- 1 名前：南関東後掻連合事務局長タナカちゃん mailto:minimum@moon.co.jp [03/09/20 00:23 ID:W1xU+Vvk]
- つくったよー
- 414 名前：408 mailto:sage [03/11/13 16:30 ID:wVfiIynN]
- >>412
これはあくまでもオレの個人的な意見だけど、D1はあくまでもイベントであって競技では無いと思います。
理由は、参加資格以外に明確なレギュレーションが無くて、順位判定が一部の判定者（ってか、つ○や一個人）
の主観だけに基づいているから。明らかにタイムでは相手を上回ってても、「走りがショボイからダメ」とか
言って負けにされるようなものは、競技とは言えないと思います。
これが当日無作為に選ばれたギャラリー200人によるボタン押し判定とかだったら、納得できるかどうかは
ともかく理解はできるんだけど…スレ違いな話でスマソ、軽く聞き流して。
- 415 名前：409 mailto:sage [03/11/13 17:40 ID:kzbCcDj7]
- >>413
なるほど。
Ｎクラスってのはその公平性ゆえにワンメイク化してる部分があるとは俺も思う
やっぱり同じクラスにいろんな車がいないと面白くないよね。
でも現在の新車の販売状況見てるとワンメイク化は仕方ないと思うしそういう意味でも
Ｎというクラスは大きい意味で見て悪くないやり方だとは思う。
今ＮとＳが並立してるのはＪＡＦもそれを試してるんじゃないかな？
イコールコンディション作って車の差をなくしてジムカーナを純化させるのか、
世間的な規制緩和の並を受け止めてジムカーナのレギュレーションも拡大させるのかと
- 416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 18:39 ID:ahNw+DdC]
- >412
D1とそこらの公式戦ジムカーナを比較しちゃあかんでしょ。
よくは知らないけど、ドリフトが「一般的に」競技として成立しているとは思えないけど。
ジムカーナ屋がミニサーキットでタイムを計っていることはあっても、それはジムカーナじゃないでしょ。
ミニサーキットを周回している時点ではた目からはサーキット族なわけだし。
いずれにしても、ジムカーナは人と争うという意味合いが大きい。
サーキット走行は極端な話、仲間がいなくって一人で走っても成立する。
サーキットだって、グリットスタートでレース形式でやります、っていうと引く人は多いと思われ。
引く理由は「競技」的な面が大きくなるからだけとは限らないけど。
- 417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/13 18:55 ID:Ouuz2yiG]
- 漏れ的には
D1はフィギュアスケート､ジムカーナはスピードスケートみたいなイメージだな。
そらどっちが派手で見ごたえあるかというとD1だろうし、ジムカーナは地味でしょうな。
人と争って明確に順位が決まることを意識的､無意識に避ける人はいるよね。
>>416が言うように走行会は走るけど模擬レースはパスだとか。
まぁ思うんだけどD1てその曖昧さも受け入れやすいんじゃないだろうか？
- 418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 21:06 ID:w0TtN/z1]
- 合コンにて
友人：こいつ車趣味なんよ。
女：へー何乗ってるの？
俺：○○
女：へぇー。走り屋なの？
俺：ちがうよ。ちゃんと競技やってるよ。ジムカーナ。
女：は？ジムカ・・・？なに？それ？
俺：サーキットとか、広い駐車場なんかにパイロンとか並べて、そのコースを走って
タイムを競＜以下略
女：ふーん。レースに出てるんだ？
俺：いや、レースじゃないんだけど１台ずつ走ってタイムを＜略
女：ふーーーん。・・・・・・あ、あたしチュウハイおかわり！
俺：・・・・・・
- 419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 21:28 ID:e2lgQEVg]
- >418
まったくその通り（ＴＴ）
知名度上がる方法ないかなぁ
- 420 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 21:30 ID:ahNw+DdC]
- >418
＞俺：サーキットとか、広い駐車場なんかにパイロンとか並べて、そのコースを走ってタイムを競＜以下略
これ言ったってダメでしょ。積極的に興味がある人以外にはね。
より有名な競技ではアルペンスキーが競技形態としては近いけど、それも飲み会の席ではわかりにくい。
「レースの予選だけやってポールポジションとった人が勝ちっていう競技」ぐらいでいっぱいいっぱいだと思います。
- 421 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 21:38 ID:ahNw+DdC]
- ちなみに、
＞「レースの予選だけやってポールポジションとった人が勝ちっていう競技」
って説明すると（パイロンをどうのという説明をしてもだいたい同じだが）
サーキットとか走るの？
みたいに聞かれるから、そこでカートコースだのパイロンコースだの説明してもダメ。
「ま、サーキットって言っても色々あるから、色々なところ走るんだよ」がせいぜいです。
そこまで説明したら、それ以上分かってもらおうと欲をかかずに、
「彼ってレーサーなんだって」と言われるまま、そのイメージで合コンを乗り切るのが吉だす。
レーサーといわれてしっくりいかない顔をしたり、照れたりしてはダメです。
合コンの目的はジムカーナの普及ではないのですから。
- 422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 21:54 ID:w0TtN/z1]
