- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2006/12/04(月) 22:39:44 ID:LirNU/A80]
- ※このスレは、スベやん（国沢スレッド=国スレのコテハン）が、（自称）自動車評論家
国沢光宏氏（以下国沢光宏氏）に対して いつか起こすであろう盗作問題に関する
訴訟について、および、国沢光宏氏の警告文 「当Ｗｅｂサイトの内容を２ちゃんねるに
転載／引用した方は民事訴訟の対象になります。」
という一文の是非などを議論するスレッドです。
国沢光宏氏、およびスベやんの訴訟内容に関する議論以外はスレ違いです。
叩きたいだけでしたら、下記該当スレへどうぞ。
現行スレ
★ 車板国沢スレコテ議論11 ★
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1163085191/
関連スレ
★俺たちはスベやん擁護派！＠スベやん1★
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164729179/
=============================================
現行本スレ？
★言葉使いもガイコクジン的＠トウヨウの国沢313★
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1165160168/l50
- 440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/18(木) 09:25:02 ID:zeVeKWBo0]
- 紙コップ氏ね
- 441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/01/19(金) 16:43:02 ID:gkXOALO/O]
- カメラ小僧のスベやんは、いつになったら裁判やるの？
- 442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/19(金) 23:36:07 ID:If3bhOLi0]
- > 305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2005/06/20(月) 03:53:22 ID:qYJ7JICgO
> するんだろうねぇ転嫁w
>
> 多分死んでも自分が悪いなんて
> 微塵も思わないんだろうねぇ
>
> 早く裁判はじまってくないかな…
> 307 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/06/20(月) 04:29:19 ID:OnuPfKSI0
> >>305
> 刑事関係は今週中に催促入れる予定。
> 6 ：テンプレ● ◆oYakATaMoE [sage] ：2005/07/02(土) 00:41:04 ID:pLl41NeZ0
> Ｑ１．スベやんはいつになったら国沢氏を訴えるの？
> Ａ１．１．刑事案件についてはすでに提訴し、受理済み。
> 進展が見えないのはスベやんの手を離れたから。
> ２．民事案件は提訴のタイミング待ち。
> なお、現時点で提訴時期は未公表。
- 443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/20(土) 03:21:52 ID:n5K1XlyY0]
- スベやんは水面下で動いてるんだけどなあ(棒)
- 444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/01/20(土) 11:59:07 ID:95TEFRIO0]
- >>443
告訴を受理した検察は全然動いてないみたいだけどｗ
- 445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/20(土) 12:55:48 ID:udlhY1gA0]
- 不安なの？
- 446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/20(土) 13:56:05 ID:QZwrBvWX0]
- ストーカーも水面下で動いてるもんだからなあ…
そろそろストーカーとの違いを明らかにしてもらいたいもんだ。
- 447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/01/20(土) 14:20:54 ID:cm5KbkK20]
- >>445
不安だろうよ、スベは。
俺のスレだった国スレも、今じゃあ非常に微妙なポジションだし。
かろうじて擁護レスは付くが、全盛期の数で圧倒する勢いは全くないものな。
ネタを振れないただの荒らしに残り少ないシンパがいつまでついていくのやらｗ
あ、無断転載止めちゃった駄犬も何か不安なことがあったんだろうな、きっとｗ
- 448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/20(土) 15:47:22 ID:udlhY1gA0]
- 一行メールが届いたとか？
- 449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/01/21(日) 10:04:21 ID:kTFhVCRh0]
- １行メールが来てもビビることはないでしょう。
だって、引用元を明記すれば著作権法上問題は生じないんだから、駄犬くん理論によればｗ
