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【車】-カースピーカーを語るスレ6



1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/23(水) 18:42:12 ID:77jZ0ObX0]
たてますた


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2 名前:えふでぃ ◆CoCoFDseEs [2008/01/23(水) 18:48:17 ID:968hJ476O]
ピザがレスるなよデブwさっさと
 漏 れ の I D の 数 だ け 腹 筋 し ろ
っつーのメタボw因みに漏れはもうここの板は絶対一生見ないお(^ω^)だからどんなに頑張って反論しても無駄だwwwwwww漏れの勝ちだwリアルに腹筋してくれることを祈るwwwおっぱっぴーじゃねm9(^д^)ぅぇ〜ぃwwwwwww

3 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/23(水) 18:53:20 ID:77jZ0ObX0]
もしかして重複してる??
それとも需要ないのかなあ

4 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/23(水) 19:21:36 ID:HyzHHrYNO]
お、やっと次スレ出来たか。

>>1


5 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/23(水) 22:34:26 ID:l3nZfBvv0]
>>1
乙。
どうしてもスピーカーだけには特化しづらいんだろうね。
アンプや特にパッシブの影響強いから。

パッシブに地位と名誉を。安物ノンポーラとかありえねす。

6 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/24(木) 00:32:27 ID:HFXRKRxv0]
>>1

ここのとこ、車板に人大杉とかで入れないとか?
よし!スレ6 の間にシステム完成させる。


7 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/24(木) 12:57:27 ID:JPIJHQWGO]
カロッツェリアってモデルチェンジするの?CO17A買おうと思ってたのに売り切れでもう入荷しないとか。
新しいのには期待できるのかな?

8 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/24(木) 20:14:35 ID:fmhFHK/H0]
>>7
1年2年で急速に技術向上ってあるのかねぇ。
ブレイクスルーなんてそうそう起こるものじゃない気がする。
モデルチェンジするにしても、デザイン変更と少々の音質向上くらいなんじゃないのかな?
モデルチェンジするかどうかもわからない俺の意見だから、適当に聞き流してください。


9 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/24(木) 23:22:45 ID:lADOaJJj0]
スピーカーじゃないけど、中級の名機だったカロのDEH-P910もモデル変わるね
半年ほどソニックデザインのTBE-1877BとTBE-SW77Eで
低コスト理想型の20万ユニットを組む妄想をしていた

10 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/24(木) 23:39:45 ID:BXewLgGo0]
>>9
前スレでも話題になった事あるけど普通(定価3〜4万円程度)の16センチトレードインと比べてもソニックはダメな子?



11 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/25(金) 20:52:01 ID:yMCUi4OhO]
好みによるだろうけど、アルパインのDLC-179XとカロッツェリアのTS-CO7Aだったらどっちに軍配が上がる?

まじめに語ってくれ。

12 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/25(金) 20:57:19 ID:Telg0WKvO]
5万以上だったらアルパインだけど、3万クラスのスピーカーならカロッツェリアの方が良いと思う

13 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/25(金) 23:11:38 ID:qNNFI2hw0]
>>10
俺は車のデッドニングを訳の分からん他人にやらせたくない。
ショップでも値段が全然違うし、作業工程を全部見れるわけじゃないし、
自分が見えない作業の過程にお金を投資したくない。
案外と有名ショップもとっぽいあんちゃんがやってるし。
そして何よりも自分でやるのはもう面倒臭い。

そんな訳でポン付け可能なデッドニング不要の1877を選んだよ。
ドンシャリを抑えた至って普通の中音が鳴る。SWは無し。
2577の方がいいのかもわからんね。
他のトレードインと同じ環境で比べたことないからわかんない。

14 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/26(土) 16:37:09 ID:z/YiK1Rl0]
最近、純正でついてきたスピーカーがビリビリと音割れするようになったので換えたいのですが、
5〜6千円で無難なスピーカーはありませんか?

15 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/26(土) 17:04:54 ID:7i4Yq0wK0]
>>14
5〜6千円かぁ・・・・。
音がどーこーより、まずすぐに壊れないことが最優先かなぁ。

国内ブランド(カロ、ケン、アル、クラ、パナ)の型落ち新品叩き売り狙いっすね。

16 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/26(土) 18:03:44 ID:z/YiK1Rl0]
>>14
そうですね、CDユニットも純正なので音質にはこだわりありません。
この価格帯で国内ブランドであれば、どこのメーカーのものを買ってもそんなに変わりはない
のでしょうか。

17 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/26(土) 21:42:48 ID:zhb8NsFN0]
純正からアルパイン179Xにつけかえて早一ヶ月
いつのまにか激変した
高音の伸び、全体のバランス、安定感のある中低音
こんなに変わるんだなぁ・・
この調子で変わるんなら劣化も早いのかなと心配になる



18 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/26(土) 21:43:43 ID:zhb8NsFN0]
自分はカロが売り切れだったから気まぐれにアルパイン選んだんだけど
それはそれでよかったのかも

19 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/26(土) 22:17:27 ID:xubr7K4z0]
アルパインのDLC-179Xと、カロッツェリアのTS-CO7Aと、ZEST audioのZ-6205Bの中では、
どれがオススメでしょうか?
主に聴く音楽はJ-POP(女性ボーカル)です。
よろしくおねがいします。




20 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/26(土) 22:35:08 ID:7i4Yq0wK0]
ボーカル(男女問わず)聴くのならシルクドームTW、
楽器を聴くのならメタル系TWを選んでおけば、大外れはないと思うんだけど、
みんなの意見はどーだろう?

勿論、シルクTWでも楽器がきちんと聴けるものもあるんだけど、
往々にして高価な気がする。



21 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/26(土) 22:38:41 ID:WpGlknJe0]
>>20
オレも三世。
柔らかい物の音色は柔らかい物から。
ヘタなハードドーム買っちゃうとヴォーカルが鼻声っぽいときある。
ヨロシクナイネー


22 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/26(土) 23:53:26 ID:7i4Yq0wK0]
逆も言うと、
メタル系TWでトランペット聴いたあとにシルクTWでトランペット聴くと、
プラスチックのラッパの音に聴こえる。

23 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/26(土) 23:58:14 ID:LM9s83VeO]
ディナウディオのスピーカーってどんな感じの鳴りかな?


24 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/27(日) 00:00:00 ID:pADRUkqZO]
メタル系TWって具体的になによ?

25 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/27(日) 00:04:59 ID:L313B4Xf0]
ビーウィズのツイーターの高音がもの足りないのですが追加するに
いいツイーターありますか?
極力小さくて目立たないのがいいです。

26 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/27(日) 00:08:47 ID:tSwQ7DBN0]
ホーンに慣れると普通のハードでも物足りないなジャズのラッパやドラムの鳴り物は

27 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/27(日) 00:19:47 ID:T7Abo1C30]
>>26
ホーンなんだ。
ホーンとして売られているが実はホーンに見えるモーンモドキじゃなくて?

28 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/27(日) 00:36:57 ID:RwzcnocI0]
カロのツイーターって高音がキツすぎるような気がするのは俺だけ?
アルパインはそうでもないと思ったんだけど

29 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/27(日) 00:47:47 ID:EyecllGB0]
>>28
特性が良ければアッテネーター(セメント抵抗)で下げればおk

30 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/27(日) 11:21:40 ID:1M4pnoMc0]
俺の視聴用店舗と化しているSABの感想では、5万程度の予算で選ぶなら
アルパDLX-F177かカロのTS-V7Aが飛びぬけて良かった。
しかしあのバカでかいネットワークはどうにかならんのか、それともそのお陰なのか。。



31 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/27(日) 19:59:21 ID:+lJSoona0]
まともな物は10uFくらいまでなら電解じゃなくてフィルム使うからでかいね。
コイルも空芯使うし。

32 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/27(日) 22:06:25 ID:QbMYXxAm0]
ちょいと>>1よ。聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のオートバックス行ったんです。オートバックス。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、年末カーオーディオ大バーゲン、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、年末カーオーディオ大バーゲン如きで普段来てないオートバックスに来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でカーオーディオか。おめでてーな。
よーしパパカーナビ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、余ったツィーターやるからその席空けろと。
カーオーディオってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
デモカーの隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、アウターバッフルで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、アウターバッフルなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、アウターバッフルで、だ。
お前は本当にアウターバッフルを着けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、アウターバッフルって言いたいだけちゃうんかと。
カーオーディオ通の俺から言わせてもらえば今、カーオーディオ通の間での最新流行はやっぱり、
雨よけ外し、これだね。
ステレオやスピーカーは純正のまま雨よけだけ外す。これが通の頼み方。
雨よけってのは純正スピーカーの裏を覆っているプラスチックのカバー。これ。
重いポリプロ製の社外品スピーカーに比べ、パルプコーンの純正スピーカーは軽くレスポンスに優れ内部損失が高く、高能率で音が良い。
ただ紙で出来てるため雨を避けるための裏側をカバーで覆うが、これが音を悪くしている。
そこで耐久性はいいからと切り取ってもらい、それに少々のグラスウール。これだけでその辺の市販オーディオより数段上。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、カロXでもつけてもらってなさいってこった。

33 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/27(日) 22:59:56 ID:Dp3d9/rB0]
>>32出来がわるい

34 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/27(日) 23:01:12 ID:Dp3d9/rB0]
20点ってところだな

35 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/27(日) 23:03:04 ID:3L3DMc4YO]
>>29
kwsk

36 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/28(月) 01:19:57 ID:zrf7hQBxO]
純正スピーカーって何ですか?


37 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/28(月) 19:36:04 ID:jFK9UzT60]
日本人じゃないと見た

38 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/29(火) 01:11:55 ID:uh4UiUGFO]
今回のカロッツェリアのモデルチェンジって期待できる?どんな風に変わるのかな?

39 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/29(火) 04:01:52 ID:hc/vRRjaO]
ボストンのスピーカーって良いのでしょうか??
とくにSX60、
ボストンのスピーカーの特徴など。。

初心者なので先輩方アドバイスよろしいお願いしますm(__)m

40 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/29(火) 07:16:16 ID:qkz+i3ub0]
マルチかよ。



41 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/29(火) 18:30:15 ID:qWVcyOVh0]
>>39
アメリカンサウンド♪

42 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/29(火) 23:05:04 ID:XkQmOojA0]
>>39
モニター系かな。

43 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/30(水) 03:33:09 ID:nUM698bQO]
モニター系とはどうゆう事なのでしょう??

無知ですいません(-_-;)

44 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/30(水) 13:58:08 ID:xrXqbO5vO]
スピーカー交換って簡単にできますか?
今度、自分でやってみようと思っています。

45 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/30(水) 14:08:37 ID:ape9AXsE0]
簡単だよ、やり方とかはグーグル先生に聞けばよろし
わからない事があれば、ここで聞くのもよろし

46 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/30(水) 14:34:08 ID:xrXqbO5vO]
>>45
即レスthx。
とりあえずグーグル先生に聞いてきます。

47 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/30(水) 15:31:16 ID:gELINZ9R0]
内装外すときはプラスチック部品の薄くなってる部分を割らないように気をつけてな
おれは店員にやってもらったら左右とも割られたよ

48 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/30(水) 16:16:48 ID:7DbI9tOK0]
JBLのP650Cと608GTIとPOLKのdb6500とアルパ169xで
jpop、レゲエ、hiphop、r&bまで聞き疲れ無い音で聴こうと思ったら、どれがおすすめですか?

49 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/30(水) 22:37:58 ID:biDlglCk0]
>>48
TS-C07A とDLC-179XとP650Cを比較してP650Cを購入したけど
P650Cは好みの音源を鳴らした時に音量を上げたくなるようなSPだと思う

まったり聴くならアルパのが良いかと、db6500の音をまったく知らない俺が言ってみる

50 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/31(木) 00:35:12 ID:I2F8Vv45O]
TS-CO7Aってこのスレの住民の評価はどんなもん?



51 名前:48 mailto:sage [2008/01/31(木) 08:14:59 ID:ncDbk63z0]
>49
どうもです。好みの音源ってどんな感じの音楽?
音量を上げたくなるって事は、良い感じなんですよね?
ツイーター強すぎるとかあります?
c07はツイーターの音が耳に刺さる感じしたので

52 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/31(木) 11:37:40 ID:6hcV/sEHO]
今ナビはZH099Gが付いてるんですけど、センタースピーカーが欲しくて
とりあえず同じカロッツェリアのTSCX900Aにしようと思ってるんです。
TSCX900のほうが安いんですけど、これじゃダメなんですか?

53 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/31(木) 12:50:00 ID:7dxM2cDhO]
ダメですね。日本語が

54 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/01/31(木) 17:37:37 ID:KvIeG4QsO]
スピーカーもモデルチェンジしますか?

55 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/31(木) 20:46:07 ID:H+hTocrb0]
>>51
古めロックが多いんだけど最近のポップスも聴くよ
上手く説明できないけど、パワーをかけた方がノリが良いというか・・・

ツィーターはカロみたいな軽い感じのシャカシャカではないけど、ハードドームの強さはある
全体的にハリのある音で低音がしっかりと出るからデッドニングは必要だと思う
基本的にホーム用のJBL control 1を聴いてもらえれば感じがつかめるかと





56 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/31(木) 22:37:26 ID:hgcDVMkZ0]
音量を上げたくなるのは音が悪い証拠
小さな音量でよく聞こえない、よってボリウムが大きくなる
カーステレオの場合はボーカルの位相があわずに小さくなることが多い
それでボリウムが大きくなる
いいステレオは小さな音でも良いものだよ


57 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/31(木) 22:58:06 ID:H+hTocrb0]
>>56
ん〜ちょっと違うかと
美味しい所の違いなんだけどなー
別に小音量で悪いとか良く聞こえないなんてことはないよ

ところで「ボリウム」ちょっとワロタw

58 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/31(木) 23:23:12 ID:2E6W8rvf0]
>>56
全く逆の見解だな〜
システムの完成度が低いと歪があったり周波数特性にピークがあったりしてボリウムが上げられない。

59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/01/31(木) 23:29:09 ID:VvOJbsKn0]
>>58
ですよねぇ
大音量でまとまってると、小音量でも聴きやすいと思う。

60 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/01(金) 00:26:08 ID:ck8E0qL20]
音悪い車乗せられるとたまに音量下げるな。



61 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/01(金) 01:13:28 ID:ec+pmm2z0]
ヘリウム ヘリューム
バリウム バリューム
ボリウム ボリューム

62 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/01(金) 07:50:05 ID:qsjoIu2q0]
大音量で音楽聴くやつはDQNってイメージしかない

63 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/01(金) 11:01:26 ID:BaWCSVDQO]
エーモンのスピーカーってどうでしょう?
あまり聞き慣れないメーカーだけど、値段安いしコストバリューが
高いっていう評判を時々聞くので気になってます。

64 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/01(金) 20:37:31 ID:UiwEUmmN0]
エーモン工業自体は自動車用品を卸してる商社だからなあ…
たぶん、フォスターあたりのOEMだろ。
低予算でそこそこのものを得るには適当なんじゃない?
安物だから音にならないなんてことはない。
自分が何を求めるかで選ぶことだね。

65 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/01(金) 21:19:01 ID:DVctliBZ0]
>>63
音に関しては、全然心配ナシ。
カロ、アルパ、ケン、etcと比べて遜色ナシ。
むしろ、値段考えたら勝ってる。(俺は特価\9,800で買えた)
上を狙うなら、5〜6万クラスのちゃんとしたネットワーク付いているモデルになると思う。
舶来品との比較はわからない。
ただし、
接続端子が脆い。もげそう。つーか、線つなげる時もげたw
端子挿すとき、裏から指でしっかり押さえるように。
唯一の不満はそこだけ。

66 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/01(金) 23:31:07 ID:OpoHG0qL0]
>>64
>>65
レスどうもです。

ttp://review.rakuten.co.jp/item/1/204876_665133/1.0/

この楽天のレビューを見ても、かなり好評なようですね。
とりあえず買ってみます。

67 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/02(土) 00:58:08 ID:oCfh56E00]
>>65
それあかんがなw

68 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/02(土) 12:47:41 ID:9eOATTxS0]
P650C購入してみようかな
バンド系の曲をよく聞くんだけど、今のC06Aじゃギターがキツすぎる気がする(TWかなー)


69 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/02(土) 16:22:12 ID:Qtifk1fvO]
〉〉65 なんでケンウッドが入ってんの?あんなクソメーカーをカロやアルパインと一緒にすんなよ。

70 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/02(土) 17:41:19 ID:KWD3gm57O]
5万以下の安い2WAYはパッシブ作り変えれば音がワンランク上がる。




71 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/02(土) 18:12:35 ID:CXynfSSM0]
TA内蔵のデッキでパッシブ撤廃してダイレクトに駆動すればさらに良くなるよ。
回路というのは余計なものが無いシンプルなのが一番だからね。

72 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/02(土) 18:48:12 ID:KWD3gm57O]
デジアナ論争はお腹いっぱいだけど、
>>71はどうかと思うな。
優れてるかでは無く好みじゃね?
バイアンプ条件なら尚更に。

73 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/02(土) 19:22:56 ID:cHtuD4730]
パッシブはコイル+コンデンサだけど、これらに音を通しても劣化しかないよ。
だけど背に腹は替えられない部分があるから。
パッシブで好みの方向へ持ってく方法も有りだけど。

74 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/02(土) 21:39:08 ID:h8sK0XD50]
何のためにクロスオーバー・ネットワークを通すのか、わかっていない人間も居るのだな。
「TA内蔵のデッキ」とは、内蔵のチャンネル・ディバイダで帯域分割するという意味だろうし、
「ダイレクトに駆動」とはマルチアンプ化するつもりなのだろうが、どっちにしても音声信号は
どこかを通って変化させるしかない。OPアンプの塊に音を通して劣化しないと思っている
なら、頭のネジが外れているというしかない。結局は、どちらの音が好みに近いかという
結果論しか有り得ない。

付け加えると、パッシブ・ネットワークで普通に入っているインピーダンス補正回路を
いわゆるアクティヴ・フィルタで再現するのは至難の業だ。アルミコーンやケブラーなど
使っていた日には、わざわざ嫌な音をたっぷりと聞かされる羽目になる。

とはいえ、あれはあれで有用なものだ。特にパッシブを自作しようという向きには。

75 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/02(土) 23:21:44 ID:Zt/Zpqnu0]
>インピーダンス補正回路を
>いわゆるアクティヴ・フィルタで再現するのは

不思議なことを言う人だ
周波数が高くなっていくとウーハーのインピーダンスが高くなる
コイルで周波数カットをしてもインピーダンスの上昇分が高域カットを打ち消してしまう
でっかいコイルを入れてもちっとも高音域が下がらない
それを防ぐために、インピーダンス補正回路を入れるのだが・・・・・・

なんでアクティヴ・フィルタで再現する必要があるのか?


76 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/03(日) 10:28:30 ID:Sx57DMml0]
坊主が最強と聞きました。やっぱ良いでズラ?

77 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/03(日) 11:53:10 ID:wQL2ZRCO0]
>>76
善し悪しというか、好みだな

78 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/03(日) 12:49:43 ID:OMhhXRuy0]
BOZE別にそんなによくないんじゃ?

79 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/03(日) 12:52:04 ID:qSZce6Mr0]
ボウズは化学調味料臭すぎてダメだな
ああいう人為的に加工された音が好きなやつはいいんだろうけどピュア派の俺には無理

80 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/03(日) 13:57:55 ID:xB3ZcO9Q0]
確かにピュア板で坊主なんて言ったら、失笑される。

>>76
やっぱレクのマークレビンソンか、音は悪いけど。



81 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/03(日) 14:31:20 ID:ZRMhb+KMO]
もともと俺もピュア派だったが、劣悪な社内環境で余り金かけず音楽楽しむには積極的に補正するのもありかな、と思い出してる。
アルパインのインプリントはとても気になるな。

82 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/03(日) 14:34:53 ID:liURlKy60]
反対だと思うけどな
ピュア板の奴なんて所詮、2ちゃん脳の集まり
そもそもピュアってなんなのよw
ただの音響装置でしょ
言葉巧みにただの機械にプレミア感もたせて
常識はずれな値段つけて、ぼられてる人達の事だろ?

83 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/03(日) 14:36:48 ID:SVMHGRWu0]
ボーズはエンクロの作りが世界一上手い会社
ショボいユニットでもボーズが箱を作れば立派な音になるくらい
カーオーディオではボーズが一番得意としてる所をユーザーにやらせる訳だから…

84 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/03(日) 14:43:59 ID:liURlKy60]
ボーズの純正なんてダメだよ・・・
音量上げたらすぐ割れるじゃん
電源のしっかりした2chアンプとD級モノアンプ、
30cmサブウーハー1発、2WAYセパレート、
これだけで十分だよ
安くて良質で使えるユニット、いくらでもあんぞ

85 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/03(日) 14:58:02 ID:O+gEp5OU0]
www.youtube.com/watch?v=PA24p1lGgcU&eurl=http://bmw.jugem.cc/?eid=8124
↑BMWハイエンドオーディオスステム結構良い音するよ!

86 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/03(日) 16:53:54 ID:qSZce6Mr0]
>>82
お前は何も分かってないな

87 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/03(日) 17:00:31 ID:TPPKtq4f0]
>>86
>>82は中身見てもアンプリファイヤーとか書いてないと分からないぜ?www


88 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/03(日) 17:12:37 ID:VHrFApEf0]
>>86
お前はカスだな

89 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/03(日) 20:51:23 ID:xB3ZcO9Q0]
>>82
>ピュア板の奴なんて所詮、2ちゃん脳の集まり
ピュアやってる奴で2chに出入りしてるほうが少ないだろ。

言葉を巧みに使ってるのはオンキヨだけ(w
国産で言えばラックスやアキュは中身も外見も音造りもプレミアムだろ

あっラックスはカーオーディオもやってたね

90 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/03(日) 21:28:42 ID:IuGNdwIP0]
ラックスやアキュ買う奴ほどカモなんだが・・・
カーのラックスもとことんカスなんだが・・・
あんまり事の真相知らないのに、知ったかすると
恥ずかしいぞ



91 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/03(日) 21:41:40 ID:xB3ZcO9Q0]
>>90
そうだね。
カーオーディオなんて知りません、どうにも良い音にはならんでしょうからね〜。
ある意味そういう難しい(無駄な)環境で頑張ってるあなた方は素晴らしい!

92 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/03(日) 21:53:59 ID:ESsmtBBXO]
大黒PAへ行こう。

93 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/03(日) 22:32:46 ID:fapFhCeeO]
ボストン最高

94 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/04(月) 09:51:25 ID:eWLC+/Y3O]
カロ TS-C07AとAODEA SS-2727Sで迷っています。
どちらが良いでしょうか?

95 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/04(月) 19:24:14 ID:lE4gXBpq0]
AODEA SS-2727S

96 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/04(月) 23:52:28 ID:h4CVgvSw0]
SS-2727Sだな。

97 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/04(月) 23:53:44 ID:kjVJe6S/0]
超初歩的な質問

音場的にはフロントスピーカーのみ鳴らすのがいいと聞きますが、
純正オーディオのしょぼい設定でフロント側へプラスに全部振ってもいいんですか?
それともリアスピーカーの接続を取っ払っわないと意味がない?

98 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/05(火) 00:07:13 ID:O2AMp9iVO]
カロのTS-C07Aって評価はどんな感じなの?
あんまり話題にでないけど。

99 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/05(火) 00:07:52 ID:4fMxB42T0]
フル純正なら音場なんか気にせずに
4つとも鳴らしてたほうがいい結果が出てると思う
どうしてもやりたければフロントに振るだけでいい
たぶん音しょぼくなるだけだと思うけど

100 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/05(火) 09:42:31 ID:Ndv2s2+y0]
>>98
俺使ってるけど、なんか今イチ。耳慣れしたせいもあるだろうが・・・。前に使っていたInfinityのスピーカー
のほうが繊細な音を鳴らすような。



101 名前:703 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:37:33 ID:hrCHaxNT0]
お聞きしたいんですが、
今手元にあるカロのTS-J1700Aというスピーカーについてなんです。
見るとジャストフィット?という項目に乗り換えたスバル車が載ってないんですが、
つけるのは難しいんでしょうか?バッフル付ける位なら問題ないんですが。。
知ってる方いましたら教えてもらえないでしょうか?

