【HUNTER×HUNTER】キルア＝ゾルディックアンチスレ4

1 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/02/06(水) 17:40:32.50 ID:J2s843dI0] 何をやってもマンセーマンセー、加害者なのに被害者ヅラ　悪事は全部針のせい 自己正当化が得意で平気で虚言を弄します そのため言動がいつもブレブレですが、自分だけが大好きなクズっぷりはブレません 特技は泣き落としと責任転嫁の殺人鬼、キルア＝ゾルディックのアンチスレです 他キャラへの批判や中傷はスレチです キルア信者が特攻してきてもスルー、構うあなたも荒らしです 過去スレ 【HUNTER×HUNTER】キルア＝ゾルディックアンチスレ yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1322457015/ 【HUNTER×HUNTER】キルア＝ゾルディックアンチスレ2 kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1326370243/ 【HUNTER×HUNTER】キルア＝ゾルディックアンチスレ3 kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1336500685/ 111 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/06(水) 21:57:09.49 ID:x9QTwNnE0] まあゴンが何してても叩きたい奴は叩くだろ 理屈で非難してるわけじゃないからな 112 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/06(水) 22:30:36.88 ID:sB7cpatL0] でも捏造と読み違えに基づくゴン叩き見てると キルア腐さんは少し理屈捏ねて頭鍛えた方がいいと思うね 妄想中心のキルア擁護・キルア上げにも同じこと思うけどさ 113 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/06(水) 23:00:22.46 ID:sB7cpatL0] ゴンは復讐やめろと言ってたくせに自分は復讐に走った →復讐やめろとは一度も言ってないし、ピトー殺したのは正当防衛でもあって単純な復讐ではない カイトが殺された程度で意味不明なキレ方をした →カイトは父親が生きてることを教えてくれてハンターになる夢をくれた大事な存在 しかも「自分のせいで」カイトが殺されたという負い目も強く感じていた、意味不明でも何でもない ゴンは同じ人殺しでも怒る相手と怒らない相手がいる、自分勝手だ →ゴンの価値観とルールに照らし合わせて見ていくと筋はちゃんと通っている こういう、捏造混じりで間違いだらけのゴン叩きが何百回と言われてたから、たしかに連載終わるまでなくならないんだろうな ゴンは復讐やめろと言ったレベルの捏造はそろそろ改めて欲しいものだが 114 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/07(木) 03:22:19.66 ID:ah+05yYN0] detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1476542159 detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1342944313 detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1288875717 115 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/07(木) 21:41:03.81 ID:15k71Icj0] 説明が一言もないリンクって嫌だな 116 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/08(金) 00:17:15.16 ID:P273/pt+0] >>111 ジンとの邂逅シーンまで読めばゴンが自分に厳しすぎる（だからこそ危なっかしい）性格で カイトが死んだことに責任を感じて心底苦しんでたってことはわかる 選挙編以降もネチネチ難癖つけて叩く奴は、叩きたい奴か頭悪くて漫画読めない奴だけだろうから そういう意味では判別がつきやすくはあるかな 117 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/08(金) 05:00:21.44 ID:m9afkjBt0] 問題はその漫画読めない馬鹿の割合が高すぎることだけどな ネットだとそういう奴らに限って声がデカいし 118 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/08(金) 07:03:00.93 ID:NRsf/pdT0] 2ちゃんのゴン叩きスレ・レスを転載したまとめブログはいくつもあるけど キルアについてはミサワパロくらいでガチの叩きを載せてるところは無いな ネットはキルア教信者だらけか 119 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/08(金) 17:14:34.49 ID:P273/pt+0] ゴンとキルアじゃ叩きの年数と全体量が違う　キルアホ信者の声がでかいせいで ネットじゃ十年も前から膨大な量のゴン叩きがあちこちに散見してた まとめブログとか作る側も素材が大量にある（量が多いだけで中身はスカスカだけど）方が 作りやすかったってのはあるだろうな 120 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/08(金) 17:24:04.35 ID:P273/pt+0] それにアルカ編は半年であっという間に終わって、キルアがフェードアウトしていったからな あれが蟻編みたいに休載挟みながら何年もかかってその間キルアの矛盾だらけの自己中な言動が 長引いてたら腹立てたり疑問抱く読者がもっと増えて考察ブログ等でも解明が進められて キルアの本性に気づく奴がさらに増えたんじゃないかね、想像だけど 選挙アルカ終わった後もしつこくゴン叩くキルア信者はいつまでも消えてないわけだが、それ以外の層では 121 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/08(金) 21:29:27.55 ID:FU178DH80] >>118 ライト読者はキルアに幻想持ってるから夢を壊すガチの叩きは見たくないんだろ 管理人も需要の少ないまとめをわざわざ作らない 122 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/08(金) 23:48:46.78 ID:f/7KlrOk0] ライトな読者なんて頭使うのを面倒がってテキトーに読む奴ばっかりだしな 声のでかいキルア腐が間違いだらけのゴン叩きとキルア擁護を色んなとこに流布させても そういう大多数の読者はちゃんと考えないから、いつまでも間違いが訂正されることなく ネットではキルア擁護とゴン叩きが優勢になってしまう、と 123 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/09(土) 03:51:08.87 ID:xQUozFD40] ほんの数日前にも「キルアの矛盾は針のせい」とか未だに言ってる奴をハンタスレで見たし 知恵袋とかは元々馬鹿な質問者が多いのはあるけど、適当なこと言う奴が本当に多いよな 捏造癖のあるキルア信者と頭悪い読者が一緒くたになって間違った論調作り出してるとこがある 勘違いと捏造を流布されるくらいなら 「感情的にゴンが嫌い」「何だろうとキルアが好き」とでも言ってくれた方がまだマシなんだが 124 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/09(土) 06:28:16.18 ID:x9H4VS4L0] 針抜いてからのキルアの凶暴性についてはどう考えてるんだろうな？ 妹を放っておいた件は針のせいだって誤解を招くように描いてるからしょうがないけど、 イルミが一般人殺すようにキルアが仕向けた件について指摘する人がほとんど不気味だった コムギを人質に取って敵を脅迫するより遥かに凶悪なことしてんのに。 