国沢にそう言い返せばいいだけのはずだがなぁｗ
- 450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/21(日) 10:19:50 ID:KSMfJJg+0]
- ２ちゃんねるを訴えるのはマダデスカ？
- 451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/01/21(日) 16:43:30 ID:paWEcI1HO]
- カメラ小僧のスベやんは、今日は航空雑誌や鉄道雑誌を読み漁ってるのかな？
それとも撮影会か？ｗ
- 452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/22(月) 09:48:31 ID:GBlwWhSV0]
- カメラ小僧の番頭は、今日もヘッドロックされながらファビョッてるのかな？
- 453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/01/22(月) 10:20:54 ID:sEQF7w5nO]
- ニートのスベやんに番頭なんかいるわけないだろ。
只のキモヲタカメラ小僧なんだからさｗ
- 454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/23(火) 00:07:59 ID:ADpL2/y30]
- ＞Date: Sun, 08 Jul 2001 23:29:05 +0900
＞From: kunisawa ＜kunisawa@air.linkclub.or.jp＞
＞警告します。削除しなければ名誉棄損で訴えます。
訴えるのはマダデスカ？
- 455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/01/23(火) 19:36:19 ID:TSGFPdx50]
- 訴えるのはマダデスカ？
906 ：スベやん ◆oYakATaMoE [sage] ：04/06/11 00:17 ID:lbkmFsZI
>>892
自身のリスクは承知済み。
こういう訴訟をやって、俺の仕事が干されることがあれば俺自身の実力とか
評価がその程度だったということでしょう。
別に関係ないし、俺は何が何でも今の仕事にしがみつく気持ちも無い。
メーカーからのエビカニもいらないし、自分が楽しく仕事ができてりゃいい。
今の仕事じゃなくたって、楽しいと思えることをやっていりゃあ俺は幸せです。
くだらない裁判かどうかは俺が決めること。
俺にとっては「くだらない」とは思わない。
そしてやるからには全力で相手に挑むだけ。
ご心配には及びません。
- 456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/23(火) 19:42:05 ID:ADpL2/y30]
- ＞Date: Sun, 08 Jul 2001 23:29:05
↑
はいココ注目
- 457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/01/23(火) 20:12:08 ID:TSGFPdx50]
- 訴えるのはマダデスカ？
744 ：スベやん ◆oYakATaMoE [sage] ：04/06/10 05:34 ID:x/U4vd+z
以前から宣言しているように訴訟の準備は着々と進めています。
ただし、いわゆる「年改問題」と、仕事上でのパクリ問題（著作権が出版社に移
動したものもある）を分割して考えるのか、一緒に考えるのかで賠償の請求額が
変わってくるので、これをどう扱うか検討というか、模索している最中ですね。
今のところ請求額からいくと、ギリギリで地裁案件になっちゃうかもしれません。
会社が訴訟参加なんて事態になると、話は今以上にこじれるでしょうし。
御仁は「会社が参加なんて、そんなことないデナイノ」と思っているかもしれま
せんが、俺の執筆内容は営利販売しているんだし、それは無理でしょう。
ゴメンナサイで済ませることもできますよ。
ただし、弁護士いわく「ここまで無視したら、もうタダじゃ済まないね」とか。
もちろん訴訟前のゴメンナサイと、訴訟後のゴメンナサイは額が違ってきますが
早いに越したことはない。
今は掲示板まで放置した完全無視で、自己の著作だったという宣言もホームページ
（kunisawa.net）でしていないし、これは「そうしなくてはならない理由がある」
と、周回から疑惑の目で見られても仕方ないです。2ちゃんで風味な人が釈明して
も、それは本人ではありませんから。コテハンでもないし。
「ワタシを陥れようとする黄昏がいる」、「金銭目的に違いない」と周囲に喧伝
して不安を取り除こうと努力する気持ちがわからなくはないですが、ガクガクブルブル
しているのなら、目前の問題に真摯に対処する姿勢を見せた方が良いと思います。
今の状態を継続したまま、訴訟になったら、裁判官に与える心証は最悪でしょうね。
2ちゃんで荒らしている疑惑もあるし。
あなたは遊びで参加しているだけかもしれませんが、そこに書いてある内容を写
し取る行為は「遊び」では済まされないでしょう。それは間違いない。
とか、現状を説明してみた。
ついでに言うと「俺も黄昏弁護士って言われちゃうのかなぁ。裁判官も黄昏扱い
されちゃうよね。それも訴状に書きたいなあ」とか言っています、弁護士（kw
- 458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/23(火) 23:58:55 ID:7ZRgnQ1q0]