102 名前:101 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:48:11 ID:hrCHaxNT0]
703は関係ないです。すいません。

103 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/05(火) 12:42:27 ID:XWHSTIRD0]
バッフルをこしらえることができれば何でも付くよ

104 名前:101 mailto:sage [2008/02/05(火) 12:55:34 ID:hrCHaxNT0]
>>103
カロのスバル用インナーバッフルを買えば付くということみたいですね。
ありがとうございます。


105 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/05(火) 14:44:21 ID:SOL01xpj0]
>>104
>>103が言ってるのは「バッフルボードを自作すれば」ということで、
「カロのスバル用インナーバッフルを買えば」ということじゃないんで注意してね。

スバルの何に乗ってるのかわからないけど、
スバル用インナーバッフルを買っても付かないこともあるから、
きちんとカロに確認したほうがいいんじゃないの。

106 名前:101 mailto:sage [2008/02/05(火) 18:11:21 ID:hrCHaxNT0]
>>105
ありがとうございます。勘違いしていたみたいです。
確認してみます。

107 名前:98 [2008/02/07(木) 00:12:03 ID:zvSGLDaRO]
誰か教えてください

108 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/07(木) 01:19:03 ID:mL5gtryN0]
入門用に良い。俺は06A

109 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/08(金) 13:59:43 ID:XUUB0L6gO]
>>108
アルパインの同価格帯のとどっちの方がいいの?

110 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/08(金) 14:17:14 ID:tF96HZVTO]
超初心者ですがスピーカー交換に関して質問です。
スピーカー本体に接続されている線はどのような形で繋がっているのですか?
コネクター?ギボシ?
教え下さいm(._.)m



111 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/08(金) 15:21:14 ID:FpOaw8OZO]
純正はカプラーです。
社外のはギボシです。
どこの車乗ってるか知らないが、国産車なら、スピーカー買えば変換するやつがついてくるよ。

112 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/08(金) 15:31:37 ID:tF96HZVTO]
>>111
ありがとうございます。
早速スピーカー買ってきます。

113 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/09(土) 12:18:29 ID:o51FBlCp0]
>>112
全車種に対応するカプラーは付属してないから注意しなよ。

114 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/09(土) 12:50:56 ID:a2yUfSa7O]
質問させてください。SKA056-102というSPを使っているのですが、コーン中央から外に向けて筒状の(ラッパの出口みたいの)が割れて(切れて)しまいビリビリ音が凄くて直したいのです。
接着剤等でくっつけて良いものなのでしょうか?御教授ください!

115 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/09(土) 13:45:04 ID:uIX+zEhx0]
>>114
聴いていられないのなら今のままでいるわけにはいかないでしょう
どうにかしなければ

116 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/09(土) 16:55:10 ID:bG9WV37J0]
別にくっつけて問題ないですよ

117 名前:114 mailto:sage [2008/02/09(土) 19:15:54 ID:a2yUfSa7O]
>>115 >>116
レスありがとうございます。
もし直せないなら切ってしまおうかな?と思っていました。早速接着剤でくっつけてみます。ペーパーコーンは扱いが難しいですね。

118 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/09(土) 23:04:49 ID:okLRALn40]
フォーカルの165K2Pのような厚みのあるスピーカーは
三菱のパジェロに付かないですか?
知人に窓開けた時にガラスが当たるかもしれないから薄いのにしとけと言われました。

女性ボーカルをよく聞くので評判の良いこのスピーカーにしたいのですがあきらめるしかないですか?


119 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/09(土) 23:14:16 ID:jZT8ZAm00]
>>118
アウターバッフル化すれば?
車を加工したくないならあきらめる。

120 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/10(日) 22:49:15 ID:9iABzCmp0]
>>118
そもそもDIYの腕が無ければショップに頼め。
165K2Pのミッドバス深さ77mmで純正SPより3cm位奥行がでかい。
いずれにしろ取付けにはインナーバッフルがいる。
ガラスに干渉しない厚さのインナーバッフルを作り、飛び出した分内張りに当たるなら内張りを切れ!
それか>>119だ。



121 名前:118 mailto:sage [2008/02/10(日) 23:11:29 ID:Vg/l0x+K0]
>>120>>118
ショップにバッフル作ってもらいます、ありがとうございました。


122 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/11(月) 02:46:47 ID:A9jlgAZIO]
スピーカーを交換したんですがツイーターの音がきついです。どうにか対策はありませんか?
現在、Aピラーにツイーターを埋め込んでいて右側のピラーからは助手席側へ、左側のピラーからは運転席側へ向けています。ネットワークはツイーターの音量を下げれる位置にしています。
ツイーターの位置変更くらいしかないんですかね?

123 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/11(月) 05:42:22 ID:kML/uG4Y0]
>>97
サラウンド機能を使うなら別だけど
音楽のステレオ録音は2CHだからフロントのみ鳴らすのが正しい。
だけど別にスピーカを取っ払う必要はないでしょ


124 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/11(月) 07:17:56 ID:MUM2I1LW0]
「正しい」か。人間が測定器ならそうですね。

125 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/11(月) 12:12:39 ID:lwwF/NWu0]
今のスイフトのスピーカーを変えたいと思ってます。
トレードインで一番無難なのはどこのメーカーですか?
JAZZ、クラシックなどを聴きます。


126 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/11(月) 12:15:53 ID:k2WjYWS+0]
1.アルパイン
2.カロッツェリア
3.ケンウッド

127 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/11(月) 12:31:05 ID:gc3YkVhS0]
聞く方も答える方もスゴイねw

128 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/11(月) 12:50:26 ID:lwwF/NWu0]
www.d-phase.co.jp/LS-1625F/LS-1625F_top.htm
ここでのこのスピーカーの評価はどうですか?

129 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/11(月) 16:36:12 ID:y13lDiG50]
パールのオペラの総銀製は最高です

130 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/11(月) 23:17:12 ID:MjheMmDP0]
>>128
いいよ



131 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 01:24:30 ID:Mc1FQXtS0]
>>128
一般メーカの普及クラスのマルチスピーカより断然良い
だからコストパフォーマンスは高い。
特性はフラットで低域も良く出る
マルチじゃないから定位が良い。位相ずれがない。
音量上げても聴き疲れしない。


132 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 01:30:52 ID:Mc1FQXtS0]
>>124
人間が測定器でなくても正しい。
音源にある以外のスピーカをならすのは余計な成分が増えて
ずれが大きくなり難しくなる
リアで低域のみ鳴らすならそれはかまわんかもしれん
だがそれは指向性がないという理由だ

133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 14:28:14 ID:mQP30zM80]
>>128
C/Pが高すぎてデモボードに乗せるのは無理かもな
良いスピーカーだ

134 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 15:49:10 ID:l0ds2jWuO]
AODEA
このメーカー名はなんて読むんですか?

135 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 17:14:10 ID:mQP30zM80]
>>134
オーディア って読む
(会社はエーモン工業)

136 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 18:14:00 ID:l0ds2jWuO]
>>135
サンクスです。
エーモンのオーディオ部門名って感じですね。

137 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:SAGE [2008/02/12(火) 19:29:17 ID:u5CsRXg2O]
社外品スピーカーに交換して、1年ほど経ったのですが、最近ビビり音がするようになりました。
寿命もしくは配線が外れかけている、のどちらが考えられますか?

138 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 19:36:26 ID:cxW9iXcmO]
純正のスピーカーからカロのセパレートスピーカーに変えたのですがなんか音量が小さくなった気がします。
鳴らしてくうちに音量または音質は変わっていくものなのでしょうか?

139 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 19:38:41 ID:wdWHkM+20]
>>133
そうそう。車屋はユーザにマルチシステムにしてもらわなきゃ儲からんもんな。
ここので組んだ十数万のシステムを聴いて200万掛けた人が肩を落としたとかw


140 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 19:39:22 ID:YKZtvJSy0]
>>137
>>138
質問が曖昧杉
もうすこし詳しく書かないと



141 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 19:43:18 ID:wf/00BJg0]
>>133
そんなまんこのビラビラみたいなサネが付いたスピーカー駄目
純正スピーカーとたいして変わらん
そもそもデッキ内蔵アンプで鳴らせって書いてある時点で(ry

142 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 19:48:13 ID:wdWHkM+20]
>>138
それはとっかえる前より出力音圧レベル(能率)が低いスピーカだったからだよ。
慣らしでよく鳴るようになるとも言うが音圧レベルはあまり期待できないかも
音質がよければボリューム上げればよいだけのことだけど


143 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 19:52:13 ID:wdWHkM+20]
>>137
ビビリ音てのがどんな音かわからんが
スピーカより内装の問題じゃないのか?

144 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 19:55:56 ID:wdWHkM+20]
>>141
俺は鼓膜が破れるほどの音では聴かん。


145 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 20:15:33 ID:ezxT182r0]
>>128
ttp://minkara.carview.co.jp/society/phase/
これだよな

他メーカーではマイクで特性を測定して補正を考えてなのに
SRSとか言っている時点でどうなんだろ

ユニットの製造から考えると・・・


146 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 20:22:51 ID:ZtWqABmP0]
ネット社会の普及でいい物ってスゴイ速さで広まる
しかし…この製品って信者の集まりなだけのような気が…

147 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 20:38:20 ID:wdWHkM+20]
>>145
このメーカはアキュフェーズの関連会社だぜ


148 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 20:43:36 ID:C0X/BNTw0]
>>141
純正と「全然」変わらんチープな外観のフルレンジ。
対入力も低め。
ところが同じメーカーのアンプ(17W×4だよwwww、俺のHUの内蔵の
半分以下のパワーじゃんwwwww、てな)で鳴らすとまあビックリ。
これを聴くと、ん十万円掛けるのは馬鹿のすることじゃ?と思えるくらい。
悪いことは言わんから、デモカーあるショップに冷やかしに行ってみることを薦める。
気に入りのCDを2〜3枚持って。
「百見は一聴にしかず」ということがよくわかるよ。
まあ、スピーカーは聴くものであって、見るものじゃないしね。

149 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 21:11:13 ID:ezxT182r0]
>>147
それってクラリオンがマッキンの関連会社だぜ、みたいなもの?

パワー(ワット数)なんて電源の余裕と耐久力の目安なんじゃないかい
それ程良い物ならメーカーサイトで販売してそうなもんだけどな

150 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 21:12:58 ID:ZtWqABmP0]
>>148
そんなにイイなら今頃ネットで絶賛中じゃないかな?



151 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 21:14:28 ID:K+z0a0cL0]
>>138
純正が2Ωで今度のが4Ωじゃないの?

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 21:23:14 ID:mQP30zM80]
ぶっちゃけ過去スレで樺桜合板で自作のアウターバッフル作って
フォーカルのユニット入れて、うpしたバカなんだけど
今はフェーズのスピーカーですわ〜(爆)

153 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/12(火) 21:39:06 ID:bc9KfB+R0]
フェーズは何か上がり って感じがするんだよな。
簡単にポン付けしただけで素晴らしい音がする。
厚みがありレスポンスの良い低音、不自然さや尖ったところの無い音。
軽いコーンのフルレンジの威力は凄いね。
だがカーオーディオに拘る気持ちは無くなってしまいそう。

俺もModel5.1+1625使ってます。

154 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 21:49:39 ID:mQP30zM80]
そうだね
200万掛けてた時が懐かしくもあり又、若気の至りだったとも思い
追求すると更に良くなるがまた泥沼かもしれない、いや既に

155 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 21:50:38 ID:ZlfKuPce0]
>>153
もうこのスレ見る必要もないじゃない
なんかソニックデザインと同じ臭いがする

156 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/12(火) 22:04:57 ID:bc9KfB+R0]
>155
いや未だ煩悩はある訳で。決してこれが最高だとは思っていないよ。
154の言うとおり手を掛ければもっと良くなるだろうけど、神経質に泥沼に入っていきそうで・・・
これで十分という気持ちが8割と、未だ上があるだろうという気持ちが2割ってところか。


157 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 22:07:21 ID:ezxT182r0]
聴いた人は購入者になった感じだなぁ

また踊らされてみるか・・・


158 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 22:07:34 ID:BOaTQ8cf0]
>>128
正直、純正とあまり変わらんと思う
純正と同じ作りだからだ
いい純正なら交換の必要も無いように思う

159 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/12(火) 22:11:15 ID:bc9KfB+R0]
最近の純正ってあんなにマグネットが大きいの?
俺の車の純正16cmはマグネットの直径が半分強くらいだった。
コーンの材質は大差ないとは思う。

160 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 22:26:14 ID:ywcnMIe80]
MB QUARTのQSD216とダイヤモンドのs600
女性ボーカル聞くならどっちがオススメ?




161 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 23:07:35 ID:ZtWqABmP0]
フェーズを褒め称えるのは解ったから
実際どのような音なのか説明しろよw
中音がしっかり出るとか、アルパとカロの中間とか
中々視聴出来ないSPなんで、少し万人に解りやすいように説明してくれ

162 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 23:14:52 ID:Xf22gFd80]
LS-1625Fって簡単には手に入らんのと違うか?
そんなに沢山作ってそうには思えんが
通販のサイトも見当たらんし

163 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 23:33:14 ID:I0e4G3gT0]
第一フェーズの説明でだいたいの音の想像つく
これ、大音量再生派にはぜんぜんだめっすね
内蔵で鳴らせてあほか
音量あげたら歪みまくってボコボコ鳴って割れまくり
ハイパスかましてないフロントはパワー入れることできないね
ちいさい音でこじんまり聴くような人向け

164 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/12(火) 23:53:50 ID:mQP30zM80]
>>161
見た目はあんなんだけど作ってるうちに
いいバランスで出来ちまったんじゃないかな(爆)
ボーカルがいいとか楽器の音色がいいとかじゃなくて
スピーカーがら音がはじき出される感じかな
上で誰か書いてたけどフラットでワイドレンジ
フルレンジだが高中低域ともしっかり出る
音場の再現は良いし定位が上がる
定位が上がるのは俺自身一番驚いたとこかな
癖がなくて音色はアンプやヘッドユニットが支配する
エージング(慣らし)の間は高域がピーキーに感じる
参考になるかな?

俺はフェーズのSPマンセイって訳じゃないよ(笑)
購入は見た目の要素もあるし、音色が気に入っているスピーカーもあると思う
ハイパワーのアンプでガンガン鳴らしたい香具師もいるだろうし
入ったのがいいと思う
フォーカルのスピーカーは今でも好きだし
長文ごめんね


165 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 00:01:04 ID:BdGIUVRf0]
フェーズが自社で作ってるスピーカーじゃないだろ。


166 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 00:12:00 ID:XKcY/DNPO]
ツイータを付ける位置でベストな場所はドアのミッドのすぐ上が1番なんでしょうか?
現在ミラー裏につけて角度なり色々調整しているのですが
右ツイータから出る音に奥行きがありません。
フロントを外部アンプマルチで鳴らしてます。車種は現行アコードセダンです。

167 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 00:12:43 ID:BpwMuLu40]
>>164
レポあり!
いい表現だね〜!なんとなく感じは伝わったよ
オレはガンガン鳴らす派じゃないから気になってたんだ
曲は主にスムースジャズや静かなフュージョン系が多い

田舎なので情報に限りがありカロとアルパしか聞けないんだよな^^;
アルパの179xの綺麗な中音もかなり好きだったが、このSPが気になりだしたよ
癖が無く綺麗に出るSP探してたからかなり魅力的
ただツイーターが無いから高音大丈夫かな?と心配ではあるのだが…

どこで買えるんだろう?情報あったら教えてくれ

168 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 00:18:27 ID:+rYDn8eI0]
>>163
>これ、大音量再生派にはぜんぜんだめっすね
ある意味そうかも。
というか、常時100db以上だすような聴き方だと、他の選択があるとは思う。
ただ、「どなりあわないと会話にならない」ぐらい音量では、歪は感じられなかった。
「ちいさい音でこじんまり」はちと違うと思う。
こいつのメリットは音量より聴こえかた。
ドアに付いてるはずのスピーカーが、音像をダッシュボード上に定位させる。
録音のいいCDだと、前後の定位がわかる。
冗談かと思った。
まあ、クラやジャズ聴きの人のほうが、より高い評価を下すだろうけどね。
買う価値があるかどうかはわからんけど、試聴するぐらいの価値はあるかな。


169 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 00:34:07 ID:gy0ziYKB0]
おれは1625でヘビーメタルを聴いているよ。たとえば、90年代のメガデスとか
昔バンドをやっていたから、本物の音がどんなだかわかっている。
なんでも合うよこのスピーカは、ジャズ、クラッシックも良いな。


170 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 01:01:55 ID:MtrolyEv0]
スピーカーユニットの製造は数社
オリジナルのロットを持つのは、かなりの発注数がいるかと

でマグネットの大きさと外寸で似たのがあると疑ってしまうw



171 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 07:41:54 ID:f6FTIr+k0]
急に社員臭い書き込みが増えたな
決算間近で処分に焦ってるのか?

172 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 08:41:06 ID:FwE5W5U90]
いいからうちの製品買えよクズども

173 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 08:46:17 ID:BreZVvRG0]
>>167
俺はフェーズのスピーカー取扱いの無い近くのショップから
第一フェーズに電話してもらい入れてもらってスピーカーは自分でつけたよ
前通販やってた所をみたらHPが変わってて通販が消えてたな

MODEL5.1の取扱店を貼っとくけど勿論スピーカー単体で買える
www.d-phase.co.jp/model5_1/model5_1_shops.html
通販可能かどうか聴いてみて

174 名前:137 mailto:SAGE [2008/02/13(水) 10:00:50 ID:G2Z0rLUiO]
ビビり音で質問したものです。
ビビりというか音割れかも知れません。そのため内装は関係ないです。

100Wのケンウッドのスピーカーなのですが、爆音で聞いたら簡単に壊れるのでしょうか?
ちなみにパワーアンプなどは付けていません。

よろしくお願いします。

175 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 11:39:47 ID:wxN4Lngz0]
>>174
今一状況が把握できんけど
ひょっとして結構大きな音で音楽鳴らすのかな?
それによっても違って来るんだが・・・
まず、内装剥がしてスピーカーを止めてるネジが
緩んでないか確認してみれ。
多分線は関係ない。外れかけてるなら音が途切れる。
内臓アンプで普段爆音で鳴らしてたなら音歪みまくりで
スピーカーがダメージを受けてる可能性大
歪んだ音を出し続けるとスピーカーはぬっこわれる

爆音で聞く口なら外部アンプ導入検討しる。
外部アンプ入れたら今まで内臓アンプで
歪んだ音を通行人に披露してたの恥ずかしくなるから

176 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 11:43:07 ID:wxN4Lngz0]
ってか道で軽自動車とかが
歪んで割れまくりの音大音量で垂れ流してたりすると
止めて説教したくなる事無い?w

177 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 12:25:31 ID:icD1NclZ0]
>>176
首絞めてやりたくなる

178 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 12:38:03 ID:BpwMuLu40]
>>176
大体ワゴンRで茶髪
車内はべたべたのムートン生地
大音量で浜崎あゆみ
だよね?^^;

179 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 13:12:45 ID:wxN4Lngz0]
>>178
む・・・ワゴンRって書かずに軽自動車って書いたのは
ワゴンRにそういう奴が多いのは多分地域的なもの
だろうと思ったからなんだが・・・

ひょっとして全国規模なのかww

180 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 15:44:35 ID:FwE5W5U90]
これ凄そうだね^^
page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h60073611



181 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/13(水) 17:09:44 ID:PRZOYJrk0]
中国製の78000円のスピーカーが見てみたいぞwww

182 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/13(水) 18:56:31 ID:BreZVvRG0]
レポ頼む!

183 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/13(水) 22:18:38 ID:ukRhnmqE0]
プラシーボ効果以外は無いだろw
落札者のコメントがかなり微妙。
能書き通りならば学会に発表&特許取得して、Yahooオクで小銭なんて稼がないよ。


184 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/13(水) 22:48:22 ID:Y/8K1koj0]
ちょいと聞きたいんですが、MagnatのBull Power J216ってどんな音なんでしょうか?
柔らかい高音が出てくれるのならこれを買ってみようかなと思ってまして。

185 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/14(木) 01:53:38 ID:B4DjhKoKO]
>>179
爆音マフラーで無駄にエアロ組んでアルミのホイールを履き、ナンバープレートは真っ黒け。
車内は真っ白ムートンにピカピカ電飾、極めつけはリアガラスにでかでかと貼られた浜崎あゆみのロゴステッカー、こんなもんでいかが?

186 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/14(木) 02:31:13 ID:Ikqms3gM0]
>>184
やわらかい高音かどうかは主観なんで、なんとも言えんけど
値段の割り(オクで6千円ほど)にはすごくまっとうな音ですよ
国産のトレードインなんかよりは、よっぽど良いかと
個人的にはおすすめしますね

あと、上級モデルになると、やたら豪華なコイルとコンデンサのパッシブネットワークが
付いてきますがJ216のような簡素なハイパスフィルターのみってのが
逆にシンプルでいい音なのかもしれません

187 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/14(木) 03:45:32 ID:cweC61oL0]
>>186
そうなんですか、安いからといって侮ってはいけませんね。
まっとうな音との事なので高音も期待できそうですし、早速買ってみようと思います。
レスありがとうございました。

188 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/14(木) 04:59:35 ID:OFqb/LWq0]
Magnatのツィターは、高音に癖がある物もある。


189 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/14(木) 05:58:27 ID:Atm62EUR0]
そうそう 値段や見かけで決めつけて選ぶとえらい目にあいますよね
やたら高いスピーカーが期待以下だったり、安くとも期待以上の大当たりだったり


190 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/14(木) 14:12:16 ID:ugBLfoMtO]
自分もここに来るまでは何も考えず高いスピーカーを沢山つけて金をかけまくろうと意気込んでました。
今、思えばただの馬鹿でした。
値段、メーカーにとらわれず自分の求める音を奏でてくれるスピーカーをチョイスすればいいんですよね。



191 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/14(木) 15:09:19 ID:SbnNN3+s0]
高いスピーカー付けて思った音出なかったりしたら
悲惨だよな。
それもなんとなくスピーカー替えてみるかみたいな感じの人とか
どれがいいのか調べててたどり着いた舶来の高いスピーカーなんか付けちゃった
日には・・・
なんか思ったほどいいような気がしない
           ↓
調べてみるとデッドニングやらバッフルやら施工せんとまともな音でないとか書いてある。
           ↓
いろいろ調べてる内に予備知識が付いてくる。
           ↓
アンプやバッ直やキャパとかやってみたくなる。
           ↓
泥沼にはまっていって気が付いたら



アーッ!!!!

192 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/14(木) 15:09:45 ID:Yy6AvWBZ0]
ケンウッドってダメなメーカーなの?

193 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/14(木) 15:24:38 ID:2NA9w3fjO]
カロのC07AからFOCAL165K2Pに交換を考えてます。
いくつか質問させてください。

@女性ボーカルをよく聴くので、このスピーカーが気になったのですが、他にもオススメってありますか?
アルパインF177やカロのV07Aもどうかな?と考えてます。

A現在付いているインナーバッフルとデッドニングを少々加工して取付を考えてるのですが、
このクラスのスピーカーだと、アウター化は必須なのでしょうか?

Bアルパイン9857J、MRV-F505、12インチの安物ウーハーというショボシステムに組み合わせた場合、
バランス的にいかがなもんでしょうか?


アドバイスよろしくお願いします。

194 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/14(木) 15:44:46 ID:5VLdDVG70]
>>193
ぜんぜん君のシステムはショボじゃないぞ
もっと自信を持ちたまえ!
まず、君のデッキ、アンプともにかなりの光る物を持った
日本が誇れるアルパイン製だ
フォーカルなんて高いだけのSPやめて北米アルパインのこれにしたらどう?
page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s76641295
君のデッキは内臓アンプOFF機能もあって、4Vのハイボルテージ仕様
日本未発売の北米アルパインのSPR-17Sがおすすめ
へんな癖もなく、鳴りっぷりもいいよ(実車装着で試聴済み)

F505だって、V12エキスパートシリーズの最高峰に君臨していたアンプなんだよ
そこらの名ばかりの海外製アンプなんかより、よっぽど高音質だよ

195 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/14(木) 16:01:40 ID:5VLdDVG70]
>>193
Aの質問だけど、無理に手間のかかるアウター化する必要は無いよ
ただ、内張りに音が回り込まないように少しの工夫で大きな差がでるね
エプトシーラとか糊のついたスポンジテープ(すきまテープ)とかで
ミッドウーハーの回りにぐるりと貼り付けて筒状にするんだよ
すごく簡単な作業だから、ぜひ実践して欲しい
あと、内張りのメッシュ部分のカットかな
これで、音が物理的に内張りに乱反射されずにアウターのように
音が飛んでくる仕組み

後は、ジャージクロスやパンチングメッシュのスピーカーグリルを装着すれば
見た目もきれいだよ




196 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/14(木) 18:30:00 ID:2NA9w3fjO]
>>194 >>195さん
ありがとうございます。

北米アルパインですか。
ぜひどこかで試聴してみたいですね!自分の好みだとイイのですが…。
今、ググってみたのですが、この価格帯の国内向け製品に比べ、マグネット・ネットワークが大きいんですね〜。

F505って、なかなかのアンプなんですね。知人から頂いたものなので大切に使います。

ドアの件もありがとうございます。
おっしゃるように、内張の防音も、自分なりにやってはいるものの、メッシュの加工まではしてませんでした。

参考にさせていただきます。



197 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/14(木) 23:53:35 ID:uYUNfYnoO]
洋楽レゲエやヒップホップ聴く人にオススメのスピーカーはどんなやつですか?重低音が際立つスピーカーありますか?

