- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/05/27(水) 23:42:04 ID:7Xp8SZ8F0]
- アクセル/ブレーキ踏み間違え事故を防ぐにはどうすればいいでしょうか。
交通事故総合分析センターによると、踏み間違え事故は年間7000件以上、
1万人以上の死傷者が発生しています。これだけ多いと、もはや老人のせいに
するだけにはいかず、事故防止装置を考えるべきでしょう。
S-DRIVE 誤発進防止システム
www.sun-auto.co.jp/html/pro_02/S-drive_system.html
SDAS＝エスダス暴走事故防止装置
item.rakuten.co.jp/mantenya/sdas/
絶対にアクセルとブレーキを踏み間違えない構造のナルセペダル
www.naruse-m.co.jp/home_4.html
アクセル/ブレーキの踏み間違いは、老若男女問わず発生している。
www.sun-auto.co.jp/images/pro02/s-drive_system/image009.jpg
- 447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/10(水) 23:05:10 ID:BxYessJj0]
- >>446
AT限定免許ならともかく、MT車とAT車という2つの形態が混在してる以上、
AT車しか運転しないつもりでも、MTを運転する機会があるかもしれんからね。
AT車での左足ブレーキに慣れてると、MT車を運転したとき、どっちの足でブレーキを踏むか混乱せんか？
通常は間違わなくても、ついうっかりとかパニック時は、とっさにどういう行動をするか予想できん。
MT車に乗りなれてる人が、たまにAT車を運転すると、つい左足でクラッチペダルを踏もうとして空踏みになる
経験が誰しもあると思う。
AT限定免許で、絶対にATしか乗らないというのなら、左足ブレーキもありかなとは思うが。
ところで、左足ブレーキだとアクセル/ブレーキの踏み間違いが少なそうだというのはわかるんだけど、
それを裏付ける資料かデータみたいなのどっかにないかな。
- 448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/10(水) 23:05:26 ID:DNCPJA2cO]
- >>446
おおかた
単なる食わず嫌い
（若くても）団塊世代脳で、「危ないから危ない！」「と･に･か･く、右足だ！」な感じの、力づくな言い方しかできない
数回【だけ】やってのトラウマ
こんなとこだろ。
- 449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/10(水) 23:09:01 ID:ZIqMqscj0]
- >>446
右足はABコントロールが基本だからさ。
基本を大事にしない奴は形無し
基本を大事にした上でオリジナリティを出せれば型破りになれるんだ。
だから、基本がきっちり出来て両方扱える奴は左足ブレーキだろうと構わないと思うよ。
そもそも限定免許やAT車って難易度が下位なんだから、基本が出来てないのがほとんど。
そういう人間が左足ブレーキした所で、形無しになるのがオチだ。
- 450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/10(水) 23:12:24 ID:w9bFSHqa0]
- >>389
その場合は、踵を床につけて置けばよかったんじゃね？
- 451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/10(水) 23:25:40 ID:w9bFSHqa0]
- >>446
俺はこう思って、右足オンリーで操作している。マイカーはMTなんで、力説するつもりはないが。
１．右足で両ペダルを操作することが基本とされている と思い込んでいるから
→ わざわざ両足を使う必要がない と思い込んでいる
→ 左でブレーキ使う人曰く、ブレーキしないときは左足は床の上でお休みしている。
ゆえに、踏み替えが早いなどのメリットはない？ と思い込んでいる
→ 急制動時に体が不安定になる と思い込んでいる
２．利き足が右だから、左でのブレーキではぎこちない
→ 慣れれば踏めるだろうが、１の理由から練習しようとまでは思わない
→ クラッチとは操作感がぜんぜん違うから、クラッチとブレーキは別物
３．２ペダルを１足のコントロールより、２ペダル２足の方が動きは複雑になる と思い込んでいる
→ これも慣れで解消できるかもしれないが、慣れようとは思わない
あと、A操作時はアクセルの下に踵。B待機時はブレーキの下に踵。ブレーキ踏むときは踵は浮かす。
これを実践（BとAの間に踵を置きっぱなしにしない）するだけで、踏み間違えは減らせる
と思い込んでいる。
- 452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/10(水) 23:33:03 ID:VOQ5mt5kO]
- >>447
仕事はMT自分のはATって時何年か有ったけど一度も混乱無し。
AT乗っててMTのつもりでｽｶﾙって本人がﾎﾞｹｰっと運転してるからだろ。
左半身が暇だから段々そうなってくのも解らなくも無いが、俺はその防止の為に左足ﾌﾞﾚｰｷ使い出した。
ｴﾝﾌﾞﾚも普通に使ってたな。
余りｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬやりすぎるとよろしく無いから大体ODのON→OFF位。
それだけでﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞの持ちが全然違う。
- 453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/10(水) 23:33:34 ID:Gwa1KRYgO]
- 車もバイクもブレーキは右足で踏むように造られてるからな。「志村メグロ」とかツッコむなよw
- 454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/10(水) 23:40:58 ID:mODDQjzs0]
- >453 最近のレースカーはブレーキは左足で踏むようになってるよ。 あと、カートも左足ブレーキな。
- 455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/10(水) 23:44:40 ID:wuWCsrrl0]
- >>452
>本人がﾎﾞｹｰっと運転してるからだろ
これで終わらせるなら、踏み間違え事故なんて起こらんし、そもそも事故自体が起こらないことになる。
- 456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/10(水) 23:45:49 ID:q+heBSRZ0]
- >>454
レースは速く走るのが目的だから、一般公道での安全運転でレースカーを持ってくるのはおかしい。
- 457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/10(水) 23:48:31 ID:ZIqMqscj0]
- >>454
レーサーは、基本が出来ている。
対向車も飛び出しも無いしね。
カートにはトランスミッション無いし、レースカーもバックする事は滅多に無いのでは？
- 458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/10(水) 23:49:31 ID:mODDQjzs0]
- >>447
バックとかの低速でクリープのスピードをコントロールするようなときは左足ブレーキ、普通に減速する時は右足ブレーキ、なんてのはどうだろう。これだとMTでクラッチ使うの変わらんと思うが。
- 459 名前：446 [2009/06/10(水) 23:50:08 ID:yImn4dOs0]
- いろいろレスくれた人有難う。277でもチロっと書いてみたんだが
そもそも逆の作用をさせる操作系を並べ、同じ行為でコントロール
するなんてフールプルーフ？なにそれ美味しいの状態だと思うんだｗ
構造上の制約がないなら、A,Bを隔絶させるのが誤操作抑止になるだろうし。
>>453そもそもアクセルが別かとｗ
- 460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/10(水) 23:53:52 ID:q+heBSRZ0]
- >>459
その点に注目したのが、>>1のナルセペダルだね。
ナルセペダルでは、アクセルは右足をひねる、ブレーキは右足を踏み込むと
違う動作になっている。
www.geocities.jp/tohisato73/saitokaisetujinodetakara.html
img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/05/6c/westi1228/folder/1573126/img_1573126_42553444_0?1211617499
www.naruse-m.co.jp/home_4.html
- 461 名前：446 [2009/06/10(水) 23:53:58 ID:yImn4dOs0]
- >>371のPDFを見てきたんだがこの事故データ適当だなｗ
MTとATの事故比較をしているが、車種や運転者の構成比とか
まったく考慮されていないｗ
- 462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 00:00:54 ID:BVwnGuKL0]
- >461
でも、概要を掴む参考程度にはなると思うが。
少なくとも、ATの方が運転が簡単だから安全と言うのが根拠の無い思い込みと言うのは判る。
- 463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 00:06:05 ID:xKiXrZs10]
- >>462
ねらーにかかれば、専門家の研究も一言で切って落とされるからなｗ
こんなものダメだとｗ
- 464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 00:07:26 ID:K3ZWE/5t0]
- >>461
車種や運転者の構成比が、問題の対象外だからでしょ。
個人的には、走行中のTV等鑑賞をバンバン検挙すべきだと思うけどね。
そんな物を見てて運転する方が、狂ってるとしか言いようが無い。
飲酒運転並の重罪にすれば良い。
- 465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 00:16:52 ID:BVwnGuKL0]
- >>463
ただあの資料の問題点は元データの出典が書いてないこと。
自分でも調べようと思ったけど警察庁が出してる資料にはMT,ATの区別が無いんだよな。
- 466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 00:20:18 ID:EMlzW+hf0]