- まぁ、あれだ。
ｽﾍﾞも国沢も同じようなもんだｗ
- 459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 06:11:56 ID:8ctjJaau0]
- >>457
今読んだら、これはただの脅迫だよなw
- 460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 08:15:49 ID:6+RfNhLK0]
- いや、当時も「これってやばいんじゃ？」と感じた人は多いと思う。
国沢に送った「訴えます」匿名メールも、普通にやばい。
単に「訴えます」だけじゃなくて、金銭的要求も書いてたからな。
これは「脅迫」の要件を満たしてしまうんだよね。
それも匿名でメール、だからな。怪文書だよ。
実名で弁護士作成の文書を内容証明郵便で送る、とかじゃないからな。
あの頃「こいつ、本当に弁護士とか雇ってんのか？」と
すご〜く疑問に思ったのを覚えている。
ただ、当時は「こんだけ言うんだから本当に訴えるんだろうな」と信じて、
みんな黙っていただけじゃないかな。（俺もそうだったんだが）
匿名メールの文面と2ちゃんへの書き込み、これで訴えなかったら
相当やばい情況になるぞ、だから本当に訴えるんだろうな、と。
国沢が訴えないから「今のところ」助かってるだけ。
脅迫の時効って何年だっけ？
- 461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 08:35:34 ID:DP89p3iJ0]
- スベやんと申します。
貴殿は以前から当方が執筆した内容（インターネット媒体に発表したニュース記事）を中心に
盗用を続けてきましたが、当方の度重なる指摘を無視し、盗用・盗作を止めようとする態度が
見られないので、誠に遺憾なことではありますが、貴殿に対して損害賠償訴訟を提起することを決めました。
現段階で予定している賠償額は1000万円です。
貴殿が取材していないで原稿を書いていることは当方がこれまで続けてきた調査で判明しています。
実際に取材しているのであれば、JHやORSE、国交省や警察庁で
「国沢さんというのはどういう方なのですか？」と質問されることはないでしょう。
貴殿を知っているという人間が誰もいないのは不自然です。
取材を一切行わずに原稿を仕上げ、経費を含めた稿料の請求を行うことは犯罪です。
また、当方は国沢光宏に関わるカラクリをすべて明らかにする所存です。
提訴前の交渉については門戸を閉ざしません。異論があるというのなら、それについては受け付けましょう。
---------------------------------------
スベやんです。
国沢さん。国沢さんの日記に誤解されている点があるようですから、再度記しておきます。
私が裁判を起こす理由は、国沢さんのWebサイトを含め、各種媒体に私が自分の足で取材した
原稿（ネタ）について、国沢さんが著作権者である私に無断でそれを盗用し、
自身の署名をつけて発表していることです。
国沢さんが盗用した原稿の中には、取材者が私しか存在しないものがあり、
それを国沢さんが取材し、しかもこちらの発表と同タイミングで発表するのは事実上、
不可能なものがあり、それゆえに私はそれを「盗作されたもの」と判断しています。
取材していないことで先方が怒ることもあるでしょうが、それ以前に他人の原稿を使う
という行為は日本では禁じられており、刑事裁判でも民事裁判でも取り扱うことができます。
あの日記の内容については、当方が国沢さんに伝えた事実が歪曲されて報じられており、
私はそのことについても強い不満を持っております。
ただちに訂正、もしくは取り下げを要求します。
- 462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 08:36:56 ID:DP89p3iJ0]
- 当方は下記内容の訂正を大至急求めるとともに、これが実行されない場合には
民法第710条に基づく損害賠償の請求を行うとともに、刑法第230条に基づいた刑事告訴も実施いたします。
1.私がラリーに出るのをジャマすることに生き甲斐を持つ黄昏野郎
今回実施を予定している民事訴訟については、私の執筆した原稿を貴殿が無断で
盗用したケースが何件も確認されており、そのような行為によって侵害された
権益について争うものです。当方としては貴殿のラリー活動をジャマすることに
生き甲斐を感じてはおりません。従ってこの部分は事実無根の言いがかりでしかなく、
当方の名誉を著しく傷つける行為です。断固として抗議を行うとともに、該当部分の削除を求めます。
2.うらやましいらしいのだ。しかもヒマをもてあましている模様
当方としては、自らのラリー活動参入についてまったく関心を持っておらず、したがって
貴殿を「うらやましい」と思ったことはまったくありません。また、ヒマを持て余しているわけではなく、
自分のプライベートを犠牲にして裁判準備を進め、貴殿の非常識な行いに対処しています。
「うらやましい」であるとか、「ヒマをもてあましている」については事実に反する部分ですから
断固として抗議を行うとともに、該当部分の削除を求めます。
- 463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 08:44:25 ID:3B69yxh+0]
-
国沢が財産隠しをした件は何で無視するのかねー。
