- 1 名前：名無しかわいいよ名無し [2019/04/03(水) 22:36:29.44 ID:WOzG2UWH0.net]
- 似非サバイバル少女漫画、セブンシーズの作品・作者・キャラへの不満、失望、批判等を
ぶちまけるスレです
前スレ
セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1524789352/
本スレ
☆田村由美作品144☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1456052311/
- 120 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/29(水) 01:04:56.25 ID:UwQRViwi0.net]
- ナツの場合は人が寄ってこない、自分からも行かないってんで関係築けず（男女ともに）だけど
花の場合はめちゃくちゃ寄ってきそうなのに関係築けずだからなぁ…
話しかけてきた人全員にクソナマな独自の主張ぶつけて｢あっ…（察し）｣されて触るな危険されてそう
そこへ来て未来では皆のハートを鷲掴みだから、パパさんの未来に残すべき子供たちオーディション（）はさぞかし入念だったんでしょうなとしか
- 121 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/29(水) 02:52:13.65 ID:mSI1NTiD0.net]
- 花が過去で男友達しかできなかったのは、女同士トイレに行くようなねちっこい女々しい行動はしないからなんですぅ〜男友達のようなさっぱりした関係を築くからなんですぅ〜
美人で行動力もある花は女から嫉妬しかされなかったけど、未来では優秀な人間が集まってるからそこでなら花もようやくまともに友情を築くに値する女性たちと出会えたんですぅ〜
ナツ？虐められるのには理由があるんだろ未来でもそのままモラハラセクハラされてろ
作者ってこんな風にしか考えてないよね
花が過去で同性の友達が出来なかったのは本人の上から目線と選民思想、性格の悪さが滲み出てたからじゃない？
- 122 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/29(水) 06:36:28.02 ID:Za4JL/pX0.net]
- 周りと馴染めないことを花の倍は周りのせいにしてたよね
それでも嵐はそんな花を全肯定だし離れても別のキャラが不思議な力で花はそのままでいいんだよだし
基本的にあの世界花に甘い
- 123 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/29(水) 09:18:52.33 ID:egT4Cr0a0.net]
- 台詞だけでキャラを孤独だなじめないと表現するけど実際のエピは貧弱で表現不足で、花は多少潔癖症で一人で行動したがるけど胡散臭い初対面の男性に女神スマイルで
フレンドリーというちぐはぐさだからな
ハルのほうがよほど問題児
過去の回想でも未来でも花と対立するのは相手から問題起こして花が反発するパターンか相手が状況的に信用されなくてもしかたない柳とか
本当は花は気が強いだけで
悪くないんですっていいたげなのがほとんど
本当に描きたいのは潔癖を貫いたまま日本人特有の（）横並び精神と同調圧力から解放されて愛され孤独じゃなくなった花かもしれない
結局女の尊厳傷つけられたら妥協も歩みよりもろくにできなかったし
- 124 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/29(水) 11:11:29.05 ID:UwQRViwi0.net]
- 正直なところ花なくても後半は展開としてダレてて、もはや惰性（とそれまでに生まれた悪感情を昇華する神回収へのわずかな祈り）で読んでたけど
外伝の安吾への決定打で確実に殺しにくるあたり、もう…ほんとにこの作者はここまでこじらせてしまったんだ、と悲しかったわ
昔は潔癖でも納得のいくポリシーみたいなのが感じられて好きだったんだけどな…
でもそれも七種を経ると作者のマスターベーション（強気気高い美少女可愛い、あとのやつ全部モブ）に付き合わされてただけなんだと痛感した
- 125 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/29(水) 12:09:31.69 ID:TSMoms2D0.net]
- 昔の田村さんの描くものは潔癖だけど汚い弱い方の正義もちゃんとあった
今は汚い強い正義しかないという
正義の押し付けになったら本当にダメになっちゃうね
年取って考え方が偏ってきちゃったのがしみじみ伝わってくるよ
- 126 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/29(水) 12:50:33.68 ID:Za4JL/pX0.net]
- とりあえず花をずるいを感じてしまう自分は嵐の目で見るとやましいことがあるんだなと言う感想が残った7種
- 127 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/29(水) 15:23:29.55 ID:UwQRViwi0.net]
- >>126
この台詞ってもはやギャグに思える
花ちゃん大好き勢の親玉による肉ミンチとかサブリーダー発案の選抜バトルロワイヤルとか考えると田村さんはどんなメンタルでコレを言わせたのだろうと…
- 128 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/29(水) 16:34:09.59 ID:zcByDR3Z0.net]
- 今は大人だから花の卑怯さ的な意味合いでのずるさが気になるけど自分が16〜17の時に花がいたら嵐の存在がまずずるすぎてそれだけで花大嫌いだと思う
全員初対面で過酷な状況に放り込まれたのに一人だけ長く付き合った彼氏がいるとか何ってかんじ
未来に送った人間が父っていうのも完全には切り離せないしサバイバルができるのも一人だけ対策してもらってずるくない？って思うよ
これをやましいと言われるならもう仕方ない
- 129 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/29(水) 18:54:19.12 ID:egT4Cr0a0.net]
- パソコンで選んだと言ってた頃は流星みたいに執着してない奴か当時恋人も好きな人もいないのを確認してたんだと思ってたけど
コネがほとんどですになってからは、花嵐に都合よくいない奴ばかりだったんだなと
一応離ればなれで会えるかは未知数だし
そういう女の感情描きたくないのはわかるけど魅力につながるとはいえ、あゆすら花に都合よく無関係の毒舌しか言わないからな
