- 1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/01(木) 07:49:15 ID:2ZFrJvAQ0]
- 非常識な「遵法厨」による交通の乱れが原因で、ヒト・モノ・カネの
流通における滞りを懸念する今日この頃、そのような彼らを引き 続き徹底的に「かわいがる」ことがまさに必要不可欠であります。 引き続き、継続スレを設立しました。 皆さんがこのスレを通じて、我が国の経済発展に必要不可欠な、 効率的な交通の流れに対する最低限の常識をわきまえた優良な ドライバーとして育まれるよう、切に願うものであります。 さらに、自動車の性能の向上に加え、伊勢湾岸・新名神・新東名 などの超高規格な道路が整いつつある現在、その実情に合った 制限・法定速度改正に向けて、皆で動いていかねばなりません。 前スレ 制限・法定速度はあくまで目安 Part14 namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253364378/
- 623 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 10:07:34 ID:ylOTky8D0]
- >>622は昼間に都内を走ったことがないのか?
- 624 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 10:49:26 ID:2tC76AkV0]
- >>>623は昼間に田舎を走ったことがないのか?
- 625 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 11:17:55 ID:XuYickjxO]
- >>623
都内のどこかな?
- 626 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 11:50:21 ID:PrDXHbJK0]
- >>622
え?それだけ?
- 627 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 18:43:59 ID:pY+aRQFq0]
- 昼間の都内で制限速度超えて流れてる所はいくらでも有るしw
- 628 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 20:45:38 ID:mYPVoSayO]
- 「通常状態で制限速度で流れている道路は皆無」
現時点では言い訳にもならない。 パトカーに止められても、これを主張出来るかな? 警察側が「制限速度を超えても違反ではない」と謝罪してくるのか? 制限速度改正の話だって、ごく一部の道路だけだろう。 速度超過が公認された訳ではない。 だいたい、目安と言うなら「おおよその基準」として認めるんだよな。 ならば、制限速度は円滑な交通を妨げてるなんてイチャモンはナシってことで。
- 629 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 21:59:31 ID:PrDXHbJK0]
- ほんとに目安なら、道路交通法にきちんと「目安」と書いてあるはずだ。
教習所でもそう教えるだろう。 バカは自分勝手にルールを決めるから困る。そしてそれが、あたかも正しいように言う。 ほんと呆れるわ。
- 630 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 22:07:35 ID:02Qie+PWO]
- 遵法厨は当然、道交法遵法してるんだよな?
法定速度なんか守ってる奴のほうが珍しい。それどころか一時停止だって守ってない奴が多いんだけど。
- 631 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 22:14:55 ID:AdB5rTq30]
- >だいたい、目安と言うなら「おおよその基準」として認めるんだよな。
>ならば、制限速度は円滑な交通を妨げてるなんてイチャモンはナシってことで。 円滑な交通を基準とするなら制限速度を超えて流れててもイチャモンはナシってことで。w
- 632 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 22:46:16 ID:PrDXHbJK0]
- 違反者は当然、他にも道交法違反してるんだよな?
違反するならとことん違反して死ねよ。
- 633 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 22:49:17 ID:YQh8T2xB0]
- そりゃそうだ
- 634 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 22:52:31 ID:N0fKDlpb0]
- 犯罪教唆で通報しました。
- 635 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 22:57:02 ID:jVzQTvd/0]
- 延岡周辺の国道10号は60km/hで流れてる
- 636 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 23:13:59 ID:CLnE3r/U0]
- 仮に各々の制限速度以上は出せない装置を
車に義務づける法律ができたとしたら (現在の技術ではお金をかければ可能) おそらく日本発の世界恐慌が起こるよ
- 637 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 23:40:19 ID:puN6vLKM0]
- 地方都市在住の俺が見た限り、
制限速度以上の人は、一時不停止や見切り発進は少ない。 制限速度未満の人は、一時不停止や見切り発進が多い。 どっちにもいるのが信号無視だけど、速度の遅い人ほど対向車に迷惑に なってる。ひどいと、右折待ちの対向車が殆ど右折できない事がある。 なんつーか、速度を守る人は、それ以外の部分で挽回しようとしてる感じ。 だからって制限速度上げて解決はしないと思うけど。
- 638 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 23:48:13 ID:8Xm4LVDN0]
- 一般道は控えめに、高速はもっとぶっ飛ばしたい。メリハリを
- 639 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 00:11:41 ID:Be76nxa7O]
- >>631
後方から車間距離もとらずビタつけ。 それをしなければ、誰も問題にしないって。 目安ですらなく「制限速度以上が義務だろ!」みたいな態度で運転してるのが問題な。 ひとりで飛ばしてろよ。
- 640 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 02:24:59 ID:N+310LBoO]
- 速度厨って五年ぐらい前から粘着してるのと同一人物?