198 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/15(金) 00:43:37 ID:hZoBuTMbO]
自分の車で音量を上げて音楽を聞いてると、だんだん疲れてくるんですが
友達のだと全然疲れません
原因はわかりますか?

199 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/15(金) 00:44:20 ID:cHBVBbzg0]
>>197
俺的お勧めはUSA品になるけど
U−NKO931辺りが安くて低音の鳴りっぷりがハンパないぞ!
近所の量販店言って店員に尋ねれば、調べてくれるからすぐ解ると思う

200 名前:128 mailto:sage [2008/02/15(金) 04:19:05 ID:p70vbJQiO]
皆さんサンクス。賛否両論みたいですね。
やっぱりモデル5.1なければしょぼいかな。
とするとアルパインのインプリントのの方が良さげだし。



201 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/15(金) 05:58:03 ID:BT26j7bN0]
>>200
フェーズか?
やめとけやめとけ、あんなボロスピーカー
メーカーがパワー入れんと使ってくれと書いてる時点であかんやろ
しかも内蔵アンプで鳴らしてくださいって・・・
内蔵アンプがどれだけ歪んで情けない音か
外部アンプ使ってる奴なら解るはずやぞ
ブログやここの信者も、おおげさに書いて騒いでるだけや
のせられんなよ


202 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/15(金) 07:51:00 ID:0BLguGBE0]
まあ絶賛してるのは店員だけだろうな
ここの急なベタ褒めな流れ見てウケタ

203 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/15(金) 10:03:00 ID:B6Q1DnCH0]
安いスピーカーしか売れないと困るわな。

204 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/15(金) 15:10:39 ID:Tr1KDDTVO]
純正スピーカーはあの撒汎器官を刺激するようなこもった重低温が嫌だ。

205 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/15(金) 22:13:06 ID:Z8773znv0]
フェーズは純正ユニットでも鳴らせるほど、高能率って事だろ。
音は良いよ。長岡式バックロードホーンスピーカと近いものを感じる。
高能率なユニットをネットワーク無しで使うから、音の鮮度が高く、位相差が生じない。

多寡が2万円程度だ。信者云々と言われる程のモノじゃないよ。

否定派のほうが、高いオーディオを売りつけたい側のの工作員っぽいんだがw

206 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/15(金) 22:18:38 ID:LYb186B+0]
高能率はフェーズだけのものじゃない。高能率には深みが出ないという致命的な欠点があるけど、これはどうする?

207 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/15(金) 23:26:40 ID:Z8773znv0]
もちろんフェーズが世界一良いと思ってなんかいないよw
安くてカーオーディオらしからぬ篭りの無い音が出るから使っているけど、上には上があるだろうとは思う。
が、高い授業料は払いたくない。

ホームでは密閉型のレスポンスが悪く重々しい低音が嫌でバックロードを使っているし、音に深みはあまり求めないよ。
ロック、ポップス、アコギ等がメインで、クラシックはあまり聞かない俺には、深みよりも鮮度とレスポンスが欲しい。

208 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/15(金) 23:26:44 ID:7XaBTyXk0]
フェーズのスピーカー
ギャザズとかの純正オプションのスピーカーソックリ。

209 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/15(金) 23:40:39 ID:wlpjay+80]
>>208
www.honda.co.jp/navi/speaker/gs-3672/

これね
真ん中のビラビラがおんなじ
ギャザズの価格はクロスカーボン使って6800円で妥当な値段だけど
いくら16cmといってもフェーズの紙で19800円は高杉

210 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 00:32:31 ID:YxDECKSR0]
いや・・おんなじて・・
極普通のダブルコーン型フルレンジなだけだが・・・



211 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 00:55:58 ID:DPR502hq0]
むしろこれにそっくりじゃないか?
てかこれぐらいの値段でできそうなもんを何倍で売ってるのかとw
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6732

212 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/16(土) 01:10:22 ID:lgXS/GiL0]
そんな事言ったらファスなんて酷いぞ。
紙コーンで30万円近い値段だ。

紙コーンには軽い振動板の良さがあるし、カーボンだろうがチタンだろうが音が悪けりゃただのゴミだよ。

213 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 01:16:12 ID:YFl8HfXc0]
まぁ紙は紙の良さがあるけど
フェーズのはボリ過ぎだな
正味4、5千円だろ

214 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 02:11:51 ID:OWx3HGeG0]
>>211
マグネットのサイズが全然違うと思うんだが・・・。

大体スピーカーを見てくれで安いの高いの判断するのはどうかと。

215 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 04:02:16 ID:P2PYp2DB0]
内蔵で鳴らすこと自体、俺的にはあり得ないけど
そこまで(外部で鳴らさない)凝らないひとにはいいんじゃないの
もう少し安ければ叩かれずに済むとは思う


216 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 07:24:26 ID:Yz1lC2TJ0]
内蔵も外部も同じだよ。

217 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 07:32:36 ID:0sqBqCbq0]
そうだね
俺も検討してたけど2万であれはちょっと…
もうちょい足せば有名所のセパレートタイプが普通に買える金額だし
>215氏が言うようにもう少し安ければ…。違った評価になったかもね


218 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 09:16:07 ID:doFpEpCp0]
>>217
セパレートやマルチじゃないところが絶大な効果を生んでいるって
ことがわかんないのかなー

219 名前:217 mailto:sage [2008/02/16(土) 09:52:27 ID:0sqBqCbq0]
www.d-phase.co.jp/model5_1/model5_1_shops.html
調べたら車で1時間程で行けるショップにあるみたいだから
ちょっくらドライブがてら音聞いてくるわ!

220 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/16(土) 11:11:14 ID:JatMTQ8f0]
レポよろしく!



221 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 13:42:59 ID:ZXc7ZSqV0]
第一フェーズで賑わってるね。
俺もこの価格で自然な音が聴けたらな、と密かに期待してる。
>>219
レポよろしく。

222 名前:219 mailto:sage [2008/02/16(土) 16:18:57 ID:0sqBqCbq0]
ただいま…
先に謝りますゴメン…

HPで紹介されている店へ意気揚々とGO!!
1時間程かけて店に着いた、店内見回しオーディオコーナへ向かう
ん?ない!ナイよ先生!!→店員に尋ねる「ん〜聞いた事ないですね〜そのメーカー…」
他の係りへ連絡してたけど「解りませんねー何だろう?」的な会話…
で、色々調べてくれたんだけど、結局「何ソレ?シラネw」でした…
HPで紹介するならもう少し根回しヨロっておもた…
帰宅途中に不味いラーメン食べて、今家で枕を濡らしてたとこです…(´ノω;`)ゴメンナ

223 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 16:28:18 ID:ZXc7ZSqV0]
>>222
ドンマイ。
小さいメーカーのものって、カーオーディオにかかわらずよくそういうこと、あるよね。
試聴せずに買ってみようかな。

224 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 16:34:41 ID:6gwJRIIP0]
(´・ω・)カワイソス
慰める言葉がみつからない・・


225 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 16:55:05 ID:lcytBoGX0]
まあネットだけ見て電話確認しなかったからだな・・・

226 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/16(土) 17:08:04 ID:Hbj3V0xF0]
MBの中国製ニセ物販売
最近ヤフオクで見かけなくなったと思ったらモバオクに移動してた

www.mbok.jp/item/item_126830545.html

説明文がいかにも嘘くさい
>オーディオ仲間がPCE216を車30台以上分つけてましたが
>みんなQシリーズなどにレベルアップしたためPCE216が
>大量に余りまして代理出品頼まれました!

30人が同じスピーカーを付けてて、一斉に交換して一人に出品を依頼
どう考えてもありえない

227 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 17:13:54 ID:fn8Uq8qv0]
例のダブルコーン、以前聴きましたが・・・
はっきり言って時代遅れな音でしたね
情報量が2WAYセパレートと比べると、断然落ちます
それこそ、廉価セパレートの方がぜんぜんいいです
過度な期待はしないほうがいいですよ

外部パワーアンプでバッ直などして、アンプレスデッキなどでサブウーハーも
しっかりした物を搭載した
2.1チャンのシステムの音をお知りの方ならがっかりするはずです
よく、サブウーハー不要派のフロント原理主義のシステムに似たような音でした

228 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 18:58:45 ID:EPxeoN5w0]
>>222
それって、
『第一フ○ーズは、自分のところの品物、取り扱っているお店をHPででっち上げているお』
ってこと?

229 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 21:54:20 ID:0sqBqCbq0]
>>228
それは流石に無いんじゃないかな
今日居た店員さんが知らなかっただけだとおもってまふ('・ω・`)

230 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 22:21:46 ID:6gwJRIIP0]
元気出してちょw



231 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/16(土) 23:22:36 ID:loWnQfdp0]
フォーカルの165VRS取り付けやすいみたいだけど音質の方はどんな感じなんですかね?
やっぱりK2Pと比べたら格段に落ちますか?

232 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 01:18:23 ID:GdDx0RDI0]
>>198
聴いていて疲れる理由っていろいろあるだろうけど
定位が出ていない、位相がずれている、耳の特性に合わない
周波数域の成分が強いなどかなー

233 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 02:23:06 ID:tGLWsyVe0]
>>222
フェーズの営業に聞いたんだが、フェーズの認定ショップの中でも
販売実績は結構差があるようだ(認定だけとってあんま売る気ないとか)。
>>219のリストの中でも、デモカーとかデモボードのあるとこ行けばよかったんだろうけど。
本当にご苦労様でした。
これにめげず機会があれば聴いてみて。
試聴する価値はあると思う。買う価値があるかは人それぞれだけどね。

234 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 02:25:08 ID:GdDx0RDI0]
売る気がないんだろうね。
あんだけで終わりだと客が金をつぎ込まないから
ショップとしては面白くないはずだ。

235 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 02:33:09 ID:jVWr/BbV0]
なんかフェーズ厨の自演萎える

236 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 02:39:48 ID:smI00Tqe0]
フェーズの認定ショップってどんな認定なんですか?
あんなフルレンジ取り付けるのになんか特殊な技術要る?

237 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/17(日) 08:17:34 ID:xoFsXkYX0]
ショップは客に茨の道を歩かせるからねw
俺の車は外車だからオルタノイズが乗るものだと思っていたら、ショップ推奨のオリジナル(自作)RCAケーブルのせいだった。
ホーム用のノイズ対策したものに変えると綺麗に収まった。
音も変わらない、寧ろ良くなったような気が。

6年くらいノイズを気にしながら聞いていたのがバカみたい

238 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 09:04:12 ID:TA1n7jprO]
なんかの記事で、16センチとか17センチの2WAYより、13センチのほうがキレがある?と書いてあったのですが、
実際、けっこう違うものなんでしょうか?



239 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 09:22:11 ID:kWgRLAZC0]
16センチが良い物もあるし、13センチが良い物もある。
付ける車によって変わってくる物もある。
車に装着してみないと、どちらが良いか判らない。

240 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 10:58:05 ID:6jclkald0]
一般的に口径が小さい方がレスポンスが良いって言われてるけど、実際は製品によるよね



241 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 11:15:51 ID:7NVLiP5n0]
>>231
VRSはミッドバスの奥行きが56mmと小さいし
内臓アンプで楽々鳴らすのも視野に入れた設計だね
音色は似た傾向じゃねかな?
感じ方は使ってるシステムとか耳による
こだわればK2P

>>236
認定ってか、扱ってるよって意味じゃないかな?
DIYでインナーバッフルにポン付けでおk

242 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/17(日) 11:44:49 ID:h7Cl43Nq0]
周波数が
50Hz〜30MHz
のスピーカと
40Hz〜70MHz
のスピーカと
そんなに違いがあるのですか?
普通のポップス聴いていてもよく分からないのですが・・・

243 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 11:51:54 ID:8pRzOONI0]
>>242が聴いて違いがわからなければ
安い方買っとけばいいと思うんだが

244 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 13:09:03 ID:X66JBE7n0]
超音波?

245 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 13:22:50 ID:wxLHTJUx0]
MHz wwwwwwwwwwwww

246 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/17(日) 13:38:04 ID:CimcFDxb0]
>>238
13cmのほうが切れがあると思う
でも、サブウーハーが必須になるよ

2WAYのみなら16cm2wayのほうがいいと思うよ

247 名前:ガソリン税の印象操作 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:42:30 ID:d1kCcQxi0]
〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう!〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、8 兆 1 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか?
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。


コピペお願いしますm(_ _)m

248 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 14:13:33 ID:Djr3didK0]
MHzメガワロタwwwww

249 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 16:54:22 ID:6rqKbstv0]
MBQ216ってどうですか?
ネットで調べても情報があまりないです
おもに女性ボーカルを聞きます。

250 名前:249 mailto:sage [2008/02/17(日) 17:01:01 ID:6rqKbstv0]
間違えたQSD216です




251 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 18:24:44 ID:n3V+wVs70]
質問です!
ずばりクロスオーバーネットワークってへたりますか??

今カロッツェリアのスピーカー&クロスオーバーを使用しているのですが
無音時の音が気になります。「ジー」というか「チキチキ」というか。

別の車両に使っていた物でしばらく保管後新しい車に
取り付けたところ、停車中に聞こえて気になります。

エンジン回転数によって違うようなのでノイズなのかなと思うのですが
車両とのマッチングなのでしょうか?

252 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 18:35:34 ID:Djr3didK0]
それヘタリとかじゃなくノイズ拾ってるだけ

253 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 18:52:47 ID:n3V+wVs70]
どうやったらおさまりますか?
お願いします。

254 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 19:15:02 ID:TA1n7jprO]
みなさんありがとうございます。
試聴しても自分の車に付けてみないと分かりませんよね〜。う〜ん、悩むなあ。。



255 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 20:06:19 ID:yVdAsk1I0]
>>251
自分はパッシブを外部アンプから遠ざけたら直ったよ。

前スレでHUの交換で音は良くなるの?という質問でアドバイスもらった者です。

今まではイクリプスのナビHuを外部アンプで駆動(SPはS600s)してたんですが
今回アルパインのアンプレスDVA9965に変えてみた。

結果は激変!今まで聞いてたやつはいったい何だったの?てな感じです。
やっぱナビHUとアンプレスHUは皆さんの言う通りぜんぜん違いました!
背中を押してくれてありがとうございました(^ω^)

256 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/17(日) 21:46:19 ID:gAClTLDZ0]
慣らしって実際どれくらいですか?

257 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/18(月) 09:26:26 ID:IC4+vbN30]
アルパインのDLC-179XとDLX-Z17PROの差って大きいのかな?
オートバックスとかの試聴コーナーだとDLC-179Xの方が、能率が高い
せいか元気よく聞こえる
雑音が少ない高級車で、じっくり聞けば差がわかるのかもしれないけど



258 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/18(月) 15:22:41 ID:95qF4fjI0]
どつぼにはまるかも知れないがきちんとしたオーディオショップでフォーカルその他の
スピーカーを聞いてくることを勧める

アルパインのそのあたりとは比較にならない音を聞けば考え方がかわるよ


259 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/18(月) 15:23:32 ID:lMzDLQbX0]
test

260 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/18(月) 17:33:35 ID:QDskpT050]
Phaseに興味あるんだけど、 LS-1625Fのスピーカーを付けてる人は
必ずMODEL 5.1も装着してて、スピーカーのみの評価って殆ど聞けないですよねー
みんカラとかでもセットでもインプレだけで単体評価は見当たらない。

HUの910や9887を購入しスピーカーを LS-1625Fにしようかと検討中なんだけど
MODEL 5.1とのセットでは無く、スピーカーLS-1625F単体で楽しんでる人いる?
居たらレポ聞かせてくれないかな?
コレです ttp://www.d-phase.co.jp/LS-1625F/LS-1625F_top.htm



261 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/18(月) 17:39:58 ID:XSfWJgI90]
なんでコレがペアで2万もするんだろ?
コーンの感じもマグネットの大きさもUSアコードワゴンCE1の純正SP(US製)に
そっくりなんだけど。たぶん音も似てるんだろうな。

262 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/18(月) 17:48:23 ID:MXcQ3J4n0]
MODEL 5.1をつければ、純正スピーカーでもそれなりに良い音だぞ。

263 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/18(月) 18:37:53 ID:+vHrVVPc0]
>>260
LS-1625Fは昨年の夏から使っているが、MODEL5.1は最近入れた
それまではMODEL5.1なしで使っていたわけだが、これがなくても
非常に馬力のある鳴りっぷりだった。
イクリプスナビのスピーカ出力を某外部アンプに通しLS1625Fを
鳴らす構成だったが聴き疲れがせず下から上までバランスもよかった
アンプをMODEL5.1に取り替えてからは、さらにセッティングにも幅が
増え、高域の明るさも出た、しかしデッドニングを一通りやっているので
低域はTrubassがなくてもよいくらいだ
Focusもあまりあげてやる必要ない。
つまりMODEL5.1なしでも十分いけていた。
前の車でマルチスピーカを使い失敗したので高くてもバランスのよい
フルレンジを探していたのだがそれが大当たりで結局安上がりだった。
購入方法は通販、だが、いまそこは通販を扱っていない。


264 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/18(月) 19:10:02 ID:jf/PdnPA0]
>>260
俺もしばらくMODEL5.1無しでLS-1625Fを使ってた
スピーカー単体でおk
>>164が単体のインプレね

265 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/18(月) 19:16:17 ID:QDskpT050]
>>263
ほうほう!レポありがと!
・非常に馬力のある鳴りっぷり
・聴き疲れがせず下から上までバランス良い
・CPが高い
との事ですね。
"バランス良く定位が上がる" "ツイーター無しで充分"
との書き込みが、みんカラ等で多いですがその辺どうだったでしょうか?
それから聞き疲れしないとありますが、もう少しお聞かせ願えませんか?
尋ねてばかりで悪いね。

266 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/18(月) 19:21:40 ID:QDskpT050]
>>264
レポありがと!
色々な情報見てると、案外聞きやすく尖った音では無いと感じますね
このSP付けて、IMPRINTしたらどーなるだろう!?
興味深々!

わがままですが、もう少し音に関する主観聞けたら嬉しいです

267 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/18(月) 22:38:37 ID:116D2NsA0]
ts-j16a最強伝説

268 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/19(火) 07:17:00 ID:Zf6PKM5rO]
LS-1625F俺も興味津々だな〜。
最近は純正ヘッドユニットもデザインがよく考えられているから、あんまり取り換えたくないんですよね。でも概ね評判いいみたいなので、買ってみる価値はありそうだ。

269 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/19(火) 07:21:49 ID:/BySqb2Z0]
みんカラとか2ちゃんのインプレほど信用にならないのになwwww


270 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/19(火) 09:23:48 ID:ne/t7uI00]
>>265
定位はフルレンジに勝るものは無いこれは常識。
その次はコアキシャルだな。
オレが1625を選んだ一番の理由が定位、そして特性

フルレンジが理想だけど普通は低域〜高域まで全域にわたって出し切れない
からセパレートやマルチにしちゃうわけだ。

よいフルレンジがあるならわざわざ耳障りなツィータを追加したりはしない
高域は特に指向性があるから取り付け場所にかなり悩むはずだ。
ショップにまかせっきりだと納得できないものができてしまう。

バランスがいいというのは特性がフラットに近いという意味だと思う
そうでないと(癖があると) オールマイティーにジャンルをカバーできない

ホームオーディオとちがって狭い空間でロードノイズのじゃまもある。
そんなところになんでもかんでも詰め込もうとすると間違いなくどつぼにはまる



271 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/19(火) 20:27:36 ID:5PqF1i0RO]
スピーカーを交換したのですがどれくらい鳴らせば音色安定しますか?

272 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/19(火) 20:35:44 ID:UbUOAenGO]
俺も>>271と同じ質問なんだが。あと音量とかはどのぐらい鳴らしておけばいいのか。

273 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/19(火) 21:13:36 ID:7KA0cEOT0]
スピーカー エージング でググれ

274 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/19(火) 23:01:19 ID:EUHqn7z80]
ものによって全然違うと思う

275 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/20(水) 18:53:09 ID:2298ghr+0]
鳴らすほど劣化するんだから安定と言うものはない
日々劣化していくよ

276 名前:265 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:10:57 ID:GqiiQnJz0]
>>270
追加レポありがと!中々情報が入り辛い中、貴重な意見で助かってます

(LS-1625F今までの意見のまとめ)
・フルレンジだが高中低域ともしっかり出る
・癖がなくて音色はアンプやヘッドユニットが支配する
・非常に馬力のある鳴りっぷり
・聴き疲れがせず下から上までバランス良い
・CPが高い
・音がフラットで癖が無い
・定位が上がる

経験者様のレポお待ちしておりますm(__)m
LS-1625F評判いいですね、しかし近所のショップで聞いたアルパの179Xも捨てがたい!



277 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/20(水) 21:20:09 ID:Ar2FlEMZ0]
ノーマルからのステップアップでデッドニングとカロのC07Aを装備予定で買ってきました
テスト用ヘッドで今鳴らしてみたんですが、結構高音キツイですね・・耳がキンキンします

278 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/20(水) 21:43:58 ID:Cmux2qaj0]
>>277
あれは相当高域を抑えないとまともに聞けないよ

279 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/20(水) 21:53:36 ID:ScMZxdd9O]
JBLの初級〜中級グレードのスピーカーはどんな感じですか?

280 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/21(木) 11:16:32 ID:jKSAs1ZP0]
>>279
初級にすら達しているのか分からないけど・・・。一応レスします。

アリスト161についてる純正のJBLは、かなり高バランスの取れた
仕様に成ってます。

昨日デットニング、SPの開口だけしましたが、正直次に付けようと
したSP付けるの、一瞬躊躇ってしまいました・・・。


J−POP系ですみませんが、女性Voの伸びとか良い感じで流れましたよ



281 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/21(木) 20:17:45 ID:2u8sH47M0]
スカイラインGTか何かの純正オプションのBOSEかな、あれも驚くほどいいぞ
レガシィのマッキン15万の音で笑いそうになったから、純正もあなどれないと思った


282 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/21(木) 21:16:12 ID:sq2buWgx0]
スカイラインのBOZEは個人的には微妙だけど
イチロクアリストのJBLはいいよね

283 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/21(木) 23:58:57 ID:pfMV7n+eO]
単刀直入に聞きます。



どうやって勉強したらいいですか…。参考サイトなどがあると助かるのですが…。

284 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/22(金) 00:10:37 ID:Y/6uLgU10]
>283
っttp://www.google.co.jp/

285 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/22(金) 02:42:58 ID:FS3mZxln0]
ヘッドが純正マルチですが、セパレートのスピーカーで
前方定位の設定って、出来ますか?

286 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/22(金) 12:47:39 ID:9OE/Lugx0]
「高さ」は設置方法で変わるが、左右の差はTAでもないとムリなんじゃないかね

287 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/22(金) 19:19:11 ID:jRPL2qmcO]
ロックフォードのスピーカーってアルパインやカロッツェリアに比べてどうですか?

288 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/23(土) 00:21:08 ID:PaoRz0mR0]
MACROMの安いセパレートは国産の同価格帯と比較してどうですか?



289 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/23(土) 03:19:54 ID:FJyw/mvOO]
>>287 音質はともかくよく鳴る

290 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/23(土) 09:04:14 ID:GflYhAw20]
"鳴る"ってどんな感じなんでしょう?
同じボリュームレベルでも音量が高いって事かな?

ギターとかで言う鳴るは、反応が早く、音の芯が太く、
バランス良く響く事を指すんだけど
似たような表現かな?



291 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/23(土) 09:17:13 ID:FJyw/mvOO]
音圧

292 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/23(土) 11:50:44 ID:NuMP64vn0]
LS-1625Fで(見た目・ただのペーパーコーン・フルレンジなど・・・)納得
いかないアナタ!