- オッチョコチョイは馬鹿避けさえ軽く乗り越える(笑)
- 467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 00:24:04 ID:ULeBd/7o0]
- >>446
自分の場合、答えは簡単。
ATとMTの両方に乗るから。
もちろん左足ブレーキを試したことはある。
でも、ブレーキをクラッチのように思いっきり踏み込んでしまうミスをして以来、左足でブレーキを踏むのはやめた。
（それはそれは凄かった）
あ、今でもAT車で信号待ちの時だけ右足から左足に踏み替えるかな。
というか
・セレクトレバーがRに入っていると思いこんでいた。（実際にはDだった）
・ブレーキと思って踏んだらアクセルだった。
こういうのはどうしたら良いんだ？
（それで1台廃車にされたよ、幸いにもフェンスが止めてくれたので隣家には突っ込まなかったが）
やっぱりこれもオッチョコチョイ？
- 468 名前：446 [2009/06/11(木) 00:24:52 ID:L0VaSMpL0]
- 今時ＭＴ車なんて商業車やトラックか、よほどの好き者だけなんだから
老若男女千客万来のＡＴ車と単純比較させること自体おかしいのでは
- 469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 00:31:03 ID:jh4SN8nA0]
- アクセルは手で、ブレーキは足。
細かい速度調整は全てブレーキ。
- 470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 00:37:55 ID:L0VaSMpL0]
- >>467
廃車って･･･壮絶だな
>・セレクトレバーがRに入っていると思いこんでいた。（実際にはDだった）
>・ブレーキと思って踏んだらアクセルだった。
思いつく対策としては（おそらく車庫いれ等の状況だろうから）
全ての操作をニュートラル・ブレーキを基本ポジションとして、一々
ここに戻って一呼吸おいてから次の操作に入るというのは如何か？
- 471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 00:42:54 ID:8xrNboee0]
- 時は2018年・・・
電気自動車の割合が70%を越え，乗用車の98%はAT，
わずかなスポーツMT車もデュアルクラッチ/2ペダル方式が主流で，
新車の99.8%が2ペダル操作となっている。
中・大型トラックも大半がロボットMTで，クラッチ操作はほとんど不要。
中古車を含めても，クラッチ操作の必要な3ペダル車はわずか4%ほどになった。
電気自動車を教習車に使うことが義務づけられた，CO2削減のため。
教習・試験はすべて2ペダル車で行い，AT限定という区分はなくなった。
3ペダルMT教習を追加で受ければ，3ペダル解除というマークをもらえる。
2ペダル教習では，発進，後退，徐行（横断歩道，交差点など）などでは
左足ブレーキを使うよう指導される。
ペダル配置が改良され，右足でも左足でもブレーキを踏みやすくなっている。
ブレーキとアクセルを同時に踏んでしまっても，アクセルは適切に制限される。
なお，右足ブレーキでアクセル/ブレーキ踏み違い事故を起こした人は，
左足ブレーキ教習をうけることが義務づけられるようになった。
- 472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 00:45:43 ID:K3ZWE/5t0]
- >>471
IDが珍音ｗｗｗ
- 473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 01:01:17 ID:YGpny18e0]
- >というか
>・セレクトレバーがRに入っていると思いこんでいた。（実際にはDだった）
>・ブレーキと思って踏んだらアクセルだった。
>こういうのはどうしたら良いんだ？
そういう奴は指差称呼。
１．セレクトレバーを右手で指差し、Rの位置にあることを目視で確認し、「セレクトレバー：R、良ーし！」と声に出して言う。
２．ブレーキペダルを 右手で指差し、足がブレーキペダルの上にあることを目視で確認し、「ブレーキペダル準備、良ーし！」と声に出して言う。
- 474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 01:03:50 ID:Lniaq1dX0]
- >>473
指差し確認はマジで有効
- 475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 01:03:54 ID:9R/LGyh4O]
- >>455
＞ これで終わらせるなら、踏み間違え事故なんて起こらんし、そもそも事故自体が起こらないことになる。
バカ？
- 476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 01:04:27 ID:dtBxL2W10]
- >>475
お前がバカだと思うよ
- 477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 01:06:56 ID:hLap6TEA0]
- >>475
バカではないだろ。間違ってはいない。
ただ、これで終わらせようとはしてないと思うけどね。
- 478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 01:10:39 ID:8xrNboee0]
- >>467
>・セレクトレバーがRに入っていると思いこんでいた。（実際にはDだった）