- 464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 10:09:42 ID:oagdA5H60]
- >460
当時から「内容証明送れば？」とか「2chでの発言は注意した方が
いいんじゃない？」とか意見は出てたよね。
それを「余計なお世話。俺には俺のやり方がある（意訳）」て感じで
スベやんは返答した。
これで大丈夫？と当時は思ったけど、まさかここまでヘタレだとは
思わなかった。
- 465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 10:13:57 ID:oagdA5H60]
- >463
詳しい説明を求む。
かのふっさーる先生もこう言ってる事だし、よろしく。
> 俺は、説明する気が無いならチラシの裏へ書いて一人でおもっておけとでも思うわなw
- 466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 10:58:41 ID:3B69yxh+0]
- >>465
散々既出
- 467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 11:02:49 ID:+r7hizEI0]
- >>466
知らないなあ〜 何をどこへどうやって隠したのか詳細きぼんぬ。
- 468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 12:43:43 ID:DP89p3iJ0]
- ８章 「だからスベやんって、ホント誰よ？」
注意：
この章では、国沢氏のページで公開されている内容、２ちゃんねるで書き込まれている内容以外に、
公開されていない噂や、いかがわしい情報についても一部書かれている。
２ちゃんねるの書きこみもただでさえ信憑性は低いが、２ちゃんねるにも書かれていない
噂についての信憑性は更に低く、ゼロに近い。本来そのようなものは書くべきではないが、
その「噂」にひきずり回されて国沢氏本人または周囲が悪影響を受け始めた、
ということを示す上で、敢えて記載させてもらったものもある。
しかしそれらはあくまで「裏がとれていない噂」であって「信頼性はほとんどない」ということには
留意していただきたい。加えてその「噂」をもって国沢氏を色眼鏡で見ることは極力避けてもらいたい。
いや、避ける努力をして欲しい。
それは非常に困難なこととなるかもしれないが、どうかくれぐれもお願いしたい。
[もちろんこの努力は筆者も含めてである]
- 469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 12:47:37 ID:+r7hizEI0]
- ID:3B69yxh+0は返答に窮して本スレに逃亡した模様。
説明できないことなら最初から発言しなければいいのに…
やることなすことまるで国沢みたいだね。
- 470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/01/24(水) 13:07:08 ID:G10CjKF7O]
- >>469
急な火病発症がなんとも気持ち悪かったね
- 471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 14:27:32 ID:879L+yKc0]
- >>463
そうだねー。無視しちゃ駄目だよねー。
偽装離婚もしたんだよねー。
スベやんの為にもちゃんと設定を憶えといてあげないとね〜。
- 472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 18:07:09 ID:wnnWwqo90]
- スベやんの
ヒットアンドアウェイ戦法にかげりが見えてきた。
- 473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 21:22:46 ID:8ctjJaau0]
- 財産隠しって、スベやんが言ってただけのような気がする。
国沢の背後には巨大な悪の組織が〜ってのと同じで、
たんなる「言い逃れ」だと思っているんだが。
はっきりしたソースが提示された例なんてなかったと思う。
つうか、ソースが示されていたら異論（というより言いがかりだな）の付けようもないわけだし。
- 474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 21:24:51 ID:3B69yxh+0]
- 財産隠し、偽装離婚
バカだから知らないのか、
知っているけど知らないフリをしているのか、
世の中には知らない方が幸せということもあるしなｗ
- 475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 21:55:01 ID:E8mm57E40]
- >>474
俺達は探偵でも警察でもないから、表面に形となって出てこなきゃ分からないからね。
ましてやそういうデリケートな事象を、匿名掲示板の噂だけで語るのは危険だし。
- 476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:03:10 ID:3B69yxh+0]
- 探偵でも警察でなくても、調べりゃ簡単にわかる。
- 477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:12:09 ID:oagdA5H60]