- 合コンにて２
友人：こいつ車好きでさぁ、サーキットとか走ってるんだよ
女：へー、かっこいい。スポーツカー乗ってるの？
俺：シビック
女：あ、それあたしの友達が乗ってる。かわいいよね？
俺：ふツーのシビックとちょっと違うんだよ（俺のはＲなんだけど）
女：へー、改造とかしてるんだぁ？どりふと？とかするの？
俺：あー、あーゆーのはドリフトとは言わないんだよ。ホンとのドリフトって
言うのはねぇ、＜以下略
女：・・・・・・ふーん。何キロくらい出しちゃうの？
俺：（ミニサーキットだから・・・）１２０キロくらいだよ。
女：えー？あたしも高速で１３０とか出しちゃうよー
あ、から揚げ１つ追加ねー。
俺：・・・・・・・・
- 423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/13 22:07 ID:cAcY/oB9]
- >>418>>422
ネタだろ？
リアルでこんな会話する男いたらやばいよｗ
- 424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 22:08 ID:DnJ4+fSz]
- 浸る君にコンパは場違い、だなｗ
ドリフトでタイム競うレースしてるんだよ〜
で別にいいと思うんだが。
コンパは女引っ掛けてナンボ。
- 425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 22:21 ID:w0TtN/z1]
- ひつこいけど合コンにて３
俺：（友人に向かって）こいつレーサーなんよ。
女：へー。かっこいい！Ｆ1とか乗れるの？
友人：はは、Ｆ1なんか乗れねーよ。普通の車レース用にしたやつ。
女：へー。改造とかしちゃうんだ。すごーい。キャンギャルとか仲いいんだぁ？
友人：はは、そんなのいねーよ。君にキャンギャルやってもらおうか！
女：やだーー！でも見てみたいナ。
友人：こんど○○でレースあるよ。来てくれればピットまで入れてあげるよ。
女：へ？いいのー？いくいくー！○○チャン（その子の友人）も一緒にいっていい？
友人：いいよ！じゃ携帯の・・・＜以下略
俺：・・・・・・・・
- 426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 22:26 ID:w0TtN/z1]
- ちょっと脚色したが、だいたい実話。女に縁のないやつ等集めて合コンやってやったけどこんな結果ﾃﾞｽﾀ
織れはこの中の誰？とはあえて聞かないで！
- 427 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 23:35 ID:9MjW8xnN]
-
という訳で「ジムカーナ信者＝産廃以下」って事で
- 428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 23:36 ID:ahNw+DdC]
- あぁ、
何キロ出るの？
ってのもよくある質問だね。
きついコーナーが連続するから最高速はあんまり出ないけど、
3〜４秒で100km/hまで加速するようなことの繰り返しだから結構体にこたえるよ。
シケインの突っ込みのフルブレーキングなんて、両肩にシートベルトのあざが出来るしね。
ぐらい言っておけば、「へぇ〜、結構たいへんなんだね」
ぐらい言わせて後はかわしませう。
- 429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 23:47 ID:evmSmjc/]
- 簡単なことだよ。
ジムカーナは「スポーツ」で
ドリフトは「ファッション」なんだよ。
それぞれの主流をなす人間の社会的な位置づけを考えるとわかるよ。
どっちが上とか下とかじゃなく、そもそもレイヤーが違うものだ。
- 430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 23:51 ID:8Qv3JHVB]
- 427おまえでてくんな
- 431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/13 23:53 ID:DnJ4+fSz]
- 素人にクズあつかいされる
森吉選手とかドリフトイベントに出てくる
（元）ジムカーナ選手ってかわいそうだなぁ、と。
- 432 名前：元にひらゆきお mailto:nippy@h7.dion.ne.jp [03/11/14 00:06 ID:bbxdsXzn]
- >407
同感。
自分で選んだ競技を楽しめねーヤツは他人のせいにしてねーでとっととうせろ！アホ！
文句のあるヤツは週末浅間台のピンクのＦＤのパドックに来い！
そういう勇気のないヤツはネットカフェからメールでもしてきやがれ！ボケが！
- 433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/14 00:09 ID:akwxaWAj]
- ヲレ的には
ジムカ「プレステ程度の遊び」「車関係のサラリーマン」
ドリ「ギャンブル程度の遊び」「貧乏学生、鉄工所、運転手」
レーサ（フレッシュマン程度の）「ゴルフ程度のスポーツ」「自営、ショップ経営」
って感じ。すべてじゃないけどね。
ファッションはどれもダメ
- 434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/14 00:10 ID:npXu1Nts]
- ＪＡＦ九州ジムカーナＪｒ選手権シリーズ第９戦
スプライン チャレンジジムカーナ２００３
Ｆ−２クラスで奇跡の優勝したヤシは
チキンドライバーです。
- 435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/14 00:25 ID:tWy/sTzz]
- >>432
せいぜいジムカ場で頑張ってろ ＷｗＷｗＷｗＷｗ