- 130 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/30(木) 05:52:13.05 ID:ljoNJ67u0.net]
- 花は曲がったことが許せなくて楯突いた、それを生意気と受け取ったんだろって解釈かしらんが飛躍しすぎ
嵐みたいなのが理想の理解者とか、作者もこじらせてんなあ
- 131 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/30(木) 10:55:36.20 ID:C3iSZSbz0.net]
- 花に楯突いたらやましいって時点で嵐の目にはビー玉でもつまってんのかと言いたい
この思想って花は正しい事しかしないって盲信してなきゃ出ないレベルだぞ
彼氏と言うより狂信者レベル
- 132 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/30(木) 11:51:58.05 ID:SHLV8wse0.net]
- >>128見るとやましいのはどう見ても花だよね
完全にコネで生まれた時からガチガチに守られてるけど
後に花だけだとまずいからか全員コネってことになってそれでも
父親嫌いだしあいつが勝手にやったことだから知りません
あるいはやったことは知らないけどあたしは愛されてたってことなんだ良かった！で思考停止って
これのどこが曲がったことが嫌いなんだ
夏Aが異様な生育環境で育ったうえにその元締めが花の父親ってわかっていて
誰もプロジェクトについてしっかり考えようと思わないのも都合が良すぎて冷める
- 133 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/30(木) 13:29:00.46 ID:C3iSZSbz0.net]
- 潔癖な程正しい人なので孤高だったと言うなら自分を責めてる描写を入れればまだよかったんだけどね
あたし悪くないに間髪いれずそうだよ悪くないよ！じゃ話として酷すぎる
- 134 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/31(金) 01:37:29.31 ID:5caIfLTf0.net]
- 選抜にコネが関係するってこと自体はリアルでもあるだろうし不自然感じないけど
職員が好き勝手しまくれるほどずさんな人類補完計画とは…（いや元ネタも好き放題していたけども）
常識的に考えて監査役とかつくでしょうし
社会のシステム知らないからこそ描けるというか
あの人の中では政治家（）とか役人（）てこんな感じなのか…とびっくりした
- 135 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/31(金) 03:22:46.40 ID:avHzG1ds0.net]
- 顔の見えない権力者のおじさんらが計画者だった頃はさんざん勝手に送るなんて！と叩いたけど理想のイケオジが汚れ仕事利用してヒロイン英才教育して入れたことにしたとたん
屁理屈こねて称賛し始めたのにポカーンだった
そこはなんで父よ、お前かよ勝手に入れたのは、とまずは筋通して変わらず怒るのがキャラを守ることだと思うがな
- 136 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/31(金) 06:23:32.72 ID:OGecKSJ40.net]
- ちさが花にコネが使えるっていうのは有能な証拠みたいに言ってたけど貴士のコネって縁故だよね
元は要の大学の先輩であって誠実にコツコツやったわけでも自ら何かを成し遂げた人間なわけでもなくない？
秋ヲのが起業してる分まだわかる
どっちも嫌いだけど
- 137 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/31(金) 08:07:26.75 ID:z/j0djcK0.net]
- 努力らしいことはなんもなく、遊び感覚で身に付けたサバイバル技術、しかも親と要の刷り込みで仕向けられて身に付いた力を無自覚にほこる花はその時点で胸糞
夏Aを同じコネにするのは無理があるし世間知らずとか的はずれすぎて完全に無理やり親父擁護に走ってるみっともなさ
で向けられた憎しみで花が傷つけられたら内面は性犯罪後遺症問題一転にすりかえ
何から何まで結局ちょっと戦える姫様扱いのトラブルメーカー花劇場と一方堕ちたままのリーダー安居の再起やナツの成長物語は中途半端だもんなあ
構成も主張もめちゃくちゃだよね
- 138 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/05/31(金) 08:12:45.31 ID:F0zDYTfp0.net]
- >>131
ビー玉の方が綺麗だよ
ゴミでも詰まってるんでしょ
後は完全に同意
- 139 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/01(土) 09:52:04.72 ID:SBrYwbl10.net]
- 嵐の最盛期は安居に出会うまで、かな
花について多少キモいこと言ってたが、それはその後花が評価に見合うだけのキャラになれなかったのが悪い
- 140 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/01(土) 12:15:19.08 ID:wy2L1Y/50.net]
- 個人的には嵐の最盛期は花本物が出るまでかな
2巻から花出るから1巻で終わりになってしまうが
- 141 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/01(土) 12:30:11.66 ID:MgM1c4zA0.net]
- 花も実際に出る前までがピークだな
- 142 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/01(土) 19:42:51.09 ID:SaP7zIxl0.net]
- わかる
偶像の花が一番だから嵐のやばさが余計際立つ
- 143 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/02(日) 12:47:29.08 ID:Tj81/H2x0.net]
- バサラだと主人公の更紗をずっと応援できたのになぁ…
更紗の中で朱理の存在がどんどん大きくなっていく展開が熱くて
それでもその気持ちは横に置いて、自分の目的第一なのが読みやすかったし
途中で朱理の正体を知って戦いたくないとか言い出さなくて良かった
最後の最後に知ったからこそあのEDで良かったなと思ったよ 最後まで楽しく読めたし
それに比べて7種は花の存在が邪魔過ぎて全く応援できなくてな
かと言って他のキャラもそこまで応援できるようなのがいない
そして終盤のグダグダ感がひどすぎてもう整合性とか取っ払ってとにかく終わらせようという雑な展開がつまらなすぎた
こんなに最後まで見てがっかりした漫画も久々だったわ
