思いやりの心がある。
かごめは自分の都合で戦乱の世と現代を行き来して現実逃避するクズ。
- 582 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 08:42:19 ID:qWR5THhz0.net]
- >>575
恋敵(しかも犬夜叉一行をも苦しめた、敵である相手から傷付けられた)より
鋼牙や神楽に同情するってのが全くもって不思議だわ
後信者はかごめが桔梗に苦しめられて来た的に言うけど犬夜叉の話って1年も作中で経ってないんだよね
桔梗が蘇ってこの世に居た期間ってそんな長くないと思うんだけど
>>576
桔梗は美人設定だけど犬夜叉は桔梗の内面に惹かれて好きになった所が良い
るーみっくカップルは基本的に
お互いにお互いの内面を認めあって惹かれあってる対等な関係だと感じる
- 583 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 12:17:43 ID:bjamfxGS0.net]
- >>575
それを言ったらかごめ信者は、「でも、かごめはそんなことしたとは知らなかった！なのにかごめは桔梗を助けた！だからかごめは良い子！それに比べて桔梗は助けられ礼も言わなかった！桔梗は恩知らず！」とか言うんだよな
こいつらアホじゃねぇの？桔梗を助けたかごめが溺れた時、桔梗はかごめを助けただろ。それは無視かよ
後、かごめが桔梗を助けた後にお礼を言われなかっただけでキレてたこいつが良い子はねぇよww
その後に桔梗の無事を喜んだ犬夜叉にも不満に思ってたんだぞ？頭おかしすぎだろこいつ
しかも、こいつ犬夜叉に八つ当たりして、そのことについて謝らなかったんだぜ？こいつは犬夜叉の優しさに甘えて理不尽なことしても反省しないクズだよ
弥勒達も弥勒達で、かごめのこの理不尽なことを諌めも責めもせずに犬夜叉にかごめに謝れは意味が分からん
しかも、死んだと思ってた桔梗に会いにいくことを責めるとか頭おかしいんじゃねぇの？
犬夜叉が桔梗をどれだけ心配して苦しんでたか良く分かってるはずなのに、それに理解を示さないどころかかごめを優先しろとか何様だよ
弥勒達のこういうかごめ信者みたいなところが気持ち悪い。しかも、それでかごめが心が広いだぁ？何言ってるんだよ？その程度のことで聖女扱いするとか、こいつらの中の聖女の基準低すぎだろ
こいつらで聖女なら多くの人々を無償で救い続けてきた桔梗とかもう仏とか神の領域だよ
かごめって周りからこういう過剰の持ち上げと聖女扱いされるから生理的に無理
どう考えてもこいつより遥かに桔梗と犬夜叉の方が心が広いよな？
- 584 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 12:30:04 ID:r8Xhg8RJ0.net]
- かごめのイラっとした言動１部。
「犬夜叉は絶対桔梗を見殺しには出来ない。悔しいけど」
いや、見殺しにしてほしいの？その時の犬夜叉ならただの村娘でも見殺しにはしないと思うけど。
「そんな話（奈落の話）ならわざわざ二人で話さなくても皆の前で言えば良かったのに」
普段犬夜叉と二人きりで寄りかかったり抱き合ったりしてるくせに、見えるところで
二人で話す位許してやれよと思った。特に復活後の後半の桔梗は犬夜叉とは奈落関係の真面目な話しかしてない。
ちなみに白霊山で皆の前で二人で話したら結局怒られた。
そして犬夜叉と桔梗がいい感じになった後は、たいてい鋼牙とイチャつく。
「どちらかと言うと私が２番目かなあ？」
いや、１回フラれたのに「どちらかと言うと」って何？むしろフラれる前の方がハッキリ「２番目」と言ってて
謙虚だったんだが。まあ実際は付き合ってはいないから、フラれるって表現自体おかしいけど。
- 585 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 12:41:02 ID:n+48eGzx0.net]
- >>580
桜は暴力振るわなかったしね
あと料理も上手でりんねの仕事手伝いがてら何度も弁当作ってりんねに喜ばれてた
かごめはというと、自分に不都合なことがあるとすぐ「おすわり！」や暴言、暴力
自称・料理は出来るアピールしてるけど作中で結局犬夜叉に一度も振る舞ってないし、
戦国時代に行く時もママの弁当頼りで楓はママの弁当が好物というｗ
- 586 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 13:22:55 ID:Ro8R7dPm0.net]
- >>585
アニメで桜は作った玉子焼きをりんねに「美味い！最高だ！」と言われるのに対し、
映画でかごめは玉子焼きを犬夜叉に美味いと言われない上に、カップラーメンやたくあんのほうが好きと言われるの草
- 587 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 13:47:14 ID:QW/iVUin0.net]
- かごめ信者の中には、上のあにまん速報民の頭悪いコメントみたいに
「犬夜叉の桔梗とかごめに向ける気持ちで、かごめに対する100％の愛情に対して、桔梗へは贖罪の気持ちが大分含まれてる」と、桔梗への愛は認めても、かごめに対する愛の方が大きいとか言って、桔梗を下げてかごめを上げようとするんだよな
いや、愛してるからこそ罪悪感を感じるんだろ。100％の愛とか関係ないは
しかもこいつ、「自分がいなければ桔梗は人生を全うできた」とか、犬夜叉はそんなこと言ってないのに捏造してるからな。相変わらずこいつらは捏造癖が酷い
しかも、こんなキモイ考えを基に「犬夜叉と桔梗の愛のベクトルはどっちが大きいんだろ？」とか犬夜叉の桔梗への愛が低いとか言外に言うのが姑息なんだよな
いや、犬夜叉は桔梗を一番に愛していたって花皇編で出てたけど？覚えてないのかこいつらは
本当にこいつらって都合の悪いことは忘れるよな