- 436 名前：429 [03/11/14 00:29 ID:ZwCCs/Kp]
- >>433
ちょっと誤解を招いたようだが、
「ファッション」とは別にお洒落な意味では使ってない。
英語で言うところの「ファッション＝流行・はやり」ぐらいの意味で考えてくれ。
つまりこういうことだ。
「若者の間で流行ってるからやる」
「仲間がみんなやってるから俺もやってみよう」
「女にもてるからやってみよう」
ようするに、「この服が流行ってるから俺も同じ服装をしよう」っていう感じ。
そういう感覚でやってるのがドリフトなんじゃないか、ってこと。
たとえば仲間の一人がドリフトをやめてVIPカーに移っちゃったりすると、
「んじゃ俺もVIPカーにしよう」とあっさり乗り換えちゃうという例はよく聞く。
- 437 名前：元にひらゆきお mailto:nippy@h7.dion.ne.jp [03/11/14 00:29 ID:bbxdsXzn]
- んなとこで頑張る意味がどこにあるか？
考えればちょっとわかるだろ？あほ！
- 438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/14 01:33 ID:akwxaWAj]
- >>436
いやいや、他意はないっす。個人的にそう思っただけだから。
そもそもモータースポーツ（競技以外も）好きなんて香具師減ったよな。
折れら若い頃は車くらいしか娯楽がなかったからな。流行ではじめたと言えばそうだ。
それにしてもジムカーナ金かかるようになったな。いくらＮだって、でかくて
すぐなくなるタイヤ、一昔前と桁が違う車高調。車格だってそう。（Ｎ1以外は）
普段乗ってる乗用車でも手軽にモータースポーツが楽しめるってのが始めたきっかけ
だったけど、いい歳になってシール貼りまくりの競技車で生活してる人も少ないとおもうし。
別に車持ってるでしょ。
そうなると今だったら結構安くレース（ワンメイクレベルだが）がやれちゃうんじゃないかと。
ま、ジムカーナの競技性質云々と言えばおしまいなのだが、こだわりが無ければ
、同じコストでできるなら断然レースの方が楽しい。
そもそもあんな大柄な（昔に比べてね）車じゃなきゃ活躍できなくなった
レギュレーションとコース設定はホントつまらん。
- 439 名前：413 mailto:sage [03/11/14 09:45 ID:aWgkgtQy]
- >>436
今の流行はドリフトよりも「スポコン」ってイメージが強いけどね。
最近ちょくちょく見かけるようになってきたけど、あれってどれぐらいの間流行として
持つんだろうかと…。
D1の知名度が上がってきたことによる流行としては、ドリフトも流行ものなんだろうか？
- 440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/14 10:43 ID:I17qT/d7]
- >>439
それは情報が遅いｗ
スポコンは２、３年前からすでに盛り上がってたし
ドリフトは去年から盛り上がって今が旬ってとこかなあ
流行という意味で比較するとそうだけどスポコンは単なるファッションなのに比して
ドリフトはファッションと競技のいいとこ取りな所あるから寿命が長いと思う
ドリフトの問題は客観性を確保できるか否かが境目かな。
ジムカーナの公平性と似たようなもんでこれを追求しすぎると堅くなってダメだし
これを無視していくとこれまた信用してもらえず人が離れていくってはなし
ここはおっさんが多いみたいだから話が想像で進んでるとこがあるな
漏れみたいな時代の潮流の中心にいる20代前半の話も聞いてみてはどうだろうか
ま、言い難いことをはっきり言えばジムカーナは競技そのものよりやってる人間が面白くないんだよ
>>438
ビッツでジムカーナやって楽しいって人間はそんなにいないだろ。
軽自動車もでかく重くなってるんだ、一体お前どんな車で走るつもりだ？
- 441 名前：439 mailto:sage [03/11/14 17:11 ID:aWgkgtQy]
- >>440
そんなに流行に遅かった？
世事と流行には少々疎いもんで…そんな三十路一歩手前のオレって一体。（ｗ
ジムカーナやってる人間が面白くないってのはどういう事だろうか？「オレらはモーター
スポーツやってんだぞ」って雰囲気でもあるの？
まあ、何となく分からん事は無いんだが…。
選民思想的なものの考え方は良くないと思うけど、公認競技をやってる人の「タイム
を削る（事に対する）シビアさ」は認められてもいい気がする。オレも「速い（速く
走る為の）ドリフト」には「おお〜」って思うけど、「ドリフトの為のドリフト」には
正直興味が無いからなあ。
公認競技やってる人には、多かれ少なかれそういう思考はあると思うね。良いか悪いか
は分からんが、公認競技は速く走ってナンボだからさ。
ドリフトの寿命が長いってのは、たぶんそうだろうな。
だって、ドリフトって深夜の峠とか含めたらずっと昔から走ってる人はいるんだし。
その人達がもっと上のステージを目指した時、昔は公認競技だったのが今はD1だったり
するんだろうね。
で、「ヴィッツでジムカーナ」は、迫力に欠けるのは確かかも。
でも、パワーの無いクルマをどれだけ速く走らせられるかって事に面白さを見出す人や、
ローコストでモータースポーツを楽しみたい人もいるってことは認めてあげようよ。数は
多くは無くても参加してる人がいるんだから、それだけの数の「面白いと思う人」はいる
んだと思うよ？
- 442 名前：439 mailto:sage [03/11/14 17:18 ID:aWgkgtQy]
- >>440
追記の連カキコスマソ。
これはあくまでも個人的な意見だけど、D1がもっときちんとした勝ち負けの基準を
作ってくれたらオレも興味は沸くんだけどな。
今って一部の審査員（ってか、ドリ○ン一人）の判断だけで勝ち負けが決まるだろ？