ZESTオーディオはいかがですか?
www.msc01.com/shohin/zest/z6205b.html

293 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/23(土) 12:21:32 ID:5aBhvvIE0]
ホンダの羊水軽自動車の名前みたいでヤダ〜

294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/23(土) 12:31:50 ID:7Ptg9cwQ0]
35年過ぎると腐ってくるっていうあれか〜

295 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/23(土) 20:10:48 ID:So9b0j2w0]
実を言うとチボリ好きなんです(照)

296 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/23(土) 22:46:14 ID:UweUfnHq0]
>>292
スケスケやね。

297 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/23(土) 23:58:47 ID:qBkQFIo50]
通販やヤフオクなどで、安く売ってる新品SPは
並行物で内容が良くないから、って言われたけど
どうなんですか?

298 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/24(日) 00:04:14 ID:SXL2ZORF0]
>>297
並行は本物と偽モノがあるよ
これは本物のOEMだから是非すすめるよ
page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k44779678
元値は12マンするんだよ

299 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/24(日) 00:20:45 ID:qSFhmME40]
>>298
0円でもいらん!

>>297
偽物をつかまされないようにな。

300 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/24(日) 00:43:55 ID:a9C44z9H0]
バカだな あれはOEMだよ
ネーム無しの本物 お買い得だよ



301 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/24(日) 01:24:27 ID:Ps3/PhrZ0]
通販物は、どうなの?
やっぱり高いけど、正規物買わないとダメ?

302 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/24(日) 03:08:53 ID:k9haHD4bO]
フロントドアだけスピーカー交換して、リアはショボい純正のままな場合、フロントだけ鳴らす?
それとも普通に4つとも鳴らす?

303 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/24(日) 04:51:01 ID:+mcxACPg0]
>>301
正規も並行も物は同じ。偽者とは全く違う
>>302
リアは初めから撤去の方向で行くのが一応王道となってるよう

304 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/24(日) 05:57:48 ID:K+UIU2yT0]
>>302
通常は、フロントのみ鳴らす。
リアは、リアシートに人を乗せた時に、状況に応じて鳴らす。

305 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/24(日) 19:40:33 ID:s06cofoA0]
フロントだけでなく、リアにもトレードインスピーカー入れたら
効果は実感できますか?どんな感じになりますか?


306 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/24(日) 23:20:27 ID:z1CfRenE0]
リアシートの人は実感できる。

307 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/25(月) 00:31:01 ID:T85PefbY0]
パイオニア/カロッツェリアのパチモノ、プランターを買ったおいらがきましたよ!
(ヤフオクの・・・パッケージを見てワロタ)

後日、オーヲタな友人を集めてブラインドテスト大会するつもりです。

●ブラインドテスト(10cmコアキシャルの部)使用予定機種リスツ。
※カッコ内は販売業者

1.Planter TS-A1047S(アドヴァン流通センター)
2.Catch Hunter CH-010(アークヒル京都)
3.HYPER AUDIO PRO W4003(ウィング)
4.EX Sound Style LT-216(ワイド)
5.EXPLORER EXP-F100(エフアールシー)
6.SHOCKER SK4(ストリートカンパニー)
7.Carrozzeria TS-F100(パイオニア)

廉価品だけどマトモなメーカー品は1機種のみ。
この中からオーヲタは本当のベストバイを見つけることができるのか!?
メーカーが分かった時点での必死な言い訳にも期待!!

308 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/25(月) 00:59:26 ID:aqHr7lhR0]
>>307
そりゃぁおもしろそうだww
結果報告期待してるぜ

309 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/25(月) 19:00:56 ID:GVwA+3ws0]
偽者つかまさせた俺としては
最近のヤフオク見てると、ツィーターのみのパッケージ品は怪しい限りだ
ディナやフォーカルなんかねぇ

310 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/25(月) 19:15:42 ID:aEzRnWfw0]
ビーウィズのスピーカーってビクターからOEMで買ってるのかな〜??
あのオブリコーンはビクターの特許だから。
それにしても、かなりボッた価格設定ですねぇ。w



311 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/25(月) 21:05:22 ID:QtQtFBRW0]
新品で6800円のフォーカルツイーターとか安すぎる
って思うけど・・・

312 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/26(火) 04:51:19 ID:xVKUG02S0]
>>309
君はパチモノがお似合い
パチモノも10日聴けばかわいくなってくるお

313 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/26(火) 09:31:56 ID:VsxtDqFp0]
>>309
で、正直パチものの音はどうなん?

それなりのレベルの人は別として、安い値段でセパレートSPが買えるわけだから、
低級クラスのSP並の音が出るのならある意味買いだと思うんだけどな。

314 名前:307 mailto:sage [2008/02/26(火) 12:44:10 ID:c21ERiwY0]
>>310
こんな所にオブリコーンがっ!!
ダイトーボイスのユニットを作ってると思われる会社。(ダイトーにOEM)
ttp://www.toptone.co.jp/pdf/general/F77G134-4.pdf
ttp://www.toptone.co.jp/pdf/general/F100G192-2.pdf
ttp://www.toptone.co.jp/pdf/general/F120G124-2.pdf
ttp://www.toptone.co.jp/pdf/general/F130A87-2.pdf
ttp://www.toptone.co.jp/pdf/general/F160A62-5.pdf
ttp://www.toptone.co.jp/pdf/general/FL160G179-1.pdf
楕円形バージョンもあるらしい。
ttp://www.toptone.co.jp/pdf/oval/S16E28U04-2.pdf
ttp://www.toptone.co.jp/pdf/oval/F2E27A01-1.pdf
ttp://www.toptone.co.jp/pdf/oval/F2E35A07-1.pdf
ttp://www.toptone.co.jp/pdf/oval/F2E5A01-1.pdf
ttp://www.toptone.co.jp/pdf/oval/F26E53A01-3.pdf
エンクロ付きもあるらしい。
ttp://www.toptone.co.jp/pdf/speaker/TPS-059(C).pdf
ttp://www.toptone.co.jp/pdf/speaker/TPS-059(F).pdf

315 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/26(火) 19:15:10 ID:c49ZGQptO]
ちょっと質問です。
スピーカーを今より上位の物に換えようかと思ってるんですが、
オーディオ初心者の自分にはセパレートよりコアキシャルの
方が良いでしょうか?
ツィーターの位置に悩みそうな悪寒が…
因みに候補は、カロのTS-J or C です。(カロのデザインが好きw)
今はクラリオン
でも、上に出てるフォーカルって所も気になったり…
一つアドバイスを頂ければこれ幸いであります。

316 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/26(火) 22:19:08 ID:JNtVY9N40]
つ「LS-1625F」

317 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/26(火) 23:30:44 ID:1a6mJYffO]
>>316
詳しく!

318 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/26(火) 23:36:29 ID:laYSQdeI0]
なんか「金かけるならLS-1625F」のスレ作った方がよい悪寒が汁

319 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/27(水) 00:46:27 ID:6BypRe0J0]
第一フェーズ総合スレでも作るかw。

320 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/27(水) 00:58:09 ID:yqQ4p9H40]
【SPだけでも激変】金かけるならLS-1625Fスレ【5.1chで完成の域】

【プロショップもCPに驚愕】ZEST Audio スレ【代理店激増中】

>>317
(LS-1625F今までの意見のまとめ)
・フルレンジだが高中低域ともしっかり出る
・癖がなくて音色はアンプやヘッドユニットが支配する
・非常に馬力のある鳴りっぷり
・聴き疲れがせず下から上までバランス良い
・CPが高い
・音がフラットで癖が無い
・定位が上がる




321 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/27(水) 18:52:30 ID:rz3CVVaIO]
フォーカルとUSAのアルパインが気になってるんですが、
このスレ的にはどんな評価でしょ?
予算的に165V1・SPR-17C&S 辺りが気になってます。




まぁ、どちらも今使ってる安いクラリオンよりは良いとは思うけどw

322 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/27(水) 21:27:16 ID:fJoK+iN1O]
人の評価より自分の評価で決めて買ったら。ここに、メーカーから金もらってる評論家はいないと思うし。

323 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/28(木) 12:55:40 ID:TjOQP6ZZ0]
>>321
音楽の好みによるよ

クラシックはまったく聴かず洋楽RB中心、とか好み言ってみな

324 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/28(木) 13:16:18 ID:FaKs4RWV0]
クラシック好きでドンシャリ好きもいるしわからんよ

325 名前:321 mailto:sage [2008/02/28(木) 17:53:18 ID:MfL0nlqGO]
>>322
試聴できればそうしたいんですが…
参考までにと思って


>>323
最近流行ってるような曲が多いですね。
洋楽やクラシックとかはたま〜に聴く程度です。
気分でトランス流す事も無きにしもあらず…



326 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/29(金) 12:33:24 ID:uEBopO11O]
TS-Z131PRS(171PRS)ってどうなんですか?海外で評価高かったみたいだけど…
V7Aからの変更を考えていますが田舎なんでオートバックスやショップにこいつがないんです。

327 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/29(金) 14:29:32 ID:iSyxjxoeO]
131PRSは、簡単に言えばアルパインとカロの音を足して2で割った感じかな。普通のカロみたいに高音がキツくなくしっとりした音。

328 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/02/29(金) 14:46:52 ID:zZnEsrYg0]
spなんか30年間まったく進化していない・・・

329 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/29(金) 20:52:27 ID:uEBopO11O]
>>327
遅レスすみません
オールマイティにいけそうな感じなので勢いで買っちゃいますw
13cmと17cmならどちらがオススメですか?

330 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/29(金) 22:09:21 ID:9pf9qWCm0]
V7Aから交換ならお勧め以前にこれの17cmが入るスペースがあるかどうか
調べてみたほうが良いよ。
車種によってはインナー切断せにゃならんかもしれん。



331 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/29(金) 23:59:18 ID:HkK/BkQC0]
フォーカルの130KPってK2Pと比べてどうですかね?
音質なんかは似たような感じ?
130KPならインナーバッフルで取り付けできるから思考中なんだけど、
小さい分低音は出ないんだろうけど中高音はどうでしょう?

332 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/02/29(金) 23:59:59 ID:HkK/BkQC0]
フォーカルの130KPってK2Pと比べてどうですかね?
音質なんかは似たような感じ?
130KPならインナーバッフルで取り付けできるから思考中なんだけど、
小さい分低音は出ないんだろうけど中高音はどうでしょう?

333 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/01(土) 07:05:00 ID:9L/O60WyO]
>>329 同条件で比べたことがないからわからないけど、ちゃんとしたサブウーハーを付ける気がないなら17cmの方が良いと思うよ

334 名前:mwmdmjtja [2008/03/01(土) 10:33:01 ID:lKMteDo+O]
現在GM-9400のアンプにVO17Aのスピーカーと旧仕様で聞いています。そこで予算5万ぐらいで音質向上したいのですが、何かオススメのスピーカーなどはありますか?個人的にはT10RSへの交換か海外スピーカーなども考えています。

335 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/01(土) 12:24:40 ID:X3qz3k1C0]
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w21684797

これ安すぎじゃね?
質問には一切答えてないようだし・・

336 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/01(土) 12:58:16 ID:IgcCUBnq0]
>>335
盗品とか横流しだったらお買い得かも
まあ、オクの場合は開始価格が安くても人気商品だと終了間際に
びっくりするくらい値がつりあがったりするものだ
サクラの入札者が裏にいるかもしれんし


337 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/01(土) 13:40:18 ID:ZqXXYeOb0]
>>335
その出品者フォーカルの同じ奴ばっかり
継続的に売ってるな
俺なら買わんかな

338 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/01(土) 20:55:15 ID:5/C1it6+0]
ガチの写真を使ってパチ送ってくるのは、パチ時計ではよくある。
ヤフオクでは時計は一層されたが、オーディオは無法地帯。
落札後、写真が削除してる時点でクロ(爆)
買うやつは可哀想。パチと知らずに使ってるのは不幸だが知らんほうが幸。


339 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/02(日) 10:12:03 ID:Ah3XZOaD0]
先日BMWの一世代前の3シリーズ(E46)に乗せてもらったが、低音が床下全体
から出ていて音に包まれているような感じだった。とても気に入ったので
オーディオ換えたんですかと尋ねたら、中古で購入したから分からない
とのこと。ノーマルとは思えないのだが、どんな仕組みになっているのか
心当たりのある方、ぜひ御教授を

340 名前:307 mailto:sage [2008/03/02(日) 16:38:05 ID:Nw+p7DD90]
パチモノと分かっていながらプランターを入手した、みんカラの人
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/121307/car/23357/611277/photo.aspx

※私とは面識・関係がない一般の方です。
それにしても本家のTS-G1611Rってチープだな。
パイオニアも海外流通モデルになると手抜きっぽい印象ですね。
こりゃ、安易にパチモン作られても文句は言えないような。



341 名前:307 mailto:sage [2008/03/02(日) 17:03:16 ID:Nw+p7DD90]
正規品に紛れてパチモノを売っちゃう業者さん
ttp://www.happy-town.jp/DUCK-TAIL/shop/goods_list.cgi?CategoryID=000003&pn=1

SONYのxplodならぬ、SQNYのxlpdo・・・8K円・・・高ぇ!!

その他気になるパチモノ?
PowerAcoustik CNEO-65
 ・・・近所の自動後退の特売品で見たことある。パイオニアのミドルエンドクラスのパチモノ?
SOUNDSTREAM UMC.6
 ・・・上のPowerAcoustik CNEO-65と同じ工場?


その他ローエンドクラスで気になる製品
 MAGNAT、JENSEN、Mac Audioは全て同じ製品。(ロゴの部分以外は全て流用)

エーモン工業のオーディアはDQN向けDIECOCKブランドのBELTEKからのOEM。
ttp://www.amon.co.jp/seihi/seihi_data.php?id=22716
ttp://www.diecock.com/new_page_1.htm

DIECOCKでは2万するはずのユニットがオーディアでは1万前後。
DIECOCKはやはりDQN向けに○ッタクリ価格にしてあるということか!?
オーナーは金積むだけ、インストールはショップ任せでヤラセコンテスト優勝だもんな。
業界関係者参加不可な完全DIYのコンテストってないの?

342 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/02(日) 17:24:06 ID:A5sPh09d0]
>>341
よく観察してるね
指摘しているスピーカー、実はおれも気付いてたよ
xlpdoだけどオクにも売ってるよなw
パワアコとサウストはOEMかもよ
しかしサウストも昔と比べるとえらい変わりようだね
完全にDQN化してるよな、全製品が

業界関係者参加不可な完全DIYのコンテストってないの?

無理と思うw


343 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/02(日) 19:01:16 ID:HEhBRnQh0]
すごい勉強なる!
こんな情報って素晴らしい!

344 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/02(日) 20:13:01 ID:7WTUWJhA0]
ヤフオクのUSAオーディオも偽者あるの?
安いし保証付きだし次はここでの購入も考えてるんだが。

345 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/02(日) 20:50:08 ID:eFpHeK3u0]
www.diecock.com/new_page_1.htm
2ウエイコンポーネントスピーカーシリーズ

page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t64888476


346 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/02(日) 23:44:36 ID:6GQWednm0]
>>329

近所のショップでは13cmの方を奨めていた。
聴き比べて確かに17cmより13cmの方が好みの音だった。
171PRSはV7Aよりコーンが重いので、アンプを選ぶスピーカーだって。
インストールもボディ切断が前提だとさ・・・
自分は131の方で検討中

347 名前:346 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:53:06 ID:6GQWednm0]
ちなみに171とV7Aも聞き比べたけど、171の方が音がこもっていた。
V7Aからだとコントロールが難しいかもね。
パワーのあるアンプで鳴らせば171の方が良いんだろうけど。

348 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/02(日) 23:53:17 ID:DnDwqMH60]
カロのTS-C07Aに交換してみたのですが気になったことがあります。
純正スピーカーを外した時に濡れたことがある様な痕がありました。
スピーカーの上に屋根を付けるとか防水処理とかしなくても良いのでしょうか?
気になって寝れません。

349 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/03(月) 00:09:43 ID:YNP33sLx0]
防水処理しないとダメです。上に傘をつけるとか。

350 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/03(月) 01:06:09 ID:sllydkOd0]
>>349
おぉ
ありがとうございます。
チョット精神材で傘作ってきます。



351 名前:307 mailto:sage [2008/03/03(月) 03:34:51 ID:Nnbrjvbd0]
>>345
たぶんビンゴ!!
ツイーターとネットワークは別物っぽいけど。
あの辺はいくらでも探せばあったと思う。
SCANのネットワークはボッシュマンの廉価セパレートに付いてくるやつと同じ。

そもそもSCANだのCRUSHだのSHOCKERって、ストカンのPBだよ。
その辺のメーカーから買い付けて自社ブランド付けるって手法。
SHOCKERもOEM元がコロコロ変わってるんよね。
ベルテックからマーベリックになったと思ったら、またベルテック。
知らない間にベルテック本社からオーディオ事業が消えてるし。
DIECOCKは分社独立してるっぽい。
ベルテック本社は都内だけど、DIECOCKのベルテックはかつて創業の地で
元々ベルテック本社があった埼玉県熊谷市だし。

大黒埠頭PAの週末閉鎖の元凶に加担する恥ずかしいメーカー、ベルテック。
ttp://www.diecock.com/new_page_1.htm

>プロのミュージシャンもご愛用なのがDIECOCK
>プロが認めるサウンドです★★★★★
ハァ?
PAシステムでDIECOCK使ってるヤツなんて見たことねーよ。
レコスタのモニターで使ったらペラペラorブーミーなサウンドに仕上がりそうだ。
逆にプロの現場で使ってる人を紹介してほしいかなと。

ベルテックもDQN市場に手を染める前までは質実剛健で良いメーカーだったんですが。
うちに最高峰楕円ユニットBS-904Rが2セット保管してあったりしますが。
(うち1セットは予備として未使用)
ttp://www.beltek.co.jp/audio/audio.htm

352 名前:307 mailto:sage [2008/03/03(月) 03:54:48 ID:Nnbrjvbd0]
(続き)
オーディオ製品一筋で40年もやっていたのに、それをバッサリ切って、
健康食品とか資産目的としても流用できそうな絵画販売などに走っちゃってる
時点で経営がやばい会社なのかも。
(8トラカーステレオ時代は定評のあったメーカーと聞いてるけど)
文化的なビジネスに走るのは良いとは思うけど、それまでの経営を支えてた事業を
切っちゃうのはどういうことか。
ベルテックもベルテックインターナショナル(DIECOCK)もお互いのページには
リンクが張られてないし。喧嘩別れで分社化?
本社ベルテックの文化的事業もなんだか経営者の趣味でやってるような内容だし。

オーディオは子会社にやらせて、金にモノを言わせるDQN相手に商売。
DIECOCKが誕生した時は新しいコンセプトで始めるのかな?と思ってたけど
製品ラインナップ・価格設定・購買ターゲットを見て唖然。

そういえば本社のベルテックが健康食品に手を出す前、インディーズレーベルを
立ち上げたことがあったけど、あれはポシャったのかな?
まあ、金取ってる割にはパソコンのCD-Rで焼かれてインクジェット印刷じゃね。
素人ができるレベルの物を商売にしちゃあかんわね。
(音源を持ち込んでもマスタリングすらしてくれないという悪どい商売。ただ焼くだけ)

353 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/03(月) 05:09:05 ID:IxAJm2eI0]
詳しいなオイw

354 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/03(月) 09:21:53 ID:zCn/K5AbO]
健康食品で思い出したが、数年前のTEACみたいだな。
ここが浄水器を売り出した時も唖然とした。

355 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/03(月) 12:55:30 ID:apCghNs10]
カーオーディオは美味しい商売だからねぇ
知識がない客やカタログに煽られた客がどんどんお金つっこむからねぇ
良い音を聴いたことがないから比べようがない
あの舶来品の人気みればわかるよwww
ショップも美味しいねぇwwwwwwwwwwwwwwww

356 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/03(月) 13:03:47 ID:G/QugPnY0]
ホームオーディオの客は、耳がしっかりしていて「良い音」がわかる人が多いが、
カーオーディオの客は、「駄耳」や「DQN」が多いからな〜
「良い音」がわからないカモばっかり。w

357 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/03(月) 20:52:02 ID:hfYHwKba0]
ベルテック俺も好きだったな。昔は・・・

358 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/03(月) 22:11:50 ID:35joAyYJ0]
店の視聴機いじってて気付いたんだけど…
なんかボッシュマンのスピーカーだけものすごく音が小さい

359 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/03(月) 23:51:03 ID:ILq2d0fz0]
>>358
他の高〜いスピーカーを売るために
それだけアンプ通してないんだろ。
昨日AB行ってきたんだけどアルパの視聴機に
付いてるスピーカーで1番高いDLX-F177だけが
どう考えても外部アンプが入っていた。


360 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/04(火) 00:04:11 ID:35joAyYJ0]
そんなばかな…



361 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/04(火) 00:29:47 ID:FB9YWFv50]
いくらなんでも出力音圧レベル91dB/W・mのDLC-179Xから
89dB/W・mのDLX-F177に切り替えて4倍近い音量が出るのは
おかしいだろう?

362 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/04(火) 12:22:40 ID:EQmjcg270]
ヘッドホンは、結構な基準になる音を出すよ
銭ないやつは、2万円くらいのヘッドホンで色んな音楽聴いて耳を鍛えてほしい(サラウンドホン除く)

363 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/04(火) 21:02:45 ID:6/k/Vmym0]
>>362
オーディオは、手段であって目的じゃないぞ。
鍛えてどうする。

364 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/04(火) 21:40:39 ID:rlM7c/Je0]
だって、カーオーディオやってるヤツの半分以上は駄耳じゃん!
鍛えろ!鍛えろ!


365 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/04(火) 21:44:17 ID:KZmafV0y0]
カーオーディオはホームを持ってないヤツも珍しくない。
ボーカルがセンターに収録されてないソースで、
必死にセンターに合わせようとしてるヤツがいたwww

366 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/04(火) 23:47:45 ID:KuOjg6mf0]
>>364
ドンシャリでも何でも好きにさせてやれよ…
当然、大音量で聴いてるやつはダメだけどね。

367 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 00:02:00 ID:rlM7c/Je0]
カーオーディオに金掛ける(カモられる)前に、ホームのオーディオ
スピーカー&プリメインアンプ&CD(SACD)プレーヤーのシンプル
セット合計30〜40万円でいいから買っとけ!
そんでジャズやクラシック聴いて「良質な音」を覚えろ!



368 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/05(水) 00:32:38 ID:17PfXB9F0]
このスピーカーどう?岩○氏絶賛らしいが・・・・
ウサンクサソウナ輸入業者そうだし。

ttp://janline.com/item/Rainbow/platinum.htm



369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 02:08:55 ID:wibWO+FUO]
レインボーは昔流行ったメーカーだね。
評判は良かったけど、まだ在ったんだな。

370 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 02:29:28 ID:CXirAIUJO]
本当の良い音。
正直よく分からんのよね…
安物のヘッドホンと坊主のヘッドホンの違いは分かったけど。
音の良し悪しの判断て難しくない?



371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 08:33:34 ID:2408dnhs0]
良い音と、車内のノイズの中で聴きやすい音は違うんだよ。

372 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 10:50:26 ID:0Q2ttVvB0]
>>370
原音体験が無いとよく分からなくなるんだろう。
生でクラシックのコンサート経験が無いとダメだ。
電気を通すのが前提の音楽のライブをいくら聴いてもダメだけどね。

373 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 11:13:56 ID:wibWO+FUO]
>>370

音の良し悪しの判定をする時の着目点は、
・音のバランス
・音域の広さ
・分解能
・鮮度(ダイナミックさ)
・音像の定位
これ等を総合して判断すれば良いのではないかい?

この中でも音のバランスで、例え音域が広くなくても、よくまとまっている音と言うのがあるよね。べつの言い方で音のナチュラルさ。
聴いていて不自然な感じ、高域が強すぎるとか、金属的な嫌な響きがある等というのは困ると言う事。
あくまで聴きやすく、違和感を感じさせない音であれば60〜70点位は付けられると思うよ。

374 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/05(水) 12:27:30 ID:3cGaemUD0]
>>371
おまいは、なにもわかっていない

375 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 13:13:17 ID:QLGuHTzg0]
耳を鍛えて音像の定位や音のナチュラルさがわかる
ようになれば、例えば、誰も見向きもしないカロの
TS-G1030(5,000円くらいのスピーカー)が「ペーパー
コーン&フルレンジ一発」で気になるもんだよ。

376 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 13:15:54 ID:dXlzRWLR0]
>>374
あながち間違いではないぞ

377 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 14:06:29 ID:vuEJdxtc0]
>>372
クラシックのコンサート経験が無いとダメな理由がワカランw
あんたが言いたいのは"原音に近い方がいい音"って事かな?
リアルな音と、いい音ってのは別の話だと思うぞ?
>電気を通すのが前提の音楽のライブをいくら聴いてもダメ
これの理由もワカランw 根拠は何だよ?ww
あんたが言ってるのは単なるエゴだろ

378 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 14:13:28 ID:w/f/cR0P0]
>>377
相手すんな
どうせピュア板のカス
あいつら妄想と偏見の塊だからな

379 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 15:07:17 ID:CXirAIUJO]
最後はやっぱり自分の耳しだいなのかな…
少しでも良い音に近づくと信じて今日もスピーカーを何にするか
悩む俺。

ツィーターのベストな設置場所がよく分からない俺には
コアキシャルの方が良いでつか?