- では、財産隠し、偽装離婚なんて事実はないってことで。
- 478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:16:48 ID:3B69yxh+0]
- そういうことにしたいのかｗ
- 479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:21:03 ID:E8mm57E40]
- >>476
それスベやんと彼の信奉者達の常套句だけど、裁判やらない俺達に調べる義務はないの。
第三者に自説を信じてもらいたいなら、裏付けを出さないと。
"調べりゃ簡単にわかる"なら、何でその根拠を出さないんだろうね？
だって危ない橋を渡ることなく"簡単に"分かるんでしょ？
その程度の重要度の低い情報なら、出して差し障りがあるとは思えないけどね。
- 480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:25:30 ID:3B69yxh+0]
- ひょっとして調べ方を知らないとか？
だったら無いと断言できないし、スベやんを嘘つき呼ばわりできないよな。
- 481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:25:59 ID:879L+yKc0]
- >>476
いい事言うじゃん！
じゃ、簡単に調べて、財産隠し、偽装離婚なんかが出てこなきゃ
ガセネタ
って事だもんな。いや、いいヒントもらったわ。
- 482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:27:59 ID:879L+yKc0]
- >>480
ペテン師呼ばわりならいいのかな。
- 483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:31:59 ID:3B69yxh+0]
- ＞じゃ、簡単に調べて
難しく調べようがないわけだがｗ
>>482
ペテン師は、ＥＴＣでは渋滞は解消しないって強弁してた人じゃ？
- 484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:33:26 ID:oagdA5H60]
- >480
どこがどのように「財産隠し、偽装離婚があったか」を述べねば、
誰も「違う」とも「確かに」とも思えませんよ。
- 485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:34:00 ID:879L+yKc0]
- >>483
ガセ確定か。自爆ご苦労さま。
- 486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:37:47 ID:3B69yxh+0]
- >>484-485
自分で調べれば分かるわけだが、
できないなら断定しなけりゃ良いのに、なぜガセにしたいのかねえ。
- 487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:42:00 ID:oagdA5H60]
- まあなんだ。
個人がどう思おうがそれは勝手。
だが、個人が書き込みをして「意見」を書いたときには少なくとも自分の書き込みに同意して欲しい
とする思いはあるはずだろうと推測する。
最終的に個人個人がどう思うかまでは好きにすれば良いとして。
「悪意がある｣とする人、「書き方が違う」とするひと、それはそれぞれにどの部分でどう思ったか
ということは書かねば同意も反意も得られぬであろう。
俺は、説明する気が無いならチラシの裏へ書いて一人でおもっておけとでも思うわなw
- 488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:43:34 ID:E8mm57E40]
- >>486
だってスベやんやその信奉者達って、具体的 or 客観的な証拠一度も出した事無いじゃん。
ガリレオの宗教裁判だって具体的な証拠があったのに（結局彼は力に屈してしまうが）、
抽象的なカキコだけで「信じろ、調べりゃわかる」だけじゃ第３者は納得しないよ。
- 489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/01/24(水) 22:43:35 ID:bA3EbD2p0]
- わからんやっちゃなぁ。
調べる義務は無いの。
君が人に信じて欲しいなら、その根拠を提示すべきことなの。
信じて貰えなくても構わないならば、提示する必要は無し。
チラチラ匂わせるような事だけ書いて根拠を示さないから、
「嘘吐き」だの「ネタ」だの言われるんだよ。
そう言われたくなければココじゃなくチラシの裏にでも書き込んでろ。
- 490 名前：489 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:45:40 ID:bA3EbD2p0]
- >>487
思いっきりかぶった・・・orz
ごめんなさい。
- 491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:45:55 ID:3B69yxh+0]
- 信じてほしいなんて言った覚えないが。
しかし嘘と印象操作はイカンよチミたち。
- 492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:46:04 ID:6+RfNhLK0]