- 144 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/02(日) 18:21:37.86 ID:kq+dI5h+0.net]
- たぶん今の作者がBASARA描いたら
戦いたくない！戦わない！それが愛！
鬱金王（イケオジ）の真意！和解！
みんな仲良し！涙涙の大団円！
タタラ？あーいたねそんなの
ってなるよ、きっと
- 145 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/03(月) 07:19:16.74 ID:SpxE0+jf0.net]
- >>144
＞鬱金王（イケオジ）の真意！和解！
めちゃくちゃありそうて笑ってしまったｗ
- 146 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/04(火) 08:09:26.06 ID:kIdfXxQC0.net]
- だらだら描いた挙げ句、最後の最後で絆とかリアリティーとか他のものを犠牲にしてまで女性の願望優先させて物語を半壊させるのが田村作品というイメージになったな
アニメで信者がまた増えるのか
- 147 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/04(火) 16:08:41.94 ID:Ee99xepP0.net]
- あのアニメで信者増えるかなあ？
勢いで読み切る人には好評っぽいからとりあえずながら見とかしてる人にはうけるかな
- 148 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/05(水) 13:58:36.95 ID:B+Gl/hez0.net]
- 勢いよく読んで激しい転倒する漫画だった
- 149 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/07(金) 05:16:57.69 ID:WA7nLQAj0.net]
- 善悪のバランス感覚や価値観無茶苦茶なのにうっすら気づいても最初の勢いがあってキャラが立ってると最後まで好意的に見てしまいそう
でも悪人の処遇（あゆはれっきとした悪人だと思う）が最低限許せる条件をクリアできなかったからもう作品を否定するしかなくなったし
成長主人公キャラ、ヒーローキャラも同じ
- 150 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/07(金) 09:32:02.70 ID:kNVRMSf/0.net]
- そもそもあゆは悪人でも良かったし、悪人だけにしないという描き方も出来た
っていうかそうしたくて夏Aの成り立ちを描いたのでは…？って後々すっごい違和感があったよ
実際には比較的早い段階で夏Aがデレまくり、
十六夜を殺したときのあの冷たい眼差しはどこ行った？状態
安吾もなんかメンヘラエロ男に成り下がって他のメンバーは｢まだそんな子供っぽいこと言ってんの？｣と言わんばかりだもん
いやいや、統率させて手も汚させて形勢悪くなったらポイですか、とあんぐりしたわ
年端もいかぬうちから動物育てさせて殺させたり仲間虐殺して医療の限界を刻みつけたりイジメ放置→報復も放置したり死にゆく親友の死を看過されたり
全部がタカシやめーちゃんに仕組まれたこと！と言うのはさすがに無理あるけど、
あそこまで逆恨みしてたんなら花に対してもなんかあるだろ、と思う
それとも合流前からワンマン安吾に嫌気が指してて安吾糾弾の流れきたー！ってちゃっかり乗っかったとかいう設定なのかな
- 151 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/07(金) 10:10:43.77 ID:/oLvAii/0.net]
- そもそもはあゆが悪人というより夏A全体の倫理観がおかしいという設定のはず
サバイバルのために純粋培養された結末であり
それを実際サバイバル状況下で間違ってると誰が言えるのかと
本来なら疑問も出てきておかしくないんだよねえ
まあそれでも桃太案件はもっと上手い活用の仕方があっただろうと思うけどね
基本毒見なんかは家畜で済ませればいいし数少ない生き残りを使う必要はない
洗脳しやすく未来もある子供だったし
- 152 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/07(金) 10:27:29.17 ID:KSwylzXF0.net]
- 仲間意識なんてありませんでした安吾が空気読めないだけですって夏Aのあとでやるからえらく後味悪い
恋愛したんでそっちつくわそいつが花の味方だから花の味方だよってなるなら死者出さなきゃよかったのに
- 153 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/07(金) 13:44:48.47 ID:WA7nLQAj0.net]
- 安居のしたことを過ちと言わず悪事と断じる適当さなら、あゆも悪人でいいやろって思ったので
自分で考えろという決まり文句を散々濫用しておいて、本人の意思を無視した人権侵害、児童虐待を実行犯の言い分垂れ流しにして放置した上贔屓とか、
作家の趣味や花の優遇ごまかすためにしても、深〜い漫画に見せたいにしてはお粗末すぎたよ
- 154 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/07(金) 15:51:27.00 ID:5tpu89qO0.net]
- 花の行動に賛同できる人は被害者意識が強すぎる
言ってしまえば被害者はなにをしてもいいと思っているように見える
心の弱い錯乱した加害者を、幸せに育てられたハイスペック美少女がボコって追い出すというラスト、を10年に渡る作品のハッピーエンドに据えるなんて｢名作｣であるはずがない
- 155 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/07(金) 16:55:06.34 ID:loMO29cQ0.net]
- その加害者も元は被害者だったんだけどね
そこはふわっふわにされた
それより花の問題でしょって全力でキレられることになった
- 156 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/07(金) 19:40:30.65 ID:KbtbStij0.net]
- 加害者（安居）の心が弱ってるのも錯乱した精神状態なのも
元をたどれば大人たちからの精神的虐待という加害行為を受けた結果と容易に推測できるのに
最初の加害者である大人たち（主に貴士要）は糾弾されるどころかむしろリスペクトされてるかのような世界観になり
名作というよりディストピア漫画としか思えなくなってしまった