- 641 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 06:11:53 ID:ZghB46cK0]
- 私の観察じゃ、遵法廚と思われる車は、
運転にメリハリがない。 だらだら運転してるだけのように見受けられ、 法律を守ることしか頭になく、安全運転が どういうものか、考えてないように見えるぞ。
- 642 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 06:35:02 ID:YXGiuBKP0]
- なわけない
- 643 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 08:17:57 ID:hhstT1hS0]
- >>629
バカは貴様だ。痴呆始まってんじゃない? >>636 その通り。 >>639 >後方から車間距離もとらずビタつけ。それをしなければ、誰も問題にしないって。 この部分についてはその通りだが、 >目安ですらなく「制限速度以上が義務だろ!」みたいな態度で運転してるのが問題な。 この部分に関しては不愉快だ。気に食わねえ。
- 644 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 09:52:00 ID:TqOqlSkv0]
- >>643
そっくりそのままその言葉を返すよ。 違反者にそんなこと言われても何とも思わないし。 で、痴呆とかそんな言葉で反論するのではなくて、ちゃんと説明してみろよ。できないだろうけどね。 >>637 どうやってそんなこと調べたんだ? 適当発言にもほどがある。
- 645 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 09:53:54 ID:TqOqlSkv0]
- >>641
では、安全運転とはどのようなものか言ってもらおうか。 そしてなぜ、速度を守るのがメリハリ運転でないのか、きちんと述べてもらおうか。
- 646 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 11:28:43 ID:Be76nxa7O]
- >>643
>>目安ですらなく「制限速度以上が義務だろ!」みたいな態度で運転してるのが問題な。 >この部分に関しては不愉快だ。気に食わねえ。 そんな態度で運転する人が、前走車ビタ付けでプレッシャーをかけるんでしょう。 あなたも「自分にとって不愉快で気に食わねえ」車にそんな態度で接してるのでは?
- 647 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 11:30:52 ID:sPKs9IXT0]
- >>646
前走車ビタ付けは論外 このスレで語る必要ないよ。 煽られないと譲らないヤツと同じ
- 648 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 12:19:35 ID:Be76nxa7O]
- >>647
そりゃそうだよな。 制限速度が不満でも、煽り運転が正当化される訳ない。 そんな連中は論外な。 安全を考えながら、それなりに対処すればいい。 なら誰も異論はないよ。 煽りをせず文句垂れてるだけならな。 「制限速度以上が義務」…脳内と2ちゃんだけにしましょう。
- 649 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 12:30:24 ID:Pw9mdBZa0]
- >>645
実情にそくしていない速度で走り、流れを悪くする運転はむしろ危険。 遵法廚を先頭に長い行列になっているのを見ると殺意さえ覚える。 周りに誰もいない状態ならどんなスピードで走ろうが一向に構わない。 だが、周りに車がいるようであれば、周囲の流れに合わせて走るのがベスト。 実際、制限速度以上の速さで流れているのが実情。 当然のことながら、暴走車に合わせる必要はない。
- 650 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 13:51:49 ID:TqOqlSkv0]
- >>649
周りに車があればって、周りの車がその車(速度遵守車)に合わせるというのはないのか? 要するに君は、交通の流れのために速度違反しろと言っているのだな。違反を人に薦めるとか、どんな根性してるんだ。 そのくらいで殺意を覚えるなら、運転しないほうがいいんじゃない?イライラは事故の元だし。 というより、速度オーバーしてる車は全て暴走車だよ。
- 651 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 13:54:13 ID:Be76nxa7O]
- >>649
>周りに誰もいない状態ならどんなスピードで走ろうが一向に構わない。 前に誰もいない状況なら飛ばして構わない。 前に車がいるのに、それ以上にスピードを出したい!と文句垂れるな。 状況に合わせて速度調整する必要あるのは、後続車ではないかな?