- >>486
ガセにしたいも何も・・・
言い出しっぺがソース出さないんだから、普通は「ガセ扱い」でしょう。
こんだけ時間が経って、こんだけ「ソースは？」と攻められて
おまけに>>479のいうとおりで、
ガセ扱いのどこに問題がある？
ガセ扱いされたくないならソース出せよと百万回言われないと理解できない？
どこに主張者がソース出さないのに「調べないのが悪い」なんて
言い草の通る世界があるんだ？
- 493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:48:01 ID:879L+yKc0]
- >>486
ほうほう。じゃ、
＞調べりゃ簡単にわかる。
これがウソなのか。
なんのためにそんなウソつかなきゃいけないのかなあ〜
これこそ「“調べないでも”簡単にわかる」だなww
- 494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:48:36 ID:6+RfNhLK0]
- >>491
ソースを出さないで、「そりゃガセだ」と言われたら
「印象操作」だと？ どっちがだ？
なんでそんなに「ガセじゃない、調べないのが悪い」と
印象操作したがるんだ？
ま、そんなあほな印象操作、真に受けるバカはいないけどな。
（除スベ信者）
ってか、もういいよスベやん。
- 495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:48:48 ID:oagdA5H60]
- >491
しかし嘘と印象操作はイカンよチミ。
- 496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:50:30 ID:E8mm57E40]
- >>494
スベやんじゃないよ、SiSさんだよ。
- 497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:50:55 ID:bA3EbD2p0]
- 「年改」の時みたいにハッキリとしたモノがあればいいのにねぇ。
- 498 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:51:05 ID:oagdA5H60]
- >490
>487書いたのはふっさーる氏だから気にしないで。
- 499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:52:31 ID:3B69yxh+0]
- 調べりゃすむことなのになあ。
真実を知りたくないのかなあ。
ああ真実は知らされたくないってことか。
- 500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:54:00 ID:bA3EbD2p0]
- >>499
ならお前がその真実とやらを晒せよ。
- 501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:54:45 ID:E8mm57E40]
- >>499
だって国沢と利害関係の無い俺達が裁判やる訳じゃないから関係ないもん。
- 502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:55:19 ID:879L+yKc0]
- なんか、壊れちゃったみたいだな。
…そんなに流したい話題なんだ。
ああ真実は知られたくないってことか。
- 503 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:55:44 ID:8vTqd4x90]
- >>499
その「調べ方」を教えて下さい。
- 504 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:55:55 ID:3B69yxh+0]
- 関係ない割には熱心だねえ。
- 505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:58:18 ID:bA3EbD2p0]
- >>504
逃げてないでさっさと晒せよ。
- 506 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:58:28 ID:879L+yKc0]
- >>504
おっ、新しいふぇーずに突入ですか。
でも、それも誰かが通った道ですよ。
パクリはよくないなあw
- 507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 22:59:32 ID:E8mm57E40]
- >>504
だって貴方が独り相撲の如く絡んでくるんじゃん。
- 508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:01:54 ID:oagdA5H60]
- 結局いつもどおりw
- 509 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:04:42 ID:3B69yxh+0]
- いつもどおり勝利宣言しておいてね。
- 510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:06:50 ID:bA3EbD2p0]
- >>509
逃げてないでさっさと晒せよ。
お前が簡単に調べられた事をそのままココで晒すだけなのに、何でできないんだ?