380 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 15:32:59 ID:wEEowPf40]
>>377
スタジオの音。アーチストが意図した音に近いほうがイイ音だろ。
DSPとかシャキットでこねくり回した音がイイ音とは思えん。



381 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 15:40:37 ID:1Hq6y80p0]
Hi−Fi。
オーディオマニア、特にカーオーディオマニア?の方がよく使う言葉です。
意味は、
原音再生は無理なのでいかに原音に近付けるかそれがハイファイです。
ビールをグラスに注ぐ音や雷、花火といった音をどれだけ生に近く
再生できるかという事です。

なので、すべて実体験に基づいた上での
    ”自分の記憶の中の音の再現” という事になります。

ここで確認したいのですが、
同じ音をきいたとして、人それぞれきこえ方(感覚)は違います。

(これは味覚と同じ事で2人の人が同じラーメンを食べたとしても
片方は濃いと言い、片方は丁度良いと言うのと同じです。
人にはぞれぞれ好みがあり感覚が違うという事です。)

その上”記憶の再現”ともなると出てくる音は当然違ってきます。

さらに音楽の場合、
国内外のアーティストの生声等知る由もない上にミキシングで
いじられてるのでもう基準(100%の音)がないに等しいです。
なのでHi-Fiと言えど
みんな自分のこうだ!と思っている音(理想、好みの音)
                             でしかないんです。
要するに
みんな自分の好み(感覚)で良いとか悪いとか言ってるんですね。

382 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 15:42:08 ID:1Hq6y80p0]
ライブ演奏の音を欠落、付加させずにそのまま"再生"する事が本来の意味
やと思います。

でもチョット考えてみて下さい。
現実にはそれをマイクを通して録音(!) しデッキ、アンプ、スピーカーで"再生"
するため「どうやったってでけへんやん!」って事になります。

少し前までは安売りのように、こぞって『原音再生』をウリにした広告をよく
見受けましたが最近ではCDにはいってる音を"原音"と考えて再生する事
となってきてるみたいです。

簡単に言うと
CDにはいってる音”すべて”を引き出して再生するちゅう事みたいです。

雑誌では「100%再生・・・」とか「余す事なく引き出した・・・」等とも書かれて
あったりします。
こう書かれてあると、妙に納得してしまうけどこの”すべて”とか”100%”ちゅう
のがまたくせもんで一体、誰が、何を基準に、判断するんかなぁ?って
思うわけです。
そうなってしまうとそれ以上もそれ以下もなく『答えは一つ』という事になって
しまうのに。
オーディオって恐いですね。それっぽい言葉で説明されると信じてしまう。

という事で原音再生は無理です!

383 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 15:43:58 ID:1Hq6y80p0]
さ〜こうなると一体、何をもってHiFiといえばいいんでしょう?

一昔前はモノラルビデオデッキとステレオビデオデッキの差をつけるため
モノラル VS ハイファイって分かれてました。

なのでハイファイという単語をきくと懐かしく感じる方も多いはずです。
言わばひとつの単語としてはいまとなると死語みたいなもんですね。

こうなるといっこの単語としては今時どれがハイファイで・・・等と
分けてる事自体、チョット古いような気もします。

”ハイファイ用”のアンプとかスピーカーとか・・・妙な位置付け。


なんでかジャンルわけしたがるけど
                     オーディオはオーディオ。

ジャンルわけできるもんじゃないと思うねんなぁ。
なんかややこしい話になってきましたが・・・

オーディオはもっと楽しくて自由なもんでいいと思うねん。

それぞれが「この音好き!」とか「嫌い!」だけでええと思うねん。
ジャンルにとらわれず、もっと単純に楽しみましょう!


384 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 16:00:42 ID:3cGaemUD0]
それは、当たり前のことだろ
自分が気持ちよい音が良い音だろ
モニタも原音も関係ないよ
原音に近づくなんかカタログ言葉のメーカーの煽りだからな
だから、371みたいな書き込みみたら哀れになってくる
371みたいなやつって、フラットなら良いとか思ってんじゃねえのかw

385 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 22:16:28 ID:h3it3zWn0]
あくまで、芸術の世界だから原音+アルファの音での快楽が勝負。
絵画だってそのままがいいなら写真で十分なわけでしょ。
いい色づけ出来るスピーカーの話題希望。
私が最近、気になるのがマクロム。
みんなはどう?

386 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 22:19:17 ID:o3TQAAZ1O]
アルパのDLC-179Xを買おうと思っているのですがこのスピーカーについてのみなさんの感想はどんなもんでしょうか??

聞く音楽のジャンルは色々です。

387 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 22:38:25 ID:i0nruFzR0]
>>385
マクロムいいね
バブル全盛期のころ、マクロム流行ったよ
スウェーデンのDLSもいいよ
いちばん安いリファレンスシリーズ使ってるけど
なかなか描写力があって個性的
オーディオって 金額高い=いい音 じゃないね

388 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 23:05:04 ID:lJMd+OMa0]
>>387
確かに
安いけどM2Sシリーズはいいよ

389 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 23:41:49 ID:i0nruFzR0]
>>388
あのアルミコーンのやつね
アルミは音の反応が速いよね
昔マグナットのアルミコーン使ってたんだけど
とにかくスピード感あって良かったよ
音がポンポン飛んでるくる感じ
メーカーのエントリーモデルって安くておいしいよね



390 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/05(水) 23:50:02 ID:wEEowPf40]
>>385
色づけってのは演奏者やレコーディングエンジニアがするもんだと思う。
同じ曲でも演奏者や指揮者によって違ったものになってくるわけで、
その微妙な差を味わうには再生時の色づけが足かせになってくる。

再生時の色づけは、味付けまで完成されたフランス料理の味が気に入らないといって
醤油かけて食べるに等しいと思う。



391 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 00:25:14 ID:doqs+53Q0]
>>390
別にフランス料理に醤油かけて喰ってもいいじゃん
そんなの自由でしょ
気に入らないなら食べないしね

よく、調味料足して食べたら作った人に失礼だ とか言う人居るけど
それも食べる人の自由だと思うよ
ラーメンにコショウどっさりかける人も居れば、真っ赤になるほど 
うどんに唐辛子入れる人も居るんだから

みんながみんな、スタジオやモニターみたいな音が好きとは限らないよ
あんたの言ってる事って持論をお仕着せしてくる、自称ハイファイショップの店主みたいだよ

392 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 00:25:17 ID:KjpdSnXX0]
>>390
いいたいことはわかるが
俺はラーメンにこしょう入れたらうまいと思うなら
入れるしとんかつだってソースかけた方がうまいと
思うならかけるそれに何か問題があるか?

>完成されたフランス料理の味が気に入らないといって
  醤油かけて食べるに等しいと思う。
しょうゆかけたくなる料理でそれが出来ない所なら
自分の口に合わないって事だから2度と行かないだけ。
自分がうまいと思うものを選んで食うのがふつうだ。

カロの味付けは好きになれないから俺は買わない。
そもそもカーオーディオに「本物」は求めていない。
何か問題があるか?

393 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 00:26:02 ID:KjpdSnXX0]
むっちゃかぶっとるしww

394 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 00:26:48 ID:KjpdSnXX0]
3秒負けたorz

395 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 00:37:14 ID:mWqwVCne0]
パイオニアのホームオーディオ向けスピーカーは良い製品多い
しかし、カロのスピーカーはドンチャリ過ぎるぞ
やっぱカーオディオは、DQNや駄耳のドンチャリ好きが多いからか?

396 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 00:44:03 ID:doqs+53Q0]
>>394
いや、未だにあんなお仕着せ言う人が居てるんだな と
お好み焼きに、ソースだけの人も居ればマヨネーズもかける人も居ますよね?
たこ焼きだっておなじですよね?
そんなことまで、他人や店主にとやかく言われること自体がおかしいんですよ
上でも書かれていますが、歌い手の声をレコスタでミキシングでいじられてる時点で
本当の音じゃないですよね
しかも本人の生声なんて、会ってもしない限り知りえないのですから・・・
本物の音なんて求めてもしてないし、頭の中をからっぽにしてなにも考えないで
気持ちよく聴ける、そんなオーディオが聴きたいだけ




397 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 00:47:24 ID:J+xHf/HD0]
走行中に聴くなら多少ドンシャリなほうが良いと思う。

398 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 00:49:09 ID:sbpZypFy0]
>>396
オーディオが聴きたい?

399 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 00:55:23 ID:doqs+53Q0]
>>398
オーディオで音楽を聴きたいだけ
オーディオはあくまでも音響装置


400 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 02:32:17 ID:1vgsbHAt0]
スピーカーが余っちゃったんですけど、
汎用カースピーカーを取り付けられるBOXってありますか?
家のコンポに繋いで遊ぼうと思っています。



401 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/06(木) 03:00:54 ID:BRZbZBru0]
4Ωと8Ωでは、どっちが良いのよ?
ランサーが全部で6箇所スピーカーが有ったけど、全部4Ωなんよ。
で、アフターマーケットの香具師って、殆ど8Ωでしょ。それを4箇所。
合成抵抗なんだけど4Ω×6箇所だと、0.7Ω位で、8Ω×4箇所で2Ω。
なんか違いあんのかね?
取り説には、F側の4Ωスピーカー×4を交換するなら、2個じゃなくて
残りの2個の4Ωスピーカーも外せと。確かに4Ω+8Ωスピーカーつけたら、
抵抗えらく下がるよね。
そもそもなんで統一じゃないのかね?
何となく4Ωスピーカーの時の方がパワフルだったんだがよ。

で、どっちが良いの?

402 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/06(木) 03:47:37 ID:vgm+vvsn0]
>>401
もう少し調べてから質問したほうがいいと思われます

403 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 10:47:58 ID:tUduiY/h0]
ここんちの製品ってどうよ?
ヤフオクにも出してたりするけど。
ttp://www.mitsuwa-trading.co.jp/etc04/index.html

Blaupunkt(ボッシュ傘下)のユニットとクリソツ
ttp://www.mitsuwa-trading.co.jp/etc04/001.html
どっかで見たことがあるユニットとクリソツ
ttp://www.mitsuwa-trading.co.jp/etc04/005.html
ttp://www.mitsuwa-trading.co.jp/etc04/006.html

最大出力が表記数値の割に定格総合出力が低すぎるようなアンプ。
測定方法がRMSじゃなくてPMPOってオチじゃないよね?
ttp://www.mitsuwa-trading.co.jp/etc03/index.html
音秀アンプと同じ工場かな?
ttp://www.mitsuwa-trading.co.jp/etc03/013.html

404 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 10:55:58 ID:tUduiY/h0]
>>400
これなんかどうよ?
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b80045593

以前、うちもお店から譲ってもらったのを使ってたけど展示用什器の割には
なかなか良く出来てましたよ。
ただし、オール肉厚アクリル製なので、重い・デカい・目立つの3拍子!!
中にネオン管なんぞ入れたりすればムーディーに!!
本来17cm用なのですが、スキマ対策さえすれば16cmも行けますよ。
オールアクリルケースのPCの隣りにもグッドチョイス!?

405 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 11:01:25 ID:tUduiY/h0]
●今日のイロモノ:
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59061774

色は青・赤・白の3色あるらしい。
外向きでどうぞ!?

406 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 13:22:13 ID:4F6te2t70]
>>403
他スレでガイシュツ
中国製の超粗悪コピー品
まともに音でません
お金をドブに捨てるようなもんです

>>405
TDパワー(寺岡電気)製のウーハー
昔にアンプも製造していましたよ
約10年ぐらい前かな
当時の売れ残りです
物は悪くないですよ


407 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 15:34:35 ID:Rdl8xC0v0]
アルパインの
USA仕様(?)のコレと
page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c157732994

STE-160Cのどっち買えば幸せになれますか?
どっちかって言うとで結構です。

送料とか含めると値段同じくらいです。

408 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 18:26:50 ID:W8GHQIyT0]
「音は聴く人の好みの問題だよ」もっともだねーw


フラットな音がいい人も居れば、色付けしたほうがいい人も居ていいよね。
好みなんだから。
フラットな音はショップに踊らされてるといってもいいし、色付けは、奏者の意図を反映していないといってもいい
好みだから

で、このスレ何話せばいいんだ?


409 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 18:44:09 ID:1vgsbHAt0]
>>404
レスd!
高いなこれw

410 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 19:17:00 ID:rZvxVMiA0]
>>408
てめーは初心者スレでもロムっとけ
書き込みなんて3年早いな



411 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/06(木) 19:18:16 ID:P/XJIaRc0]
>>408
まだ言ってってんの?
粘着すんなよ

412 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/08(土) 11:47:56 ID:F6ZC/4UB0]
フォーカルのユートピア136wと165k2pで悩んでるんだけど音質的にどっちがオススメ?

413 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/08(土) 12:04:35 ID:Dvb6qpYBO]
自分は色付けしてるのに、DSPやTAやズンドコウーファーは叩く分裂症が多いからな。
音をこねくり回して本人以外には聴きづらい音になっているのは変わらないのに…

414 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/08(土) 12:29:26 ID:p0NroPl5O]
アルパのF177かマクロムのM2Sどちらかの購入を考えています。
どちらのほうが魅力ある音だすんでしょうか

415 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/08(土) 15:21:45 ID:UXvSMrm90]
>>413
分裂症の意味取り違ってる気がするが。
まあ自分の事は棚に上げて人の批判はアホのすることだわ。

416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/08(土) 18:01:52 ID:YuI1WZFcO]
>>414

おまいにとって魅力のある音はどんな音だ?
どんな音楽を聞いているんだ?
アンプは何使ってるんだ?

417 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/09(日) 05:56:37 ID:AuyIvsj40]
>>395
171PRSはそんなこともないかな
サブウーハーいらなくなった

418 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/09(日) 11:16:25 ID:Nw2xwWm9O]
車ん中で大音量で聞く時点でDQNなんかな

よく後続車が車間距離多目に空けるんだが

419 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/09(日) 12:10:18 ID:vGYOthDcO]
つかそれ以前にうるさいんだろ。
人の迷惑も少しは考えろ。

420 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/09(日) 15:00:43 ID:S292pNncO]
>>414 マクロムのM2はクソだよ。F177の圧勝だよ。その上のクラスのM1でもF177の方がまだ上。



421 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/09(日) 15:07:11 ID:9curCnME0]
どっちが上とか魅力的とか、好みの問題。
聴く曲や、他の機器との組み合わせでも変わる。

422 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/09(日) 17:15:07 ID:CXapn479O]
キッカーってどうですか?

423 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/09(日) 18:33:25 ID:UeoLB16f0]
ガッキーしか知らない

424 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/09(日) 19:20:25 ID:Jqnjgz8f0]
どうですか?と聞かれても答えようが無い。

425 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/09(日) 20:32:28 ID:ugwMbr+/0]
1984年、シングル『モニカ』で歌手デビュー。

426 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/09(日) 20:48:59 ID:/fj+yt0g0]
>>425
それコージwww

427 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/09(日) 23:05:22 ID:fdN6u9wgO]
>>422
最高だよ!
是非使ってみるべき。

428 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/10(月) 00:44:40 ID:egYenO100]
F177
なんか躍動感に乏しい

429 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/10(月) 09:41:26 ID:Hu1/a3DcO]
F177に付いているネットワークってみんなどこに隠してる?
またツィーターをダッシュボード上に置いてる人はどうやって配線を隠してますか?

430 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/10(月) 20:03:58 ID:rYpgpJa80]
ケンウッド K-ES01
VSやVXとは別の所に展示してあったので、まともに比較は出来ないが
下位クラスのものとは別格だった。
とにかく男女共にボーカルがはっきりしてるのが非常に印象に残った。
聴きやすく、目の前で歌ってるという感じ。
音の傾向としては低音よりで、聴き疲れがしない気がする。

クラリオン SRT17805
音の広がりが最高で、DSPを使ったらおもしろそうだ。
普通にいい音でそれなりになんでも鳴らせて万人受けする気がする。

カロとアルパでかなりのシェアを占めてるみたいだけど、
売れてなくてもいい音のするものはあるもんだな。





431 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/10(月) 20:14:21 ID:XS1dsk2I0]
ECLIPSEのSGS-1670S、超マイナーだけど、すごい自然な音が出る。
今までスピーカー交換を繰り返してきたオレが言うんだから間違いない。

432 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/10(月) 20:18:30 ID:Uv8W1YR7O]
社員乙

433 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/10(月) 20:33:11 ID:BETpd6Nc0]
くだらない質問で申し訳ありませんが、教えてください。
今、ケンウッドのKSC-WX1というサブウーファーを使っているのですが、壊れてしまったのでKSC-SW10に交換しようと思っています。
配線は今使っているものを引き続き使いたいのですが、電源コネクタの形状は同じなのでしょうか?

434 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/11(火) 01:54:22 ID:CdUU2s4e0]
今度Diamondを購入検討しているのですが、TWがアルミとシルクと二種類あることを今知りました。
よく聴くジャンルがR&B、HIPHOPで女性Vo男性RAPな私はどちらを選択した方がより幸せになれますか?
もちろん自分の耳で確かめるのが一番だとは思うのですが、田舎なもんでDiamondのデモボード二種類も置いてるショップが無くて・・・。

435 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/11(火) 02:36:01 ID:usEZSA3EO]
>>434

耳障りが良いのはシルクドームだろう。

436 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/11(火) 07:39:10 ID:YphIP9qc0]
>>434
関係ないがABとYHがショップの役目を果たす真の田舎物にとっては
オーディオショップがあるだけでもうらやましい

437 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/11(火) 07:48:35 ID:WcsbYYQW0]
>>436
車持ってるならちょっとぐらい遠征しろよ

438 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/11(火) 08:10:45 ID:hRJGsZD5O]
>>436
良いこと言った
俺からしたら遠征じゃ割り切れない時もあるよorz

439 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/11(火) 10:46:49 ID:lLhE+zHK0]
一発で決めるなら片道50kmくらいはご近所のうちだけど、
ちょくちょく覗くには月の裏側も同然……。

っていうか日頃スカスカ道路を走っている田舎者としては
町中の混み具合が体感距離を数倍にするのだ。
テラ面倒くさくてやってられんw

440 名前:434 mailto:sage [2008/03/11(火) 16:05:44 ID:p0RP9yWL0]
>>435
即レスどうもです。もう一度ショップ行って、自分が視聴して気に入ったのはどっちだったか確認してみたいと思います。
それがシルクだったら即決ですがアルミだったらまた悩んでしまうかもしれませんね。
>>436
確かにうちの地元ABやYHは国産しか置いてないんでショップ周りに結構時間かかりました。



441 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/11(火) 20:11:49 ID:xqrZ0YAh0]
ふざけるなっ
オレは、足回りのために
東京〜岡山を往復したんだぞ!

442 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/11(火) 20:36:42 ID:iGmnqS/BO]
TDPowerとか言う所のスピーカーを見つけたんですが、
性能はどんなもんでしょ?
型番不明…

443 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/11(火) 21:20:41 ID:u0nOoDOm0]
寺本電気Powerか

444 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/11(火) 21:26:42 ID:blTxkZgi0]
441<−パーツ代でるやん

445 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/12(水) 18:17:29 ID:oJqnBafmO]
音的にコアキシャルの優位性ってなんでしょ?
ツィーターの取付位置がよく分からないんでコアキシャルを
考えてるんですが…
やっぱりセパレートの方が良い?

446 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/12(水) 18:51:21 ID:a3cvTw4l0]
コアキシャルの優位性はツイーターとウーハーが同じ場所から出ることだろう。
理想の点音源に近いから、音場再現が良い・立体感を得やすい。

カーオーディオで一般的に行われているツイーターとウーハーが離れたセッティ
ングは、ホームオーディオとかやってる耳が良い人には、音がバラバラに出てくる
感じがして嫌がる人もいるな。

447 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/12(水) 19:49:15 ID:u06PTiLb0]
>>446
コアキシャルの優位性はツイーターとウーハーが同じ場所から出ることだろう。

はぁ‥

(ツイーターとウーハー) が (同じ場所から) 出る
      ↑                       ↑
     主語                      述語

ツイーターやウーハーはでねぇよ
出るのは音だから‥

ニホンゴ ムズカシイね

448 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/12(水) 20:24:24 ID:4bvlqdUs0]
>>447
揚げ足鳥うぜえ

>>446
確かに耳の位置ならコアキシャルが
いいと思うが 車は足の付近に
スピーカーがあるから セパレートの方が
いいと思う。ただ高音がきつめにはなるが・・

449 名前:447 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:35:00 ID:u06PTiLb0]
>>448
頭悪そうなやつが能書き語っても
「信憑性薄いな」「かっこ悪い」としか思わないからねぇ。


450 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/12(水) 20:36:24 ID:oJqnBafmO]
レスどもです。
音のまとまりはコアキシャルの方が良いわけですね?
自分には向いてるかもでつ。



451 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/12(水) 21:01:57 ID:X31oiWnBO]
>>449
音的に有利なのはセパレート
コアキでも良いユニットはあるけど普通に付けて足下にこもらなくするには 相当の設置能力が必要
高音強くと言ってるのはMIDがちゃんと鳴ってないからだよ
でも あんた有利ダケ聞いてどうするの

452 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/12(水) 22:39:38 ID:IdqEI8n30]
ID:u06PTiLb0

なにこいつ。友達いないの?ダッセwww

453 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/12(水) 22:46:12 ID:0a5kUpo60]
セッティングが難しくて金を積まないとまともな音にならないセパレートより
安価で質のよいフルレンジを選ぶほうがよっぽどまし。

454 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/12(水) 23:10:11 ID:u06PTiLb0]
ゆとり必死wwwwwwwww

455 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/12(水) 23:21:13 ID:fsIn2ZsYO]
大手ではフルレンジってあんまりないね。
フルレンジで定評あるモデルって、どんなのありますか?

456 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/13(木) 00:24:01 ID:mT07SGXz0]
先日衝動的にC07A買ったんだけど、どうも音が遅いと言うかもっさり気味な気がする
どっかの書き込みでエージングが済んだ辺りから音が良くなるってあったから期待
してるんだが、どれくらい使い込めば済むんだか・・・・
もしかしてそれなりの曲でやらないとマズイとかある?

457 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/13(木) 00:36:16 ID:UXqgeDUm0]
>>455
第一フェーズLS-1625F
www.d-phase.co.jp/LS-1625F/LS-1625F_top.htm

Phass FD 0496&FD486
www.phass.com/sp-83.htm



458 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/13(木) 01:56:57 ID:JIsqGPC10]
>>453
451ですが・・・
おいらは morel SUPREMEとかを使ったセパレートを考えて
どうやってもコアキには入んないから
www.morelhifi.com/products/raw_tweeters.html
セパレートが有利と記載しました・・・・
なんかスレ違いの様でした

459 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/13(木) 02:06:14 ID:JIsqGPC10]
>>456

音が遅いって音速は温度で一緒です・
遅れて聞こえるのなら低音は波長が長いので高音より認識するのにすこし遅れますが
直接音の場合は 気になるほど遅れない
反射した音は遅れるし 音じゃなく低音によるゆれの場合は完全に遅れますw
と適当な答えは別として

もっさりしていると表現しているのは 多分高音部分じゃないと思うけど
 SPのエージングは100〜200時間でネットワークでも100時間は必要
パッシブのコンデンサーはエージングすると濁りがとれて
SPは音が出にくいのが緩和されるから50時間は鳴らしてから
またーり次の事考える方が良くない?

460 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/13(木) 10:35:08 ID:fd0cUUY80]
ツィーターがどうこうと悩むようだが
20K以上は聞こえないんだから。
20K付近までフラットに延びればそれ以上は不要



461 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/13(木) 11:02:28 ID:JbPgjDgb0]
フルレンジでよい音出るわけねえだろ
レンジ狭いし、低音しょぼい
真空管でフルレンジで鳴らして喜ぶのは80歳のじじいくらいだろ
音も聴いたこともないくせに書き込むのがみえみえwwwwwwwwwwwwwwwwww

462 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/13(木) 11:15:48 ID:yngK7HtCO]
フルレンジねぇ…あまり金を掛けずにそれなりの音を
出したい俺としては少々気になるんだけど実際の所どうなんだろ?