- 652 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 13:54:55 ID:sPKs9IXT0]
- >>650
違反車両と暴走車を一緒にするようじゃ話しにならないな。 理性的に物事を処理できるとは思えない。 暴走車とは運転者と車両の能力を超えた制御困難な状態で走行する車を言うんだよ。
- 653 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 14:08:45 ID:TqOqlSkv0]
- >>652
違反車は暴走車でしょ。 速度違反して危険な運転をしてることに変わりはない。 制限速度が実情にあってないから違反するとかどこかに書いてあったけど、そういう甘い考えが事故を呼ぶんだよ。 自信が過信になってる証拠だ。
- 654 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 14:11:59 ID:sPKs9IXT0]
- >>653
速度違反が危険であるという根拠がないよ。
- 655 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 14:15:36 ID:8KEV2rFp0]
- 200kmオーバーだろうが20kmオーバーだろうが切符は切られるんだから、
法定速度で走ってても文句言われる筋合いは無いわな。 勝手に殺意の波動に芽生えてて下さいw
- 656 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 14:22:01 ID:TqOqlSkv0]
- >>655
スピードの出しすぎは危険というのも理解できないの? そんなんでよく免許取れたね。感心するよ。 てか、速度違反してる自覚があるのなら、まずはそれをなおせば? 普段からきちんと速度を守って運転して、「今の速度は実情に合ってない」と言うのなら理解できるが、違反者がそんなこと言っても説得力0。 普段から仕事をさぼりがちな奴が「給料上げろ」と言ってるのと同じ。
- 657 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 14:26:19 ID:Be76nxa7O]
- >>652
俺も普段は+10km/h程度、流れに合わせて走ってる。 だが、30km/h以下のトロトロ運転ならともかく、制限速度走行で殺意は抱かないよ。 そんなキレ易い人が理性的に対処出来てるのかな?
- 658 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 14:50:47 ID:aWgLbZNJO]
- >>656
そういうお前は、制限速度守ってんの?
- 659 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 16:03:13 ID:8KEV2rFp0]
- >>656
頭冷やして1000回俺のレス読み直して、小学校から国語の授業やり直せ。
- 660 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 16:12:10 ID:hhstT1hS0]
- >>649
その通り、異議なし。 >>644 黙れ、乞食がw
- 661 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 16:16:45 ID:hhstT1hS0]
- >>646
>そんな態度で運転する人が、前走車ビタ付けでプレッシャーをかけるんでしょう。 >あなたも「自分にとって不愉快で気に食わねえ」車にそんな態度で接してるのでは? いいえ、そんなことしませんよw ただし、度を超えた遅さで追越車線を走るバカがいたら、ハイビームとか幅寄せを しようじゃありませんか皆さん!!
- 662 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 16:27:38 ID:Be76nxa7O]
- >>661
>いいえ、そんなことしませんよw ごく当たり前だな。 煽り運転こそが事故を生み出す原因のひとつだから。 煽りを正当化するドライバーは既知外だよ。 >ただし、度を超えた遅さで追越車線を走るバカがいたら、 >ハイビームとか幅寄せをしようじゃありませんか皆さん!! …やっぱり既知外か。 危険ドライバーは運転を控えて欲しいなぁ。 追い越し車線居座り(通行区分違反)は、制限速度とは無関心。 勝手に「飛ばしてたら追い越し車線居座ってもOK」なんて俺ルールをするタイプかな?