- 511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:09:27 ID:oagdA5H60]
- 晒せばすむことなのになあ。
真実を知らせたくないのかなあ。
ああ真実なんか知らないってことか。
- 512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:09:39 ID:8vTqd4x90]
- >>509
あの…、「調べ方」を教えて欲しいんですが。
- 513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:11:04 ID:E8mm57E40]
- >>509
俺は何に勝ったの？
>>474の意見に始まった貴方のカキコに対してレスしただけだけど？
- 514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:11:43 ID:nUYS2pPg0]
- 国沢の仕事がなくなるのと、スベやんの正体がばれるのどっちが早いと思う？
俺は国沢が仕事がなくなって死ぬまで正体がばれないと思うw
- 515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:11:57 ID:3B69yxh+0]
- 幼稚園児みたいなのばっかりだな。
- 516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:12:36 ID:oagdA5H60]
- >515
幼稚園児だな。
- 517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:13:48 ID:w+ytzIkP0]
- >>515
つ鏡
- 518 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:15:10 ID:879L+yKc0]
- >>515
幼児プレイがしたいなら、イメクラに行け。
- 519 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:17:12 ID:E8mm57E40]
- >>515
そんな意味不明な一行レスはいいから>>509で言っている、俺は誰に何で勝ったのか教えてくれよ。
- 520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:26:42 ID:6+RfNhLK0]
- >>515
スベでもSiSでも幼稚園児でも、なんでもいいから、
> どこに主張者がソース出さないのに「調べないのが悪い」なんて
> 言い草の通る世界があるんだ？
どこにそんな言い草が通る世界があるのか、さっさと答えなよ。
南朝鮮か？
- 521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:age [2007/01/24(水) 23:53:48 ID:1clgvGsr0]
- >>514
＞また、当方は国沢光宏に関わるカラクリをすべて明らかにする所存です。
>>461を見れば、スベが国沢にこう宣言したことがわかる。
それに、スベは2chで「訴訟前の和解が成立しなければ、訴える確率は100%」と
過去に宣言した。有言実行のスベなら、自分の正体がバレることを恐れず、
きっと裁判で国沢に関わるカラクリ全てを明らかにしてくれるだろう（棒
＞また、ヒマを持て余しているわけではなく、自分のプライベートを犠牲にして裁判準備を進め、
＞貴殿の非常識な行いに対処しています。
>>462を見ても、プライベートを犠牲にして裁判準備をしていると
スベは書いている。そのメールをスベが国沢に送って、まもなく二年になるが
その間、スベはずっとプライベートを犠牲にして、裁判の準備をしているのだろう（棒
そのメールを送ってからの約二年、スベは2chで国沢叩きをし続けているが
それは裁判の準備を放棄し、暇を持て余してるから、なんてわけがないだろう（棒
裁判をやらないということは、国沢の周りにいるらしい不逞の輩の排除が
うまくいっていないのだろうが、それでも、そいつらを恐れず、2chで国沢叩きを
平然とし続けている肝のすわった自称業界人のスベのことだ。国沢に関わる
カラクリ全てを刑事、民事、両方の裁判できっちり明らかにしてくれるに違いない（棒
- 522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/24(水) 23:58:41 ID:3B69yxh+0]
-
棒 は も う 流 行 り ま せ ん
- 523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/25(木) 00:02:25 ID:6+RfNhLK0]
- >>522
お、帰ってきたかアラシ君。偉いぞ（棒
褒めてすぐに叱って悪いが、とっとと聞かれたことに答えなよ。
つまらん一行レスは良いから。
- 524 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/01/25(木) 21:26:09 ID:2MDlGcjV0]
- 流石に、ニュー速で池沼扱いされたのは伊達じゃないな。
- 525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/25(木) 23:23:45 ID:S0QdyfnEO]
- >>504
だって、毎回出てくるソースなしバカを
みんなで寄ってたかって追い込むのって楽しいじゃん。
そりゃ熱心にもなるよ。