その上キルアオタは大量死が出たことを例によってゴンに責任転嫁して叩いてそのスレをまとめブログが転載してた 125 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/09(土) 06:31:24.24 ID:x9H4VS4L0] ゴン叩いてる層って大体キルア好きでその次に多いのが便乗してる萌えオタや腐女子なのかな こいつらはキャラ萌えしか頭に無くてちゃんと読んでないから見当外れなことしか言わないし 空気魅力0キチガイ自己中とか唱えてれば通じると思ってんだよな 無視したいんだけどやたら数だけは多い 126 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/09(土) 16:38:44.44 ID:xQUozFD40] ＞ちゃんと読んでないから見当外れなことしか言わないし ちゃんと作品読んでない奴と話す徒労感ときたらないわ 原作を読んで基本は理解してる、という前提がまず成立してないからね ＞空気魅力0キチガイ自己中とか唱えてれば通じると思ってんだよな ゴン叩きの大半は中身スカスカだよな　それで具体的なこと突っ込まれると捏造始めるからタチが悪い 127 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/09(土) 16:52:02.21 ID:xQUozFD40] コムギ人質に取るとか正当防衛なのに、キルア信者はゴンを人外の外道のように叩きまくり 必要もない殺人行為・犯罪行為を気にも留めない真性外道のキルアは絶対に擁護するという矛盾（） ＞その上キルアオタは大量死が出たことを例によってゴンに責任転嫁して叩いてそのスレをまとめブログが転載してた ゴミすぎワロタ 128 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/09(土) 20:30:32.34 ID:mBJ9XI7+0] ゴンは関係ないから発言で何年もフルボッコにされ続けてキルア可哀想の大合唱だったのに 復活後ゴンが一生懸命謝ってもお前なんか二の次発言は無視されて しかも謝り方が足りないのと言いがかりつけられてるのも理不尽だったな 129 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/09(土) 22:16:10.65 ID:xQUozFD40] 土下座までしたゴンに向かって謝り方が足りないｗというのも相当だが 「ゴンは謝らなかった」とまで言うのもいたからね 間違い指摘された後も同じやり取りが何度もあったから、故意に捏造してたんだろう どっかの国の人達のように嘘も百万回繰り返せば真実になると思ってるんだろうな だから何度間違いを指摘されても同じこと言う奴が後を絶たない 130 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/10(日) 01:41:12.48 ID:Cn2BQnFl0] >>121 ゴン叩きは捏造だらけで中身ないのばっかりだけど キルア批判は美化されててわかりにくいキルアの本性がわかるし、アルカ編自体の理解も深まるしで 面白いのもけっこうあると思うんだけどな 叩きや批判って形じゃなくても、キルアの本質と行動原理等の簡単なまとめがあれば 普通に興味持つ読者は一定数いる気がする 131 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/10(日) 01:56:15.46 ID:Cn2BQnFl0] ま、そうやって読み込むのが好きなタイプは、全体から見ると 少数派なのはわかってるんだけどな　みんな表面に惑わされすぎ 冨樫もそれがわかってるから商売上「アホな大衆相手の人気取り」のために キルアをああいう詐欺みたいな描き方してるっていう裏事情はあるだろう 商売人であるプロの漫画家としては別に悪いことじゃないが そういうキルアに描き方に騙されてネット界隈で騒いでる奴らがとにかくうるさい 132 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/10(日) 03:57:03.95 ID:yZzVWBzT0] この前のアニメビノールト戦でゴンがキルア止めたときにビノールトイジメとか鬼畜発言とかまた理不尽に叩かれてたな 自分を殺そうとした敵にチャンス与えてビスケに殺されるところを延命してやったことがそんなに鬼畜かね この分だとキルアをボールの発射台として利用したとかカード選ばせなかったとか確実に言われんだろうなー 133 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/10(日) 07:18:54.36 ID:a4zGQzlH0] ツンデレで健気で友達思いで、殺し屋の自分に負い目を感じている薄幸の美少年というキルアオタの脳内キルアのために 腹黒でキルアをいじめるという設定を押し付けられ叩かれるゴンの不憫さ 134 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/10(日) 07:24:15.59 ID:a4zGQzlH0] 元々人気出るのがほぼ確実な飛影系厨二キャラの上に 主人公以上の超VIP待遇で人気投票1位を「取らせた」キルアに付いたオタクがゴンを叩いてることについて冨樫はどう思ってんのかな ネットの評判なんか見ないのかな 135 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/10(日) 11:36:19.00 ID:fP36FhSq0] >>132 ＞この分だとキルアをボールの発射台として利用したとかカード選ばせなかったとか確実に言われんだろうなー はい案の定でした 70 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2013/03/10(日) 11:15:29.95 ID:uRTIjHMi [1/3] ゴンって迷惑な奴だなｗ 161 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2013/03/10(日) 11:17:09.15 ID:uawQhFA9 [3/5] ゴンさんはもっとひどいぞ 166 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2013/03/10(日) 11:17:12.19 ID:skZT3R32 [2/4] マジキチゴンさん 174 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 11:17:15.44 ID:8xaU/fPS [3/7] ゴンさんひでえ 180 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 11:17:19.64 ID:en7wsEbn [1/2] ゴンさんはそういうの無慈悲だし 188 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 11:17:28.07 ID:FdsQHMnO [2/3] ドＳだなゴン 250 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 11:17:50.43 ID:7J2M3qSl [2/4] わかってたってさりげに酷いよな これでもしキルアの手が今後使い物にならなかったらどうすんだよ 252 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 11:17:51.99 ID:JcnI+R5C キルアは関係ないからっ！ 255 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 11:17:52.60 ID:ckL6H62Y [1/4] ゴンさん怖い 264 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 11:17:56.15 ID:lO4QVIwV [5/11] キルアならどうなってもいいから 266 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 11:17:58.58 ID:KUQysekh [3/4] ゴンさんはぐう畜 274 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 11:18:00.88 ID:16uiplOn キルアの両手潰す口実が出来たぜへっへっへ 276 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2013/03/10(日) 11:18:02.08 ID:tVZq3Z+3 [2/2] ゴン鬼畜ｗｗｗ いいこと言ってるようだが自己中すぎ 277 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 11:18:02.36 ID:MdQ1eLFt [3/4] つまりキルならなにしてもいいと 335 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 11:18:44.36 ID:CJPGRtNk [3/5] >>250 自己満足＞＞＞友人の体 417 