463 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/13(木) 11:39:11 ID:JbPgjDgb0]
>>462
フルレンジは、金かける真のピッア人が遊ぶオーデオですよ

464 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/13(木) 15:56:06 ID:Sjxnl7sn0]
>461-463
携帯使ってまで自演する程の事でもないだろw

465 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/13(木) 16:08:35 ID:yngK7HtCO]
俺は自演なんかじゃないやい(´;ω;`)ヒドス…

466 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/13(木) 17:40:11 ID:Tg7nX71+0]
ttp://panasonic.co.jp/ism/eco/bamboo_speaker/index.html

こういう竹スピーカーまだぁ?

467 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/13(木) 18:24:16 ID:4HGlPEOg0]
>>466
耐候性からもポリプロピレンだろうね、まだ。

468 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/13(木) 18:39:46 ID:UXqgeDUm0]
TangBand W4-1320SDが竹コーンです
BAMBOO FIBER PAPER CONE
www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w4-1320sd.htm

469 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/13(木) 22:36:18 ID:2S8/u8Gd0]
>>467
サンクス、まだまだなのかな?
>>468
いってみようかなあ

470 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/13(木) 23:07:34 ID:UXqgeDUm0]
アルパインの新スピーカーはマグネットが小型になりましたね
ネオジウムなのかな??
www.alpine.co.jp/whatsnew/2008/0312_1.html



471 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/14(金) 19:54:05 ID:sQC/Mn350]
>>459
書き方が悪かったスマソ
音が遅いってのは、今まで使い込んだ純正と比べて、同じ曲聞いても今までなら
ここでっ!って所がほんの一瞬遅れるような気がしただけで、要は使い始めで
振動板?が堅くて追従性が悪いのかな?って意味です。
とりあえず、このまま使ってみてこなれた時が楽しみだ

472 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/15(土) 00:50:17 ID:tr88Ny8C0]
だから必要以上に耐入力の高い物は選ぶなとあれほど・・・。


473 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/15(土) 12:30:21 ID:glWaNGo+O]
重低音に強いスピーカーを探してるんだけど、予算はいくらくらいにしたほうがいいですか?

自分はリア、フロントにスピーカーを付けたいです。ツイーターは予定なし。
ウーファは検討中ですが、あれも購入店で設定してもらえるんですか?
初心者でスマン

474 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/15(土) 12:52:38 ID:S60x8JnT0]
そんなことは売り場で店員さんに聞いてください

475 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/15(土) 14:23:40 ID:UdhiEkUi0]
>>473
心配要りません。金払えば何でもやってくれます。手間と時間は金で買う。
知識も無く出来もしないのに自分でやろうとするとかえって高くつくことがある。
だが勉強と思って金がかかっても自分でやるというのもあり。

476 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/15(土) 17:05:15 ID:PwwZm9TfO]
本日、F177を注文しました。在庫が無かったので明日になります(^O^)
取り付けはネットワークやツィーターの配線を綺麗に目立たなく取り回す自信が無かったので工賃は1万ですが店にやってもらいます!!

477 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/15(土) 17:55:35 ID:9EyjBWcV0]
オーディオ専門店で見積りして頂きHU交換 SP交換 バッフル作成 ワイヤリングの工賃で
合計7万円くらいになるんですね…正直びっくりした。
近所にオートバックス勤務のにーちゃんが住んでるのですが、
「休みの日にワイヤリング以外ならタダでやってあげるよ」って
言ってくれたけど、専門のショップで交換する7万円の価値ってあるのでしょうか…?
7万出す位ならHU1ランク上のが買える訳ですが…^^;
ワイヤリングってそんなに音に変化あるのでしょうか?


478 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/15(土) 18:23:35 ID:szoPfIbx0]
>>477
家にステレオコンポない?
SPケーブルやピンケーブル安物と対策品取り替えて
違いが分かるなら貴方にとって効果あるということ
分からないならタダでやってもらえばいいじゃんw
でもそう言われてもお礼になんかおごってあげようね

479 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/15(土) 20:23:19 ID:9EyjBWcV0]
>>478
コンポ無いけど、電気屋に売ってる家庭用高級コンポの配線は確かにゴツイですね
やはり配線で変化あるものなんでしょうか…
しかし工賃高いですね^^;
配線引くだけで数万円って…スゴイ^^;
配線引き直しの効果と、+7万円分を別に回す効果は、果たしてどちらが大きいのでしょう…?
私見でいいので意見聞かせて!

480 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/15(土) 21:03:06 ID:vWEW6J8C0]
だから音の違いが判る耳なら効果あるって書いてるじゃん・・・
自分で決めろよ。ガキじゃあるまいし。



481 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/15(土) 21:04:26 ID:GLq1uM/T0]
一度自分でSP線の引きなおしやってみりゃいいんだよ。
効果は確かにあるけど、二度とやろうとは思わないからw

482 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/15(土) 21:22:21 ID:PwwZm9TfO]
F177が愛用の9887の内蔵アンプで十分ってか自分が納得する具合に鳴ってくれるか心配になってきた…
純正よりしょぼく感じたらどうしようorz

483 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/15(土) 21:29:31 ID:q5Ky8ELt0]
純正よりしょぼいことはないと思うが、
良いスピーカーほど、アンプの違いを描き分ける。

484 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/15(土) 21:34:30 ID:V++lPABr0]
カロのP930に合わせるスピーカーで、お薦めをお教えください。
国産・海外問いません。
ちなみに、外部アンプの使用予定はないです。
クリアーかつ分厚い中音が好きです。
よく聴くジャンルは、ジャズピアノ、アコースティック・ギターです。
よろしくお願いします。

485 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/15(土) 23:25:05 ID:mhNN2noY0]
>>484
DLS
まさにあなたの希望通りの音が出ると思います。


486 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/15(土) 23:53:40 ID:riwm1EARO]
DLSのRS6Aなんかどう?値段も手頃だししっかり取り付けすれば意外と低音もよく出る

487 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 04:26:37 ID:j3QxvAUn0]
>>484
SCAN SPEAK ギター ピアノ 凄い綺麗ですよ
ドラムもよくってよ

488 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 07:33:59 ID:+E1epBkK0]
SCANSPEAKは、ピークディップつぶしがキモ。
だれでも出来るって訳ではありません。

489 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 07:52:18 ID:OK8cfvYm0]
>484
つ「ZEST Audio」

エージングが進むまで、中域の音は少し弱いが。

490 名前:484 mailto:sage [2008/03/16(日) 08:37:04 ID:l+YsdEdB0]
みなさん、サンクス。

>>485
>>486
DLSってのは知りませんでした。
ググってみましたら、スウェーデン製らしいですね。
ホームオーディオでも北欧のスピーカーは名機が多いですし、気になります。

>>489
ゼストオーディオも結構CP高いですね。
ドイツ製ということでちょっと音が硬いというイメージありますがいかがですか?

>>487
スキャンスピークはちょっと敷居高いかなあ・・・

何せ近所にカーオーディオ専門店がないもので、通販で買って知り合いに取り付け
てもらおうと考えております。




491 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 08:39:26 ID:UA+L0ry90]
自分で取り付けできないならトレードインにしとけよ。

492 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 08:49:07 ID:l+YsdEdB0]
トレードインスピーカーって魅力的なの少ないんですよね・・

493 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 08:52:33 ID:l+YsdEdB0]
でも、トレードインでも音が良ければOKですよ。

494 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 08:59:41 ID:6Fdlu3bO0]
P930の内蔵でアコギとかジャズとかきれいに聴きたいなんて無理だから
素直にあきらめてくださいね
純正スピーカーの方が能率高いし、コーンも軽いので内蔵で聴くぶんには
丁度だと思うよ
しかし、外部アンプを導入する気も無いのになんでP930なんて要るんだろうね
豚に真珠じゃん

495 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 09:11:35 ID:6Fdlu3bO0]
>>479
ワイヤリングだけで7万は高いけど
バッフル、デッキ、SP交換、調整、内装バラシ、だと材料コミだとそんなもんだよ
定価売りの専門店でしょ?だとシートも全部外すからね
どんなブランドのケーブル使うのか知らないけど
ドアのブーツ通しとか、バッ直とか、ド素人には出来ないから
やればどれから大変かわかるよ
夏はくそ暑いし、冬は手かじかむし
俺は全部自分でやっちゃうけど

496 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 09:19:06 ID:6Fdlu3bO0]
それから電線引きなおしで効果がわかるのは、やはり外部アンプいれてからだね
ある程度の太さの安い電線で十分だよ 信号線も同じ
やれ、オルトフォンやキンバーとかカルダスとか高級ケーブルも使ったシステム
聴いたこと何十台もあるけど、まったく意味ないね
店とメーカーにお布施してる常態
ライブとかコンサート、レコーディングスタジオなんか、もっと安い業務用のカナレとか
モガミ、ベルデンとかを凄い距離を引き回して使うのだけど、カーオーディオにだって使えるからね
賢い人はみんなそっちを使ってるよ
メーター数百円だから

497 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 09:53:09 ID:Gg5JlPdz0]
>俺は全部自分でやっちゃうけど

この一言が言いたかったんだろうなあ

498 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 09:58:14 ID:bZ3icA7A0]
>>497
どこの店で組んでもらったの?
相当ぼられたくちなんだろうね

499 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/16(日) 10:05:52 ID:QNzaOniO0]
KENWOODの10cmトレードインスピーカの

KFC-RS10(実勢価格6000円程度w)

の性能について、煽りなく
冷静な客観的評価またはスペックから推測される
判断をお教えいただきたい

500 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 10:15:08 ID:I0GSTE+o0]
>>499
10cmコアキかぁ
サブウーハー無しではぶっちゃけしんどいよ
高域ばかり目立ってカーカー五月蝿いだけだと思うね
中低域なんてとてもじゃないけど出ない
その手の小口径はどこのメーカーも同じような音だよ
期待は禁物

page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23541244
同じ10cmなら、まだこれの方がよっぽどいいかもしれないよ



501 名前:489 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:29:53 ID:OK8cfvYm0]
>490

ゼストオーディオのスピーカーですが、新品状態では確かに音が堅いと感じる
かもしれませんが、エージングが進んでいくとかなり印象が変わってくると思います。

もし予算があれば、他にもいいスピーカーはいくらでもあるんでしょうけど、3万円以下
の価格帯ではこのメーカー以外に選択肢は無いでしょう。



502 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 11:39:43 ID:Pr8PJDsZ0]
>>490
dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6375426

ホーム用のウッドコーンスピーカーもいいよ
ZEST勧めてる人はたぶん業者

503 名前:490 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:57:56 ID:l+YsdEdB0]
サンクス。

しかし、取り付け自分でできないレベルなんで、ホーム用は無理でしょうねorz

>>491
の言うように、アルパインあたりのトレードインが無難かもしれません。
海外製品でトレードインってないのかなあ・・・

504 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 12:09:24 ID:ufc3sWHv0]
>>503
どちらにせよ、お店で取り付けでしょ?
じゃ、持込OKのところ探せばいいじゃん
探せばいくらでもあるよ
ホーム用だって付けてくれるよ

505 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 12:19:50 ID:XVutZwM60]
ホーム用を車に付けたら耐久性が問題

506 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 12:29:03 ID:eJOtg3Tk0]
おれ、Vifaのホーム用付けてるけどもう3年目
ぜんぜん問題なし
くちだけマニアは物言うなよ

507 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 13:20:28 ID:CSFLRi920]
いやあ問題あるだろ、耐久性。

508 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 13:25:00 ID:g9u9wvQC0]
だから使ったことも無い奴は黙れよ
ホーム用ユニットがそのまんまカー用にOEMされている事も
知らない厨房は

509 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 14:24:08 ID:XVutZwM60]
一部の特殊な製品を普通にあるものように言うなよ。

510 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 14:52:50 ID:CflItX4j0]
そう言えばナカミチのユニットもVifaのOEMだったな
てか、ホーム用ユニットなんて普通に使うだろw
カー用だからって特別頑丈でも超高耐久でも無いしな



511 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/16(日) 17:21:51 ID:24kMaC530]
spコードとか偉そうに語るやつはアホ
家庭用コンセントケーブル見てみろ
7口タップでもコードは5ミリくらいだ
それでも十分電気は通る
太くしたり、材質変えりゃいいってもんじゃない
オーディオのアンペアなんて毛の毛みたいなものだ

512 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 18:09:02 ID:KG6HSbLt0]
ホーム用は大半がパルプコーン
雨が当るドアスピーカーでは、これでは持たない
純正は雨除けカバー
アフターマーケットはポリプロピレン
紙より音が悪い
丈夫なポリプロで大きな音を出して誤魔化してるのが大半


513 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 18:18:24 ID:CSFLRi920]
>>511
ケーブルによる音の違いが判らないって事は分かった。
>>512
その辺がカー用とホーム用で耐久性が違うって理由になるね。
それにしても昔はポリプロピレンだから音がいいってインフィニティの
高価なSPを絶賛してた時代があったのにね。

514 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/16(日) 19:04:01 ID:24kMaC530]
おれは、ドアにホーム用ドームスコーカー附けて3年経つが壊れないぞ
防雨対策なんか一切していない
やりもしないで御託ならべるようでは房のままだ

515 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/16(日) 19:05:19 ID:24kMaC530]
>>508
おまいが正しいよ

516 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 19:32:40 ID:MFZ7nbYO0]
>>511
直流と交流の違いで電流供給の差が生じるからではないだろうか?

517 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 19:59:44 ID:QpPkOncS0]
ホーム用って言ってる人へ
じゃ、ホーム用のどこのメーカーのどの商品がいい音がするのか教えて欲しい。
カー用の商品の中でも十分選択肢あるし、取付けも楽だと思うんだけど。。。

518 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 21:50:48 ID:E2xjrs1a0]
なにこの子供の喧嘩w

519 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/16(日) 22:47:10 ID:9VcYme/t0]
一応カー用品のほうがいいのかも?
振動対策や防水対策してあるだろうし。

メーカー側も、たまに有名オーディオメーカーエディションみたいなの出すが
最初の時点でユーザーが標準かその他か選べたらいいのになとは思う。

520 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 00:01:05 ID:oL023Vs20]
防水って・・・水なんかかからないでしょ。
普通にきちんと整備されたクルマであれば。




521 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/17(月) 00:01:53 ID:qIY0l8ZL0]
>>520
釣り乙


522 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 00:33:39 ID:GEv7abrg0]
ドア内部は、以外と水が浸入して湿気が抜けにくい。


523 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 01:04:04 ID:OPFLouGP0]
まあしかし、雨があたるってのも言い過ぎな気はする。

524 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/17(月) 03:28:12 ID:H0nuEDLO0]
純正からカロのTS-CO7Aに変えたら、純正の時より低音がかなり出なくなりました。
これはサブウーファー取付を前提としたスピーカーだったのでしょうか?

525 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 03:48:15 ID:y/rM71xt0]
>>522
高圧洗車を頻繁に繰り返してるクルマは内部がびちゃびちゃが多いよ
>>524
純正SPは純正デッキの内蔵アンプとマッチングしてある
社外SPに換えるとバランスが崩れて、純正デッキや社外内蔵デッキでは
コーンが重たく鳴り難くなったりする場合が多い
そんな時は外部アンプで鳴らすと解決するよ
サブウーハーも、フロントSPだけでは十分な低域などは出ないから存在している

526 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/17(月) 04:06:55 ID:H0nuEDLO0]
>>525
> >>524
> 純正SPは純正デッキの内蔵アンプとマッチングしてある
> 社外SPに換えるとバランスが崩れて、純正デッキや社外内蔵デッキでは
> コーンが重たく鳴り難くなったりする場合が多い
> そんな時は外部アンプで鳴らすと解決するよ
> サブウーハーも、フロントSPだけでは十分な低域などは出ないから存在している

お詳しそうなのでもう少し聞いても良いですか?
外部アンプじゃなく、例えばデッドニングだけでも効果あります?
デッドニング+サブウーファーより外部アンプの方が良いですか?

527 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 04:19:34 ID:tadlcdYg0]
>>526
横レスだけど、デッドニングは必ずしもやる必要はない
それなら、とりあず定価5万ぐらいの、入門用の4チャン外部アンプを入れて
フロントハイパスレンジ80hzでクロスさせて、ウーハーも60hzぐらいで
ローパスでクロスさせてごらん
それでとりあえずはまともに鳴るから
ウーハーは30cm(12インチ)1発をモノラルで鳴らせばいい
箱も適当な出来合いでも十分鳴るから
外部アンプとサブウーハーの素晴らしさを、是非とも体感して欲しい

そこまでやってドア鉄板が泣く様であれば、制振材(レジェトレックス等)で押さえ込む
内張りのびびり止めは堅めのウレタン材を間に4個ぐらい挟みこめば解決する
ドア鉄板と内張りにテンションをかけてびびりを消すやりかたなんだよ
暇があれば自作すればいい
中高生レベルの工作だよ

528 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 06:17:54 ID:TUFRaHar0]
>>511
その意見は聴き分け出来ない人には正解

529 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 06:43:41 ID:fz4cUE0S0]
>>526
まず、現状を詳しく
純正ナビデッキ?社外?プリアウトに有無は?
どちらにせよ、内蔵アンプなんて実測値は定格10Wぐらいでいっぱいいっぱいで
鳴らしてるから電源に余裕とかが一切ない
余裕なしで鳴らしてるから音量上げると、線の細い弱い歪んだ音で鳴る
そらそうだろ、あんな小さい狭いデッキの片隅にアンプが押し込められているのだから
放熱性も最悪で、長時間鳴らすとすごい熱を持つ
マニアになると、デッキ裏にPC用の8cmファンを仕込んで熱を下げたりもする
凄く効果が出る

外部アンプは電源も余裕があるので、クリーンで快適にスピーカーを駆動できる
社外デッキにプリアウトがフロント・リア2個あるなら、>>527氏が言うように、外部アンプがいい
デッドニングもとりあえず、アンプを組んでからにした方が賢い

530 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 09:15:22 ID:3nTzRwvB0]
>>527
デッドニングの目的はビビリを無くすだけじゃなくて
スピーカの箱としての機能を持たせることにもある



531 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/17(月) 09:22:25 ID:gVW+nH420]
カースピーカーは、異常に高い
ホーム用のFOSTEXのオンライン店見てみろ
ツイータでも、ペア3万も出せばすごいのが買える
いかにカー用がボっているのかよくわかる

532 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 11:30:21 ID:W4xIkWUG0]
>>530
ドアを箱に見立てるのはナンセンス
理由はウィンドの隙間、水抜きなどの隙間が多数あり
いくら鉛のシートでホール塞ぎをやっても完全なシールドエンクロ化は不可能
特に外部アンプでハイパスかけて鳴らす場合は
低域はカットされるのだから必要以上の制振や吸音は、無意味

533 名前:526 [2008/03/17(月) 11:46:43 ID:H0nuEDLO0]
レスありがとうございます。

現状ですが
オーディオはこれです。
ttp://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/lineup/zh099.html
プリアウト有無はわかりません。
スピーカー(前座)はTS-CO7Aです。

改造の優先順位的にいえば
外部アンプ→サブウーファー→デッドニング
ですね。
イエローハットとかでも外部アンプ取付出来るのでしょうか?


534 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 12:06:24 ID:5uG2V6j40]
>>511>>513が同一人物なのにちょっと吃驚

535 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 12:08:35 ID:5uG2V6j40]
訂正
>>511>>514だった

536 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 12:11:10 ID:5uG2V6j40]
>>514
>やりもしないで御託ならべるようでは房のままだ

と言ってるからこの人はケーブルによる音の違いは
やってみたけど判らない耳の持ち主だって事だね

537 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 12:11:26 ID:p1YtVBv70]
>>533
ZH099ならフロント、リア、センター、SW、合計4プリアウト
しかも5Vのハイボルテージプリなので外部アンプで鳴らさないと
もったいないよ
とりあえず、アルパインかクラリオンの4チャン買えばいいと思う
イエローハットでも、もちろん外部アンプは付けれるよ
へんな専門店いくよりも工賃安いし、ポン置きで十分だよ

PDX-4.100
page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v47986005
APA4321
page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p107065428

538 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 12:20:22 ID:p1YtVBv70]
>>533
あ、ウーハー忘れてたね!
イエローで取り付けするなら、店頭で実際に見て聴いた方がいいと思う
気に入ったやつを店員に言って付けてもらえばいいよ
バッ直とアース取りとフロントのスピーカー配線の引き回し、アンプ取り付けで
工賃約2万ぐらいかな 聞いてみないとなんとも言えないけど
アンプはシート下が可能ならそれの方がいいよ
ケーブルも、常識的な値段の安いので大丈夫だから

539 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 12:33:51 ID:p1YtVBv70]
>>533
ちなみに、プリアウトの電圧の件だけど
廉価機種のデッキやナビヘッドなんかだと、電圧が1.5Vとか2Vとか低いのね
外部アンプで鳴らす場合、このプリの電圧が低いとアンプのゲイン(入力感度)を
かなり上げないと迫力のあるメリハリ音が出ないのよ
その為にわざわざ、プリアンプという増幅装置を間にかましてあげる必要があるけど
4Vや5Vの高電圧仕様の場合は、アンプのゲインを上げずに済むのでノイズも出にくい訳
外部アンプを組のには最適な仕様なんだよ

540 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 12:57:38 ID:3nTzRwvB0]
>>532
俺、サブウーファーとかの世話にはならんから一応デッドニングしてるよ。
まあ、車によって箱がちがうわけだからなんとも言えんが



541 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/17(月) 13:02:42 ID:H0nuEDLO0]
>>537
アンプも結構高いですね。
アンプだけでそんなに変わるとは知りませんでした。早速取付してみます。
>>538
ウーファーはアンプの次でいいですよね?あまり金無いんで。
工賃2万は高い・・・配線とかアースとかバッ直?とか必要ですか?
それほど効果無いのなら今回は割愛したいんですけど。
>>539
それほど悪い機種じゃなかったんですね。良かった。
>>540
ここでの評価だとデッドニングはいまいちみたいですねえ。

542 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 13:07:31 ID:p1YtVBv70]
>>541
>配線とかアースとかバッ直?とか必要ですか?

これは外部アンプ導入の際の必要最低限の工程ですので
仕方ないですよ!
バッ直取らないと外部アンプはまともに動きませんし、アースも取らないと
アンプは動きません
フロントSPのケーブル引きなおしも必須です

自分でやればわかると思いますが、かなり大変な作業です
専門店に行くと倍の工賃は取られます

543 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 13:17:37 ID:p1YtVBv70]
>>541
>アンプも結構高いですね。

自分はカーオーディオの世界を約20年ほど見て来てますが
現行の機種は当時と比べれば反対に安いと思っています
ひと昔は、デッキひとつにしても10万以上出さないと
まともな音の出る、ハイボルテージは皆無でした
アンプにしても、各メーカーなりに技術改革はありますので
当時と比べてもコストパフォーマンスは格段にいいと思いますよ

今は外部アンプは売れない時代なんですよ
だから比較的、当時と比べると定価も安い設定になっています
そこまでして昔のように、みんなオーディオに凝らない時代なんですよね

544 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/17(月) 13:54:22 ID:gVW+nH420]
4Vや5Vの高電圧仕様の場合は、アンプのゲインを上げずに済むのでノイズも出にくい訳
外部アンプを組のには最適な仕様なんだよ
<<<<<
おまえ、馬鹿か
2vでも5vでも代わりはしない
しかも、プリアンプは増幅装置ではない
知識ないくせに答えるな

545 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 14:03:15 ID:7uGPyR/e0]
>>544
激変だったけどな、2V→5V
ボリューム全開でも2Vだと電圧低いからぜんぜんダメ
プリアンプはラインドライバーのことだろ
オーディオコントロールのオーバードライブが有名じゃないか
どっちが知ったかなんだよw
おまえのデッキ、どうせ2Vのしょっぱい安もんなんだろwww

546 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 14:04:07 ID:5uG2V6j40]
確かにプリアンプは増幅しないわな
基本的な知識がちょっと・・・カーオーディオしか
やってこなかったのかな

547 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 14:07:51 ID:7uGPyR/e0]
www.escorp.jp/product/list.aspx?bid=13&cate=%e3%83%97%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%b3%e3%83%97
www.escorp.jp/product/detail.aspx?code=1313240002&bid=13&cate=%e3%83%97%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%b3%e3%83%97

品名: OVERDRIVE.W
仕様: ラインドライバー/プリアンプ
標準価格(税込): 28,350 円

●周波数特性:10〜100kHz +-1dB, ●高周波歪率:0.005, ●S/N比:110, ●最大入力レベル:9, ●最大出力レベル:13, ●アウトプットインピーダンス:50, ●サイズ(W x D x H):212×156×30,


どうせピュア板の知ったか厨房だろおまえら!
例のカーステスレで論破されたナカミチは三洋製とウソばっかこいてた奴wwwwwwwwwww

【DSP】オーマニが満足するカーステは3【車ヲタ】
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1204329938/

548 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/17(月) 14:10:28 ID:gVW+nH420]
>>545
もう書き込むのはやめておけ
恥書くだけだぞ

549 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 14:12:14 ID:7uGPyR/e0]
>>548
wwwwww じゃ、>>547のリンクの商品、説明しろよwwwwwwwwwwwwwwww

550 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 14:15:01 ID:7uGPyR/e0]
おら!ID:gVW+nH420 よ!!