- 663 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 16:29:19 ID:Be76nxa7O]
- >>662
無関心ってなんだよw 「制限速度走行スレとは無関係な話」だよ。
- 664 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 16:30:24 ID:Be76nxa7O]
- >>659
たぶんアンカーミスでしょう。 許してやれよ。
- 665 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 16:35:39 ID:TqOqlSkv0]
- >>659
すみません、アンカーミスです。>>654へのレス。 >>660 情けない・・・そんな言葉でしか反論できないなんて・・・
- 666 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 16:41:31 ID:sPKs9IXT0]
- >>656
速度の出し過ぎは速度違反が危険である根拠にはならないよ。
- 667 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 16:51:59 ID:TqOqlSkv0]
- >>666
「速度違反=速度の出しすぎ」ではないのか? 法定速度のところを70で走ってても、速度の出しすぎではないというのか? あたなが速度違反してるのは、あなた自身が速度違反に何も危険性を感じないから? 各々の道で決められた速度って、色々なことを考慮して安全に交通が流れるよう考えられた速度なんだよ? 自分勝手に判断して強がるのはやめたら?ここで速度違反してることが改めて分かったはずなんだから、それをなおせばいだけの話なのに。 「悪いことをしてるから、今後はそれをしないようにする」なんて、幼稚園児でもわかるだろ。
- 668 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 16:56:31 ID:sPKs9IXT0]
- >>667
アンタが「速度違反=速度の出しすぎ」と認識しているなら 濃霧や吹雪時に危険な運転をしているんじゃないかと不安になるよ。
- 669 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 18:17:19 ID:TqOqlSkv0]
- >>668
まずは質問に答えろよ。>>656のもな。
- 670 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 18:48:40 ID:sPKs9IXT0]
- >>669
法定速度と危険速度(もしくは安全速度)の相関性がないので 危険速度と遵法を一緒に語るなと言っているんだよ。 よって、質問そのものが無意味。
- 671 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 18:54:44 ID:TqOqlSkv0]
- >>670
よくわかんねーや。もういいや。
- 672 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 19:03:34 ID:TqOqlSkv0]
- 結局わかったことは、交通の流れという自分勝手な理由をつけて速度違反を正当化してることだけだな。
こんな理由が警察に通用すれば(他には、制限・法定速度はあくまでも目安だという言い張ること)話は別だが、通用するわけねーじゃん。 違反してる自覚があるのに、それをなおそうとしない・・・バカな証拠だよ。 まずは速度を守るようにしてから主張しろよな。違反者が「速度改正しろ」と言う資格は全くない。
- 673 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 19:15:12 ID:kJZw5kmpO]
- >>570
それはどう読めばいいんだ? そ・・・尊法厨・・・?
- 674 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 19:53:40 ID:Pw9mdBZa0]
- 結局わかったことは、ID:TqOqlSkv0が制限速度を頑なに守り続け、長い行列が
できてしまい、とても実情にそぐわないので、警察も制限速度の上限を上げないと ID:TqOqlSkv0みたいなアホが危険だということが分かったことだな。
- 675 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 20:03:21 ID:TqOqlSkv0]
- >>674
国語の勉強しような。一文が長すぎ。
- 676 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 20:14:43 ID:k0ywmHiq0]
- /:::::::::/ \::::::::::::::ト、
|::::::::/ \:::::::::::ミヽ /~7::::::ノ┏━━┓ ┏━━┓ヽ::::::::::::| ! /:::::::::i ┫-=・=-┣━┫-=・=-┣ヾ:::::::::《 /:::::f⌒| ┗━━┛/ 、┗━━┛ |l⌒ヘ:::廴彡 {:::::::ヘ l / 、 彳)/::::::::::::⌒) _l::::::::{ l {_n___n_} /::::::::::::::::::::::) 彡ヘ二ミミ ξξUξξ /^´::::::::::::::::;;;;:) 入 ィ-‐^_^‐- ハ:::::::::::::ミミ 彡、 丶` ̄´/ /|:::::::::::::ト、 ,,ィ\ξξ`T´ξξ/ ト::::::ノノ __ -‐ | ξξξξξξ 〉 `ヽ、