キミも言ってくれてた「客観性の確保」の点だけど、これについてもっときちんとした
ルールがあれば良いのに…とは思う。
- 443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/14 17:24 ID:/wPtfVRS]
- ゼロヨンもそうだが盛り上げるだけ盛り上げ甘い汁を吸っときながら、
陰りが見え始めた途端トンズラかますのがメディア。
まさにヤリ逃げ（ｗ
- 444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/14 18:54 ID:YLDcFmY5]
- >>439
ジムカーナやってる人間が面白くないってのは、「俺は競技やってんだ！ド素人はくるんじゃねぇ！うざいんだよ」
って雰囲気が出てるからじゃない？自分と価値観の違うもんは認めないってヤツ多いし。
>>432
でも雨なら走らないからいないんじゃない？？（笑）
- 445 名前：masa mailto:rodem_s@nifty.com [03/11/14 19:34 ID:E8JV559S]
- >>444
それがですね〜 チーム賞があるそうなので、リタイヤだけはできないんですよ。
とりあえずぶつけないように気をつけて走ります。
萎え〜
- 446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/14 19:55 ID:tYKg3kGY]
- ドリフトってイニDの連載始まる数年前から流行ってたと思うが･･･
まぁここ数年は雑誌が流行を盛り上げてくれてるんで
元はヤン＆族上がりが多かったのがヲタが増えてきてる。
- 447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/14 20:19 ID:4YlZyZiR]
- ロードスターでジムカーナはどないでしょ？
- 448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/14 20:44 ID:v4sdMaw4]
- 車変えろ
- 449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/14 20:52 ID:4YlZyZiR]
- いやです。
- 450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/14 21:00 ID:v4sdMaw4]
- ならドライバー変えろ
- 451 名前：439 mailto:sage [03/11/14 21:04 ID:0z5M6ie/]
- >>444
そんな雰囲気があるんかな？あるとしたら確かに問題だなあ。
オレの出てる（ってか、出てた）地区はあんまりそんな雰囲気は無かったけどなあ…
とは言え、内輪で固まりやすいのはあるかも知れないが。
自分と違う価値観は認めないってのは、何もジムカーナだけの話じゃないよね。今の
世の中では往々にしてそういう雰囲気があると思うんだけど？
>>447
自分の好きなクルマで、出られるクラスに出るのが良いと思うよ。
でも、オープンカーはロールバー義務付けだし、ロードスターのNクラスだとRX-7や
S2000と同じクラスになるから、かなり厳しいことは覚悟してね。思い切ってバリバリ
に改造して、Sクラスで出場って手もあるけどね（ｗ
- 452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/14 21:04 ID:4YlZyZiR]
- もっと無理です。
- 453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/14 21:15 ID:mvrj0cMl]
- G6のFR1クラスなんてどう？
ロードスターで勝っている人居るでしょ
- 454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/14 21:21 ID:K24RzhDi]
- >>453
エンジンノーマルじゃ話になんないよ。
- 455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/14 21:33 ID:tYKg3kGY]
- ジムカーナだとかな〜〜〜り金かけて
A車でクロス無しのシティより遅かった。
ドライバーが上手かったんだろうけど
数年前AZ1の方がダンチに速かったのを見た。
- 456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/14 22:04 ID:Rfjtmd9/]
- 始めてなら充分だろ！ロードスターで！
２，３年走ってからやりたいこと見つけて車換えればいい！
- 457 名前：明後日見に行く人 [03/11/14 23:05 ID:ig+E8s63]
- >>masaさん
応援してます。雨、やむといいですね
パドックも見に行ってみよう、今回は何があるのか楽しみだ。
- 458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/14 23:40 ID:ImQEaqEU]
- 茨城はノーマルタイヤクラスにロドスタイパーイ！
まじですよ。（でも敵にＦＤとかが！）
- 459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/15 00:12 ID:cq3mAXeD]
-
という訳で「ジムカーナ信者＝チバラギ民」って事で
- 460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/15 00:30 ID:eWUrscts]
- 千葉 滋賀 佐賀 ！
- 461 名前：429 [03/11/15 08:49 ID:2rDrdcI0]