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 11:19:42.66 ID:mqvNHiZ1 [2/2] >>250 ゴンはB型 燃料投下すっけど 136 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/10(日) 14:16:43.29 ID:LmreszOk0] ゴンはB型ｗｗｗ血液型いじめってなくならないよね アニメやるとこういうのが再燃するから困るわ 137 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/10(日) 17:20:40.62 ID:Cn2BQnFl0] >>133>>>134 ゴンがこれだけ叩かれるのって信者の脳内キルア像を守るためなんだよな 冨樫がこういう、ネットで暴れるキチガイキャラ厨なんて気にしてるかはともかく 幽白の頃からキチ腐女子には慣れてそうではある 138 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/10(日) 18:54:14.19 ID:Cn2BQnFl0] まずないだろうけどもしキルア（信者含む）批判まとめるなら最低限ここらへんは押さえていて欲しい 91：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/28(金) 16:35:39.75 ID:OFvkjsRc0 キルアって馬鹿なの？ ナニカにイルミが二度と俺を操れないようにしろって頼めばよかったのに 899：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/28(金) 23:42:06.02 ID:gklJmP/+0 >>886 バカはキルアだよ アルカの為を思うなら思い（笑）とか言ってないでとっとと命令使え アルカは家族いらねってハッキリ言ってんだから しょせん自力で守りたいという自己満足に過ぎないのに、そのためにアルカを危険にさらしている 幽閉されていたときなら少なくとも身の安全は確保されていただろうに こいつは妹が大事なんじゃなくて妹を守る自分が好きなだけのカス 736：名無しかわいいよ名無し：2012/12/31(月) 03:32:01.22 ID:BOPyyCOo0 「妹を守る自分」を演じるためにあえてイルミを放置してるならキルアはマジで狂ってるな ちょっとしたサイコホラーだよこれ 139 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/10(日) 19:00:12.58 ID:Cn2BQnFl0] 235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/01/07(月) 23:25:31.86 ID:paR5VLnz0 なんで治療系はローリスクだって教えなかったんだっけ？ 236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/01/07(月) 23:29:59.86 ID:r9AANHkd0 「アルカを危険から守る自分」が欲しかったから 「アルカはお兄ちゃんだけ見てればいいんだ〜」とか逃避行中ベタベタしてたし あの閉鎖的でベッタリした共依存関係が気持ち良かった ゴン治したら反動で大量犠牲が出る、と家族に誤解させたまま強行突破なんて最悪の道だよ アルカを一番危険な目に遭わせる行為なのに 265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/01/08(火) 01:00:05.01 ID:nlZEGLLe0 >>235>>236 代理ミュンヒハウゼン症候群みたいなもの 140 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/10(日) 19:03:51.30 ID:Cn2BQnFl0] 617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 01:59:38.10 ID:WfHf5VprO キルアが完全に共依存のメンヘラ精神構造してる ゴンに傷付けられて、自分を必要としてくれる絶対弱者のアルカに乗り換えた 189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/01/03(木) 01:44:41.47 ID:5/fhdsjg0 アルカってキルアを喜ばせるために作られたような都合良いキャラだね ナニカのご機嫌だけとってりゃアルカはキルアに都合悪いこと 「ナニカに頼んでイル兄殺して♪」とか「針人間やゾル家の使用人にも優しくなきゃ駄目！」って絶対に言わないし ゴンじゃこうはいかねーもん 190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/01/03(木) 01:47:59.25 ID:5/fhdsjg0 キルアとゴンが別れた表面上の理由って ゴンが目標達成してキルアが目的見つけたからなんだろうが 本当のところは ゴンがキルアの求める全肯定・全依存を提供できなかったからだよな 191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/01/03(木) 02:13:18.87 ID:9oMj9Zi60 精神的には初期より退行してすらいるんだよな・・ 「思い通りにならないこともあるゴンとそれでも関係を続ける」から 「ゴンより都合の良い相手との都合が良いだけの関係に閉じこもる」へ エヴァのシンジ君が人類補完計画後の世界にそのまま閉じこもっちゃったみたいな 141 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/10(日) 19:21:13.75 ID:Cn2BQnFl0] 冨樫はおそらく人気取りのためもあって、キルアをわざと誤解させるような描き方してるけど さすがにアルカ編でキルアに違和感覚えた読者は昔より増えてそうだから そういう奴らは何かしら納得して面白がるんじゃないかね 142 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/10(日) 23:41:20.61 ID:fP36FhSq0] 増えてるって感じはしないけどな キルアに批判的になったのってせいぜい十数人レベルじゃないか 相変わらずゴン叩く奴は多いけど 143 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/11(月) 01:17:23.84 ID:AGfBEeqY0] ノリと勢いだけの実況スレなんて気にするほどでもないだろ まあ中にはガチのキルオタもまじってるとは思うが 主役4人の中でキルアが一番健気で云々って阿呆なレスを他板で見た時は吹いたわ 144 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/11(月) 01:27:37.04 ID:DX+qHQbt0] 今人気投票やってもキルアがぶっちぎりで1位取るに決まってるもんな 人気出るキャラクターの記号を胸焼けする程ぶち込みまくってるし おいしいところの大半持っていくから当たり前なんだけど。 作者の贔屓もいい加減にしろって思うわ 145 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/11(月) 01:37:58.37 ID:p7S1k7fO0] でもあざといくらい人気取り意識してるキャラって逆に空しくないか？ 特にキルアなんて本当は中身カラッポで被害者意識と自己愛しかないつまらんキャラだし それが表面だけカッコよく美化されまくってキラキラさせられてるから 石ころに安物の金箔貼り付けてるような空しさを感じて、痛々しくさえある 146 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/11(月) 02:12:41.12 ID:p7S1k7fO0] 自分が嫌われることも受け入れられない幼児だから卑小でクズみたいな本性をコソコソ隠して 表面だけ美化して正義のヒーローぶって周りからチヤホヤ好かれようとしてるキルア自身も滑稽だが、 作者からも本性を隠され美化されて、人気キャラに「仕立て上げられてる」キャラだと思うとさらに滑稽なんだよな 二重の意味で「張子の虎」なんだよキルアって キルア腐にとってはキルアが人気一位ってのがステータスらしくてしょっちゅう人気人気言ってるけど 宝石だと信じて石ころを振りかざしてる痛々しい勘違いさんを見てる気分になる 147 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/11(月) 02:27:09.34 ID:DX+qHQbt0] キルア腐じゃないんだけど キルアの本性が見えてきた蟻編以降ですらどうせキルアが一番人気なんだって思うと ちゃんとハンタ読んでる奴はほとんどいないってのと ここでキルア批判しても現状は変わらないんだなあって思えて虚しいというだけ 148 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/11(月) 02:47:17.73 ID:p7S1k7fO0] キルアの人気に言及する奴イコールキルア腐だと言ってるわけじゃないよ、当然だが 人気一位であることを自慢してくるキルア信者がやたらと多いって話 多分一位ってのがステータスであると同時に、キルアに投影してる信者にとっては 「自分が好かれてチヤホヤされてる」気分を味わう根拠にもなってるんだろうな 149 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/11(月) 03:22:45.67 ID:p7S1k7fO0] キルア信者批判まとめるとしたらこの辺かな　まとめて欲しいってよりメモ的なものだが 378 ：名無しかわいいよ名無し：2012/01/21(土) 03:53:15.94 ID:/sHn6x240 キルア腐ってまるでキルアみたいだな 大人しくしないで色んなスレで暴れまくり他キャラにも敵意丸出し キルア嫌うな！！