- 677 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 21:54:28 ID:YqHYmMDo0]
- >>676
吉田類に見える
- 678 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 22:25:35 ID:Be76nxa7O]
- 道交法で制限速度が決まってる。
道路標識にも標記されてる。 警察も制限速度を元に取り締まりをしてる。 制限速度を守るドライバーが存在するのは当然。 制限速度を守るのが非常識みたいに騒いでる奴がいるが。 また、制限速度も「(1km/hでもオーバーすれば)車が制御不能になる上限」でないのは当たり前。 ハード面(道路)も制限速度以上で走ることが可能。 わざわざ「ほれ、制限速度以上でも走れてますが?」と主張することか? 全く違反の正当化にはならない。
- 679 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 00:00:25 ID:+qpwVpTk0]
- >>674
そういうことだね。 今回の80km/hへの上限緩和も、警察がやっと現実を見つめることができたから。
- 680 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 00:50:08 ID:S5IeUnvEP]
- つか道交法なんてそんなに厳格に守るものじゃないだろ
捕まったとしても行政処分で済むことが、それを示している それぞれの条文の重要度は処分点数ではなく、事故時の過失割合で示されている
- 681 名前:先生 mailto:sage [2009/11/11(水) 02:51:06 ID:26ySyP9E0]
- 殺意を抱いちゃうようなお宅が理性云々語ってもね‥
信頼性ゼロだろ?
- 682 名前:先生 mailto:sage [2009/11/11(水) 02:53:49 ID:26ySyP9E0]
- 違反の常習者よりもたまにしか違反しない人の方が偉いよねw
- 683 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 03:04:23 ID:lUsMSqlQ0]
- 交通の流れのために速度違反とか、なんか話がおかしいよね。
自分勝手な理由をつけて違反するとか明らかにおかしい。ましてや速度遵守車を邪魔扱い。 俺からすると、違反車の方こそ邪魔だわ。 こんな簡単なルールにも従えないやつは、運転する資格なんてないよ。 長い行列が嫌なら、さっさと抜いていけばいいだけの話。こっちは違反なんかしてないんだから、勝手にドンドン抜いていってかまわん。 お前ら違反車の心情なんか知ったこっちゃない。
- 684 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 08:08:16 ID:iVc/Onip0]
- 昨日のID:TqOqlSkv0=ID:lUsMSqlQ0か。
昨日から性懲りもなくわめき続けて、見苦しいよw 円滑な交通の流れを望む、大多数の市民に対する挑発と受け取られても仕方がないね。
- 685 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 09:20:19 ID:lUsMSqlQ0]
- >>684
だからさ、そう望むのであればまずは速度をきちんと守ってから主張しろっての。違反者にそんなこと言われても、まったく説得力がない。要求するのであれば、まずは今要求されていることをきちんと守れよ。 円滑な交通というのは、決められた速度内で話されるべきものだろ。今のルールが気に食わないなら、運転するなよ。迷惑だから。危険じゃないから違反するというのは、根本的におかしいことに気づけよ。 俺から見れば、違反してるのにそれを正当化してる君らの方がなんとも見苦しい。そしてその考えを直そうとしないからなお更だ。 ご丁寧に、オービスの前ではスピードおとしやがってさ。
- 686 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 12:20:01 ID:nS9xiI9c0]
- >>683
>俺からすると、違反車の方こそ邪魔だわ。 大多数の国民からすると、おまえの方がよっぽど邪魔なんだよ。 >長い行列が嫌なら、さっさと抜いていけばいいだけの話。 追い越し禁止の場合はどうするんだよ、ボケ!! >お前ら違反車の心情なんか知ったこっちゃない。 交通の流れを阻害して周りに迷惑をかけることなんか知ったこっちゃないと いうことか。つくづく迷惑で邪魔な存在であることを認識したよ。
- 687 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 12:57:05 ID:8pcpjXXm0]
- >>686みたいな奴がスピード出しすぎて事故を起こすんだろうなぁ
- 688 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 13:24:59 ID:lUsMSqlQ0]
- >>686
>>大多数の国民からすると、おまえの方がよっぽど邪魔なんだよ。 大多数とか数字が抽象的。 >>追い越し禁止の場合はどうするんだよ、ボケ!! 速度違反してんだから、そんなの簡単に違反してしまえ >>交通の流れを阻害して周りに迷惑をかけることなんか知ったこっちゃないと いうことか。つくづく迷惑で邪魔な存在であることを認識したよ。 速度違反してまで交通の流れを重視するのはバカがやること。 >>だからさ、そう望むのであればまずは速度をきちんと守ってから主張しろっての。違反者にそんなこと言われても、まったく説得力がない。要求するのであれば、まずは今要求されていることをきちんと守れよ。 この部分もちゃんと答えてくれよ。