さっさとオーバードライブの説明してみろやwwwwww



551 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 14:27:18 ID:7uGPyR/e0]
どうやら知らないから説明すらできないみたいだね!
さすがは、なぜカーでDATなんだ??と言っていただけはあるな!!

552 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 14:30:13 ID:7uGPyR/e0]
ピュアw板の知ったかボンクラよ
イースのカタログでも読んで勉強しとけやwwwwwww

www.escorp.jp/catalog/pdf/audio_control.pdf

553 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 15:04:14 ID:xw+UELqyO]
楽しそうだね

554 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 15:19:37 ID:qBX4VYoF0]
まーたピュア厨が知ったか醜態晒してるのかよw
オーバードライブは昔に流行ったんだよ
しょぼいローボル機御用達だったよな
あいつらカーオーディオの事、ぜんぜん知らないからな〜

555 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 15:28:43 ID:8zgpPgWG0]
カーオーディオの事ぜんぜん知らないけど、楽しみ方はオマエより知ってる。

556 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/17(月) 16:30:00 ID:29Z6Y9c50]
詳しい方、助けてください!
アンプは新品のオーディソンで古いウーハーを友人からもらって一週間くらい
鳴らしていたんですがいきなりほどんど動かなくなってしまったんです。
少しは震えているのですがいままでの勢いがなくて・・・
なにか配線の原因を考えたんですが4オームでブリッジ接続も間違ってなく原因がわからないんですが・・・


557 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 16:52:14 ID:OQ6C5Ed60]
女優別
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/f/c/2/fc23/joyu.html


558 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 16:56:58 ID:qBX4VYoF0]
>>556
ウーハー中古なんだろ?
じゃ、ボイスコイル焼けたとかじゃねーの?

559 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/17(月) 17:04:04 ID:29Z6Y9c50]
>>558
どうするとボイスコイルが焼けたりするんですか?古いからですか?

560 名前:526 [2008/03/17(月) 17:07:42 ID:H0nuEDLO0]
ショップに行く前にナビのオーディオ設定を見直したところ、
イコライザーの設定で、数字が高い方が低音だと思ってそっちをマックスに
してました。逆に数字が低い方は全然上げてませんでした。
逆にしたら十分な低音が出ました。
ショップでアンプ見たらおすすめの奴もありましたがオクよりずっと高価でした。
あと、CO7Aにしてるのは前座の2つだけで後ろは変えてないんですが、これも
変えた方が良いんでしょうか?



561 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 17:48:10 ID:xU6gEBA20]
>>541
TS-CO7Aに満足できなかったみたいですね。
こいつを見直せば、はまり道から抜けられるんじゃないですか?

ノーマルはだいたい入力の限界は低いけれども能率が高くて良く鳴る
ものも多いですよ。マッチングはノーマルとのものだけどね
ノーマルが気に入らないから替えた。あるいは良くなると思って替えた
ってところでしょうか

デッドニングもさまざまだけど、スピーカの能力を引き出すための
デッドニングはやって損はありません。
しかもそれほど金を掛けずにやることもできる。


562 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 18:44:50 ID:qBX4VYoF0]
>>559
ボイスコイルは消耗品だよ
そのウーハーがどんな使われかたされていたのかわかんねーし
バンバン圧かけてブリッジかけて鳴らしていたら、そりゃコイルもへたる
200度超える温度になるんだよ、コイルって
巻き方、材質、芯材、使ってる接着剤、メーカーによってさまざまだし
アンプ新品なんだから、間違いなくウーハーのコイルが原因だよ
よくあること

563 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 19:01:08 ID:qBX4VYoF0]
>>560
まず、外部アンプ組んでるあるちゃんとしたクルマの音を聴いたらどう?
それこそ冷やかし半分で専門店にいくんだよ
ちょっと聴かせてもらえますか〜って
聴くのはのはタダだぜw
こんなところで文字だけで、音を伝えるのはなかなか難しいと思うよ
百閧ヘ一聴にしかずって言うだろ?

564 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 21:05:47 ID:jB/xwcGV0]
ノハノハ!

565 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 21:22:53 ID:4spUbt400]
>>563
無理だ奴は究極の駄耳・・・

566 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 21:40:44 ID:LXxqXAyQ0]
カーオーディオに金掛ける前に、まずはホームオーディオ買えってこった。
まともな音を理解していないと、金をドブに捨てるようなもの。
ホームのCD・プリメインアンプ・スピーカーに30万円投資しても、結果的に
安くあがるさ。

567 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 21:45:01 ID:xTvRlQau0]
まーた駄耳ピュア厨かよ・・・
もうおまえら来なくていいから
とりあえず、ラインドライバーとプリアンプ、ゲイン出しを勉強してこい
ここはおまえらの巣穴、オカルトスレじゃないんだよw

568 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 21:50:14 ID:yNV7QChu0]
>>566
まともな音を理解する前に日本語を理解してスレタイを100回読め

569 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 22:01:37 ID:V8IMS/i00]
ホームなんて楽だよな
ただ買ってきて繋ぐだけw
二等辺三角形の頂点に座ってリスニング
キモいケーブルにあみあみのパンツ被せたり
あと、金色のインシュレーター底にかまして終了w

570 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/17(月) 22:16:12 ID:E+IAfo290]
>>351
>そもそもSCANだのCRUSHだのSHOCKERって、ストカンのPBだよ。

クラッシュはクライマックスエンタープライズの蒲原氏のブランドだよ
ストカンのPBじゃない
ベースパニックやMAオーディオの代理店だった京一コーポレーションの社長
クライマックスワークスというショップもやっていた日本音圧協会のMCカモ氏だよ
キックスという自社ブランドもありました
99年に行われたつま恋恒例のパイオニアサウンドコンテストで、ヘッドにカロXつけて
アンプやSPはクラッシュという組み合わせで参戦したこともあるよ

まだまだ君、知ってるようで知ってないな



571 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 02:33:04 ID:oEvh9AQYO]
ちと質問。
フォーカルの165C2とか言うスピーカーを手に入れたんだけど、
これの詳細わかる人いないかな?
フロントスピーカーが逝かれたんで間に合わせで買ってみた
わけだけど、性能はいかほど?

572 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 02:41:51 ID:fEKS0Y8Z0]
スピーカーで性能と言われても

出てくる音が、オマエの好みに合うかどうかが全てだが

573 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/18(火) 04:39:18 ID:AL259Cg+0]
>>570
いいこと聞いた
ありがとう


574 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 07:52:27 ID:rrUAyVlW0]
現在純正ナビ(クラリオン)に純正アクセサリーのスピーカーを組み合わせて音楽を聞いてますが
音に一枚膜が張ったような音になってます。
まずスピーカーの交換からですか?デッドニング?
また2万円以下でオヌヌメのスピーカーあったら教えて下さい。
よく聞く音楽は80'〜90'年代の洋楽ポップスが多いです。

575 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 08:01:16 ID:xsu5nR3d0]
>>574
親切丁寧に説明してもあんたら駄耳だから人の言うこと聞かないでしょ
ログ読んでも理解できていないようだから専門店にでも逝きなさいよ

576 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/18(火) 11:06:47 ID:CpvtiFdD0]
ラインが高いのが嬉しいなら、
spケーブルをそのままアンプにつっこめばいいと思います

577 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 12:24:44 ID:Uce+T+szO]
>>574
音に一枚膜が張ったような音をどうしたいんだ?

578 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 13:34:16 ID:oukYs/KV0]
>>574
2万円程度しか出せないんなら、今のままで満足しておきな。


579 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/18(火) 15:02:42 ID:hAXEagh80]
セダンでウーハーやアンプを置く場所が無いんですが
トランクにウーハー載せても効果ありますか?
外に音が漏れたりしませんか?

580 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 15:20:07 ID:uv2iVbZW0]
効果は無くはないけど、音漏れ気にするならやめた方がいいと思うよ



581 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 18:55:15 ID:K45M8QfA0]
なんか殺伐としてきた…

582 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 20:04:45 ID:oEvh9AQYO]
ここも他人を見下した自称上級者が多いようで

583 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 20:17:40 ID:LZjSj70g0]
スラントのインナーバッフルって効果ある?

584 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 20:28:24 ID:OXL5lTkX0]
純正よりは効果ある 以上

585 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 20:56:24 ID:MTbjQpGA0]
>>583
定位を上げるのには効果絶大

586 名前:583 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:13:53 ID:LZjSj70g0]
>>584
>>585

ありがとう。でも、うちのはあがりすぎになる心配あり

587 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 23:18:28 ID:MZKMnUX7O]
コルトに合わせるスピーカーを探しています。
公式ホームページによると13センチみたいなのですが、できるだけ中低音が厚いモデルがいいのですが、お薦めのスピーカーを教えていただけませんでしょうか。
予算はペア8万まで、ヘッドユニットはカロのP910です。
なお、サブウーファーや外部アンプはスペースの都合上考えていません。
よろしくお願いします。

588 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/18(火) 23:35:58 ID:pNM1LxlX0]
>>587
コルトは普通の16センチなら取り付け可能みたいだよ。
どこのメーカーも適応表がHPにあるから調べれば判る。
実際に乗ってるわけじゃないので詳しくは販売店で聞く事をすすめる。

589 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/19(水) 19:43:23 ID:oJaujmM80]
なんだかこのスレって変なやつがいっぱいいるな
純正からカロのスピーカに変えて低音がでなくなったっていってるのに、
外部アンプだのつけても何も変わらないよ
だいたい、TS-CO7Aは内蔵アンプでも十分鳴らせる高能率のトレードインモデル。
まずは、スピーカーをしっかり取り付ける事
最低でもスピーカをMDFのバッフルをボルトでしっかりとドア鉄板に取り付けること
しっかりと取り付ければ、今度は、鉄板が共振するので、それを止めるため
と、スピーカー裏側の音が回り込むのを防ぐため、デッドニング!
必要に応じて吸音材。
これだけである程度の低音はでます。

590 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/19(水) 19:48:04 ID:oJaujmM80]
ちなみにフロントが十分になっていないのにSWなんかつけると聞けた門じゃないよ。
スピーカーの取付けで十分に低音がでるようになったら次のステップ

分厚い中音がほしいなら→HUバッ直、バッテリーなどの電源強化。
それでも満足できないなら→外部アンプ
深い低音が欲しいなら→SW



591 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/19(水) 19:57:57 ID:oJaujmM80]
カーオーディオは、よくもわるくもフロントミッドの取付け次第です。
いくらハイエンドの高級機でシステム組んでもミッドをしっかり取り付けてないと
スカスカのじょぼい音しかでない。
ホームでも同じユニットで数万〜うん十万の差があるけどそれは、箱の差。
それと一緒。
ちなみに俺は、ドア内部にバスレフボックスを埋め込み、
P910内蔵アンプでカロのTS-131PRSを鳴らしてます。
そこいらの外部アンプでシステム組んでる車より良い音しますよ。
前の車では、外部アンプをマルチで鳴らしてましたが、はっきりいって
内蔵アンプの現システムの方が良い音で、自分でもびっくりしています。
箱に取り付ける効果は、絶大です。
もちろんこれから外部アンプをつけてシステムアップするよていですが、、

592 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/19(水) 20:08:02 ID:oJaujmM80]
純正からカロのスピーカに変えて低音がでなくなったというのは、
1、ナローレンジの純正から社外に変えて高音が伸びるようになった
2、そのわりに貧弱な取付けにより低音は出ていない
3、初心者は純正のこもった音を低音が出ていると勘違いしている
4、カロはそもそも高音よりのエネルギー

まあ、誰もが通る道だろうな。
DIYでやるなら、色々試してみなされ。
ショップで頼むならぼられない様に。

593 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/19(水) 20:18:32 ID:oJaujmM80]
>>587
13センチ中低音分厚いという事なら、
カロのTS-131PRSがオススメ。あとは、ダイヤモンドかなぁ。
聞くジャンルにもよるが、特にダイヤモンドは線の太い音でオールジャンルいけます。
カロのTS-131PRSは、線は細いが、カロらしくなく中音分厚くウエッティな音です。
低音も出ますし、ほぼオールジャンル、特に女性ボーカルなんかも綺麗に聞けます。

594 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/19(水) 20:22:36 ID:oJaujmM80]
>>587
ただし、どちらもマグネットが大きいので取り付けできるか念入りにチェックして方がいいです。
予算8万くらいならまるまるユニットにかけるより
4〜5万のユニット。残りを取付けに掛けた方が幸せになれると思います。

595 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/19(水) 20:26:47 ID:oJaujmM80]
>>587
外部アンプ取付け予定なしとの事ですが、
p910の内蔵アンプなかなかの実力ですので、取付けさえしっかりすれば結構なります。
ただし、HUバッ直は必須です。全然違います。

596 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/20(木) 10:21:14 ID:rVgdrnVJ0]
P910の内蔵が外部アンプより優れてるってどんなくさいアンプつかったんだよw
新種の釣りかよ
それとも初心者スレの知ったか?

597 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/20(木) 12:50:52 ID:hGJigCX8O]
下位機種よりは多少は良いんでね?
まあ、910の音が良いってのはアンプ以外の部分の差だろうけど。

598 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/20(木) 22:35:54 ID:+z+bOSdT0]
>>596
自分でもびっくりです。
ショップなどで聞いてもらっても内臓アンプだと知るとびっくりされます。
でもアンプつけるともっとすごくなりますよと結局売りつけられますけど、、
スピーカーの取付けというか、ボックス化がこんなに効果的だとは、、
ドア内に密閉ボックスは、どうしても容積的に限界があるので、
バスレフにしたのが大正解!

599 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/20(木) 22:36:13 ID:rrBypQ9jO]
内蔵アンプでマルチが組めるってだけでも、910の価値はあると思う。
音は自由にいじれるし。
あくまでいじれるだけで、その音が最高というわけではない。

ウチは910内蔵でディナウディオを鳴らしてるアホですが…
外部アンプ導入する金がねぇorz

600 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/20(木) 22:54:46 ID:LzOosOZO0]
>599
ディナってなによ
者に寄っちゃ、並の外部アンプでも
ならねーぞコンチクショウってことになるってのに



601 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/20(木) 23:13:39 ID:6OO/i6XBO]
P930は俺のように外部アンプ考えてない者には最高峰ってことだな。

602 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/21(金) 00:46:55 ID:AWB5e9O70]
P910の内蔵アンプの音の良さはデジタルアンプ・マジックでっせ。


603 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/21(金) 07:24:28 ID:3y/W9v3TO]
>>598  スピーカーは何ですか? エンクロージャー代や工賃は、どのくらいでしたか?

604 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/21(金) 09:27:00 ID:j3Dl6O33O]
ディナウディオに興味があるんだけど音の傾向や何のスピーカーに似ている等あったら教えてもらえますか?

605 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/21(金) 15:50:52 ID:XXByaKno0]
内蔵アンプが音が悪いわけではない
出力が小さいだけ。
アホばっかりだな

606 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/21(金) 16:42:36 ID:cOHXkJwzO]
ウチのはすでに型遅れの240Mk2。
内蔵どころか、並大抵のアンプじゃ鳴らしきれないのはわかっているんだけどね…

音の傾向は、スピードはないけど、安定した音。
弦楽器なんかは痺れるほどに綺麗に鳴る。
デジタルの音には少し弱い。音の立ち上がりが早いのは苦手かも。
繊細な音もなぜか安定感抜群になってしまうという弱点もある。

糞耳だからうまく説明できないけど、とにかくいい音で鳴りますよ。

607 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/21(金) 17:11:46 ID:j3Dl6O33O]
>>606 ありがとうございます。自分はいろんなスピーカーを聞いたことはあるのですがディナウディオだけは聞いたことなかったもので。あと音の傾向が似ているメーカー等ありますか?

608 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/22(土) 00:23:28 ID:4RkXkSqo0]
内臓アンプとデッドニングのみで、アルパインのDLC-169Xを使用している者です。
ファーカルの165KFというスピーカーを見つけたんですけど
音の傾向はどんな感じなんでしょう。
どなたか教えてくださいませ。

609 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/23(日) 00:26:57 ID:HDXDnIEE0]
>>608
両方試したオレから
165KFだけど音楽のジャンルをかなり選びます。フォーカルの場合特になんだけど
ピアノ主体のボーカルなんかははまるけどトリオ編成のジャズなんかベースが全然物足りない
J-POP・クラシックなんて聞けたもんじゃない
フォーカルはユートピア以外はダメダメと思います。

今付いているアルパがいいと思うよ。
安くていいスピーカーと思う
DLC-169XよりDLX-F177なんかは明るすぎなくてオールジャンル聞けるけど

聞きたいジャンルで好きなほうをどうぞ。

610 名前:608 mailto:sage [2008/03/23(日) 10:38:39 ID:exLgHCBK0]
609さん
ありがとうございます。大変参考になりました。
165KFは、かなり難しそうなスピーカーなんですね。
(ハードオフで25K\位で売っていたのでどうするか悩んでました)
女性ボーカルものが好きなんですけど、その他にも色々聴くので
今の構成+αで何ができるかを考えて頑張ってみます。
>>DLX-F177もお店で視聴してこようと思います。



611 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/23(日) 15:50:11 ID:SRp79cWnO]
>>610 フォーカルって雑誌ではやたらと評価高いけど、実際他のスピーカーと比較してもものすごく個性的な音で決して万人受はしないと思う。あのちょっとエコーがかった音は嫌いな人も多いよ。個人的にはけっこう好きだけど、雑誌で人気があるのは金の力としか思えない。

612 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/23(日) 23:04:44 ID:HDXDnIEE0]
>>610
「女性ボーカルにはフォーカル」この広告がうまいんだよなw雑誌等で
女性ボーカルでも宇多田ヒカル・アヴリル・ラヴィーンの音楽と
ケイコ・リー・ビリーホリデイじゃ全然違うんだよね
どちらかと言えばフォーカルが得意なのは後者だし

それなのに女性ボーカルまとめてはフォーカルみたいな言い方だし
オレならインナーバッフル+オクで程度のよさそうな外部アンプを探すけど

>>611
かなり同意。ビーなんとかとか、カ○Xとかもう…
騙されてアリアンテ買っちゃたことあるけどかなりがっかりだったしね

613 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/24(月) 02:50:17 ID:2nwLfceaO]
>>612 カロXやBEWITHやフォーカルなんかより、アルパインのPROの方がよっぽど安くて良い音するし、万人受けしそうな感じがするんだが。

614 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/24(月) 05:04:29 ID:jvLyZxsaO]
オーディオの好みは千差万別だよ
万人受けする中途半端な音作りに金払えないよ
自分しか良さの分からなくてもシックリくるものを探すべき。
試聴はタダだからな

615 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/24(月) 06:56:43 ID:fwrbSlsP0]
ショップの試聴ブースはあてにならない。
だいたい箱がちがう。アンプが違う。取り付け位置や向きが違う、参考程度だ
一応、聴いてみたんだがどれもしょぼい音で、にやけてしまった。。
車についてる奴の試聴はいいかも

616 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/24(月) 06:58:04 ID:2nwLfceaO]
>>614 いや、あくまでも雑誌のランキングの上位にくるべき商品という意味だよ。試聴ができない環境で雑誌のランキングでスピーカーを選ぶ人も沢山いるわけだから、万人受けする方が良いかなと思った。カロ×やフォーカルなんて個性が強すぎだよ。

617 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/24(月) 10:49:40 ID:zVdA7oZM0]
pcのmp3音を5000円くらいのヘッドホンで聴いて満足しているやつが、
いくらクルマのsp代えてインプレしてもらっても意味がない
そりゃ純正よりはいいだろ
ほとんどがそんなレベル
他人の試聴なんかまったくアテにならない

618 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/24(月) 11:17:02 ID:Bp63EM8SO]
やっぱり最後は自分の耳か。

619 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/24(月) 12:21:52 ID:cWT1/Tys0]
そばのショップの試聴ブース、フォーカルだけ逆相です

620 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/24(月) 23:20:13 ID:4tI7sa0zO]
カロのTS-Z171PRS、
アルパインのDLX-F17Sで禿げ上がるほど迷うわ。
ジャズ、クラ中心で、ヘッドユニットP910。どっちがいいかしら。



621 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/24(月) 23:33:21 ID:RW2bauzy0]
>>620
クラならPHASS

622 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/24(月) 23:36:43 ID:bfgGstQS0]
>>620
キンキンカンカンが好きならカロ
禿げ上がるくらい明るいのが好きならアルパイン

623 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/25(火) 06:31:00 ID:3t7LxgCrO]
>>620 性能的にはF177の方が上だけど、Z171は普通のカロみたいにキンキンしなく、中域が充実していてバランスの良い聞きやすい音だよ。HUがカロならZ171で良いんじゃないか?アルパインとカロってどうも相性が良くない気がする。

624 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/25(火) 07:29:48 ID:s7JLWL8fO]
>>620
F17SってF177と比べてミッドのマグネットが小さくなってるよね。価格は下がってるけど。

625 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/25(火) 12:30:38 ID:uDSUwzDQO]
>>623
取り付け性はアルパインの方がよさげだね。
トレードインでいけるかな。
カロは取り付けに根性いりそう。

626 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/25(火) 14:53:15 ID:a1RqRMyIO]
ジャズならモレルとかダイナだね
国産は軽薄でエロスや濃さが足りないと思う

627 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/25(火) 16:46:56 ID:exaYSSQt0]
>>612
アリアンテだめか?
どのスピーカーとも合いそうな感じがすきなんだが・・・

628 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/25(火) 17:02:56 ID:3t7LxgCrO]
>>627 アリアンテ

629 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/25(火) 20:07:33 ID:ypj/8HngO]
近くの黄色帽でカロのスピーカーを試聴したんだけど、
TS-JとCの間にえらい差があった…
Jは低音が全然出てなくてシャカシャカ安っぽい音だった。
これは高い方を売る為の黄色帽の陰謀か?
いくら何でも極端過ぎる…

630 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/25(火) 22:32:56 ID:DBzi50zL0]
なかなか、大勢のおすすめのブランドが、ないね。
どこかに、ランキングをしてるサイトないかな?