- 157 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/07(金) 23:24:01.34 ID:aMUnHyQD0.net]
- 貴士も要も鬼畜の所業だけど、彼らに贔屓された娘だからといって花にその矛先を向けてはいけない
……っていう流れならわかるけど、花かわいそう！安吾サイテー！貴士要アゲアゲ！なんだもん
夏Aの受けた傷は深いしそれをやった人間たちは許されることじゃない、花の境遇に苛立つ気持ちもわかるが彼女の責任ではないのだからそれを行動に起こしてはいけないって思考のキャラはいないわけ？
煽るように花は変わらず父親神格化してるし、レイプはともかく一発ぶん殴られろって思った
- 158 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/08(土) 00:12:07.94 ID:43jf+yAq0.net]
- それよな
花にあたるのは間違っているってのは正論だけどなぁ…
そこまで傷付いた安吾にほんの少しの理解もなかったのなんなの箱入りって断言して安吾の傷の否定まで始めるし
- 159 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/08(土) 02:16:56.44 ID:fk1gmGLR0.net]
- もともとすごく好きだった作家だから、倫理的にあのラストをサイコーと思ってるのじゃなく
編集の意向との兼ね合いや、アンケートの返りや、本人の力量で描ききれない部分やらが
いろんなしがらみとか月連載の難しさとかでああなってたって言われた方が救われた
｢七種で描ききれなかったことを外伝で！｣となってたので、ほんとに楽しみにしてたらアレ
あんなもん描くくらいなら本誌で終わってとらじ描いてろって本気で思った
- 160 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/08(土) 02:49:22.83 ID:KDTeWv7B0.net]
- でも安居の執拗な断罪は花と同じような目に遭った人の気持ちをガッチリ掴んでしまったらしいな
作者もそういうのを調べてるうちに安居はとことん否定されなくてはいけないという信念に囚われてしまったのだろうか
それでも安居によりそわない夏Aはおかしい
し、そういう仲間意識を育てる教育をしなかった欠陥施設はだめなのに作者が無意識にそれを利用してるんじゃないか
疑うくらいには嫌らしさを感じるなー
- 161 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/08(土) 19:02:23.31 ID:lMVQDRbj0.net]
- 貴士要の悪業を恨んで花に当たるのは間違いかもしれないけど
それなら安居を始めとした夏Aが貴士要本人や貴士があんな当てつけみたいなこと言いながら我が子を未来に送った所業自体を責めるのに対して花が口出すことでもないと思う
私は父とは無関係！って言いながら私のお父さんを責めないで！って雰囲気出しまくりなのが意味わからん
- 162 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/08(土) 19:10:46.76 ID:ja/G1ksV0.net]
- 父親が勝手にやったことなんだから私関係なくない？って状態普通は反感買うもんな
少しも悪いと思わない所は逆にすごいしそれにほぼ全員賛同する世界もまた狂ってる
安居のやったことは酷いけど誰も味方にならないのはさすがに変だよ
- 163 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/08(土) 20:27:59.90 ID:zSu8TlLU0.net]
- >>160
> でも安居の執拗な断罪は花と同じような目に遭った人の気持ちをガッチリ掴んでしまったらしいな
> 作者もそういうのを調べてるうちに安居はとことん否定されなくてはいけないという信念に囚われてしまったのだろうか
子供時代に親から虐待を受けたような人間はむしろ夏Aの方に気持ち持っていかれたよ
それこそちゃんと貴士を否定してほしかった
虐待受けてても自分で考えて逃げないのが悪いって結論腹たったわ
- 164 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/08(土) 20:40:39.66 ID:ja/G1ksV0.net]
- 逃げるだけの能力があったのに気づかない俺が悪かったって安居の自罰をさらに促してるようであそこ嫌だったな
実際は国のプロジェクトだから逃げても殺されていただろうし逃げ場なんてどこにもなかったのに
- 165 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/09(日) 10:28:50.61 ID:C3KRUs/n0.net]
- 秋ヲのご高説ってただの後出しジャンケンだしね
あのシーンも秋ヲはじめとする普通に暮らしてた組の想像力が無さすぎただけじゃん
他人の痛みにすごく鈍感な、特定の人間にだけは過剰に甘い人達ってだけだわ
そしてそれは昔田村が｢愚鈍なバカども｣として描いてた集団なんだけどね
- 166 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/09(日) 10:41:35.99 ID:1tw8D+xq0.net]
- 作者の物事を整理して分けて考える力がグダグダだったせいで、花の読者愛されヒロイン化に大失敗
犬殺しの顛末もマジ基地、直前のあゆの発言で和らげようとする小細工も不発
作中キャラの花ちゃん像とのギャップはもう笑いどころにするしかないわ
- 167 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/09(日) 11:00:21.00 ID:NxWXIjlr0.net]
- 秋ヲは自分で村潰してあとで都合いい場所見つけて乗っ取ったに過ぎないから
あんたは人の上に立つ人だみたいに言われてるのも違和感だった
秋ヲに限らずだけど賞賛とそのキャラが釣り合ってないんだよ
- 168 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/09(日) 11:23:14.36 ID:1tw8D+xq0.net]
- 人物評価だけ実体のない雰囲気漫画だな
大人しい子がほんとは好きな人と二人きりでいたいけど正反対の意見を表明するのはキツくてイジワルする人と同じくらい性格悪い
美人が人を騙して実験台にするのは明るみにでなければいい、堂々と人を傷つけるかもしれないことを言うのはむしろ本人にとってはいいかもだし性格悪くてもそこがいい
どっちが性格悪いクズかなんて世間に聞いたら分が悪いのは後者だろうに
- 169 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/09(日) 17:50:51.14 ID:fgHzQ36P0.net]