- 中学とか高校時代のことを考えてみろ。
細分化せずに大きく二つに分けると
１．真面目な生徒
２．不真面目な生徒
という二つに分類できると思う。
それぞれのグループは相手のグループをあまりよく思ってなくて、
お互いの主張はどこまで行っても平行線だ。
ジムカーナには１が多く、ドリフトには２が多いんじゃないか？
人間的にどうかとか、どちらのカテゴリーが上かということでなく、
お互いに「なんとなく気が合わない人たち」と思ってるだけだろ。
漏れが言う「レイヤーが違う」ってのはそういう意味なんだよ。
- 462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/15 09:02 ID:ObOqe/mU]
- 真面目だけどちょっと足りてない生徒
はどっちにもフラフラ〜。
というわけでどっちにもいるよね。
- 463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/15 09:53 ID:btbWVauQ]
- >>461
逆だろ。
真面目な生徒がドリフトで不真面目な生徒がジムカーナだと思うが。
ドリフトの走行会とか行くとみんないい雰囲気で楽しんでるよ。
それに比べてジムカーナは勝つことしか考えていない陰湿なオヤジが多い気がする。
- 464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/15 10:01 ID:4THiDurm]
- >>463
学校では真面目な生徒の方が成績関係で陰湿だったりするぞ、漏れも推薦関係でかなりやられたしｗ
- 465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/15 11:35 ID:DMGb4+6O]
- みんながみんなそうじゃないだろう。。。
ジムカだってサーキットだって人それぞれだろ。
>>463
ドリフトだって同じだよ。
走行会だったら割と楽しんでるって感じだけど、
裏では色々あるもんだよ。人それぞれ。
- 466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/15 11:58 ID:FFez8pj/]
- そうそう何処にいっても同じと思うぞ。要は自分の周りの
環境がたまたまなのか、自分で何とかしようと思うか・・・
にひさんが言ってたように、とりあえず選択してやったんなら、
でも合わなくてやめたとしても、それを陰で批判して
すんごくカッコ悪いぞ。
サーキットいって、運営、規則があんまり適当で
ジムカのほうが良かったってぼやいてるやつもいる。
サーキットの人は好きですよ。車好きな同士として。
やっぱ仲間なんだね。
- 467 名前：440 mailto:sage [03/11/15 12:03 ID:psPGVJ+w]
- >>439
目上の人にあんたって言うのも失礼だけどいい人だね
先輩や先生、時に親の目で見てくれる人の元にはその人の腕に関係なく若い人が集まるから
あんたみたいな人と一緒にジムカーナをやってみたかった
>>464
禿同ｗ
評価上げるために欠席が多くならない範囲でテスト近くなると仮病で休んだり
自分の成績が頭打ちになると相手の成績下げに工作したりしてたなｗ
悪いか？って言われたら悪くはないんだけど気持ちのいい連中ではなかった
特にあの工作気質はジムカ人間と同じ。
フォローするわけじゃないけどタイムにかける情熱が一途なのは認めるし尊敬もできる
けどそれが行き過ぎて歪みだすと陰湿、粘着になるんだと思うな
さっぱりした人はわりと今回のＮ規定できっぱりやめちゃったんじゃないかな」
- 468 名前：439 mailto:sage [03/11/15 12:46 ID:7W/KrZaV]
- >>467
オレは今後もジムカーナ続けるつもりだから、いずれどこかで会えたらいいねえ。
2chで個人情報流す勇気は無いから名乗るのは無理だけど、お互いに自分の世界で
がんばろうや。ジムカーナに復帰？してくれるのなら、いつでも歓迎だよ。（ｗ
- 469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/15 17:47 ID:eGDKatwA]
- >>463
明日のＳＩＮＧカップジムカーナ第３戦
Ｒ−ＦＲ２クラスでのＲＸ−７（30代半ばのオヤジ）に注目
技術が無いのに勝ちたいのだろうが
毎回非常に態度が悪く見ていて気分を害します
こんなヤシがいなければ楽しいのだが
- 470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/15 19:20 ID:S0JZcSQ9]
- >447
ロードスターは素性が良いし乗っていて楽しいからやってみるのも良いと思う。
もちろん、現状のクラス分けではメジャーな公式戦では勝負にはならないよ。
でも、入門イベントならキミの努力次第でかなり楽しめると思う。
車で劣っているのだから、腕で劣っているヤツと勝負すれば勝負になる。
勝負なるところまでイベントのレベルを下げればいいのだし（学生イベントなんてものもあるぞ）
それでも不十分なら勝負になるまで自分の腕を上げればいい。
その過程を楽しめるか、最初から勝ち負けにからめないとつまらないと感じるか、
前者ならロードスターでもジムカーナは楽しめるし、後者ならだめだ。
ついでに言っておくと、車いじりの方もロードスターは面白いから、そっちを指向しても面白い。
- 471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/15 19:53 ID:LEr7LIuS]
- 今年のレギュだと話にならないのはGA2も同じ。
ミニサーキットだといじったロードスターとシティは
結構いい勝負するよ。