>・ブレーキと思って踏んだらアクセルだった。
>こういうのはどうしたら良いんだ？
左足ブレーキを緩めて動き出すこと，それだけ。
間違えていれば，すぐにブレーキを踏み直せる。
坂道や段差があると，右足はアクセルを踏むから，
ブレーキは左足でなければならない。
- 479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 01:10:40 ID:9R/LGyh4O]
- >>476
バカ？
- 480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 01:30:00 ID:K3ZWE/5t0]
- さぁ、小学生レベルの罵り合いになってきましたｗｗｗ
- 481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 01:37:14 ID:R8xq4NGo0]
- 指までは指さないけど、目視確認はやるね。
シフトレバーいじったあとの発進でブレーキ緩める前に。
あとは降車前、ブレーキ放す前のP確認とサイドブレーキ確認は、操作時と降りるときにするし。
このくらいの注意と用心と確認は、そう簡単に「やりすぎ」とは思わないです。
- 482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 01:51:24 ID:sE5nqS8+O]
- セレクトレバーを目視しなくても間違えたことがない。右足だけでペダルを踏み間違えたことがない。
しかも、毎回違う他人のオートマ車でな。
俺はどうすれば間違うことができるんだ？
- 483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 01:54:16 ID:Xlfzi+fDO]
- たまたま運さえ悪ければ間違えるよ。
- 484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 01:55:14 ID:t2QpDyvS0]
- 確認しながら、というのは有効だと思う
子供の飛び出しなど突発的な事態には確認してる暇などないから
対応できないかもしれないが、少なくとも駐車場の壁をぶち破るとか
コンビニに突っ込むなどの事故を起こすことはなくなるだろう
- 485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 01:58:55 ID:YGpny18e0]
- >>482
踏み間違えた時には死んでいる可能性がある。
運が良ければけがをする程度で助かる。
- 486 名前：467 mailto:sage [2009/06/11(木) 02:24:15 ID:ULeBd/7o0]
- >>470
＞おそらく車庫いれ等の状況だろうから
まさにそのとおりの状況です。
・道路と駐車スペースの間に10cm程度の段差あり。
・クリープの力が弱かった。
ということで、一旦前に出てから勢いを付けてバックで登っていたようです。（事故を起こした本人談）
※スムーズな車庫入れをすれば、勢いを付けるまでもなく段差越えは可能。
速度はたいしたことなかったのですが、踏み間違え事故の常で思いっきり押し込んでしまいまして
前の部分が折れまくり曲がりまくり潰れまくりで見積もり額が40万円近くに達し、まだ増える可能性もある
とのことで廃車にしました。（輸入車でもなんでもなく、ただの国産リッターカー）
今は一呼吸おいているようです。
>>473-474
事故の後、AT車ではメーターパネル内のシフトゲージをチェックしているようです。
（家にあるのはコラムシフトのAT車）
>>478
左足ブレーキですか・・・
実は自分と同じくATとMTの両方を乗っていまして、今度は追突される危険がありますので常用は×です。
（家の車がATだけなら良いんですけどね）
まあ車庫入れの時ぐらいはそれでも良いかもしれませんが。
やはり操作毎の確認が大切なんですね。
事故後、2年を経過してそろそろ油断しそうな時期ですので気を付けさせたいと思います。
- 487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 02:31:25 ID:oBC9pgOB0]
- ATの比率が増えてから踏み間違え事故が発生するようになった。
前提として、踏み間違えする奴は底なしのバカだと思う。
右足で操作していて、迷ったり踏み間違えたりしたことがないからだ。
左足ブレーキを頻りに推奨する奴もいるが、この操作にはまだ顕在化してない何らかの危険が潜んでいる可能性もある。
踏み間違えるようなバカには左足ブレーキはお勧め出来ない。
基本的にブレーキは右足で操作することを前提に配置されており
（俺の車の場合）、左足でも踏めないことはないが、左足はフットレストに持っていった時に正しい運転姿勢を確保できるようになっている。
仮に左足でブレーキ操作をするようにしても、踏み間違い或いは
踏み間違う危険を孕んだバカな奴は、それでも踏み間違えると考える。
- 488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 02:40:31 ID:Xlfzi+fDO]
- >>486
その場合、駐車スペースに(そうでなかったにしても)勢いをつけて突っ込むこと自体が問題点かと思います。
今は教習所で同じような段差の乗り降りをやらされますが、「段差で一度止まって、ジリジリとアクセル踏んで段差を上ったところですぐブレーキ」をすべきだったかなぁと…
命が失われなくて不幸中の幸い?