- 作者はもしかして今でも花が誰からも好かれるヒロインだと思ってるのか
別の意味で凄いわ
- 170 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/10(月) 07:14:52.13 ID:G94KSfp+0.net]
- アンケートの花の順位で安心したくらいだから嫌われすぎてはいないかは気にしてたんじゃない
しかしその後さらに嫌われたのは知ってるのか知ってて理由は分かってるのか、知った上でとうに開き直ってるのか、嫌うのは嫉妬だとか思ってるかは定かではない
- 171 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/10(月) 08:03:32.00 ID:xr/jsM9z0.net]
- 花を嫌うのはやましいことがある人間は誰に言いたかったんだろうね
「実際安居達は花に酷いことしたから嵐の言う通りだったじゃない」って本スレで見かけたけど
そこに至るまでの過程を綺麗に考えてないのかと思ってしまった
花自体にもやましい部分があるのも描いてるのに
それを言わせてると言うのがその場その場のテンションで描いてるんだな
- 172 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/10(月) 21:32:58.54 ID:3enha0Kw0.net]
- 茂や繭やのばら達の死はレイプ未遂より軽い扱いでまずそこがムカつく
そして彼等をそこまで追い込んだ貴士は崇高な辛い任務を成し遂げた英雄って扱いでひたすら胸糞悪い
要も元凶なんだから選抜殺人の件でもっと夏Aから責められるべきだと思うんだが
で、嵐の逃げればよかったじゃんの一言で終わりってある意味最終テストより酷い
- 173 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/11(火) 10:47:52.50 ID:I7KY9v8r0.net]
- >>171
誰にかはわかんないけど絶対言いたかったんだろうなとは思った
結局七種って何が言いたかったんだろ
ある一定の年齢以上の人ってほんと、女性の地位向上にものすごくこだわるけど
その価値観で現代っ子描くと図々しいだけのキャラとなるよね
昭和の頃ならまだ説得力があるのかもしれないけど
あと嵐の｢逃げればよかったじゃん｣はアナタの花様に｢何もなかったからいいじゃん｣と言うくらい暴論だとは思わないのかな、と思ったし、すごい上から目線で嫌になった
でも花のナイフ事件に｢大口叩くからじゃん｣｢自業自得じゃん｣とか言うとブチギレてきそうなダブスタ感
- 174 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/11(火) 11:06:04.64 ID:srkAIHrc0.net]
- 作者「花を嫌う人はやましい所がある」
こう見えちゃってなあ
そこまで清廉潔白なキャラでも孤高な美少女でもないよ花
- 175 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/11(火) 11:18:45.55 ID:Crd/J24y0.net]
- どうして逃げなかったんですか？てね
せっぱ詰まってる状況で誰も経験したことないトラウマを告白してるときに普通そんなこと言わない、無神経だからな
言われた方も反発するはず、そうしなけりゃ未来にこられなかった、お前はオレが死んでりゃよかったのかと
そんなんで洗脳はとけない
全員のキャラを描ききるとか花の鷹関係の思考とか、力のいれるとこ間違ってるよな
- 176 名前：名無しかわいいよ名無し [2019/06/11(火) 14:27:32.14 ID:mEaSofNk0.net]
- >>174
これ完全に宗教だよ
嵐）花様を嫌う人はやましい心があるのです
誰からも嫌われないヒロインって存在するわけがないのに、やましいと言われるとかマジで腹立つんですけど
三大宗教すら世界統一出来てないのに
- 177 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/11(火) 15:05:33.11 ID:LV3gKtTx0.net]
- 逃げればよかったじゃないですか、も温室育ち発言も、桃太がビクッとして怯えてるとかも全部「え？片方だけに言うの？？？」って感じだった
最初の頃は嵐ってそんなこと言うキャラに見えなかったのになあ
じゃあ花にも言えば？「レイプ？逃げればよかったじゃん」って
桃太にも言う？「人体実験？逃げればよかったじゃん」
それとも花があゆにも言ってくれる？「桃太が怯えるから金輪際近寄らないで」って
- 178 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/11(火) 15:42:05.67 ID:MeCUIWjR0.net]
- 桃太は安居だけに露骨におびえるキャラに変更されたからね
あの世界花を崇めて安居を嫌う電波が発してるのかもしれない
- 179 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/11(火) 18:36:48.92 ID:aFY2FviH0.net]
- わたしには、未来に来て溜まったストレスを目に見えるキズモノの安吾にぶつけてはけ口にしたようにしか見えなかった
たとえば、受験のストレスでクラスの空気読めない子いじめるみたいな
｢いじめには理由がある｣かもしれないけど、｢理由があればいじめてもいい｣ではないのに
ぶっちゃけ、思春期の子に読ませたくないマンガ第1位だよ…
多感な時期にこんなの読んで考え肩ゆがんだら眼も当てられない
外伝読んで思ったのは｢安吾を反省させたい｣ではなく、｢とにかく安吾をボコにしたい｣という魔女狩りみたいな加熱ぶりで、口先ではみんな｢反省、反省｣って言ってたけど
｢何がダメだったか、どうすべきだったか、どう償うべきか｣を教えてあげたり向き合ってあげたりする人は誰もいなかった
- 180 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/11(火) 19:25:03.70 ID:MeCUIWjR0.net]
- それをやると花に悪いだろって言う訳の分からない世界にされちゃったからね
安居には反省を求めて花は泣いて丸まってたらみんなで守るのはきつい言い方になるけど見ていて気持ちが悪かった
- 181 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/11(火) 19:36:13.56 ID:NAMZYEoK0.net]
- いじめっていじめやる側のカウンセリングが重要って聞くね
花のアレは言ってしまえば作者の価値観なんだろうし
カウンセリング必要なの作者なんじゃと思ってしまうわ