これを言ったらかごめ信者は「あれら過去形だから、今一番に愛してるのはかごめ！実際にかごめの呼び声で目覚めたからかごめを選らんだ！」とかいうだよな
いや、俺は過去形じゃなくて二度目の死までの過去完了形だろ。バカか
後、呼び声で目覚めた位でかごめを選んだことにはならねぇだろ。あれは桔梗がもうそんなことを望んでなかったのを知ってたし、敵の術中の桔梗の夢で死んだら桔梗に怒られると思ったから起きただけだろ
実際、犬夜叉は桔梗の所に行きたかったことを否定してないからな
とりあえずかごめ信者は読解力と理解力を磨いて出直してこい
- 588 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 14:02:42.65 ID:vYs++Vyv0.net]
- 過去完了形の話だけど、そもそも英語と日本語じゃニュアンスが異なるんだよな
英語は過去完了形だったらその時点でその時点で状態が終わりだけど、日本語の過去完了形は場合によってはその後も状態が続いたりするんだよな
例えば
スターウォーズのオビワンと闇堕ちアナキンの戦いが終わった後、オビワンが闇堕ちアナキンに
「私はお前を愛していた！」って言ってるけど、別に今は愛してないわけじゃないだろ？今も愛してるのは変わらないから、泣きそうに(泣いてたかな？)なりながら上記の言葉を言ったわけだしな
もう１つは
よく登場人物の過去回想で、死んでしまった最愛の人を語る時には、「世界で一番愛していた女性」って過去完了形で語る時あるだろ？でも、今でも愛しているのはそいつの顔を見てればわかるだろ？
この二つからわかるように、過去完了形の言い方をされていても、現在もその状態と感情が続いてるのは普通にあるんだよな
まぁそもそもの話が、死んだ人をもう愛することができないわけだから、過去完了形の言い方にするしかないわけだけどな
実際、犬夜叉は桔梗の後を死にたいくらい愛してる訳だから、犬夜叉は今でも桔梗を一番に愛してるのは変わらないと思うよ
- 589 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 15:03:20.95 ID:rOsnfF0d0.net]
- >>586
同じるーみっくヒロインでも偉い違いだな
主人公の胃袋を掴めないヒロイン()かごめ
カップ麺と漬物に負けるとか
- 590 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:age [2020/07/23(木) 17:56:25.67 ID:4OsjALu/0.net]
- 誰でもできる焼きそば作れただけで「アタシ天才」とか言っちゃう痛いヒロインかごめ
- 591 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 19:08:59.61 ID:qWR5THhz0.net]
- >>583
しかも桔梗を助け、犬夜叉に当たり散らした後「嫌われたかもしれない」みたいに思ってたしね
いや他に思う事あるよね？と
>>584
生命の危機なのに見捨てる男性の方が自分は嫌だな
見捨てるとか(犬夜叉は半妖だけど)人としてどうよと思う
後かごめ＆かごめ信者は白霊山の後
桔梗の精霊達が桔梗を救う事を
「選んで下さい」と言った事で桔梗はかごめを試した、桔梗は嫌な奴って逆恨みしていたのが嫌だった
桔梗は優しいから押し付けたく無かっただけなのに
>>588
海外勢にもかごめ信者＆桔梗アンチって居るけど
桔梗を犬夜叉の元カノだと誤解してるのはその言語の違いもあるんだろうか
英語版コミックス見た事ないから分からないけれど
後桔梗をゾンビ呼ばわりするのも嫌だ
犬夜叉世界は基本的に神道だから死者は穢れた存在では無いんだよね
- 592 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 19:20:49.41 ID:7pmO4EPf0.net]
- >>590
まるでスマホ花子だないやまじで＞かごめ
>>591
海外オタクだと中国やアジア系で桔梗人気はガチ高いね
グッズ新発売が発表されると、桔梗のはないの？じゃあ解散！な反応多い
痴女じみた改造巫女じゃなくルックス能力や性格も正統派巫女だから需要高い
- 593 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 20:17:35.30 ID:vpbh8F8e0.net]
- 桔梗と犬夜叉は信じ会ってなかった！桔梗と犬夜叉が信頼しあってたなら、偽物を見破れたはず！とか考えてる奴が書く二次小説って、そのキモイ考えを登場人物に言わせたりするよな
俺は二次小説でそのバカな考えを文面に出してる奴いたんだけど、ちょっと見て欲しい
ちなみにオリ主いれてるからキャラの性格とか展開が違うからね
「そうして群がる妖怪が一つなり生まれたのがこの奈落。体を作るには数えきれぬほどの妖怪を要した。巫女が無力な女に成り下がっていたお陰でこの地には妖怪が溢れ返っておった。巫女が・・・桔梗が・・・つまらん半妖に惚れそしてたかが一人の童に母の様に愛情を注いだお陰でな。幼稚な情欲の為に四魂の玉を使おうとした罰。それは犬夜叉お前も身を持って体験したであろう？」
犬夜叉は、奈落が化けた桔梗を思い出す。
「巫山戯んな！全てはお前が仕組んだ事じゃねえか！お前が俺と桔梗を騙し俺達を殺し合わせたんだろうが！」
「では聞こう。お前たちの重んじる信頼とはそんな簡単に崩れる物か？」
「な、なに！？」
「お互いを殺そうとするまでの怒りのみが真実。あれがお前達の偽りない真実の姿なのだ。桔梗も悟れなかった。死などを選ばずとも我が身可愛さゆえに四魂の玉に縋れば良かったのだ。自分だけは生き残りたいと浅ましい願いは受け入れられ闇の心理を悟れただろうにな。愚か女よ・・・四魂の玉が汚れてこそ美しいと言うのに。」