- 489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 03:08:43 ID:t2QpDyvS0]
- >>487
「俺は踏み間違いしない。踏み間違える奴はバカ」という思想を広めてはならない。
誰もが「自分もバカかもしれない」と考えて用心するようにしなければならない。
何故なら、現時点で踏み間違い事故を起こしていない潜在的バカが
「俺は踏み間違いなどしない」という誤った認識を持ってこれからも運転を続けてしまう
可能性があるからだ。
- 490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 03:21:04 ID:YGpny18e0]
- 俺は絶対に踏み間違えはしないと信じ込んでる奴は本物のバカ
俺はもしかしたら踏み間違えするかも知れないという謙虚な気持ちを持っている奴はバカじゃない
- 491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 03:21:58 ID:up3EE2yM0]
- 子供の失敗と同じなんだよな。１度成功した。２度目も成功した。だから俺は大丈夫。
そしてその瞬間、未来の失敗が確定する。（いつかは起こる不測の事態に備えないから）
犯罪行為を止められないヤツとかも。一度上手くいった瞬間に、ﾀｲｰﾎが確定するという。
自分が失敗をすると思って無くても、それは備えをするかどうかとは別問題って気がする。
- 492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 04:37:40 ID:oBC9pgOB0]
- >>489
そうだね。広げちゃいかんね。
ただ「踏み間違えるかもしれない」じゃなく、どうしたら安全に運転操作が出来るのかを常に考えてる。
前にも書いたが、アクセルとブレーキの位置がどこなのか見失っている状態が
踏み間違いを引き起こしていること考えると、右足は常にアクセル
かブレーキどちらかのペダルに（踏み込んでなくとも）触れてなければならないと思う。
アクセル→ブレーキ/ブレーキ→アクセル
の踏み換え操作においては踏み間違えは起こり得ない。
必ず姿勢がズレていたりして、且つ右足を両ペダルから完全に離した
状態のペダル位置を見失った状態でしか踏み間違いはない。
基本的に無意識下で行われていることで暗黙知の領域でもあり、
なかなか上手く説明できないのだが。
>>490
＞俺は絶対に踏み間違えはしないと信じ込んでる奴は本物のバカ
俺はもしかしたら踏み間違えするかも知れないという謙虚な気持ちを持っている奴はバカじゃない
論点はそこにない。
- 493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 07:27:10 ID:TXNaXXuo0]
- 糞
- 494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 08:14:09 ID:a8BSAp4LP]
- 電動パワステの時代なんだから車にもバイクのハンドルを付けりゃいいんだよ
- 495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 09:41:34 ID:mxwND3Ph0]
- >>478＋>>489が正しいと思う。
ＡＴとＭＴ両方運転するのは稀なケースであり、危険性ははらんでいるにしても
間違うのはマヌケとしか言い様がない。
問題はＡＴしか運転する事のない大半の人の運転方法。
今のまま右足だけで運転するなら面倒でも確認行為を怠らないか、脳を衰えさせない
（老化はもちろん眠気や集中力含む）ようにするしかない。
できる範囲で左足も活用するというのは有効なはず。
これは危険回避や踏み間違いに限った事ではない。
とっさの時、どちらの足だろうとブレーキが踏めればいいのだから。
とっさにアクセルを踏んで危険を回避するという場面はほぼ無いしね。
- 496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 10:10:57 ID:xEWOYBi70]
- >>495
で、どこで練習するんだい？
公道でそんな練習をして、かえって事故が増えちゃ本末転倒だと思うけどね。
- 497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 10:16:20 ID:3Ac4M+9q0]
- ATを禁止にして、3ペダルMTのみにすれば、
昔のように高齢者が運転しても踏み間違えの暴走事故は起こらない。
- 498 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 10:19:12 ID:mxwND3Ph0]
- >>496
他人に聞く事じゃないでしょ。徐々に左の割合を増やしていけばいい。
その上で自分には到底適性が無さ過ぎると判断できたらやめればいい。
>>497
でも現実的ではない。
- 499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 10:22:17 ID:asn3Przo0]
- なら３ペダルＡＴだ
- 500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 10:39:00 ID:mxwND3Ph0]
- >>499
普及しない
- 501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 10:44:52 ID:8xrNboee0]
- >>496
もし左足ブレーキを試すなら，こんな段階でやれば安全：
1. 右足で先にブレーキを踏み，左足は後から踏む
離すのは，左が先で，右が後
2. 離すときに，右を先，左を後にしてみる
3. 踏むとき，左右同時にしてみる（やんわりとね）
4. 踏むときも，左を主体に（先に）してみる
- 502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 10:56:25 ID:xEWOYBi70]
- >>498
普及させたいなら、練習(場所)も含めて提言すべきだと思うけど？
それを
＞他人に聞く事じゃないでしょ。
なんて言ってたら、それこそ事故の元を無責任に提案している事になる。
積極的に踏み間違いを減らすなら教習所段階で徹底的に教えるのが筋だけど、
スタンダードな考えじゃないから否定されているよね？
絵に書いた餅じゃ、駄目なんだよ。
- 503 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 11:02:13 ID:xEWOYBi70]