作者的には安居がいじめ加害者側と思っていそうだけど
- 182 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/11(火) 19:43:26.59 ID:Crd/J24y0.net]
- みんな安居を拒絶したら安心していられる世界なのが究極のご都合主義
ほんとに安居をもう暴れないと信用してないならできないことだ
安居が邪険にされたくらいで花やみんなを殺傷しようとするような精神不安定な人間でなくてよかったね
- 183 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/12(水) 12:26:18.63 ID:NGiwjmks0.net]
- 男の心変わりは許せないから鷹から花は恋愛じゃなかったことにする。女の心変わりも駄目だけどあっちこっち揺れるのはだまってればokだしむしろ鞍替えしないんだから、花は誠実
親のしたことで子が心痛めるのはありがちだし馬鹿馬鹿しい、親の罪は子に関係ないんだから謝罪なんかそもそも必要ない、ちなみに親の所業と英才教育で花が得た力は
関係あるけど気づいてません、サバイバルできるの、花たん夏Aと同じくらいすごいでしょうマンセー
花は一切合切なんの罪もない、犬も花を探すためにああなったけど生態系無視して増えすぎたから花悪くないし柳も男尊女卑だから悪い、花はむしろ最期認めてあげたでしょ
犬が死んで慰めるより自己主張する花でもあゆが好きでも鷹は花が一番大事で男前な拳を当てる一番の仲間
うーん倫理観大崩壊、天然の自己中完璧ヒロインドリーム全開で全くすがすがしくない
- 184 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/12(水) 13:06:09.71 ID:TalQTJpp0.net]
- 好意を持たれてたハルに彼女できて寂しい
でもハルは花が出ていくなら彼女じゃなく花選んでついていくよ
彼女が安吾についていくのは止めるけどついでに花が倒れたら自分も調子悪くなって彼女心配させるけど
これもなんなのってなった
彼女の小瑠璃は小瑠璃で長年片思い設定あっさり消えて安吾に薄情なんだけどね
- 185 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/12(水) 14:16:29.64 ID:tl36FfhK0.net]
- 柳認めたのなら安居も認めてやれよ
安居だってみんなの為にいっぱい頑張ったでしょ
- 186 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/12(水) 14:20:25.48 ID:237Ea1BO0.net]
- 花が安居見るだけで気分悪くなるから駄目なんだよ
安居に優しくなるってことは花の傷を理解しない酷い奴になる
でも正直その扱い受けて一緒に追放された方がいいと思うんだ
- 187 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/12(水) 16:01:44.64 ID:g7BGGWw30.net]
- >>183のまとめっぷりすごいｗ
あたしがAちゃん嫌いだからAちゃんと仲良くならないでよね！って女子いるよね
そういう図式になってるのに気づいてない花も周りも頭おかしいわけで
- 188 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/13(木) 04:12:08.34 ID:cdeW4IYW0.net]
- 男キャラからこう思われたいって花に込められた理想と矛盾が一番凄まじい
どこをどう考えたら安居・鷹レベルの男と対等のパートナーになれる男前ヒロインと、なにかにつけてしんどいのー肩肘張ってるのー頑張ってるのー
勇敢なのー傷ついてるのー孤独なのーと文字で解説される過保護ヒロインを両立させられると思えるんだ
- 189 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/13(木) 11:10:47.14 ID:pgph29o/0.net]
- 七種の矛盾はだいたい花きっかけだしなぁ
花に魅力がないから、まわりに神格化されてもハァ？としか思えない
ページ数の都合とかなんだろうけどなんでも花のモノローグで説明させようとして、言い訳の文字数多いな！自称サバサバ系ってほんと女々しいな！としか思えなかったし
- 190 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/13(木) 14:38:43.70 ID:EejPSCe/0.net]
- 戦闘ヒロインとして尊敬されつつ守られたい願望を満たすって出来なくは無いとは思うけど
何故この方向に行くんだと思ってしまう
図太くて生命力強い花も安居は見るだけで怖いって言うならみんなにその事暴露するなよ
安居から花を守ろう！で団結してハブるより花なら乗り越えられる大丈夫って言うのがいないのか
- 191 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/13(木) 22:45:13.40 ID:cdeW4IYW0.net]
- それを言う人がいてもちさあたりが勝手なこと言わないでください！花さんだって普通の弱い女の子なんです、と言い、ごめん、花さんをさらに傷つけてしまった反省、となる
描きたいのはトラウマすらねじ伏せる花すげえではなく性暴力はどんな理由があろうと許されない、性暴力だけは、というか女性への性暴力だけやっちゃったら
どんなに糞な所業の被害者でも性被害者のために全否定するべき、てこと（少なくともちさは）なのかも
花すげえの方がよかったな
そういうのは別の作品でやってよ
他の犯罪的な外道行為は依然受け狙いのネタ扱いですぎてしまえばキャラ萌えのために臭いものに蓋のままじゃないかと
- 192 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/14(金) 00:52:35.85 ID:yhRKMz7C0.net]
- 性暴力は絶対許さないのかと思いきやナツへのセクハラは愛情表現だからアリって描写だよね
- 193 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/14(金) 02:53:31.07 ID:y5dN/n4N0.net]
- まぁ、個人の主義主張自体は本人の自由だし、
犯罪さえ犯さなければ倫理観も自由だとは思うけど
作品の中でやってしまえばそれはプロパガンダだなと思った
あの人は昔から自分の意見をアピール・啓蒙したくてマンガ描いてるのか？と思わせるようなところがあったけど
七種の後半〜現在にいたっては、もうついていけないレベルになってしまったわ