もうこの作者は桔梗をバカにしたいの丸わかりなんだよなぁ……犬夜叉と桔梗が見抜けなかったのは信頼関係が薄いからとかキモい考えをしてるのが、この奈落のセリフから丸わかりだよ
しかもこの後の話でも、桔梗の性格を悪くしたり、桔梗を惨めにしたり、かごめを持ち上げたりする展開を書いてたりするからな
本当にかごめ信者ってキモすぎる
読解力無さすぎだろ
- 594 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 20:46:45.34 ID:GP70FCTP0.net]
- そんなかごめ信者たちも続編によって阿鼻叫喚してるからざまあみろって感じ
かごめの扱いが雑になってるのにもショックな模様
- 595 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 23:09:39.76 ID:37ebg3f40.net]
- >>594
今までかごめ信者やかごめがしでかしてきたことがブーメランになってるんだから
笑っちゃうよなｗ
- 596 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/23(木) 23:50:08.12 ID:qUJIyNDO0.net]
- いつか出るだろう正統な続編新作がかごめ信者に桔梗厨の同人誌なんて言われたら笑う某テイルズみたいに
- 597 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 01:25:59.68 ID:Zk/Iqrgz0.net]
- 自分たちがやってきたことをこんな形で返されて、
かごめ信者はどんな気持ちだろうなぁ
- 598 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 08:00:32 ID:TtqVScTG0.net]
- >>592
前中国のスマホゲームの事書いてくれてる人が居たけどそちらでは人気らしいね。有難い
中国は基本的に儒教の国で桔梗の魅力が分かるのに神道発祥の地の日本とかでアンチの声がデカいの理解に苦しむわ
古代の葬式でも家の長は家の中とかで大声で泣くけど
親戚とかは家の前とかで楽しくお酒を飲んだり歌ったり踊ったりするスタイルだった
かごめ信者は今までの事が返ってきただけなのに逆恨みして嫌だな
桔梗や桔梗ファンに当たる人が出てきそう
- 599 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sae [2020/07/24(金) 11:40:02 ID:vpuNTgZH0.net]
- 別に逆恨みしてもますますかごめ信者の凶暴さや理不尽さが知らされるわけだから全然怖くないわｗ
原作者も更に幻滅しそう
- 600 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 12:42:18 ID:HM0nA53i0.net]
- >>599
かごめ信者の凶暴さは公式も認知してるしな
- 601 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 13:29:35 ID:abgbnVhL0.net]
- ぶっちゃけ犬夜叉も犬夜叉で、桔梗を守るとか言いながら、桔梗を微塵も救わず、かごめと共にいるのを選んでるのはクソだと思うよ
それなのに、「俺はお前を救えなかった」って、何言ってるんだって思う。いや、お前救おうとすらしてなかったじゃんってね。救いたいなら桔梗のそばにいろよって常々思ってた
まぁこれもそれもかごめが側にいたせいで、犬夜叉が桔梗を守れなかっただけなんだろうけどさ……
かごめ本人は二番手でも良いとか言ってた癖に犬夜叉が桔梗に会いにいくのを嫉妬して邪魔する頭おかしいヒス女だしな
正直、犬夜叉のこんな行動のせいで犬夜叉が桔梗を助けるのは義務感と罪悪感で、愛はないとか言うバカが出てくるんだと思うけどね
- 602 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 15:05:16 ID:3eq6sk0/0.net]
- 18巻以降、かごめが嫉妬してキレるのが本当に無理だった
・はっきりフラれたにもかかわらず、二番でもいいからそばにいてもいい？と自分で選んだ
・犬が桔梗と会う時は大抵まじめな話をしていたし、別に隠し事もなかった。桔梗の命がかかっていることも多かった
・そもそも時代は戦国で、一夫多妻も多かったし、犬夜叉の父も2人の女性を愛した
その中で、私がいるのに桔梗と会って！ってヒスるのはあまりに自己中心的だし、それを仲間が擁護するのもおかしいし、結果犬夜叉は桔梗を守らなかった訳で
- 603 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 15:47:27 ID:hQVe2tlh0.net]
- かごめは「2番目でもいいから傍にいたい」と犬夜叉の傍にいること決めた癖にね
なのにいざ桔梗と会うと嫉妬するし、良い雰囲気になると犬夜叉には冷たい態度をとる
で、犬夜叉が「怒ってんじゃねーか」と言うと「怒ってないわよ」「気にしてないから」と嘘ついたあげく、
「なんでほっといてくれないのよ！ずっと我慢してたのに！」と逆ギレする始末
なんか「あたしはこんなに辛いのを察してよ」という態度で、かごめが一気に嫌いになった原因
あとその後もかごめは犬夜叉の行動をいちいち監視してるというか
桔梗に会いに行ったことをとやかく問い詰めたりするのは本当酷い女だなと思った
まるで彼氏の携帯を勝手に盗み見て色々攻め立てる正妻のつもりでいる重たい女そのもの
- 604 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 15:51:58 ID:hQVe2tlh0.net]
- 巻数追うごとにこういう性格の悪さや腹黒い態度が増していくから