- 例えば走り屋が｢ドリフトは危険回避に有効」と語っても、一般的じゃないからサーキットに行って練習する事になる。
公道で試されたらやれ｢ドリフト族」だの事故増大だので、取締りが厳しくなったのは記憶に新しいのではないか？
ドリフトに限らず、テクニックを安全に覚えたいって言うなら、公道以外が大前提になるのは必須だと思うけど？
- 504 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 11:21:55 ID:mxwND3Ph0]
- >>502
もちろんその通りだけど、私はあなたに広い場所を提供できないし、
踏み間違いに関しての有効度を述べる事はできても、
実際に使う環境は車種や走行環境を含めて人それぞれだから口を挟めないと思いました。
りにかなってはいても強制はしないという姿勢です。
これは絶対的な対応策ではないという事でもあります。
ただ、一定以上の運動神経と安全意識を持っているのならやってみる価値はある
と断言します。
- 505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 11:24:52 ID:Im9D4GDYO]
- >>499
シフトはDに入れる、発進時に半クラ
変速時はメーターに次のギア段の数字が点滅→クラッチ踏む→離す（この時半クラ不要、動力はつながったまま変速）
停止は普通にブレーキ踏んで、停止寸前でクラッチ
減速は普通にブレーキ→その速度に応じたギア段の数字が点滅→変速時同様クラッチ踏む
これなら踏み間違いなくなる？
ウニモグみたいな運転方法w
- 506 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 11:33:51 ID:Cxwi5AIdO]
- アクセルを急に踏み込んだらセンサーで感知してエンストさせればいいだけだよ
すくなくとも急発信はしない
- 507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 12:04:49 ID:Xlfzi+fDO]
- >>506
定員乗車で急坂で発進しようとしたり、キックダウンするとCO2排出が減って事故が増えるって算段ですね?
- 508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 12:15:49 ID:ihFq1I2bO]
- >>507
マニュアルスイッチをハンドルにつけりゃいいだろ
意識的にやるんだからそれぐらいできるはず
- 509 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 12:41:57 ID:Xlfzi+fDO]
- 常時ON
- 510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 13:58:57 ID:VXE3Otj40]
- >>506
その発想が、>>1のS-DRIVEとSDASだね。
S-DRIVE 誤発進防止システム
www.sun-auto.co.jp/html/pro_02/S-drive_system.html
SDAS＝エスダス暴走事故防止装置
item.rakuten.co.jp/mantenya/sdas/
- 511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 14:01:49 ID:YGpny18e0]
- 左足ブレーキの練習は、最初は超低速の発進・停止から始める。
場所は駐車場の中で前進・後退を使って練習する。
最初はカックンブレーキになるが、何度か繰り返しているうちにスムーズに
発進・停止ができるようになる。
これが出来れば、車庫入れやコンピニでの事故は防げるようになっている。
低速時の踏み間違いによる暴走を防ぐためには、クリープ時の速度の制御を
左足で出来るようにするだけで十分。
通常の速度で走行する場合には、右足でのブレーキングを使い続けても良いが、
超低速での左足ブレーキングが出来るようになってから、左足ブレーキングを
適用する速度を徐々に上げていけば良い。これは、広場や交通量の無い道路で
後方から接近する車が無いことを確認した上で行う。
- 512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 14:20:52 ID:Cxwi5AIdO]
- アクセルをブレーキと思い込んだ踏み込みかたと通常のアクセル操作の足の踏み込みスピードくらいセンサーで判断は可能だよ
- 513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 15:18:10 ID:IqyWNoHB0]
-
>>469の
＞アクセルは手で、ブレーキは足。
これが究極の方法だと思うぞｗ
- 514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 16:18:01 ID:L0VaSMpL0]
- >>513
ただその場合、バイクの様に同じ箇所を握っているわけではないので
アクセル機構の設定が問題だな。
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000112421/57/img91cccd4dzikezj.jpeg
この握り玉に感圧式スイッチを仕込むのが一番かな。
- 515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 16:46:05 ID:zlza+Ij5O]
- だいたいそんな間違いを起こす殺人犯は車に乗らないだな
- 516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 16:46:32 ID:mxwND3Ph0]
- >>506>>508>>513>>514
なぜ世界共通で今の運転形式に落ち着いているか、よく考えてみればいい。
そして、なぜ多くのブレーキペダルがＭＴのそれより大きいかも考えて欲しい。
パーツを含むメーカーや社会が動く以前に、今の自分にできる事を考えてくれ。
少なくとも左足も使う事でトラブルの確率は減らせていると思っている。
もう右足のみの運転は緩慢すぎて眠くなり、かえって危ないと感じる。
- 517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 17:00:13 ID:ihFq1I2bO]
- >>516
左足ブレーキによる事故減少の希望は本当にあるかもしれないので否定するつもりはまったくないが、
> 緩慢すぎて眠くなり
これは完全にお前の運転意識の問題だろ
踏み間違いに関しての話をするスレじゃないのか？