- 689 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 18:01:21 ID:iVc/Onip0]
- >>684と>>686でいう「大多数」
=9割9分9厘…は言い過ぎとしても、少なくとも採決で可決できる人数(全国民の2/3以上) >>685 >ご丁寧に、オービスの前ではスピードおとしやがってさ。 そりゃ、落とさなきゃ記念撮影されるからなw >>688 >速度違反してまで交通の流れを重視するのはバカがやること。 バカ正直に速度遵守してまで自己中心的な運転をするのは雑魚がやること。
- 690 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 18:08:19 ID:lUsMSqlQ0]
- >>689
速度をきちんと守っているのに「雑魚」と呼ぶのが理解不能。 速度違反してるやつが偉いの?なんか勘違いしてるんじゃない? あんた頭おかしいよ。 とりあえず、その大多数に関するソースを見せてくれよ。
- 691 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 18:12:18 ID:FhG6xQgS0]
- 現代の奇病、厨二病だろ
- 692 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 18:16:48 ID:lUsMSqlQ0]
- でさ、なんで「だからさ、そう望むのであればまずは速度をきちんと守ってから主張しろっての。違反者にそんなこと言われても、まったく説得力がない。要求するのであれば、まずは今要求されていることをきちんと守れよ。」
というのには誰も反論しないの? もしかしてできないの? 昨日も書いたけど、仕事をさぼってる奴が「給料あげろ」と言ってるのと同じだからww 交通ルールを守ってる人を「バカ」呼ばわりするような奴が多いのも、今の日本を象徴してるな。情けない・・・
- 693 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 18:27:22 ID:S5IeUnvEP]
- 制限速度を守るべきだと考える人間と、多少超過しても問題ないと考える人間
どちらが多いかを示しているものこそ、現在の交通の流れ 超過している人間は誰かにせっつかれて無理に出しているわけではない 超過しても問題ないと思う人間が並ぶことで、制限速度を超過した流れが出来ている 1車線の道路では、守るべきだと考える(或いは安全速度が制限速度よりも低い) 車が1台いるだけで、流れは制限速度以下になる だが、これも交通の流れであり、そういう流れでは俺は制限速度以下で走る そこで煽ったりして流れを乱す行為は、安全を脅かすだけだからな 因みに2車線以上ある道路で流れ云々は相手にしてない
- 694 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 18:53:51 ID:4b4rl6K/0]
- なんと言う自己中
- 695 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 19:11:25 ID:iVc/Onip0]
- >>692
>でさ、なんで「だからさ、そう望むのであればまずは速度をきちんと守ってから主張しろっての。違反者にそんなこと言われても、まったく説得力がない。要求するのであれば、まずは今要求されていることをきちんと守れよ。」 >というのには誰も反論しないの? なぜ「守ること」をそこまで強制しようとする? 底辺の分際で、偉そうな口聞くんじゃないよ。 いちいち説明するのがバカらしいけど、片側2車線以上の道路(特に右車線)で 進路妨害する遅い車をどかして一定以上の速度で走行する行為は、高性能な車を 運転する人に付与される、暗黙のルールであり当然の権利だから。 このことは>>2を読み返せば明らか。
- 696 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 19:17:13 ID:FhG6xQgS0]
- 権利は義務を果たした上で初めてついてくることを知らないとは動物かよ
- 697 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 19:42:38 ID:lUsMSqlQ0]
- >>695
なぜ「速度違反」をそこまで正当化しようとする? ルールも守れないアホは偉そうな口聞くんじゃないよ。 速度違反してんだから、追い越し禁止区間なんか無視して追い越してけよ。そして単独事故を起こして死んでくれ。 速度違反に、車の性能なんて全く関係ありませんから。
- 698 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 19:49:44 ID:lUsMSqlQ0]
- >>695
一応質問に答えておいてやる。 >>なぜ「守ること」をそこまで強制しようとする? 運転する上で、ルールを守るのは暗黙の了解でもなく、「当たり前」のことだから。 何か間違ったこと俺が言ってるか? 君たちが赤信号を守るのは当然のように、速度も当然のように守るべきなんだよ。 速度も守れない分際が「速度を改正しろ」とは、ほんと馬鹿げた話ということに気がつけよ。
- 699 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 19:53:27 ID:BcIxrgSz0]
- 取り締まりをする側でさえ守れないようなルールに意味があるのか?