かごめはますます嫌われの一途をたどってるんだなと思う
それが大投票の結果にも顕著に表れてた
だいたい犬夜叉ファンの大半は犬夜叉と殺生丸好きが大半で
かごめ好きや犬夜叉とのCPが好きな人はほとんどいないし
かごめって本当に中身のない魅力ないヒロインなんだなと改めて感じた
- 605 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 18:01:43 ID:ApG36eSm0.net]
- >>603
>>604
まさにこれ
あと、作者も犬夜叉のキャラで気に入ってるのは犬夜叉と殺生丸と答えててかごめは含まれてなかった
主人公は気に入ってるのにヒロインはそうでもないというw
- 606 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 18:22:08 ID:m57/U5ox0.net]
- >>592
ていうかEU圏こそ桔梗好きなんじゃない？
彼ら容姿端麗で献身的な女性大好きだし
アジア人の方がかごめ好きな印象
- 607 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 18:49:00.38 ID:3eq6sk0/0.net]
- 初期はまだ、犬夜叉の封印を解く、テッサイガを抜くなどかごめは物語に関わってきてたし、能動的に動いてたし、好感が持てたんだけど、
桔梗が怨念の化物からもとの聖女に戻ってからは、犬夜叉の一番も桔梗、白心上人を癒したのも桔梗、奈落が殺したいのも桔梗で、かごめはただ嫉妬してヒスるだけで「かごめ、いらなくね？」ってなってしまった
- 608 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 19:08:51 ID:abgbnVhL0.net]
- 「私が許してるからって、甘えてんじゃないわよ！」も追加よろしくね？
……改めて見たら言っとることおかしすぎやろこいつ
18巻で自分が言ったことを覚えてないのか？許されてるのはお前だろクソヒス女がよぉ？
これを擁護するかごめ信者の例は
「かごめがそばにいていいか聞いた時、犬夜叉はいてくれるのかって言ったから犬夜叉の本命はかごめだ！桔梗には負い目があるから選んだだけで愛してなんかいない！」とか、花皇編の「桔梗が犬夜叉のこの世で一番に愛していた人」ってのを見ていないような発言するんだよなぁ…
で、花皇編のその発言を言ったら
「あれは過去形だった！だから今はかごめを一番に愛してる！桔梗は過去の女！死のうとしたのも罪悪感からだ！」「犬夜叉は桔梗を救えなかったのを悲しんでだけで、桔梗が死んでたのは悲しんでなかった！だから犬夜叉が桔梗に抱いてるのは罪悪感だけ！愛してるのはかごめだけ！」とかいって現実見ないんだよなぁww惨めすぎるよ
中には上のアニマン速報の奴が言ってるように「犬夜叉の桔梗へ抱いてる感情は、かごめへの100％の愛情に対して贖罪の気持ちが大分含まれてる。犬夜叉は自分が関わらなければ桔梗が死ぬことは無かったとも言ってるし」
っていう風に犬夜叉が言ってもいないことやありもしないことを事実みたいに捏造してるキモい奴がいるからな本当に卑劣で姑息で下劣なろくでもない奴等だよ
漫画スマホアプリのサンデーうぇぶりでも、桔梗の死ぬ「光」の回のコメント欄ですらかごめ信者が暴れまわってたよ
無論かごめ信者は気持ち悪かったけど、そいつらを擁護してる奴の言い分がキモかった
NO712の奴のコメントなんだけどさ
「そういう意見が多い＝そう読み取った人達が多いということです」「好きなキャラに肩入れしたい気持ちもわかりますし、かごめ目線で話がすすんでたら応援したくなるのもわかりますよ」とか寝言抜かしてんだよな
いや、バカだろこいつww
そもそも暴れてるのは「光」の回の展開を認められないかごめ信者だけなの分かって言ってるのか？かごめ信者しか暴れてないのに、そういう意見が多い＝そう読み取った人が多いとかなりたつわけねぇだろwwバカ丸だしにも程があるだろ
後さぁ…あいつらの悪質な行為は好きなキャラに肩入れしたいとか応援したいとかで許されるレベルと範疇を越えてるの分かってないのか？
そんな気持ちであんな悪辣かつ悪質なアンチ行為が許されるなら、爆破テロ予告も許されるのかよww気持ち悪い
かごめ信者なの丸わかりなんだけどさ……こいつの言ってることは無茶苦茶すぎる
やっぱりかごめ信者は、かごめと同じでろくでもないクズだな
- 609 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 19:09:21 ID:abgbnVhL0.net]
- いつも長文すまんな
- 610 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 19:14:43.13 ID:LgjPRhS/0.net]
- >>606
つまり、アジアもEUもかごめ需要無しってことだｗ
- 611 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 19:19:08.36 ID:LgjPRhS/0.net]
- >>607
ただの恋愛脳で頭お花畑のヒス女だったしな
かごめは赤点による追試や補習で悩むか犬夜叉が桔梗を愛してることに悩んでるかで
結局、物語の大半を自分自身のことでしか悩んでなかった
他の面々は奈落との戦いや四魂の玉のことを真剣に考えてたのに
一人だけ玉の因果に関わってないから緊張感なくてやっぱりアホだった
原作者もかごめの扱いについて途中から持て余してた感じだし
- 612 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 21:45:50 ID:U2avvM3H0.net]
- >>605
そりゃあんな自分中心にしか考えてないヒロインなんて原作者もノーセンキューだろうｗ