ってアンチスレやバレスレで発狂されてもね まるでメンヘラキルアみたい 30　：名無しかわいいよ名無し：2012/05/22(火) 04:23:15.85 ID:EcA7Z85V0 自己愛キモアのオタはキモアと自分を同一視してるキモアと同類の精神病患者だらけだから キモアが叩かれることを、自分が叩かれていると思って発狂するんだろうなあ 32 ：名無しかわいいよ名無し：2012/05/22(火) 14:40:26.47 ID:OGnKIfUf そうだろうな。じゃなきゃあの盲目的な信仰ぶりとゴンに対する異常な憎悪は説明つかないもん もちろん全体数が多いからみんながみんなではないとは思うが キルアの中に自分自身を見出してそこに愛情を向けてるんだろう キルアがゴンにしてたことと全く同じだね 52　：名無しかわいいよ名無し：2012/05/31(木) 09:45:30.12 ID:TfOSHHFM0 キルアオタはキルアに自己投影しすぎて周りのキャラがキルアを甘やかさないと発狂するくそメンヘラさんばかり 150 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/11(月) 03:32:51.55 ID:p7S1k7fO0] 41 ：名無しかわいいよ名無し：2012/05/24(木) 04:42:35.30 ID:UCn19Doa0 キルア厨はほんと他キャラを下品に叩くんだよなー 72　：名無しかわいいよ名無し：2012/06/04(月) 00:52:12.00 ID:JJ7aXHwI0 自己愛しかないのに他人に尽くすことでそれを巧妙に隠してて表面上は格好いいってところが キルア厨にとって自己投影しやすかったんだろうな 自己投影の対象を理想化して信仰して自己愛を満たすってまんまキルアがゴンにやってたことじゃんw キルアもキルア厨もプライド高いのに本当は中身からっぽで自分に自信がないんだろう。 だから自己投影なんてキモいことするんだよ。 するのは勝手だけど他人を貶めてまで自分を良く見せようとして虚しくならないのかね それで満足できるって生粋のナルシストなんだろうな。そんな人間が他人に愛されるわけないのにな 自己愛しかないのに自分が嫌だっていうのも辛そうだわ 278 ：名無しかわいいよ名無し：2012/08/07(火) 19:04:45.81 ID:mV35SfY80 物語を読んでキャラクターに感情移入することは誰にでもあるが、キャラを完全に自分と同一視してしまう奴って 現実の自分が嫌いなんだろうな　そのくせ、いやだからこそ、自分（であるキャラ）がマンセーされるファンタジーを作り上げる 迷惑かけてないならともかく、自己同一視してるキャラ上げるために他キャラ叩いて暴れまわってる奴は害悪・害虫 キルア腐のことだが こういう批判はネットでキルア信者の迷惑行為にウンザリしてる奴なら共感できるだろう 意識するほどキルア腐が嫌いな奴はまず一度はアンチスレ覗いてそうだけど 151 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/12(火) 18:41:08.83 ID:Emm/xOIY0] 957　：名無しかわいいよ名無し：2013/02/02(土) 08:33:19.51 ID:Zu5zn3vK0 ノーリスク登場で辻褄合わなくなったように見えたけど実は合ってるんだよね ナニカでゴンを助けることよりも自分がゴンを助けてやることで　ゴンにとって唯一無二になりたいと願っていた 971　：名無しかわいいよ名無し：2013/02/03(日) 01:52:20.71 ID:u1OJ3zlI0 「俺が」ゴンを助けてやることでゴンにとって絶対的な存在になるためなら ゴンが死んでもいいと思ってたからナニカで助けようとしなかった 関係ないからとか一緒に行こうって言ってもらえなかったことでその望みが叶わなくなったから さっさとゴン治して恩売ってゴンから離れることにした、で全部辻褄合うもんな 972：名無しかわいいよ名無し：2013/02/03(日) 02:29:38.44 ID:u1OJ3zlI0 そしてその後も「俺が」アルカを守ってやってアルカにとって絶対の存在になるためなら 大事な妹をあえて危険な目に遭わせるという自己中エゴ思考はゴンの頃と全く同じ 152 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/12(火) 18:53:15.78 ID:Emm/xOIY0] 11 ：学生さんは名前がない：2013/02/06(水) 12:26:23.41 ID:8LFzZTT70 蟻退治だってアルカを守るのだってナニカに命令すれば一発なのだが 自己愛の塊であるキルアは「友達や妹を命がけで守る俺」が大好きなのであえてナニカを使わずに ゴンやアルカの命を危険にさらした。 いくつかまとめ的なレス引用したけど別に本気でまとめが欲しいとかじゃなくて キルア批判と疑問点への結論がある程度まとめられるくらいには出揃ったと思うんだよな それとキルア信者の滅茶苦茶な主張も大体いつも決まってるから、それも含めて整理できそうだなと 153 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/12(火) 19:09:23.03 ID:Emm/xOIY0] いまだに本スレでキルアに殺された受験生は彼らが悪いから仕方ないとかアタマおかしい擁護してたり 針を責めるべきでキルアは責めるな（笑）とか「またしても」言ってて呆れたってか、そろそろ疲れてきたし しかもそれで針のせいじゃないと指摘されたら、その後腹立ち紛れに オカマ野郎のクラピカは死ねだのいつも通り他キャラ叩いてたという （その前に叩くための前振りレスっぽいのが出現するのもいつも通り） 154 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/12(火) 19:29:30.20 ID:h5xjv7R80] ミルキ「俺たちとは思考がかなりずれてるからね」ツボネ「操られてた頃の方が苦しまないなんて」 ─あたりを誇大解釈してるんだろ 155 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/12(火) 20:05:19.11 ID:Emm/xOIY0] 「俺達とはずれてる」→冷酷で利己的な本質はゾル家のみなさんと同じなのは今までの行動で証明済み ミルキだって「キルアが大量犠牲を気にするだろう」とは言ってない 「犠牲者出したことを友人に知られるのを気にするだろう」＝「友人にバレなければいくら殺しても平気」ってこと ミルキは冷酷で利己的なキルアの本質をちゃんと理解してる その上で「俺達とはずれてる」と言ったとなると、その「ずれ」はそれ以外の部分でしかあり得ない それは「友達」に拘って友達の前でいい顔してカッコつけたがる部分 ゾル家の奴らは揃って友達不要論者だから、確かにここだけはずれている 156 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/12(火) 21:17:37.54 ID:Emm/xOIY0] そもそもミルキが上記の発言した時の文脈を見ても （「キルアは友人が犠牲知ったらどう思うか気にするバカ」「俺達とは思考がずれてる」） 「ずれてる」ポイントが「友人に知られることを気にする」つまり友人の前でいい顔したがる点だとわかる筈なんだが あとツボネの台詞？