- 194 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/14(金) 12:13:15.48 ID:qzevAQGt0.net]
- やるべきことやってたら個人的な思想垂れ流しも鼻につく程度だけど、７種はいろんなこと放置して他のキャラの都合の悪いことは都合よく忘れて、
さんざん精神的に痛め付けて未遂の性犯罪者にした上更正しようとしてる一人の未成年をねちねち叩き１ヒロイン擁護に執着してるから
実に気持ち悪い、気持ち悪い
- 195 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/14(金) 14:25:58.77 ID:y5dN/n4N0.net]
- 七種というかもはや一種やんけとかどーでもいいことを考えてしまった…
あ、だから｢花｣なのか？他のは肥料か笑
- 196 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/14(金) 14:31:22.73 ID:xCU5QvWg0.net]
- 多数攪拌して肥料作った貴士の元で花がすくすく育ったね
何でこっちが大正義側なんだ
- 197 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/14(金) 20:36:11.22 ID:qzevAQGt0.net]
- 被害者でも無関係（花は身内なだけで種は全員巻き込まれただけ）の人に攻撃的だったらただの加害者で、恨みがあってもその身内に八つ当たりしたら悪で、
性犯罪なら巨悪って理屈かな
あらゆる犯罪より性犯罪が一番だめって女（ひと）多そうだけど人体実験女を放置した上ヒロイン化まで露骨に差をつけると説得力霧消することまで考えられないのがね
- 198 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/14(金) 21:41:38.47 ID:ldcI/ZAj0.net]
- 無関係なら無関係を貫けばよかったのに
せっかく「虫歯になったことがないのは愛情のない家庭で育ったから」みたいな伏線最初に入れてたのに途中から貴司ageageして花をめちゃくちゃ愛されて育った子にするからおかしなことになる
父親は糞野郎だったけど自分は関係ないって態度貫けばわかるけどな…
貴司が努力して得たコネのおかげで花が今生きてることも恋人の嵐も一緒にきたことも全然ズルくないけど親の罪は子供に関係ないですな結論出されるのキツイ
せめて貴司は酷い罪を犯したしその成果で築いたコネで子供をねじ込むってズルをしたけどそれは子供の花には関係ないことですにしてくれ
花も父親の罪のおかげで生きてることに少しは苦悩してくれよ…
ちさの糞コネ理論に簡単にすがり付くな
あれのせいで全く同情する気なくなったわ
- 199 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/14(金) 21:55:02.98 ID:xCU5QvWg0.net]
- 貴士のお仕事頑張ってたんです理論も汗かいて働いてたのぬいぐるみに入って竜宮にいた時だけだったし
夏施設の時は全然大変そうに見えないどころかノリノリに見えたからちさのそれは違和感すごかった
「自分の子にはとてもできない」って言わせたことで子供が産まれて貴士は自分のやったことへの罪悪感を抱いてたという描写なのかもしれないけど
他人なら余裕としか受け取れない上に結局竜宮でも身内以外には特に情も無さそうだったから
作中の持ち上げが本気で理解できない
- 200 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/14(金) 23:29:08.72 ID:qzevAQGt0.net]
- 花マンセーの一つの根拠のサバイバル得意ってのが貴士と要の花未来行き計画の企みによるものと、そこまで関連付けておいて花とは関係ない、ですませるのが適当すぎる
人体実験女にまで私だったらそんなこと言われても知らんと大して好感もないはずの花を不自然に擁護して、ついでに理性的に見れるこの女マンセーする始末
そんなのわかりきったことだがある程度そう思われても仕方ないと言うことすら受け入れられないくらい作者の現実感覚、花や貴士への入れ込みようがナンセンス
- 201 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/15(土) 12:22:29.87 ID:1L+b7pY20.net]
- 大概の糞エンド漫画は腹立ってもすぐ忘れることができるのに7種はダメ、最低すぎる、ホント胸糞
しかもようやく鎮火しかけたのにアニメ化？ガソリン投下すんな！ボケ！
- 202 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/16(日) 13:34:35.41 ID:giMkL2ur0.net]
- サバイバルも夏A見ての教育だから花にはまったく無関係だと言い切るのもなんか違う気がする
屍の上に立って得ていた幸せだから
私は知らないんだからしょうがなくない？で済ませるのはやっぱなんかずるいなあ
- 203 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/17(月) 04:14:45.97 ID:j9jBiHU20.net]
- 大体作者自身が心底その手のしおらしさには萌えないせいか、表現力がなくて普通のヒロインの半分も親の所業には悩んでないのが花なのに
だから安易な花かわいそうに走ったんだな
安易といえば、別に性暴力糾弾のために花を寝込ませたり安居をハブったり夏Aからすら見捨てられる展開にする必要はないのよね
- 204 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2019/06/17(月) 12:58:23.68 ID:euw2pRVw0.net]
- 7種では花に罪悪感を抱いてほしいと思うこと自体が罪なのかもしれない
何も悪くない非道な安居の被害者のかわいそうな花になんてこと言うの状態だけどそことは別問題だと思うんだよな
あと安居酷い目に合わせるのは作者の拗らせ性癖に見える
- 205 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:09:21.89 ID:7WXkhaUc0.net]
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- 206 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:09:21.84 ID:7WXkhaUc0.net]
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- 207 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:09:53.23 ID:7WXkhaUc0.net]