- 613 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/24(金) 22:46:30.07 ID:3eq6sk0/0.net]
- 犬夜叉は、物語の中で優しさや仲間を知って、
桔梗も誤解が解けて、生前以上に自由に犬夜叉を愛し人々を救うようになって、
殺生丸はりんと接する中で慈愛を覚えて
どのキャラクターも成長をしてる中で、かごめは唯一ほとんど成長していないと思う
18巻で犬夜叉への想いに気づいた以降は、「桔梗を憎んでる」と言われても「私が犬夜叉を大好きだからよ！」と反省せず開き直ったり、桔梗を理解しようとする訳でもなく「私は生きてるから敵わない」と見下したり
戦闘力もずっと弱いまま
信者は「かごめちゃんは強いの！その強さが周りに影響を与えたの！」っていうけど、ずっと「強い」ってつまり反省と成長してないってことだし、ヒロインとしてどうなの？っていう
- 614 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 00:32:06 ID:Moir3O4P0.net]
- かごめ信者はかごめを自己投影してるから
強いと虚勢張って酔いしれたいんだろう
- 615 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 03:53:14.15 ID:Zrkyrnpx0.net]
- >>613
ぶっちゃけ桔梗が死んでるから勝てないんじゃなくて、桔梗が死んでるから勝ってるんだよな
実際、あの世界では死人はいるべき所に帰るべきという考えが主流だし、もし帰るつもりがないなら桔梗を殺そうとした坊主みたいに、殺してでも帰そうとする奴もいるくらいだしな
妹の楓でさえも犬夜叉に桔梗のことを殺して救ってくれって最初に言ったくらいだしな
犬夜叉も甦った桔梗に、「かごめの中に還れ」とか最低なこと言ってたし…
二度目の与えることが救いとか考えてる、あの世界の連中の死人に対する扱いって酷すぎるよな
……なんかこう考えると桔梗に不利なことはあっても有利な点１つもねぇじゃねぇか。逆にかごめはこんなに有利なのに、これを勝てない理由にするとかバカじゃねぇの？
逆だろ。死んでるから桔梗が不利で、桔梗が勝てないんだろ。捏造してんじゃねぇよクズが
もし桔梗が完全に復活したら犬夜叉はお前と一緒にいないで、桔梗といるだろうよマヌケ
まぁ犬夜叉はそんな考えをはね飛ばして桔梗を守ろうとした位思いが深いのはすごいよな
……なのに桔梗のそばにいないでかごめなんかの側にいて、結局一度も救えたことなんてないくせに、「俺はお前を救えなかった」とかほざいてたのは、イラついたけどな。いや、お前は救えなかったんじゃなくて、救う気なかったじゃねぇかってね。本当に救いたいならかごめの側じゃなくて、桔梗の側にいろよって思ってしまう…
犬夜叉は、マジで本当に桔梗を救う気があったのか謎なのがイラつくよ…
- 616 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 07:55:03 ID:TSk3XGAJ0.net]
- この流れになったから言えるんだけど
信者の「犬夜叉はかごめに対して愛の言葉は無かったけれども守りきった。それに対して桔梗は『俺が守る』と言いながら3回も救えなかった、それが答え」とか腹が立つよね
桔梗は優しくて頭良いから犬夜叉が仲間達と一緒に居た方が犬夜叉の為になる、
犬夜叉一行と別行動した方が奈落を倒せる、
そして桔梗自身「普通の女性として生きたい」と望んでいてかごめへと生まれ変わったんだから
犬夜叉からの変わらぬ愛を知ってからは
自分の生まれ変わりであるかごめも護りたいと思って桔梗は行動してたと思う
桔梗は霊力が強くて弓の名人だけれどかごめはあの時点ではああだったからね
かごめが傷つけられる事を桔梗も望んでいなくて
それを犬夜叉は分かっていたからこそ桔梗の想いを汲んで別行動していたって説はどうよ
- 617 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 08:51:29 ID:TSk3XGAJ0.net]
- >>615
まぁ「傍に居てくれるのか？」は
単純に犬夜叉が精神年齢15歳でまだ幼くて生者であるかごめの明るさを振り切れなかったって事だろうとは思うね
勿論、かごめを異性として見てるとか愛してる訳じゃ無くてね
それで「私は生者だから選ばれた」と勘違いしたかごめはどんどん暴走していく訳なんだけど梓山の精霊に全てを看破されてかごめが「私幻と喧嘩してたんだ」と悟るシーンは個人的に痛快だった、やっと自覚したのかと
でも信者の感想を見たら「あの梓山の精霊は本物の桔梗！かごめちゃん可哀想！本物の桔梗にそのまま言ってやれば良かったのに」ばかりでゲンナリ
本物の桔梗はそういう性格では無いし、仮に本物の桔梗にあんな事を言いまくったらかごめが更に惨めになるだけだから作者の優しさに感謝するべき所なのに
後作者の好きキャラだけど、連載中は
桔梗の情念を描きたい、桔梗の名前はテレビで見た桔梗の花の「変わらぬ愛」から付けた、アニメ犬夜叉への希望は1つだけで声は絶対勝平さん、殺生丸は犬夜叉の兄だから大切に描いてる、って言ってたな
もうこの頃から桔梗のキャラに力を入れて描いている事は伝わる
信者は最初の作者の構想が「半妖の男の子と女の子が出会いました」って事からかごめが重要視されてると思ってるけど
そもそも、基本的に制作者が自分の手の内を明かす訳が無いんだよね
現に連載終了後は「好きなキャラは桔梗です」と
ハッキリと夜話だかワイド版で言ってたみたいじゃん
- 618 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 11:37:08.71 ID:bQ0jpRcK0.net]
- 他の犬夜叉キャラは好きとかコメントしているのに、