絶対負けない議論だもん。
しかしお前はどんだけＭなんだ？
すげー笑える。
- 526 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 mailto:sage [2007/01/26(金) 07:41:23 ID:YdR7FfCw0]
- 誰かの書き込みのまんまｺﾋﾟﾍﾟするのは国沢だけでいい。
ほかのヒトはそんな恥ずかしいことはするなよ(w
- 527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/26(金) 09:20:35 ID:yEpJnlgU0]
- 昔のカキコをほじくり返されて恥ずかしいのは国沢だけじゃないということだなw
恥ずかしがるくらいだったら、最初からカキコする内容に気を付ければいいのにねえ。
学習能力がまったく無い辺りも国沢そっくりだ。さすが劣化国沢だね。誰かさんは。
- 528 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/26(金) 09:49:35 ID:qODMsKPK0]
- >>526
それ2ちゃん中で触れ回ったらどうだ？
「そんな恥ずかしいこと」ができたら、の話だが。
- 529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/26(金) 11:08:13 ID:EzqdDikI0]
- >>526
国沢のTOPや日記を保全していた頃のニガータに
そう言えないのが国スレコテクオリティ。
- 530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/26(金) 14:11:00 ID:Wgaz/yJl0]
- >>526
ニュース関連の板の否定ですか？
????
- 531 名前：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w mailto:sage [2007/01/26(金) 14:40:34 ID:Ix4HrTzi0]
- 他の板などどうしようが知ったことではない。
だれかの意見を自分の意見であるかのようにそのまま貼り付けるってのが
恥ずかしい事だと思えってこったがw
日記の保全とたんなるかき回しのコピーの区別がつかない人もいるようだ。
いちいち触れ回るのはしたい人がすればよい。
- 532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/26(金) 15:33:51 ID:qODMsKPK0]
- >>531
後出しジャンケンでほえるなよ・・・
「雉も鳴かずば打たれまい」
- 533 名前：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w mailto:sage [2007/01/26(金) 15:44:05 ID:Ix4HrTzi0]
- 残念。俺は雉じゃない。
そして、打たれているとも認識していない。当然の反応だろう(w
さらに言えば、打たれようがどうしようが姿勢を変えないもの、
変化しないものは相手にしてもしょうがないだろう。
反応を見て楽しむことしかできないヒトよ。
そのまま他人を楽しませているとは気がつかないようだ。
俺はもちろん、そんなことはわかっていてなおかつ、しているのだが。
それでこんどは何をして遊ぶのだ?
せいぜいみんなを楽しませてくれよ。
- 534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/26(金) 17:39:50 ID:0BmCAVLg0]
- 自分のことは放っておけと言いながら、他人のことに口を挟まずに
いられないんだよねぇ。
この困ったちゃんは。
- 535 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/26(金) 18:18:17 ID:Wgaz/yJl0]
- >>534
禅問答やっているつもりの馬鹿だから相手にしない方が良いよ。
- 536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/01/26(金) 18:32:34 ID:p5s70LxX0]
- ふさは自他ともに認めるバカだからスルーが吉
- 537 名前：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w mailto:sage [2007/01/26(金) 18:36:16 ID:Ix4HrTzi0]
- そうそう。
- 538 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/26(金) 22:18:24 ID:qs13rVrM0]
- >>531
ふっさーるの独善的で禅問答のような書きこみや
馬耳東風で全然進歩できない方がよほど恥ずかしいから。
- 539 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 mailto:sage [2007/01/27(土) 02:36:31 ID:jUAyLjqW0]
- 物事を表面だけで見ていると足元すくわれるよ。
- 540 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/01/27(土) 04:07:07 ID:2SyEEnVi0]
- 表面だけ取り繕っても無駄ですよスベやん。
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