- 518 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 17:08:49 ID:NTnib5pR0]
- >>317
これ、ホントか？
ブレーキ踏んでもギアをNにしてもダメってどういうこと？
数ブロックを暴走したとか、、、マジで怖いんですけど。
ま、乗ってるのは他社のMTだけど。ｗ
- 519 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 17:36:32 ID:mxwND3Ph0]
- >>517
やってみると分かると思うよ。
左足も使った運転は微妙な調節にも気を使うようになる。
そこから右足オンリーに戻すと、車の動き自体は殆ど同じでも運転がタルくなる。
集中力がなくなればミスの確率も増える。これは駐車場内でも同じ事だよ。
- 520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 17:50:47 ID:SVjPGvWQ0]
- センサー四個つけりゃ済む話
- 521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 17:53:36 ID:ULeBd/7o0]
- そこまで左足を使うことにこだわるならばMTに乗れば良いんじゃね？
と思った。
- 522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 18:02:12 ID:QnE3WRm80]
- ボルボ、低速走行時の自動ブレーキシステム
www.ntv.co.jp/news/137435.html
自動車の追突事故を未然に防ぐため、ブレーキを踏まなくても自動的に止まる自動車が今夏、日本に初上陸する。
スウェーデンの自動車メーカー「ボルボ」が開発した世界初の安全技術「シティ・セーフティ機能」は、
赤外線レーザーで前を走る車との距離とスピード差を感知し、危険が迫った時に自動でブレーキをかけ、
事故を未然に防いだり、追突のダメージを和らげたりする。ただし、時速３０キロ以下の低速走行中に限られる。
ボルボの調査によると、衝突事故の７５％が駐車場や交差点、渋滞時などの時速３０キロ以下で発生しており、
そのうち約半数のドライバーが事故の瞬間、全くブレーキを踏んでいないという。
この機能は、８月下旬発売の新型車に標準装備される予定。
- 523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 18:16:06 ID:9R/LGyh4O]
- >>513
＞アクセルは手で、ブレーキは足。
＞ これが究極の方法だと思うぞｗ
ずいぶんと窮屈な姿勢だが、前はどうやって見るんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
- 524 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 19:01:55 ID:a8BSAp4LP]
- 両目は自由に空いとるわい
好きなように見たらええ
- 525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 19:29:39 ID:gLVXyGcY0]
- >>523
バカなんですね、分かります。
- 526 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 19:35:16 ID:YGpny18e0]
- >>521
ATは車の速度に対して最適なギアを自動的に選んでくれるので、シフトミスが無くなり
その分の事故の発生率を抑制するというメリットがある。
- 527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 19:45:56 ID:gLVXyGcY0]
- >>526
ハァ？ ・・・と言いかけたが、
そうか、ＡＴ海苔の中には、そういう運転技術がお話にならない層が含まれるんだよな。恐ろしい。
- 528 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 20:12:36 ID:1j62iJav0]
- アクセルペダルをかなり重く
ブレーキペダルをものすごく軽くすればいいんじゃないか？
アクセルだと思ってブレーキを踏む場合は強く踏む事になるし
ブレーキを踏むつもりならものすごくそっと踏むだろう
その場合この条件下ではアクセルは反応しない
え？普段の運転が大変？知るか！
- 529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 20:33:19 ID:e5ufs4Dv0]
- >>528
おまい頭いいな。
- 530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 20:35:19 ID:sE5nqS8+O]
- 信号待ちでセレクターをＰにしてサイドブレーキを引く。そして足はペダルから離す。
しかもセレクターは常にボタンを押して操作する。
AT車の事故の元凶だな。
- 531 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 20:36:15 ID:loaHbCCH0]
- もうあれだよ、自転車のペダルつけてしまえば良いよ。
んで、エンジンでパワーアシスト、ペダル逆回転でブレーキ。
- 532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 21:11:32 ID:8xrNboee0]
- >>528
Good Ideaだ。
だけど・・・全く売れないだろうなぁw
- 533 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 21:19:43 ID:BVwnGuKL0]
- 取り合えずバックの場合は20Km程度でリミッターがかかるようにすれば、重大な踏み間違い事故を結構減らせると思うんだけどなぁ。
- 534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 21:21:55 ID:lbn3jdYL0]
- 車の前後にレーダー付けて近くに何かある時は速度でないようにすればいいのに
追突防止レーダーとかすでにあるんだから同じことだろ
駐車するってことは前後に何かしら障害物あるべ
- 535 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 21:27:19 ID:BVwnGuKL0]
- >534
その分値段が高くなるだろう。
「アクセルとブレーキ踏み間違える?そんなバカホントにいるの?」
とか言う奴が、そういう物に金をだすと思う?