ゾル家の執事なのに任務中に個人的感情で任務外の行動に走ったり キルアやシルバの本性がわからない頭悪い奴の言うこと本気で信じてるのかね 同類のアホだから信じてるのかな 157 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/13(水) 02:05:44.08 ID:2IKy+fY00] >>144 贔屓は確かだけど、自己愛を超えられずにゴンと友達になれなかった時点でクビにしてるから もうハンタにはいらないキャラだって最終的に結論出してるよ 158 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/13(水) 02:07:55.73 ID:2IKy+fY00] そもそもキルアの人気ってゴンを守る姿に多くの読者がカン違いしたからであって アルカ萌え豚のまま出張るようになったら人気があっという間に落ちそうだから （2chでは既に暴落してるけど、一般でも）人気面考えても退場という冨樫の判断は正しい 正しいってのは商品を売る冨樫の立場に立って考えた場合、ってことだけど 159 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/13(水) 02:53:22.13 ID:2IKy+fY00] キルアが自分を正義のヒーローだと思い込んだりすぐに被害者ぶるのを見てると 本当に自分大好きなナルシストなんだなあと思う 「大好きな自分」が批判されて嫌われるのに耐えられないから 自分が悪いってことにされそうになると被害者ぶって悪くないような顔して美化された虚像を作り上げて それをすっかり自分でも信じ込むようになった アルカ放っておいたことも認められないとか、自分が好きすぎるあまり異常なまでの豆腐メンタルになってるよ 160 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/13(水) 03:08:25.64 ID:2IKy+fY00] 「自分が嫌われること」を許容できない、かと言って利己的な自己中さを変えるつもりもなく努力もしない それでみんな俺を批判しないでくれ好きになってチヤホヤしてくれ〜って無理に決まってるのに まあその努力にあたるのが責任転嫁と虚言と被害者ぶることなのかね しかも自分でその欺瞞を信じ込むようになってからますます虚言と責任転嫁と被害者ヅラが酷くなってると思う 冨樫の書く悪役とかクズキャラって自分が悪人であることはわかってて被害者ヅラするも殆どいないし キルアだってもとは自覚のあるクズキャラだったのにな 161 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/13(水) 03:23:47.13 ID:2IKy+fY00] ゴンといた頃は悪事への反省は一切なかったとはいえ自分の本質は自覚して それと向き合おうとしてたように見えたんだよな あの頃はキルアの物語の結末にそれなりに興味があったな　キルアの好き嫌いは別として ハンタのテーマの一つ（自己愛からの脱却というテーマ）を背負ってると思ってたし だから自分の本質からも逃げて何もかも都合の良い妄想の中に現実逃避するラストには少しがっかりした 自己愛からの脱却というテーマは蟻編でメルエムがクリアしてくれたからいいんだけど 162 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/13(水) 07:32:25.54 ID:AW4Lb1zw0] お前は光だ、眩しすぎて真っ直ぐ見れないと呟いてたけど ゴンを守ることで自分が人を大切にできるすごい人間だと思いたかったのに 傍にいるとそうじゃない自分を意識してしまうジレンマに陥っていたように見える 163 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/13(水) 07:37:11.64 ID:AW4Lb1zw0] 本性がばれたらゴンが遠のいてくんじゃないかと怯えていたが そういう怖れがなければ自分の本質とか全く気にしない その証拠にゴンから離れたらケロッと忘れた 164 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/13(水) 07:41:54.23 ID:AW4Lb1zw0] 人殺しの本性を全く気にしない人間だからこそ光にはなれないし手が届かない そんなキルアのゴンへの思いは屈折していたと思う 憧れと嫉妬、優越感と劣等感が入り混じって表面だけは爽やかだけど内心の執着心はすごく屈折している 165 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/13(水) 10:08:34.23 ID:jrPWKDfl0] ゴンってキルアがボール支えてたところ硬で殴ってたじゃん？ 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/03/13(水) 04:26:07.91 ID:GxJW9EKn0 あれヒソカが手からバンジーガムでぶら下げてるとこを殴れば良かったじゃん 殴るタイミングで着けたり外したり自由だし、伸びるから威力も殺さないし キルアの手ボロボロにした意味あんの 26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/03/13(水) 04:37:14.15 ID:GxJW9EKn0 だから、キルアじゃなきゃ怪我させるの遠慮しちゃうんだろ？ 誰も怪我しない方法で良いじゃん 友人故に傷つけることも互いに許容するって描写だったにせよありゃゴンが鬼畜で脳が足りない こいつ典型的キルオタゴンアンチ 何度もVIPでスレ立ててる 85 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] ： 投稿日：2013/01/12 06:12:15 ID:1BiQGdrv0 [13/14回(PC)] (´･ω･`)キルアきゅんかわいいやん 1 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] ： 投稿日：2012/12/13 14:30:07 ID:0HsaDG+f0 [1/1回(PC)] くじら島帰って良くね？ ハンター×ハンターのゴンはキチガイ 1 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] ： 投稿日：2012/12/14 09:15:24 ID:1TwnxpYA0 [1/1回(PC)] 悪魔の子 ハンター×ハンターのゴンはキチガイ 1 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] ： 投稿日：2013/01/13 11:38:29 ID:UgM/wI330 [1/2回(PC)] しかもホモ ハンタのゴンってキチガイなのになんで誰からも慕われてるの？ 1 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] ： 投稿日：2013/01/17 10:18:29 ID:+dSSF3ux0 [1/1回(PC)] これ本にしたら売れるよ ハンターハンターってもうゴン必要なくね？ 1 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] ： 投稿日：2013/01/28 14:53:00 ID:oB2yMPQGO [1/1回(携帯)] もうジンと再開しちゃったじゃん くじら島帰ればいいじゃん 166 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/13(水) 14:20:24.84 ID:qmZCFA3K0] キルアが自分の中の闇の部分に苦しんでるなら「お前は光だ」ってセリフは引き立つけど 面白半分に人殺すし、「人殺してるなんて威張ることじゃないや」ってハンゾーに対抗意識燃やすし サダソを殺すのやめたときもゴンの目があるからしゃーねーなって感じだったし 家庭の事情でねってドヤるし 闇の自分を全肯定だから説得力が無く薄っぺらい中二ポエムにしか見えない 167 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/13(水) 22:00:06.92 ID:2IKy+fY00] 光光言ってるくせにその光が何なのかわかってなさそうだったな 168 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/14(木) 01:57:52.54 ID:HNuppSHy0] >>166薄っぺらい中二ポエムってのは言い得て妙だな 実像をまったくわかってないのに、薄っぺらいうわべだけ見て理想化してたんだろう、ゴンのことも「光」のことも そう考えるとゴンとの出会い以降、キルアが上っ面だけ妙にヒーローぶるようになった理由もわかる気がする キルアって脳内ゴン（現実のゴンは見てない）に自己投影して自分もそういう存在になれたような「錯覚」を得てたけど 光やゴンの表面しか見てない奴がそれに憧れてマネしようとすれば、本質は何も変えようとせず 「表面だけを」素晴らしく見せかけて取り繕うようになるのは当然かもな 169 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/14(木) 02:10:11.16 ID:HNuppSHy0] >>164 「光」のゴンを弱者だと見下して守ることで、ゴンより能力的に優れているという優越感と 自分は人を守れる素晴らしい人間であるという錯覚を同時に手に入れようとした 実は自分が絶対手に入れられない光そのもの（だと思っている）のゴンへの劣等感や嫉妬もあったから どうしても優越感を得る必要があったんだろう　やっぱり対等な関係とは程遠いな 170 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/14(木) 09:22:01.24 ID:hInxqRQp0] ゴンを光だ何だと持ち上げるのもそんなゴンを守る俺カッケー！