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- 208 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:09:53.19 ID:7WXkhaUc0.net]
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- 209 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:10:08.75 ID:7WXkhaUc0.net]
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- 210 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:10:08.98 ID:7WXkhaUc0.net]
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- 211 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:10:24.89 ID:7WXkhaUc0.net]
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- 213 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:10:41.28 ID:7WXkhaUc0.net]
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Win!! 4 pts.(LA: 1.83, 1.40, 1.30)
- 214 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:10:41.50 ID:7WXkhaUc0.net]
- 東 京 湾 に 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た
: . ; ○ ;
∩∩ O V∩ :
; (7ヌ) o （/ /
; / / : 。 ｜｜ 。
. :/ / ∧＿∧ ｜｜ ;
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／ ＼ ホントうざいよね
/ ＼ ここの糞虫共ときたら
/ /ヽ ヽ ∧
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| | / | / まあ、こいつらもう少しで
)| ）（＿ （ |/ 死ぬから問題ないけどさｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ ＿__ノ ノ
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(LA: 1.83, 1.40, 1.30)
- 215 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:10:59.09 ID:7WXkhaUc0.net]
- 東 京 湾 に 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た
: . ; ○ ;
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; (7ヌ) o （/ /
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Win!! 2 pts.(LA: 1.45, 1.34, 1.28)
- 216 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:10:59.11 ID:7WXkhaUc0.net]
- 東 京 湾 に 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た
: . ; ○ ;
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; (7ヌ) o （/ /
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/ ＼ ここの糞虫共ときたら
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(LA: 1.45, 1.34, 1.28)
- 217 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:11:28.67 ID:7WXkhaUc0.net]
- 東 京 湾 に 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た
: . ; ○ ;
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- 218 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:11:28.95 ID:7WXkhaUc0.net]
- 東 京 湾 に 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た
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Win!! 2 pts.(LA: 1.42, 1.35, 1.29)
- 219 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:11:45.34 ID:7WXkhaUc0.net]
- 東 京 湾 に 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た
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(LA: 1.26, 1.32, 1.27)
- 220 名前： mailto:sage [2019/06/17(月) 16:11:48.12 ID:7WXkhaUc0.net]
- 東 京 湾 に 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た
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(LA: 1.16, 1.30, 1.27)
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