- 472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/15 21:13 ID:y3Qv2zv3]
- まずは腕ですね。
車の差より腕の差のほうが大きいんだから。
全日本ですらトップと中段でも２秒くらい差があるわけで、
全日本トップの腕があればミドル戦くらいの大会なら
ロードスターで勝てます（きっぱり）。
地区によってはチャンピオン戦でもいけるかもね。
それにね、ロードスターって軽いのでコーナー、異常に速いんだよね。
腕のいいやつ、誰か真剣に参戦してこないかなー。
- 473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/15 21:31 ID:S0JZcSQ9]
- >472
軽いだけではなく、足も重量バランスも良いですよ。
完全な２シーター＆ＦＲで縦置きエンジン
ってことで前後ともサスの自由度が大きいですからね。
前後ダブルウィッシュボーンなので高い倒立ショックもいらないし。
スーパーチャージャー付きが純正ラインナップにあったらホントに面白いのにな、って思います。
- 474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/15 21:51 ID:LEr7LIuS]
- ロドスタターボいけるんじゃないかな？
アレ買ってロールバー組んで車高調とデフ、、、300万、、、
- 475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/15 22:10 ID:WU7D7RQj]
- >472
> 全日本トップの腕があればミドル戦くらいの大会なら
> ロードスターで勝てます（きっぱり）。
ミドル戦なめてる？ってかどこの地区での事？
関東じゃ無理だぞ（きっぱり）。
- 476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/15 23:25 ID:zxuttXMp]
- 1つ疑問があるのだが、何でジムカーナは走行会と言わずに練習会と言うんだろう…
長年の疑問だ… 最近はジムカーナ走行会というのも増えてきているが。
逆にサーキット練習会とかはあまり聞かないなぁ。
- 477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/15 23:44 ID:kuXZzlhN]
- 事務化は2本走るのが本番
だからじゃないかい？
ﾌﾗｲﾝｸﾞｽﾀｰﾄ練習すればこんま５びよう速くなる罠
- 478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/15 23:47 ID:Loj+lD/j]
- そうか？
関東でもいけるんじゃないか
ミドルは結構下手なの多いし
- 479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 05:56 ID:UeVVwLwz]
- >>475
全日本のトップをなめてるね。
関東とはいえ、ミドルのトップが全日本の真中まで来れるかい？
来れないんなら腕（セッティング能力含む）で２秒の差があるんだよ。
まあ、関東のミドルはほんとに速いかもしれんが・・・
リザルト見るかぎりは・・・
- 480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 07:01 ID:6vGm2w+E]
- >>479
ということで、関東のリザルト見ました。
関東ミドルの上位が関東チャンピオンの上位からだいたい２秒差くらいで
関東チャンピオンの上位が全日本上位の２秒差くらいだから・・・
関東ミドルってそんなにレベル高いか？
ちなみに中部だと
ミドルの上位がチャンピオン戦上位の１秒差くらいで
チャンピオン戦上位が全日本の１秒差くらい・・・
ってことになってるね。
- 481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 09:02 ID:pkgEENvx]
-
という訳で「関東ジムカ人＝ヘタレ」って事で
- 482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 11:00 ID:8H9kd3Rj]
- >>481
関東の人に勝てなかったのね？かわいそうに・・・・
- 483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 11:22 ID:8H9kd3Rj]
- ミドルクラスのドライバーのレベルは全日本からみれば当然相当
落ちると思うよ、どこの地区でも。
不景気で競技人口増えてないから発展途上の若手と言うよりそれなりに
煮詰まってる人が遊んでる場所だからまあ当然でしょ。
舐めてると息巻くなら一度全日本に出てみればいい。
今の全日本なら３秒〜５秒トップから離れる奴も一杯出ちゃってるから
それほど恥ずかしい思いはしないで済むよ・・
（まあその手の人はすぐに道具のせいにしてしまうから意味ないか・・）
でも>>479の比較はちょっと乱暴な気がするね。
地区の比較もむづかしい、その地区のトップが両方追ってるのか
どっちかだけなのかって問題も有るしミドルと一言で言っても
地区によってその性格は違うしね・・
- 484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 11:58 ID:puX1JgX4]
- >>480
を書いた者です。
関東はレベルぜんぜん低くないです。
むしろレベル高いです。
全日本では１〜３位まで独占ですし。
ということで>>481は気にしないでね。
でもミドルはリザルト見るかぎりああいうふうでしたよ。
各レベルにそれぞれ上位陣がいるようです。
で、中部はレベル高くないです。
層が薄いので（失礼）ミドルにも速い選手が多く出てる