- 700 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 19:56:43 ID:lUsMSqlQ0]
- 意味があるに決まってんだろ
- 701 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 20:09:20 ID:BcIxrgSz0]
- 有名無実である
- 702 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 20:59:44 ID:4bUBpF3yO]
- 世の中はヘタレばかりだから、殆どの人間は煽られるのが嫌だから仕方なく飛ばしている。
真面目で肝が座ってる人間は守る。 世の中、弱い人間が大半だから、目先の脅威を恐れて守らない奴が多いのは必然的な訳。
- 703 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 21:00:51 ID:Lhrdy1sJO]
- 夜間の雨降り時に、制限速度40kmのところを(正し客観的に見て制限速度50kmでいいと思う道、40は明らかに遅い)
55kmで走ったらガンガン煽られたんだが、お前らもこんなことすんの?
- 704 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 21:20:27 ID:ahxvYifzO]
- >>699
で、取り締まる側(警察)は制限速度走行に対して「もっとスピードを出せよ」と注意してるの? ここでは制限速度走行が誤りという意見があるのだが。 「これが現実だ」ってね。
- 705 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 21:37:11 ID:ahxvYifzO]
- >>695
別に守らなくていいよ。 もちろん、捕まっても言い訳しないのだろ? 自己責任(自ら選択して)でやってるのだから。 ただし、制限速度走行する車に文句を垂れるな。 「法律や警察が間違ってるんだ」と断言できるか? 速度超過が正しい(制限速度こそ違法)の根拠は? 「他の車もやってんじゃん」は根拠にならないよ。 制限速度走行車を批判する立場にない。 制限速度自体を批判するのはアリだが。 それは「制限速度のもたらす悪影響をデータに示し、警察に直訴する」ってことだが。
- 706 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 21:52:32 ID:ahxvYifzO]
- >>695
あと、>>2に何の根拠があるの? 速度超過に加えて通行区分違反(追い越し車線居座り)ですか? それ、自己中運転と思うのだが。 追い越し車線が「飛ばす車専用車線」だと、他車の追い越し車線利用を妨げることにならないか? 遅い速いに関わらず、追い越し車線居座りは迷惑なんだよ。
- 707 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 21:56:27 ID:lUsMSqlQ0]
- >>2って、ただのバカがやることじゃん。
こんなとこに載せて、何を言いたいのか全く不明だ。
- 708 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 22:01:39 ID:Lhrdy1sJO]
- >>2
何これ。私は犯罪者ですってまじで公開したの?