「かごめが好き」とは一言も言ったことないしな
どんだけ好かれてないんだって話w
- 619 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 13:10:04 ID:98m5RoLR0.net]
- 桔梗は人間側にも妖怪側にも居場所がなかった犬夜叉を知ってるからこそ仲間がいると知ってそれを無理に引き離そうとは考えないよね
何故なら犬夜叉を桔梗の側に引き込むこと=行き着く先は犬夜叉が桔梗と共に死ぬということだから
勿論桔梗の気持ちとしては犬夜叉と共にありたいだろうけど同時に犬夜叉の幸せも祈っていたはず
それは深い悲しみの中にいた上人の心に触れたり琥珀の傷付いた心を自分は癒すべきと考えていたのと同じ
桔梗は死してなお愛情深く慈悲深く高潔な女性だよ
- 620 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 14:15:58.32 ID:NiaYwDUp0.net]
- 桔梗は死者が生き返りだから宗教上拒否感ある海外勢も昔はいたが
作中でキャラを深く掘り下げられたし、上記の理由で嫌ってた人が一掃されたのは
皮肉なことにFateシリーズが海外にもヒットしたからなんだよな
あれを見ればむしろ桔梗は未練があり不当に貶められた聖女であり元英雄という
作品メインの青セイバーと近いキャラ性なのがわかる
- 621 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 17:20:57.03 ID:Zrkyrnpx0.net]
- >>620
そう考えるとfateの力は素晴らしいな
でも宗教上で桔梗のことを嫌ってる人がいるのは理解できるよ。宗教上のことを抜きにしたら好きな人ってかなり多かったんだな
桔梗が不当に貶められてるのは生前よりもむしろ、甦った後だろうね。クソ坊主から殺されかけたり、実の妹からすら再度の死を望まれたり、最愛の恋人からもかごめの中に還れとか事実上の死を求められたりさ……
よく考えなくても酷すぎるよな
死人は死こそが救いとか言って殺そうとするけど、罪悪感とか無さそうだよなあの世界の人達。正直理解できんよ
桔梗が奈落に殺されてなかったって聞いたときの楓も残念そうだったしなぁ……
本当に成仏させたいなら殺そうとするんじゃなくて、
桔梗が白心上人を癒した時みたいに、相手の心に寄り添って苦しみと悲しみを理解してやれよって思うよ
死人はこんな酷い扱いを受けるのにかごめは「私は桔梗に勝てない、私は生きてるから」のセリフを見たときは正気を疑ったよ
違うだろ？お前は生きてるから桔梗に勝ててるんだろ？
なのに他の分野なら何もかも勝ってるみたいに言ってるんだよ気持ち悪い
こいつ痛い女すぎるだろ。しかもこいつって桔梗のことを見下してるよな？
実際に犬夜叉が一番に愛していたのは桔梗だったんだけどね。それなのに自分が一番とか思い込んでて、犬夜叉に桔梗に会うのを許してやってるみたいな本妻面してるのは痛い女過ぎるよ
- 622 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 18:10:55 ID:dlNgfsMN0.net]
- 桔梗は生前も自由に恋愛やオシャレをすることもできず、それでも巫女としての仕事をまっとうした
生き返らされた後も苦悩しながらだんだんと周りの人のために動き、多くの人の命を救った
桔梗が最愛の犬夜叉の腕に抱かれてこれ以上ない愛の言葉とキスをもらい幸せに成仏することができたのは
しかるべき結果なんだよね
かごめみたいに平穏な時代でぬくぬく育って恋愛も自由にできる恋愛脳とは雲泥の差
- 623 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 19:51:26.93 ID:rFN9P36F0.net]
- >>622
かごめは成長どころか退化してるしね
キャラも作画も
- 624 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 21:21:44.57 ID:Zrkyrnpx0.net]
- Wikipediaとかpixivでさ、桔梗のページ開いたら
「桔梗はプライドが高く激情家」「本人もその力に自信を持っている節があり、自身を成仏させようとした力不足の僧侶に対しては激高し、反撃して殺害していたほど」「かごめから魂の一部を奪っている」とか悪意の編集されてんだよな
クソ坊主に限っては、プライド高いから殺そうとしたんじゃないだろ。坊主が自分を殺そうとした上に偉そうに「お前を成仏させてやる(意訳)」とかいって殺そうとしたから怒って「お前ごときが私を救うだと！」って言って殺ってしまっただけなのに何言ってんだ？アホやろ編集した奴
ていうかそもそも術を跳ね返したら、偶然、坊主にあたって死なせてしまっただけで、わざと殺した訳じゃないだろ
どちらかというと過失だろ。捏造するなよ
後、「犬夜叉の心を癒してるかごめに嫉妬している」とか書いてたけど、どちらかと言えば嫉妬してるのはかごめの方だろ。桔梗に会いに言った犬夜叉に当たり散らしてるからな。なのに桔梗の時だけこんな悪意ある編集するとかバカじゃねぇの？
桔梗のこの悪意ある編集に対してかごめは
「桔梗復活時に魂の一部を奪われる」「桔梗を救えなかったことを悔やんでいる」「犬夜叉は花皇編で桔梗への想いを振り切った」「普段は大人びた言動を取る反面、年相応らしく恋愛に心を向ける時もある」「犬夜叉との関係も危惧されたが、自分の身を案じてくれる犬夜叉の提案を退け「ずっとそばにいる」と決意 」「桔梗の死を救えなかったことを強く後悔」「最初の頃は、犬夜叉とは口喧嘩が絶えなかったが、闘いの中で危機を乗り越えて行くうちに、いつしか相思相愛に」
色々と突っ込みたいことはあるけどさぁ…かごめは大人びた言動なんか取ってないし、ガキ丸出しだろ？バカなのか？