って 言いたかっただけだろうな 妹危険に晒して正義のヒーローぶってるのと同じ 171 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/14(木) 20:39:02.08 ID:HNuppSHy0] 光のゴンを守って「光」に頼られる俺→人間的に素晴らしい俺 ゴンを守れるくらい強い俺→能力的に「光」より優れてる俺 超ナルシストで何でも全部持ってないと我慢出来ない幼児みたいな奴だから 自分が「人間的な面でも」「能力的な面でも」両方の面で優れた人間だと思いたかっただけだな 172 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/15(金) 19:11:34.34 ID:ScMOKuko0] 前からそのケはあったが蟻編以降、露骨に被害者ぶってヒーロー面するようになったのって 徹底した「成長拒否」の表れなんだろうな　問題起こした時に反省できれば成長へ繋がるのに 反省するチャンスが来ても「自分は可哀想、悪くない、本当はいい子でヒーロー」ってことにして 徹底的に現実からも責任からも逃げて、人のせいにするからいつまでも成長できない 173 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/15(金) 19:23:49.35 ID:ScMOKuko0] すぐメソメソ泣くようになったのも幼児退行化現象じみてるし しかも、なまじ初期より表面美化能力が発達したせいで 周囲がますます騙されて持ち上げマンセーして過保護に甘やかすから それがさらに本人の現実認識の歪みと自己欺瞞精神を助長してしまい 「自分が現実逃避している」という現実すら認識できなくなる、という悪循環も生まれている 174 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/17(日) 03:51:48.26 ID:/1IYnBSh0] 長文で若干スレチかも ナニカがなんでハニワ顔なのか不思議に思ってたけど アルカ(ナニカ)のモデルはカオナシで、実はあれハニワってよりはお面なんじゃないだろうか 自分を受け入れてくれそうな相手に執着して望みを叶えるところもそっくりだし ↓他スレからの引用 16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/07(木) 00:27:07.00 ID:rTtY2h3K0 カオナシがかなり面白くて、解釈するのに難しいって思うんだよなあ。 カオナシは自分のやりたいことがない……？ 千尋に媚うってる……？ 自我がない？「名前」がない？ 他者の中でしか生きられない悲しい存在？ 33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/07(木) 00:37:02.94 ID:GPJgWcQL0 カオナシは優しくしてくれた千を手に入れたい欲望の塊 だから千のほしいものを何がなんでも出す 成金みたいな奴だろ多分 175 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/17(日) 03:52:57.00 ID:/1IYnBSh0] 50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 00:46:53.06 ID:Yx74zex50 カオナシは名前しか存在しないんだよ 116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/07(木) 01:13:09.24 ID:rTtY2h3K0 >>113 カオナシがネラーって聞いて思ったんだが、 カオナシってお面つけてるじゃん。 匿名ってことなのかな？ でもお面に隠れきれない貪欲そうなきもい口があるじゃん？ あれってどういう意味なんだろ 18. 名無しのソニックブーム 2013年03月08日 13:18 カオナシは人格障害者かな　自己肯定が自分では出来ず それを補完するために他人を自分の意識の延長物として扱おうとする それで相手をどんどん自分の中に取り込んでいく 千尋はカオナシに逆らう＝カオナシはそれを自分の人格否定と取り暴走する 千尋への執着も自分に優しくしてくれたから自分を受け容れてくれるかもっていう メンヘル的な思考からきてる それが思い通りにならんと余計に裏切られたと憤るんだろう カオナシは仕事という自分の居場所を与えられた事でやっと自己を確立する 176 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/17(日) 03:54:30.69 ID:/1IYnBSh0] 闇担当のナニカが仮面をつけているのは 他人とまともな関係を築けなかったため自分が何者なのかわからない(自我が発達してない)ということと、 本当の自分を見つけて欲しい、分かって欲しい一方で中身を暴かれてしまったら 受け入れてもらえないだろうという恐怖の表れなんじゃないだろうか まんまキルアにも当てはまることだし、イルミも能面顔でキルアを自分の意識の延長物として見てるし この兄弟達マジ似てるよ 177 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/17(日) 14:22:25.64 ID:aCezLAaS0] 昔本スレかバレスレでナニカってカオナシに似てね？って意見がちらほらあったけど、似たようなこと思ったことがある ナニカのハニワ顔は「自我が確立されてない」空っぽさ、空虚さが表れてるような感じがした（中身がなくて空洞みたいな） カオナシは中身が空洞だから、それを隠すために仮面をつけてるんじゃないかと思っていた ジブリ大好きでよくジブリから元ネタ引っ張ってくる冨樫のことだし意識してそうだよな まあ冨樫は色々ミックスするの得意だから他にも混ざってるだろうだが、本質はそれで合ってると思う 178 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/17(日) 14:40:29.07 ID:aCezLAaS0] カオナシ・顔無し→自我が未発達　自分が誰なのかわからず「これが私です」という確固とした「顔」がない だから肯定して受け入れてくれる相手に依存するしかない 依存する相手に気に入って貰える姿を「作り出す」（自我が定まっていないから、逆にどんな姿にも「擬態」してしまう） →千尋に受け入れて貰える姿になろうといろいろ変身してたカオナシ、キルアを喜ばせる妹アルカを人格として作り出したナニカ（アルカ） ＞実はあれハニワってよりはお面なんじゃないだろうか 「妹アルカ」の方も、ある意味「お面」と言えるんじゃないかな　解離した人格になってるけど キルア以外ガン無視してるとこ見ても、アルカの狭い世界の中で他者はほぼキルアしかいない（他の家族はあんまり構ってやらなかったんだろう） 自我が未発達なアルカが、アルカにとっての他者であり、世界のすべてであるキルアに受け入れてもらうために作った「お面」が 妹アルカだ、という言い方も出来る 179 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/17(日) 15:08:36.96 ID:aCezLAaS0] ＞自己肯定が自分では出来ず　それを補完するために他人を自分の意識の延長物として扱おうとする それで相手をどんどん自分の中に取り込んでいく エヴァの人類補完計画やな　シンジ君が抜け出し、キルア君が逃避して行った先の世界ｗ （ちなみにエヴァは難解な用語を不必要なくらい多用したり、謎を大量に出して視聴者を煙に巻こうとする感じが 製作者自身に「中身を暴かれたくない、本当の自分を知られたくない」恐怖があるんじゃないかと勘繰ってしまう　ちょっとスレチだけど） まあ何にせよ、こういう本当の自分が受け入れて貰えないだろうって恐怖を抱えた自我未発達な奴って 自分とは違う他者→自分を受け入れてくれない・肯定してくれない相手、としか思えないから認めることが出来ないんだろうな 180 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/17(日) 23:55:25.02 