- 536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 22:05:15 ID:4MtvoZTd0]
- >>534
レガシィの目ん玉付きが、そういう機能がある。
- 537 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 22:06:39 ID:OPNuusNZO]
- ブレーキペダルの重さを変えるのは面白いね。任意でブレーキの重さを変えられたりすると良いかも？目から鱗でした。
- 538 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 22:30:51 ID:mSul0Z6E0]
- ATは亀よりゆっくり動いてるときにアクセルすぱ～んと全開に踏むと
その車のエンジントルクと減速比では考えられないような力を
トルクコンバーターが発生させるからだめだ。
踏み間違えたときの事故の大きさが凄まじいものになる。
- 539 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 22:35:03 ID:O+6rG7j/0]
- >>511
発想が珍走と変わりが無い。
根拠無き主張は、チラシの裏でどうぞ。
- 540 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 22:52:24 ID:Dmigd/cR0]
- 左足ブレーキも所詮は現役世代にしか通用しない。
ＡとＢを踏み間違えるようなボケは、
「ブレーキだ！左足を踏め！！」という命令を脳が出しても、運動神経に正しく伝わらずに
「あれ？左足ってどっち？？こっちだっけ？？？」で、右足を踏み込む。
- 541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 23:07:36 ID:O+6rG7j/0]
- ttp://www.yoronchousa.net/result/1726
>>540
たぶんそんな所だろうね。
ナルセペダルの記事とかも見たけど、根本的にパニック起こしている人には冷静な認識は無理だそうな。
ナルセペダルの構造はまさに、フェイルセーフ的だと思うけど。(踏めばブレーキ、アクセルはペダル横のバーを足で押す）
- 542 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 23:33:40 ID:YGpny18e0]
- ・ナルセペダルは右足踏み込みでブレーキ。
・一般の車は右足踏み込みでアクセル。
上記の事実を考えてみれば、ナルセペダルなんてつけたら、それこそ他人の車を運転できなくなる。
無理に他人の車を運転したらブレーキを踏むべきところでアクセルを踏んでしまう危険性がある。
この商品は売るべきではない。
- 543 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 23:37:27 ID:O+6rG7j/0]
- >>542
他人の車で事故を起こすよりは、よっぽど建設的だと思うけど？
- 544 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 23:39:59 ID:YGpny18e0]
- 他人の車がATなら、左足ブレーキでは事故は起こさないよ。
よほど変な車じゃない限り。
- 545 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 23:42:18 ID:BVwnGuKL0]
- >540
確かにそういうこともあるかもしれないが、右足ブレーキで踏み間違える確率より低くければ意味がある。
こういう議論では、どちらが踏み間違いを起こしにくいかを考えるべきで、完全に無くならなければ無意味と言う考えはおかしいだろう。
- 546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/06/11(木) 23:43:58 ID:Dmigd/cR0]
- >>542
うむ。
一番簡単なのは、Ａをベタ踏みしてもギアが１速と２速とＲの時は
今のクリープ並みしか加速しないように制御にすることじゃないかい？
どんなに登り勾配だろうが下り勾配だろうが、じわりとしか加速しない。
急発進なんて、犯罪者かパトカー以外は不要でしょ。
- 547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/06/11(木) 23:44:08 ID:53p2cJj30]
- >>542
>無理に他人の車を運転したらブレーキを踏むべきところでアクセルを踏んでしまう危険性がある
これは違うんじゃないの？
ブレーキ操作は、ナルセでも一般でも右足を踏み込むで同じなんだから。
加速するべきときに右足を捻ろうとしてモタツク場合はあるだろうね。
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