魂を奪われたというのもおかしな話だろ。そもそもあれは元々は桔梗の魂なんだから、こいつが奪われたとかいうのはおかしいぞ。わざわざ悪意ある言葉で言い換えるなよ
犬夜叉は花皇編で桔梗への想いなんて振り切ってねぇよ、逆に今でも愛し続けてるは
桔梗を救えなかったことを強く後悔してる？おかしいよね？何で前の白霊山での桔梗が死んで喜んだこと、そして犬夜叉が好きだから当然の感情だと、自分の時だけ都合よく正当化してたのを書いてないのは何故なんだ？おかしいだろ
こいつは後悔なんて微塵もしてねぇだろ。花皇編で一番に悲しんでたのは犬夜叉が一番に愛してたのは桔梗で、一緒に死にたいくらい愛してるのを悲しんでただけだろ嘘つくな
「自分の身を案じてくれる犬夜叉の提案を退けずっとそばにいると決意？」
違うだろ？桔梗を選んだからもうお前とは会えないって別れを切り出そうとしたんだろ？なのに身を案じてくれる提案とかバカじゃないの？
しかもこいつは、自分は二番手でもいいから側にいさせてって犬夜叉にすがったんだろ？
さっきから全然違うこと書いてるけど大丈夫か編集者は？
相思相愛？何いってるの？別に恋人でも何でもないよね？どこまで都合よく捏造して、悪意ある書き方すれば気がすむんだ？いい加減に真実をかけよ
もう桔梗とかごめの書いてる内容と書き方でわかってたけどさ、これ編集したのかごめ信者だろ
かごめについては都合の良い部分だけ繰り出して都合の良い解釈してる癖に、桔梗に関しては悪意ある書き方と解釈して貶めるのはいい加減にしろよ
こんな風に捏造までするからあいつら気持ち悪いんだよ
- 625 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 21:29:29.70 ID:Zrkyrnpx0.net]
- >>624
後、アニメの桔梗spについての内容も、楓が失明したことに関して
「戦いの真っ最中に桔梗が犬夜叉に見とれていたことと、桔梗の巫女として霊力が低下したばかりか、霊力の強弱すら調節することができなくなってしまったことが原因であった」とか悪意ある編集してるからな
もう犬夜叉のWikipediaに関しては信用しない方が良いぞ
どう考えでもかごめ信者が都合の悪い部分は事実ねじ曲げたり、悪意ある書き方した編集してるからな
で、かごめのことになると気持ち悪いくらい誉めちぎってる上に、都合の良い解釈と書き方して、都合の悪い部分は書いてすらいないからな
もうかごめ信者は本当に気持ち悪い
- 626 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 22:15:24.28 ID:L4IskkxK0.net]
- >>623
>>624
Wikiもpixivなんて誰でも書き換えられるから
気に入らないところは削除したり編集し直したりすればOK
桔梗もかごめもね
- 627 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 22:19:03.35 ID:Zrkyrnpx0.net]
- >>626
あいつらのことだから書き換えたら即座にまた都合良く書き換えるぞ
- 628 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 23:15:30.87 ID:KyvwehIS0.net]
- >>627
だって改竄してる向こう側が悪いんだし
そもそも事実でないことやソースのない内容は書けないから、
間違ってる部分は末尾に【要文献】ってリンク貼るといいよ
- 629 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 23:23:01.59 ID:gIqln4qz0.net]
- Wikiの内容はかごめのおかげとしか解釈できなかった。キャラ紹介なのにかごめ中心で説明されててうんざり
- 630 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 23:24:49.23 ID:NiaYwDUp0.net]
- かごめ厨の民度みるにヒロインを罵倒し二次で悪女に改悪し
ダサ芋男を目でか美少女化ｗでイケメンはみんな芋男に夢中ｖにしたあげく
芋男が少しでも男らしくすると原作凸する害悪腐女子と同レベルじゃん
その芋男はルックス並みで優しいとかみんなの光（）とか抽象的ageされるだけで
説得力ある行動とか描写がない点も同じ
今では上記のような総愛され（）腐女子は腐のなかでも嫌われて数減ってきたらしい
つまりホモ改造する腐でも鼻つまみ扱いされる系の作風だなかごめ厨の愛されヒロイン（）
- 631 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 23:25:55.45 ID:Zrkyrnpx0.net]
- お前達もスマホ漫画アプリで犬夜叉の桔梗でる回のコメント欄見てみ？かごめ信者が発狂して
「かごめは犬夜叉を縛ってない」
「かごめは犬夜叉を受け入れたけど、桔梗は犬夜叉を受け入れずに人間にしようとした」
「高橋留美子先生は桔梗をこんな嫌悪感を感じるキャラにできる天才なのはすごいです」
「犬夜叉はいい加減にしろよ
出会ったときから傷つけない、命がけで守ってくれるかごめに誠実になってくれよ」
「桔梗を擁護してる人達は本当に意味わからん」
「この死体はなにがしたいのかさっぱりわからん」
「どうしても桔梗が良い奴とはおもえないは。可哀想だとは思うけど、自分の目的しか考えてない。桔梗が奈落に四魂の玉を渡したせいで関係ない人たちが大勢巻き込まれてるんだよ。これが巫女のやることか」
妄言を吐き散らかしてるからさ
ちなみなこれはほんの一部に過ぎないよ
最後の奴のコメントは頭悪いね。かごめが四魂の玉を砕いたせいで桔梗が渡したときとは比べ物にならないくらいの犠牲がでてるのに、そこは都合よく無視するんだからさ