ID:aCezLAaS0] ＞自己肯定が自分では出来ず　それを補完するために他人を自分の意識の延長物として扱おうとする それで相手をどんどん自分の中に取り込んでいく またこれについてなんだけど、これ読んで思い出したセリフがある 最近になってあるキッカケから三十年も昔の少女漫画を読んだのだが、その中に出てきたセリフ 「あなたのおっしゃっている愛とは、相手の総てをのみ込み、相手と自分を寸分たがわぬ何かにすることを指しているのです」 「あなたさまは、私を愛していると言いながらその実それは・・・あなた自身を愛しているのです」 「その思いから抜け出さぬ限り、人は孤独から逃れられぬのです」 181 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 00:18:35.07 ID:/bceUN/J0] 一昨年の冬頃に、ニコ生で評論家達によるハンターの評論スペシャルやってたんだが その中である若手評論家が 「メルエムとコムギの関係性の元ネタは、おそらく山岸涼子の日出処の天子から来ている 厩戸（主人公）と美郎女（登場人物）の関係性をさらに発展させて踏み込んで描いたもの」とか言ってて ホントか嘘かわからんけど、興味が湧いたからその作品を読んでみたんだよ　昔の少女漫画だけど ハンタのキルアやメルエムを考える上でかなり面白かった、個人的に 182 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 02:34:28.98 ID:/bceUN/J0] というか181のレスだけ読むとここに書く必然性が不明なので、補足説明的なもの　少し長い 日出処の天子は一応聖徳太子が主人公ではあるものの超能力・怪奇現象が普通に出てくる 「歴史モノの皮を被った別の何か」だと思うんだが、そういうジャンル分けはどうでもいい 以下あらすじ三行と個人的解釈 主人公の厩戸王子（超能力者でたぶん同性愛者）が毛人（えみし）を好きになる 物語の終盤、厩戸は毛人に自分を受け入れてくれと迫るものの拒絶される（毛人がその求愛を拒絶する時のセリフが>>180） 毛人に拒絶された厩戸は、行きずりに出会った知恵遅れの幼女と結婚した 183 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 02:54:55.02 ID:/bceUN/J0] 「毛人とわたしは元々一つだった『同質』な存在、だから再び一つになるべき」 「毛人はわたしという人間が存在するために必要不可欠な人物なのだ　彼がいて初めてわたしは完璧になれる」 みたいなことを言ってて、厩戸にとっての毛人は自分の意識の延長物であり、もう一人の自分自身に近い 自分とは違う他者の存在というものを認めて尊重するとか愛するということが出来ない 自分の意識の延長物に対して「自分を受け入れて欲しい、共に生きてくれ」と迫るが>>180の台詞と共に拒絶されて幼女に走る しかもただの幼女じゃなくて池沼幼女、つまり「永遠に成長しないでずっと自分の思い通りになり続ける幼女」とくっつくというオチ あれ、似たような話をどっかで聞いたような・・・ｗハンタと合わせて読むと個人的に面白かった、ってここに書いたのはそういうこと もちろんあくまでも関係箇所の個人的な解釈を大雑把にまとめただけだし、もっと複雑で深い名作なので 話半分に流してくれれば 184 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 04:03:27.12 ID:v86I2/oj0] その評論見てたけど本当にその通りになってワロタわ >永遠に成長しないでずっと自分の思い通りになり続ける幼女 あんまり言いたくないけどこういうの見ると キルアって本当にキモオタ処女厨なんだなあって思う 擁護する気はないんだけど周りに誰か一人でも叱咤して受け入れてくれる大人がいれば 違ったのかなと思ってしまう 185 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 04:08:24.10 ID:v86I2/oj0] アルカはしばらく独占したら解放するからまた遊んでやってくださいねとか ゴンにキルアを押し付ける気満々だからまた出てきそう。何年後、下手したら十数年後かもしれんけど もしまたゴンに近づいてきたとしても、もうゴンはジンと話をして不安を解消したし 前みたいな依存関係は成り立たないだろうからその点は安心 一応最後まで読者を騙しきった感はあるから、再登場するなら今度は美化せず醜く描いて欲しいな 冨樫はマサドルディーゴとか針とか二段オチ、どんでん返しが多いから期待はできるんじゃないか 一応イルミのいつかゴンを殺したくなる発言の伏線もあるし、今度は味方サイドじゃなくて敵サイドがいいな 自分の醜さを看破されて発狂して死んでほしい。カルトにどう接するかも興味あるわ 少年誌の人気キャラじゃ流石に難しいかな… 186 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 06:14:37.47 ID:RdPUVjXf0] カルトはキルア好みの黒目がち垂れ目ロリ顔じゃなかったので キルアはカルトを無視してアルカとばかり遊んでいた そんでカルトはアルカに嫉妬するようになった キルアはちゃんとそのことを自覚してたけどカルトはかわいくないから放置してる 187 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 07:54:11.66 ID:yePUuqzR0] このスレでキルアについて言われてきたことが作中で明らかにされる展開はまず無い以上 最善なのはキルアが二度と出てこないことだが、アルカ編の終わり方見るとまたゾルディック家の話は描かれるんだろうな 針人間の件みたいにストレートなクズ描写があってもキルアは叩かれなかったので今後どんな展開があっても読者の洗脳が解ける望み薄だな 188 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 17:38:28.45 ID:5tthOcUd0] アルカ編での甘やかされっぷりで一気に萎えたキャラ 自分達のせいで大切にしてくれてた執事が一人死んでも、替え玉用意して貰えるなんて良い御身分ですね 189 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 18:58:58.29 ID:cqUdoFxv0] アルカ→カイト　 キルア→ゴン　 ゴトー→キルアに置き換えたら蟻討伐戦のときに似てるな ゴトー達はいいよね・・・関係ないから！ってか 自分が言われた時は傷付くくせに人には同じこと平気で言えんだね 甘ったれたガキだよ パームの件で味占めて以来困ったときは涙見せりゃ済むと思ってるし 190 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 20:58:58.86 ID:/bceUN/J0] ゴンがキルアみたいな謝り方したらぶん殴られてるよなって意見を本スレで見かけた時は 全力で同意せざるを得なかった 謝るべきこと（どうでもいいナニカを必要もないのに切り捨てたこと）を謝らない・ 問題点のすり替えと責任転嫁・それらをぜんぶ被害者ぶって泣いて誤魔化すという呆れた卑劣さ 相手がカイトだったら殴られるどころか二度と口きいてもらえないだろこれｗｗ どうでもいい奴を不必要に切り捨てようとした時点で謝っても許して貰えなさそうだけど 191 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 21:11:47.13 ID:cqUdoFxv0] 90 ：名無しかわいいよ名無し：2006/02/28(火) 16:50:43 ID:f5+KBSdD ハンターハンターのゴン 親友が死にかけてるのにも気付かず 連絡取れないのにほとんど心配もせず 影で｢俺が譲らなければキルアがしぶしぶ折れるから｣とか 笑ってほざいてんの見て殺意を覚えた。 地獄へ落ちろクズ こんなレス見つけた ブーメランすぎて面白い カナリアがゴトーと連絡が取れないと報告してもスルーしたキルアくん アルカといちゃついてる間にゴトーは殺されました 192 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 21:39:27.75 ID:/bceUN/J0] ゴトー「執事の立場を越えてキルア様命！