って感じです。
だから「中部のミドルは他地区のチャンピオン戦くらいレベルが高い」
「中部のミドルは中部のチャンピオン戦くらいレベルが高い」
という感じでしょうか。
（Ｎ３の話ね。ロードスターってことだから）
- 485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/16 12:35 ID:dLS3jlIB]
- 今年になって上のクラスの人間が降りてくるのよく見るけどあれ見苦しくない？
- 486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 13:56 ID:zLMj1iZZ]
- ロードスターとビートならジムカーナならどっちがいい？何度も似たようなレス立ててすまんけど。
- 487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/16 15:47 ID:oo1MMOVR]
- >485
見苦しくない。
- 488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 17:13 ID:CIoluG5x]
- >>485
関東の場合、
Ｎ車なら地区戦、Ｂ車(ＳＡ含む)ならミドル戦という図式が成り立ってるので、
地区戦レベル＞ミドル戦レベルという図式になっていないのだよ。
ミドル戦でＢクラスを追ってる人は全日本には出てないしね。
そもそもＢ車で走れるクラスが全日本にはないんだから。
- 489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 20:29 ID:FjENM3p+]
- あのさー、皆もうシーズンオフなの？。
来シーズンのレギュレーションの話でもしない？。
サーキットかジムカのどっちが・・・なんて話はもうどうでもいいよ。
- 490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 23:22 ID:zaCRt3hJ]
- 本日の関東フェスティバル
Ｂ車クラスの最車検で車検証重量よりかなり軽かった連中７台が失格になった。
その辺モメてて終わったの７時過ぎだよ。
まぁ、違反は違反なんだろーけどさー
２００台も走らせるからタダでさえ時間遅いのに俺は早く帰りテーよ
- 491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/16 23:27 ID:zNqyiZ+G]
- 真っ暗な下パドックでタイヤ交換がどんなにつらかったか･･･。
車両保管を待てずに･･･（以下略）
- 492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 23:33 ID:b1fRkz0y]
- >490
Bって重量の規制あるのかい？
ってか、B車両って普通に車検証重量より軽いと思うが。
軽量化したらその重量で車検取り直して記載変更しないとダメって事か？
そんな解釈ありかぁ？
- 493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 23:33 ID:FV7u7sG2]
- 基本的な質問ですまんがＢ車ＳＡ車は車検重量から
マイナス何キロまで良いの？
- 494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 23:40 ID:b1fRkz0y]
- ちなみに、全日本だのミドルだのって比較は簡単じゃないよ。
タイムはさまざまな要素のパッケージとして出るものだから。
車だってエンジンだけではなく、パーツの選び方やセッティングのノウハウ、
ドライバーだって気合いの持ち方で１秒ぐらい簡単に違う。
体制（タイヤの揃え方も含む）だって影響は大きい。
したがって、ミドル戦のドライバーがそのままいつも通りの調子で全日本に出てきたら話にならないのは当然。
でも、全日本に出るのなら、前日練習は当然として、１週間前にフリー走行があればそれに出るかもしれないし、
普段は５部山で走っているのに全日本では新品２セット用意、とかするかもしれないし。
やられて当然の意気込みで一か八かの走りが当たるかもしれないし。
- 495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 23:41 ID:b1fRkz0y]
- >493
SAはプラマイ50kgじゃなかったっけ？
Bは重量規定はないはずだが。
- 496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/16 23:46 ID:FV7u7sG2]
- >>495
493です。サンキュー。
やっぱりＢ車って車重は自由ですよね。
- 497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/16 23:50 ID:/xuLrL3e]
- Ｂ車は地区で解釈が違うんじゃなかったっけ？
近畿は車検通ればほとんど何でもいいって解釈だったような
- 498 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/17 00:13 ID:ic3hS3NL]
- なんで２００台も出てんだ？
ＪＡＦカップ同様結局誰でも出られちゃうんか？？
- 499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/17 00:14 ID:HCg1siiM]
- 四国も車検通れば何でもいい＜B
というかフレッシュマンはBかSAばっか。
90台中50台SAってのが今年あったとか聞いたが
来年は車どうするかなァ･･･
今はライフだが。