まじでかごめ信者にろくなのいねぇな
- 632 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 23:38:23.48 ID:Zrkyrnpx0.net]
- >>628
そこがあいつらの嫌らしい所なんだよ
ある意味間違ってない書き方してる奴もあるから勝手に変えても良いのか判断がつかん
後、書き直してたら、俺っちの主観が入って書きそうだからちょっと代わりに誰かやってくれねぇか？厚かましいのはわかってるんだけどさ……
- 633 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 23:50:39.02 ID:Zrkyrnpx0.net]
- >>630
かごめは何かあれだな、既視感あると思ったらテイルズオブゼスティリアのロゼにこいつ似てるは
どうでも良いことや大したことないことでも過剰に持ち上げられ、どんなに理不尽かつ頭おかしいことしても周りが必ず味方になって全肯定するところとかそっくり
弥勒達の「かごめさまが怒ってるんだ犬夜叉が悪いんだろ」「かごめ様に謝れ」「かごめはどうしてそこまで心が広いの？」「かごめ様の心の広さには感心します」
「心が広すぎると損じゃのう」「どうしてかごめはそこまで心が広きんじゃ！犬夜叉も昔の女のことをいつまでも追いかけおって！」「桔梗様とのことだ！ごまかすな！」を見てみると…
うーん…これはロゼと同じですなぁ気持ち悪い
君の言ってる通り、作中で言われる程の説得力ある行動と描写とか無いよな。あるとすれば周りからの過剰な持ち上げの中にしか存在しないもんね
逆に桔梗は周りから昔の女だの、琥珀を道具みたいに扱って、みたいに貶められても、エピソードの中で数多くの人々を救い続けて株を上げてるからね
桔梗の方が作中で説得力あるエピソードが多くあるんだよなぁ
- 634 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 23:54:26.12 ID:Otb7agh20.net]
- かごめ信者が平然と公式米欄で桔梗アンチしてるのは知ってるし総じて民度がカスで頭が悪そうなのはわかる
まぁこうやって場も弁えずガキみたいに当たり散らして平気でキャラヘイトしてるのも結局桔梗と犬夜叉の強い絆に自己投影先が入り込めなくてイライラしてるからなんだよね
かごめ信者って愛されヒロインじゃないと我慢できないオタサーの姫かよ
- 635 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/25(土) 23:58:22.98 ID:Otb7agh20.net]
- >>633
なんか犬夜叉が仲間から迫害されてるみたいで可哀想になってくるわ…
犬夜叉が桔梗を想うことは悪いことか？
あの壮絶な経験を経た二人が一朝一夕で忘れられるものでは到底ないのにその正直な気持ちを悪と言わんばかりだな
- 636 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/26(日) 00:14:41 ID:6HbLvSE40.net]
- >>632
いや、君は間違ってないから一度wikiに書いてみな
- 637 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/26(日) 00:17:50 ID:ZxQ8S4a60.net]
- >>636
いや、もし間違えてふざけたこと書いてしまったら
醜悪なかごめ信者と同類になってしまうのが怖くてちょっと無理っす
頼みます誰か他の有志の方いらっしゃいませんか？
まじで本当に俺の主観が入ってかごめ信者と同じところに堕ちたくないっす
あいつらは自分達がどこまで堕ちようとも気にしない厚顔無恥だから、あんなキモイ物を書き続けることができるんでしょうがね
- 638 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/26(日) 00:42:10.11 ID:JZLsqJvy0.net]
- >>629だけどWikiはアニオタWiki
- 639 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/26(日) 01:04:41 ID:9xihAuHQ0.net]
- >>637
いや何今更遠慮してるんだよｗ自身持ちなよ
ここに書いてること見たけど君の言いたいことは間違ってないし
ふざけてっていうのは、そもそもかごめを悪く書くのが嫌ってこと？
別にこれは悪口じゃないしかごめのそのまんまのキャラのことだから気にしなくて平気だよ
それに君が誰かに代筆を頼んだとしても、君の思いを他の人は100パーセント上手に編集なんてできない
だから自分で書くしかないんだよ
- 640 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/26(日) 01:09:01 ID:9xihAuHQ0.net]
- アニオタwikiはよくわからないけど
wikipediaのかごめの記事見たら「絆されやすい」だの「笑い上戸」など書いてあって笑った
本当その通り
そもそもかごめってwikipediaの個人記事作るほどの内容でもなければ量でもないよな
そのうち消去されそうw
- 641 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2020/07/26(日) 01:15:45 ID:CKkE1YJa0.net]
- >>633
そういや昔かごめ信者はかごめが叩かれた時種引き合いに出して洗脳宗教首領ラクスやNTRクズフレイよりマシとか言ってたな
かごめはロゼよりラクス様に似てる気がするw
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