僭越ながらキルア様は我が子同然」 キルア「ゴトーなんて替えのきくゴミだからｗｗｗ」 ゴトーさんはキルアを自分の子供みたいに可愛がってくれたのにねえ キルアに愛情注いでも恩を仇で返されるだけ 甘やかされ過ぎて愛情のありがたみがわからなくなってるんだろうな 193 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 22:55:26.38 ID:cqUdoFxv0] ていうか24巻読み返したらゴンは普通にキルアのこと心配してるな キルアがゴトーのこと忘れてるのとは違って 194 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/18(月) 23:59:32.17 ID:/bceUN/J0] 捏造を基に叩かれても困るわなゴンも 195 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/19(火) 01:47:33.14 ID:keX1PNxw0] キルア腐かつゴンアンチの場合ゴンの言動を無理やり捻じ曲げないと キルアにもブーメラン刺さるからな 196 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/19(火) 01:58:20.81 ID:dt/aPXj20] ゴンの言動を捻じ曲げても見事にブーメラン返って来るけどなｗ 197 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/19(火) 02:21:20.73 ID:dt/aPXj20] >>184 深夜アニメに出て来そうなテンプレすぎるロリ妹萌えキャラに夢中なキルア あんまり可愛くない池沼幼女なら「それに縋るしかない」人間の哀れさ、みたいなのも滲み出るけど ここまで萌えオタされるとキモい印象が先行するんだよな ＞周りに誰か一人でも叱咤して受け入れてくれる大人がいれば 甘やかしってのは最悪の毒なんだなとキルアを見ているとつくづく思う いまだに周囲が甘やかし続けるからカン違いがさらに悪化を続け、改善の見込みは限りなくゼロ 198 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/19(火) 08:01:08.60 ID:NU9MjWBx0] 極悪人でもクズでも小物でも そいつなりの魅力というか味わいがあっていいと思うけど 何やっても甘やかされて正当化されるキャラは大嫌い もっと厳しく醜いエゴがそのまま描かれた方が好きになれた 199 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/19(火) 13:55:15.96 ID:Xh3VhkfY0] キルアが可哀想なのって拷問訓練とイルミのトラウマくらいか それ以外は一般人より恵まれてんのに影だの悲しい子だのウザイ 作者に甘やかされて読者に甘やかされてほんと良い身分だな 200 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/19(火) 18:20:59.86 ID:dt/aPXj20] 拷問訓練は基本他の兄弟もだから特別キルアだけが可哀想でもない 執事なんか厳しい訓練受けさせられた挙句ゴミのように使い捨てられるからな、キルアなんて恵まれ過ぎてる イルミを恐れる最大の理由は、自分の嫌なエゴの部分を見せ付けられるから お前は友達作れない、殺せるか殺せないかでしか判断できない＝人と対等な関係を築けない 全部本当のこと 見たくない醜い本質をネチネチと突きつけてくる相手だから「縛られて」「支配される」 アルカ編ではそんな自分の本質から目を逸らしてヒーロー妄想に逃避することで 「呪縛から解放された」と自分を騙すことに成功しました　めでたしめでたし（キルア的に） 201 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/19(火) 18:34:26.60 ID:dt/aPXj20] というか真面目な話、キルアが唯一可哀想だと言える点は 「甘やかされたせいで人として完全に駄目な勘違い野郎になってしまったこと」だよ ハリポタの作者が作品に登場する甘やかされて育った勘違い野郎のドラ息子・ダドリーのことを 「彼は甘やかされて可哀想」とか言ってたそうだが、まさにそんな感じ 202 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/20(水) 03:01:56.76 ID:pMg7Oz0T0] 特別な俺は何やっても許されるべき、どんなクズ行為しても好かれてマンセーされて当然 過保護に甘やかされてきたせいでメンタル豆腐だから たとえ自分が悪くてもそれを厳しく指摘されるのに耐えられない 過剰にチヤホヤされてきたせいで、愛情のありがたみが全くわからない 自分だけを必死に慕うナニカや親同然に可愛がってくれたゴトーなども 平気で切り捨てるしアッサリ忘れる　心からの感謝など微塵もない 救いようのないクズだけど、その背景には過剰な甘やかしの弊害もあるだろうね 同情する気には全くならないが 203 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/20(水) 03:09:33.65 ID:pMg7Oz0T0] ビスケの可哀想な子発言も、甘やかされて可哀想〜って意味だと考えれば 一応当たってなくはないんだろうけど 深く考えずにさらっとアレ読んだだけの読者は、甘やかしとは真逆に わかりやすい感じで虐げられてる健気でいい子で可哀想なキルアちゃん、なイメージ持つんだろう キルアほど表面上の印象と真相の落差が激しいキャラはいないな よくここまで実像とかけ離れたイメージを演出できるもんだとむしろ感心するレベルｗ 204 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/20(水) 07:33:49.69 ID:x388tdhY0] そこは普通に「小さいころから電気浴びさせられて悲しい子」って意味で言ったんだろ 厳しい修行をクリアしてきたことにプライドを持ってて甘やかされまくって育ったキルアに対して ビスケの同情がどこまで妥当かはともかく 205 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/20(水) 14:52:13.17 ID:inR4tvc/0] 散々キルアマンセーして作品のバランス破壊して 今さらキルア退場させたところで冨樫は今後どうするつもりなんだ あのつまらない＆キルアのゴミカスっぷりを余すところなく描いたアルカ編の後ですら 「キルアきゅん健気で家族思いで常識人で頭良くてかっこよくて最高！ずっと主人公やってればいいのに、ゴン出てくるとつまんない」みたいな腐だらけだぞ 206 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/20(水) 14:55:28.01 ID:inR4tvc/0] 2chの過去ログ読んでたら10年前の時点でキルア優遇されすぎってレスあったし既にゴン叩きも始まってんだな ゴン叩きに耐えて生き残ってるゴン好きですらもうハンタ終わって欲しいって思ってる人たくさんいそう 207 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/20(水) 21:26:52.61 ID:pMg7Oz0T0] 十年て長いよな よくこれだけ続くもんだ 異常な憎悪に叩くための嘘と捏造、コリアンだな本当 208 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/20(水) 23:26:36.67 ID:a6qgxvJGO] つかキルアとゴンってそんなに人気にひらきあんのか？ 俺１０年ぶりにハンタに戻ってきたから人気投票の結果知らないんだよな 209 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/21(木) 02:33:46.78 ID:BBjZSglj0] キルア一位ゴン三位　票差はあるがゴンも一定の人気はある ネットで声のでかいゴンアンチ（ほとんどキルア信者）によるキチガイじみたネガキャンが目立つだけ 不人気主人公だの冨樫はゴンが嫌いだの　嫌いな奴を中心に話作るかよ 210 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/21(木) 03:04:08.26 ID:BBjZSglj0] >>205 キルアが身の程知らずにも主人公ポジで出しゃばってくれたおかげで 誰が出てくるとつまらなくなるか&キルアの本性がわかりやすく明らかになって良かったんじゃね ゴンが不在になった途端あのザマだよ　連載最後の方なんてどこ行ってもキルアボロクソだったしな 退場してもキルア信者以外は何の未練もなくお別れできたし 信者の中でもマトモな奴は目を覚ますことが出来た　マトモじゃない信者が多すぎるのが問題だが 211 名前：名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2013/03/21(木) 13:26:47.82 ID:upbJweKa0] ゴンがB型だからキチガイとか血液型叩きがなくならないんだけどあれ何なの B型だから見かける度に二重に不愉快だわ 難癖付けられれば何でもいいんだろうな

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