- 500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/17 00:37 ID:t5Q4U/bo]
- >>492
それはあるかもね。あくまでナンバー付きはそのまま車検通るって前提だから。
でもそれやるんなら車高も記載から+-4cm計らないとダメだよね。(w
- 501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/17 00:48 ID:HCg1siiM]
- つまり、ナンバー付きの車両規則の基本的な解釈は陸運局の車検に通ることであり、
ＳＡ車の場合はプラマイ50kgで、これは車検証の記載変更が不要。
Ｂ車はそれを越えてもいいが、その場合は記載変更をしていなければ車検に通らないから、
記載変更をせずにプラマイ50kgを越えたらたとえＢ車でもペケってことか。
- 502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/17 01:18 ID:DECJI+cD]
- >>495 496
1から出直せ。もしくは分からないなら陸運局にでも問い合わせろ。
記載変更すりゃいいんだよ、簡単なんだから。
B1クラスだったら重量税も安くなるかもしれんぞ？
そもそも正式結果出た後にウダウダウダウダ言うなんてちゃんちゃらおかしいね。
文句があるなら暫定結果の時に言うか、抗議料払って正式に抗議するか、分からない所
があるなら終了後に話し合えばいい。
- 503 名前：sage [03/11/17 06:00 ID:kDQYclX/]
- 469
俺ってそんなに態度悪いっすか？
どの辺が？
言ってくれれば改めますが。
- 504 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/17 07:59 ID:ExWNb8e9]
- 問題は東京部会長の中村の言い方でしょう！
自分の所のシリーズで車重計測すら行っていないくせにうちでは車重勉強会を行っていると（以下略）
東京さえ良ければ他はどうでもいいということらしい
さすが自分の事しか考えていない浦和の中村と同じ、全国の中村さんには悪いけど中村ってろくなヤツがいないな！
- 505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/17 08:45 ID:YJklat48]
- 重量：軽自動車／小型自動車は−５０〜＋５０Ｋｇまで。
普通自動車／大型特殊自動車は−１００〜＋１００Ｋｇ
寸法：長さで−３〜＋３ｃｍ、車幅で−２〜＋２ｃｍ、車高で−４〜＋４ｃｍ
これが現在の陸運支局での決まりらしいぞ。
この範囲を超える場合は構造変更を出せばよいだけ。
おれは春に重量の記載も変更してあるから問題ないがな。
重量税も安くなったし。
- 506 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/17 09:41 ID:ExWNb8e9]
- 505＞構造変更ではなく記載事項変更だけで車検取り直す必要のアル構造変更を行う必要はないはずでは
？？
もしかして部会長本人？
同じようなバカな事を言っていたな
- 507 名前：505 [03/11/17 10:50 ID:YJklat48]
- ＞506
そうだったの、ごめん。
おれはただ他に構造変更の申請箇所があったから同時に変更しただけなんだよ。
昼間暇だから陸運に聞いてみるよ。
- 508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/17 12:41 ID:DWWITDnY]
- えっと良くわからないが、
今回の場合小型自動車で-50Kg以下だったから構造変更を取らないとＮＧではないの？
記載変更で済む範囲ではないと思うので
間違っていたらゴメン
- 509 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/17 13:29 ID:iOBtH5Z+]
- 記載変更をすれば済むと言うことと車検に通る通らないということの位置づけはどうなっているの？
車重が±５０ｋｇ以上違う場合、その時点で記載変更しないと道路交通法違反なのか、ってこと。
他にも触媒はどうなの？触媒変更って記載が車検証にないとダメ？
- 510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/17 17:30 ID:N/70fSZJ]
- でもあんなとこで質問したｵﾔｼﾞもｱﾎまるだしだった罠･･･(w
いきなり説明しオフィシ(ry
- 511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [03/11/17 19:21 ID:bVk/8gSP]
- >503
おそらく黄身は九州の三国人、
ジムカに参加するなヨ。
- 512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/17 19:42 ID:m6plun93]
- >511
いや、来年はシリーズ追うと思うんでよろしくお願いしますよ。
で、三国人ってどういう意味ですか？
- 513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/17 19:52 ID:0QoXWpIW]
- 差別用語っぽいニュアンスなんですねぇ。
- 514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [03/11/17 20:03 ID:UiLSKkft]
- ということでシル○ットはクソ、という事でよろしいか？
ま〜昔からだけど。
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