- 709 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 22:17:27 ID:vVSNNAgqO]
- 制限速度以下で走りたいなら御自由に。
追いつかれたら、27条に従って譲ろうね。
- 710 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 22:33:50 ID:lUsMSqlQ0]
- 第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
第二十七条 車両(乗合自動車及びトロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。以下この項において同じ。) との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。 最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。 22条によると、最高速度を超えちゃいけないんだってさ。 この27条は、最高速度で走ってる車のみに適用されるのだよ。最高速度というのは、もちろん定められた速度で走ってる車のこと。
- 711 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 22:51:30 ID:vVSNNAgqO]
- >>710
どうやって、追いついた車の速度を知るのかな? わからないよね。 ならば、制限速度で走りたいなら御自由に。 追いつかれたら、27条に従って譲ろうね。
- 712 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 23:02:41 ID:ahxvYifzO]
- >>709
ここは制限速度スレだよ。 制限速度走行車vs速度超過車な。 あなたが制限速度を守ってるのなら、ここでは遵守厨として排除される存在らしいよ。
- 713 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 23:20:51 ID:vVSNNAgqO]
- 議論がまたループする前に前スレまでの合意事項を書いておく。
☆ 制限速度上限で走行できない ☆ 同じ速度で進行することはできない ☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する ☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合 ☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由に 公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう。それが現実的な対応です。 また、前走車が後続車の速度を確認し、違法かどうかを判断することは現実 問題として不可能です。このため、「違反者には譲る必要がない」は、机上の空論 でしかありませんし、クルコンもビックリな制限速度上限走行も不可能です。 もちろん、どんな場面でも即座に譲る必要はありません。安全を確認しながら、 譲れる場面で譲りましょう。 以上の事を踏まえたうえでの、制限速度は目安議論をするように心がけような。 そうそう、最近また譲らん厨と思しき書き込みが散見されるが、本スレを荒らし、 偽装スレを乱立させたことを反省した上で、このスレの議論に参加してもらいたいね。
- 714 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 23:26:58 ID:lUsMSqlQ0]
- >>711
自分が制限速度で走ってればわかるだろ
- 715 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 23:27:35 ID:fjvKcWRv0]
- 制限速度で走ってもまだ追いつかれたことないけどな
- 716 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 23:38:16 ID:lUsMSqlQ0]
- >>713
速度違反してる奴にも文句垂れろよ。
- 717 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 23:41:28 ID:vVSNNAgqO]
- >>714
>>715 藻前ら、巣に帰ったら? あ、帰る巣が無くなっちゃったかw
- 718 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 23:45:05 ID:lUsMSqlQ0]
- >>717
そんな言葉でしか言い返せないの?情けない。
- 719 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 23:46:44 ID:vVSNNAgqO]
- >>718
悔しさが滲み出ている、いい文章ですね(笑)
- 720 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 23:59:46 ID:lUsMSqlQ0]
- 制限速度上限で走ることはできないと言ってるのに、なぜ「目安」と言い張ってるのか理解不能だわ。
しかもここでは、「目安」というのをいいことに速度違反を正当化。「目安」というのが速度違反するための道具となっている。 しかし合意事項には「制限速度上限では走行できない」と書いてある。 ますます理解不能だ。
- 721 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/12(木) 00:02:11 ID:SMx7+7jP0]
- >>698
論外、話にならんね。ID:lUsMSqlQ0はさっさとくたばれよ。 >「当たり前」のこと >当然のように守るべき こういう融通の利かない、「常識」の通用しないクズはほっときましょう。
- 722 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/12(木) 00:06:27 ID:SMx7+7jP0]
- >>699氏がおっしゃられていることが、全てを物語っている。
つまり、現代では道交法がもはや形式的なものに過ぎないということを。
- 723 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/12(木) 00:08:35 ID:0S4JkWWl0]
- >>721
融通という言葉をきちんと使おうね。 君がそこまで熱くなるということは、普段から速度オーバー(せいぜい+10キロくらいだろう)で走ってるからだろ? そういうのは融通とは言わないんだよ。融通と言うのは、合流車線などで少し速度を上げて合流しやすくしてやるような行為を言うんだよ。 ということで、あんたは常識のない単なる違反者だ。速度をきちんと守ってる人に文句を言うのはおかしいんだよ。 警察に捕まったら「融通を利かせて運転していた」とでも言い訳してねwww 相手にされないからさwww
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