631 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/26(水) 00:11:09 ID:QK7Xqt7i0]
>>627
薄いからBOX容量も少なくて場所を選ばず取り付けられます。なんて言っちゃって
実際 普通にでかい箱じゃないとまともに鳴らないじゃん

鳴ったら鳴ったで鳴ってんの?って聞きたくなるような感じだし
オートサウンドのベストバイNo1は絶対買わんと誓いました。

>>630
オートサウンドw
4位辺りが意外とおもしろい時があるw

632 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/26(水) 00:47:16 ID:RIwyreBp0]
AS誌はもうとっくにネタと化してるよ
毎回、突っ込みどころ満載で楽しいよ
評論家の脇森、小林、内籐、こいつらがオーディオ業界の癌w
まー何十年も普段、使いもしないような言葉を辞書から引っ張り出して延々並べて
飽きないのかねw

633 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/26(水) 02:52:24 ID:BRvqvZ0iO]
言葉を慎め。
AS誌最新号を嬉々として購入した俺の立場はどうなる。

634 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/26(水) 06:48:29 ID:B1mQWDPLO]
AS誌はおいといてアリアンテ以外で小型でおすすめのウーハー教えてくれよ、お願い

635 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/26(水) 07:12:48 ID:jUyaygMXO]
スピーカーランキング
上級者向け=ディナウディオ、モレル、イートン

中級者向け=アルパイン、BEWiTH、BOSTON、

初心者向け=カロッツェリア、ダイヤモンド、ロックフォード、フォーカル、MBクォート
センスない人向け(問題外)=クラリオン、ケンウッド、イクリプス、

636 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/26(水) 10:09:35 ID:B1mQWDPLO]
ちょ、フォーカルベリリウムも初心者かよwww

637 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/26(水) 10:18:04 ID:PfJtsLXQ0]
>>635
マルチ、うざ

638 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/26(水) 11:23:40 ID:W8wGiMynO]
アルパインが中級者向けなのが理解できない。
普通に初心者向けだろ。

639 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/26(水) 11:29:18 ID:PfJtsLXQ0]
オーディオに初級も上級もない

640 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/26(水) 12:09:38 ID:jUyaygMXO]
訂正
スピーカーランキング
上級者が好む音=ディナウディオ、モレル、イートン

中級者が好む音=アルパイン、BEWiTH、BOSTON、

初心者が好む音=カロッツェリア、ダイヤモンド、ロックフォード、フォーカル、MBクォート
センスない人が好む音(問題外)=クラリオン、ケンウッド、イクリプス



641 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/26(水) 12:12:53 ID:BRvqvZ0iO]
フォーカルは初心者が好む音じゃないだろw

642 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/26(水) 12:19:09 ID:AHMU3vND0]
好みに上級者、初心者もない。

643 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/26(水) 12:22:41 ID:rVaqib2h0]
カースピーカー初心者ですが、10000以内でお勧めのスピーカー
がありましたら教えていただけないでしょうか。

10年前の中古のアルトに乗っているのですが、
せめて音楽は楽しく聞きたいので・・・
よろしくお願い致します。

644 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/26(水) 14:58:41 ID:i8TPT1ua0]
>>643
KENWOODのKFC-RS10
\6000くらい

645 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/26(水) 19:19:52 ID:1839uwwcO]
オーディアのATB-2700Dてのを見つけたんだけど、
どんな音か分かる人いらっしゃる?
何か変わった形してるけど…

646 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/26(水) 20:00:21 ID:jW9T1WBR0]
>>643
アルトって10cmスピーカーだよね
アルパインのSTE-100Cかな楽しくなるSPだよ
低音が出ないからできれば1万くらいでオクあたりでサブウーハーをシート下に入れたいね。
合計1万7000位かな

>>645
エンクロしているからかなりいいよ音がしっかりでる
でも少しこもってもこっとした音
デッドニングも細かい設定もいらないから不精な人にはお勧め
超自動後退で視聴できるところもあるよ。


647 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/27(木) 00:02:12 ID:kFXczWdeO]
質問です。
カロッツェリアのスピーカーで一番中音域が出るのはどのスピーカーでしょうか?

648 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/27(木) 00:18:28 ID:RU+rqGL80]
TS-S1RSでないかと

649 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/27(木) 00:25:50 ID:v0VGgM/10]
中音域って具体的に何Hz〜何Hzまでなんだよww?



650 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/27(木) 00:31:37 ID:K0hYNhJ10]
中音域より高域(ツィター)の音量が大きいのが普通。

中音域がしっかり鳴るように取り付けて、ツィターをアッテネーターで絞ってバランスを取る。



651 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/27(木) 04:11:10 ID:tztYEE2CO]
>>646
なるほど、手軽にそれなりの音が出せるわけか。
でもチョット高い気もするw

652 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/27(木) 05:54:49 ID:eQvKg74H0]
>>640

AVIとかa/d/sとか、PHASSとかPHASELINEARとか、あまり話題に上らないようですけれども、
皆さん的にはどうですか?PHASSは割と出てきてるかな。

特に前二つはいわゆる高級品なわけですけれども、やっぱ高いだけあって良い音してるん
でしょうか。

653 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/27(木) 16:38:00 ID:2yY3zvkd0]
【政治】天下り先に国が12兆6047億円、事業発注や補助金交付-2006年度★2

mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206527430/


国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が2006年度、
事業の発注や補助金交付などで計12兆6047億円を支出したことが明らかになった。

衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が25日の同党代議士会で公表した。

調査によると、再就職先となった法人は計4696で、国の支出は1法人平均26億円、
再就職者1人当たり4億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は5兆7805億円、
補助金は6兆8173億円だった。契約の98・3%は随意契約だった。


最終更新:3月26日0時5分 3月26日0時5分配信 読売新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

654 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/27(木) 21:24:06 ID:dzhxTEtF0]
加のTS-Z171PRS届いた。家のアンプで一晩エージングかけて、明日取り付ける予定(;゚∀゚)=3


しかし片側2.8kgってすげーな...ドアめちゃめちゃ重たくなりそう(;´Д`)ハァハァ

655 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/28(金) 09:11:54 ID:GUxiXUku0]
・・・なんでそんなに重いんだ?
普通は片側1.9kgくらいみたいだぞw

取り付けが終了したらインプレ願います。
SW無しでTS-Z171PRSにするか、SW付けてTS-Z131PRSにするか悩んでるんだ。

656 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/28(金) 09:29:44 ID:NZM9Xzju0]
鉄板が薄い車に付けたらドア歪みそうだよw

>SW無しでTS-Z171PRS
オレノバヤイ狭い2シーターでさ、まともなSWがスペース的に無理って事でZ171PRSを選択したよ。

657 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/28(金) 10:17:42 ID:4aHNlg3N0]
誰か教えてたもれ。
変な格好のツイータなんだけど、これって使えるの?
ちなみにシュピーン者じゃない。競ってまで買うつもりなし。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b83761318

658 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/28(金) 11:27:44 ID:c/7/iuvKO]
過去レスでHIPHOPを聞くならアメリカのスピーカーがいいと書いていたんですが、予算2、3万で買えますか?前のドアにつけたいんですが

659 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/28(金) 11:33:59 ID:P5O4hZ0D0]
それしか予算がないのなら、現状のままでいいんじゃないか。

660 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/28(金) 12:20:15 ID:c/7/iuvKO]
>>659現状は純正なんです(>_<)あんまりショボくて…



661 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/28(金) 12:25:24 ID:qx2FUkDC0]
>>658
ほんとうにアメリカのspがいいと思う?
家電のテレビ、hddレコダ、pcはアメリカ産か?
自分でよくかんがえてみろ

662 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/28(金) 13:03:28 ID:c/7/iuvKO]
>>661日本製ですね。つまり日本製がよろしいんですか?

663 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/28(金) 13:06:57 ID:a3kfR32H0]
いやSPは海外製でもいいだろ、好みの音が出るなら
ヒップホップ聴くからUSAがいい、とかはどうかと思うけど

664 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/28(金) 13:20:49 ID:c/7/iuvKO]
>>662低音が効いてるのがいいんです。本当に初心者でくだらない質問ばかりしてスイマセン(>_<)

665 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/28(金) 13:25:13 ID:c/7/iuvKO]
>>663でした。スイマセン

666 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/28(金) 14:53:41 ID:eMMCqxQdO]
>>664 アルパインのアメリカ仕様のSPRシリーズが良いんじゃない?

667 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/28(金) 16:18:50 ID:+oyI3FRY0]
>>658
JBL PS62Cなんかどう?
ダンピングファクターの高いアンプ使えばそこそこ鳴るよ
デッドニング必須

668 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/28(金) 16:47:53 ID:zVmXtbN3O]
予算2、3万で低音重視か…

現状(純正)でよくね?

669 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/28(金) 16:56:32 ID:ZEUM5VOAO]
内装はがすときに、スピーカーやっちゃった。
そこで安いの探したんですが
カロのTS-F16とクラのSRT-168どっちが良いですか?
 
中古は好きでないので、新品1万以下で考えてます。

670 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/28(金) 17:06:00 ID:ZEUM5VOAO]
ケンウッドのKFC-RS16なんてのもありますね。

大手メーカーのスタンダードクラスでおすすめはどれですか?
J-POPぐらいしか聞きません。



671 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/28(金) 18:21:01 ID:z03RVtVA0]
その程度しか予算が無いなら俺はこれを押す。
AODEAのASS−2716C 
www.amon.co.jp/seihi/seihi_data.php?id=22716

有名メーカーではないがC/P高いと思う。(ある意味有名だけど)

672 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/28(金) 18:59:59 ID:nBEwoKNO0]
>>671
669じゃないけど好みがアルパインなので、
同価格帯のSTE-160Cを買おうと思ってるんだけど、
そのAODEAのASS−2716Cと
どっち買った方が幸せになれると思う?

673 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/28(金) 19:58:31 ID:c/7/iuvKO]
>>667デッドニングはします。皆さん答えてくれてありがとうございます。

674 名前:669 mailto:sage [2008/03/28(金) 21:17:07 ID:ZEUM5VOAO]
>>671
エーモン結構話題に出てますね。

スピーカー見るときって何を見れば良いのだろう?
周波数とか音圧?

675 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/28(金) 22:36:26 ID:NZM9Xzju0]
見るもんじゃなくて聞くものさw

676 名前:        [2008/03/28(金) 23:41:40 ID:bh4+C0N70]
>>674
本当に>>675さんの
云うとおりで聞くしかない。
スペックでいい音が出るなら
とっくのとうに究極のスピーカーが
発売されている。
緻密に鳴ると(アルパインの177とか)
窮屈に聞こえる(私の場合)

話は若干方向違いの方向に飛ぶけど

録音の良いCD>>>>>高性能スピーカー
だからww
ドリカムなんて基地外の薬中毒(逮捕されたし)だよw
売れるノ分かっているのに糞録音でしかださない。
あいつら本当にミュージシャンか?
内容はあまり良くないけど
MR。BIGのベスト盤
BIG、BIGER、BIGGESTはかなり録音がよいYO。
借りてきて聞いてみると由。

677 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/28(金) 23:50:12 ID:U8LT8TXq0]
ASS−2716Cは2万円台の価格帯のスピーカーと対等に張り合える位
いいスピーカーですよ。

ボーカルも楽器の音もぼやけて無くて、本当に解像度の高い音を出します。
ドン斜里を好む方には向いていないかもしれませんが、素直な鳴り方をする
スピーカーが欲しい人は是非候補に入れておいて下さい。

ただ、ボーカルの帯域では問題ないももの、それ以上の周波数帯域での指向性が
高いようにも思えますので、取付位置には気をつけた方がいいかもしれません。

678 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/29(土) 00:05:43 ID:ORC95BppO]
>>654>>655
そのシリーズのスピーカーを純正ナビの内蔵アンプでならすのってどうかな?なりきれなくてもある程度なってくれたら変えようと思ってるんだけど。
C07A付けてるんだけど、このスピーカーは高音が強すぎて耳をさす…。

679 名前:669 mailto:sage [2008/03/29(土) 01:11:48 ID:u5nftZmqO]
みなさんありがとうございます。
なんか、スピーカー選びが楽しくなってきましたw

音の好みとしては、高音よりの方が好きです。
イヤホンとかドンドンするのがあまり好きじゃなくてオーテクが好みです。


>>677
スピーカーの取り付け位置はドアの下の方なのですが…
動く(?)ツイーターがついてるスピーカーの方が良いですかね?

680 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 02:02:54 ID:2apVoCikO]
>>676
そのアルバム持ってる、確かに音綺麗。
中古で500円で見つけてきてTO BE WITH YOU聞いたときすげー感動した!



681 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/29(土) 10:54:36 ID:E+n2Suk/0]
>>676
Mr.BIGは他のベストアルバム持ってるけどそれとは録音違うのかな?

682 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 10:58:54 ID:7UFei9gl0]
アランパーソンズプロジェクトも音がいいぞ。古いけど。

683 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 11:11:03 ID:XV1PEg450]
国内だと録音にうるさいのは、山下達郎かな

684 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 11:12:53 ID:LmTcSF+/0]
>>682
確かに旧いw

685 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/29(土) 11:50:50 ID:fK4Wyycn0]
>>683
そんなレベルのことがわかるやつは、ここのスレにはいない

686 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/29(土) 12:29:29 ID:FCGTxhpm0]
>>683
志あって力足りずが
山下達郎。
リマスター盤だすが糞
ソノリテも誉められたレベルではない。
録音についてやたら語るが、
自身のアルバムは70年代の
スタイルスティックスよりは遙かに劣る。
クイーンより劣る。

エンジニアが給料が安いため
まじめにつきあってくれないのが
現状で本人のせいでないとは思うが
基本的に駄目駄目。


687 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/29(土) 12:51:02 ID:iudvFQhr0]
では、現在邦楽で音のイイCD出してるのは誰でつか?

688 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 13:05:21 ID:IHoSJoEy0]
ゆーみん?

689 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 14:01:22 ID:7qZ0+hP30]
YUKIちゃんのベストアルバムの音質がすごく良い

690 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 14:16:38 ID:7UFei9gl0]
安室奈美恵「STYLE」重低音がビビリ音測定に使える
浜崎あゆみ「AYU−MIX6」割と音がよかった



691 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 14:38:31 ID:CKBzZZiF0]
吉田兄弟

692 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/29(土) 15:41:39 ID:E+n2Suk/0]
優秀録音CDランキングにスレタイ直そうか?

693 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 16:03:54 ID:LC2ts1dj0]
スピーカーの試聴の時、どんな楽器、誰のボーカルをで聴く?


694 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 17:31:57 ID:9RImFLjm0]
ボエ〜♪

695 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/29(土) 17:33:19 ID:fK4Wyycn0]
らき☆すた、さくら大戦、大貫妙子

696 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 19:15:21 ID:rbfkPQjB0]
>>691
笑ったぜ、音域狭すぎだろ

697 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 19:25:03 ID:rbfkPQjB0]
>>693
ピアノを聴くね。よいシステムで聴くピアノは音がコロコロしてるよ。
打楽器要素もあるし音域も幅が広い。

あとドラムの音、シンバルがキツくないかとか
ベースが張りがあるかとか。結局全体を聴くんだけど

ジャック・ルーシェのプレイバッハ( ジャズ) が録音良いのが
あるのでチェックに良く使う、ただちょっと古いので録音レベルが
小さいのが難点

698 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 19:49:58 ID:r7QpYcGs0]
ダッシュボードにスピーカーが付いているのですが、デッドニングはしたほうがいいのでしょうか・・・

699 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/29(土) 21:30:12 ID:38ZkgVhG0]
した方がいいけど、効果はドアスピーカー程出ない

700 名前:643=698 mailto:sage [2008/03/29(土) 21:44:27 ID:r7QpYcGs0]
>>699
ありがとうございます。
実は今日、STE-100Cが届きまして、取り付けを行いました。
感謝してます^^;

デッドニングはお金がかかる(と思うので)新車買い換える時は
ダッシュボードにスピーカーが付いてる奴にしますね・・・
って多分プレオかアルトですが・・・



701 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/30(日) 18:45:28 ID:jSLzOAbu0]
今日、パイオニアのTS−T40ツイーター約5000円を買って来ました。
取り付けてみて劇的に音質が変わりました。絶対お勧めですね。

702 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/30(日) 21:21:24 ID:yTCs5izu0]
>>700
オメ よかったね

703 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/30(日) 22:34:51 ID:xbid0RVL0]
>700
つけてみた感想はどう?

704 名前:700 mailto:sage [2008/03/30(日) 22:50:40 ID:Kgf2h5Kt0]
おまたせしました。聞いてみたのですがほぼ満足しています。
今日P630も来たので、MP3プレーヤーをAUX接続で聞いてみたのですが高音はなかなかいい感じで出ています。
ただ、P630の方をエフェクトで低音を強めにださないといけないのでウーファーは必要なのかもしれませんね・・・。

今月はちょっとお金がやばいので来月1万くらいでウーファー買ってみようかと。

705 名前:669 mailto:sage [2008/03/30(日) 23:36:17 ID:QdPAl1CxO]
>>677さんいらっしゃいますかね…
結局ASS-2716Cを買おうと買うことにしました。
これって純正の変換カプラーって同封されているんですか?
単品で売っていたりするのですが…。

706 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/30(日) 23:52:48 ID:QdPAl1CxO]
自己解決しました。

707 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/31(月) 11:52:22 ID:/YW0wbUh0]
1マソくらいのspを純正から変えるころが一番楽しいときだw

708 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/31(月) 15:27:03 ID:rZZuPW/f0]
遅レスですまんが気になったもので・・・

×スタイルスティックス
○スタイリスティックス

709 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/31(月) 19:54:17 ID:ixcMtgyc0]
純正のフロントスピーカー(4Ω)に、ツイーター(8Ω)を並列しても大丈夫ですか?
内臓アンプ使用のCDチューナーデッキ説明書には、4Ω〜8Ωを使用してと記して
有ります。純正SPが4Ωで追加のツイーターが8Ωなら、合成抵抗が2.6Ωに成りま
すよね。やはり大問題なのでしょうか?素直に分割式ツイーターの、ユニットSPを
買うべきなんでしょうか?

710 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/31(月) 22:04:40 ID:j2Zn/iIg0]
並列だよな…計算間違ってないか?



711 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/03/31(月) 22:05:43 ID:j2Zn/iIg0]
ごめん、合ってた。

712 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/03/31(月) 22:52:44 ID:PdOlHm6J0]
カロのCD-UB10とDEX-P01を繋げたいんだが
メインユニットでタイトル漢字表示って出来る?

713 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/01(火) 10:53:53 ID:rqpFx+hy0]
>>709
外部アンプだと、短絡に近いとプロテクタかかるから、安心して使えるんだけどな
むづかしいところだな
メーカーのサービスに電話で聴いてみろ

714 名前:709 mailto:sage [2008/04/01(火) 12:07:01 ID:gfTHdxHu0]
>>709です。

>>713
そうですか。了解しました。

715 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/01(火) 12:49:02 ID:P3zZ5by7O]
トレードインじゃ無いスピーカーでも、寸法が合えば
加工無しで付いたりします?

716 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/01(火) 12:55:17 ID:rqpFx+hy0]
憑いたりしますし、spの方が小さいのならどうにでもなる

717 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/01(火) 13:26:18 ID:P3zZ5by7O]
どもです ノシ

718 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/01(火) 17:02:32 ID:icrhWwkjO]
イエローハットで見かけただけですが、パイオニアのTS-CO7Aをつけようと思ってます。値段忘れました。セパレート2ウェイのパイオニアの評判はどんなものでしょう。
また、パイオニアの値段は安い、普通、高いの中ではどれでしょう…

719 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/01(火) 17:29:25 ID:rqpFx+hy0]
値段相応です
国産spは、値段相応です
定価が高ければ高いほど音も良いです

720 名前:671 mailto:sage [2008/04/01(火) 17:39:11 ID:ruzKhtgv0]
>>705
悪くない選択だと思うよ。楽しんでください。

ちなみに>>677氏とは別人です。
AODEA使ってて良いと思ってたんだけど、
自分以外に同意見の人がいてよかった。




721 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/01(火) 18:07:57 ID:zJSuMi7T0]
>>718
キンキンカンカンの音が好きならカロはいいよ
よく言えばやっすいフォーカルだな

722 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/01(火) 18:40:44 ID:7mn5G6jt0]
>>721
ぜんぜんよく言ってるように聞こえないんだがw

723 名前:654 mailto:sage [2008/04/01(火) 19:53:25 ID:qCCpy3hi0]
やっと加のTS-Z171PRS取り付けて落ち着いて鳴らせるようになったぜー


取り付けにエラい難儀するスピーカだなこりゃ。
友達と二人掛かりで2日かかっちゃったよ。
ショップで取り付けるといったいいくら取られるんだ?これ?


スピーカーの奥行きがともかくきつい。12mmくらいのスペーサーが付属部品としてついてくるのだが、それを付けてもウインドウ下部のパーツとのクリアランスが数mm程度しか確保出来てなかった。
内張との距離はまだ大分あったので、加のVW用インナーバッフルボードを急遽購入して使用したよ。
このVW用、厚みが20mm近くある上にZ171とネジ穴が一致する。
これでウーハー部の取り付けは、ドアにネジ穴を空けるだけで完了。


ツィーターも、それまでついてた純正のツィーターと入れ替えるのに金属パーツを自作したりで、またひと苦労。
まぁ、これはZ171に限らないかもだけど。


724 名前:654 mailto:sage [2008/04/01(火) 19:54:14 ID:qCCpy3hi0]
そして一番厄介なのがバカデッカいネットワーク。加のサイトに寸法が記載されていないので気がついていなかったのだが、これがクセ者だった。
なにせ分厚い文庫本と同じ位のサイズ。歴史小説かオマイは。
しっかりした防水処理は施されていない模様なので、内張の中に仕込む事になったのが...こんなのがうまく入る位置なんてそうそうない。
結局、デッドニングで埋めたサービスホールの上にステーを渡し、その上にネジで固定。


そして鳴らしてみたら...純正のスピーカカバーが低音でビビりだしてる...orz

内張もガッツリ静震材を張って、付属していたスピーカカバーを加工して内張にしっかり固定できるようにして、ようやく落ち着いた。



で、肝心のスピーカーの鳴りだが、評判通りの加らしくない音。分厚い中音がSaxやピアノの音色をしっかり描ききります。

しっかり出る低音、というのも前評判通り。ウッドベースがえらく生々しく聞こえる。
ただし、鳴らし始めてから15分くらいは弱いw エージング不足なのかもしれないが。
逆に1時間ほど鳴らした後は、EQで低音下げておいた方が良いんじゃないかってほど出てます。当然バスブーストなんて有り得ん。


これからしばらくは、エージングが進みつつあるスピーカーに合わせて最適なEQ設定を見つけつつの日々に鳴りそうです(`・ω・´)

725 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/01(火) 21:25:53 ID:AvmYXA6Q0]
デバガッパ、まで読んだ

726 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/01(火) 23:36:52 ID:uqSNiLqF0]
初めてのカロがTS-Z171PRSだったので
>>721の言うキンキンカンカンってのがさっぱりわからん

727 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/02(水) 07:16:41 ID:f0fHmFi9O]
カロのスピーカーは国産、外国産含む全てのメーカーの中でも一番と言ってもいいぐらい高域よりの音で、中低域が薄っぺらく高域はキンキンうるさい。 特にT10RSはクソみたいな音してるな。とても5万もするツィーターとは思えない。T1RSは良いと思うが。

728 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/02(水) 09:01:17 ID:vupuQ3AJ0]
高域がキンキンうるさいのは、キンキン音を音が良いと勘違い
している駄耳が多いから。
高域をキンキンさせた方が売れるから。w

ちなみにホームのパイオニアスピーカーは高域キンキンスピーカー
は存在しない。
高域キンキンじゃピュアAUオタからそっぽ向かれるから。

729 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/02(水) 09:42:01 ID:VkQJHw5M0]
なにがホームだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超初心者くせえ文章

730 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/02(水) 09:45:05 ID:SBFI1RHJ0]
バアアアアックホオオオオオム!!



731 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/02(水) 11:33:21 ID:DfQY7Pli0]
型番忘れたがABで加の17cmセパレートを
きっちりとしたバスレフ箱に仕込んで顔の高さに設置
して外部アンプに繋いで鳴らしてた。
中低音が高音に追いついた感じでいいバランスで
鳴ってた。
理屈知らない人ならだまされて買うだろうな。
その条件が車載で実現できるなら俺も買うかもしれん
が、とうてい実現不可能だから買わない。

732 名前:678 mailto:sage [2008/04/02(水) 12:33:29 ID:w0d0nUBu0]
>>724
インプレありがとう。参考にさせてもらうよ。
高音がキンキンするの苦手なんだが、カロらしくない音ってんだったら食指を誘うね。

ところで質問なんだが、使用したVW用のバッフルって材質なんだい?


あと、今更だけどカロのサイトに製品の寸法から重量から載ってるよ。

pioneer.jp/carrozzeria/products/ts_z171prs_131prs/

ここの”仕様”ってとこな。

733 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/02(水) 12:36:57 ID:w0d0nUBu0]
ああ、アンカーミス。

>>678氏じゃないわ。。

申し訳ない>>655でした。

お騒がせ失礼しました。

734 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/02(水) 13:53:01 ID:wCygGtwhO]
素人質問で申し訳ないんだけど、セパレートでクロスオーバーが
付いてない(付属してない)ヤツってどうなってるの?


735 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/02(水) 13:57:04 ID:F+9CsGx80]
ツィターにのみハイパスのコンデンサーが付いてる。
配線の途中か、ツィターのマウントの中にある。

736 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/02(水) 14:45:07 ID:wCygGtwhO]
あ〜そうなってるのか。
即レスに感謝。

737 名前:654 mailto:sage [2008/04/02(水) 14:48:05 ID:kqYLQRPf0]
>>732
インナーバッフルは
pioneer.jp/carrozzeria/products/innerbaffle/index.html
のUD-K506でつ。
www3.pioneer.co.jp/carrozzeria/products/option/DISP_openZoom.php?pd=VW%83S%83%8B%83tIV%97p%83C%83%93%83i%81[%83o%83b%83t%83%8B%81i17cm%91%CE%89%9E%81j&id=UD-K506


スピーカーのサイズはそのページで穴があくほどチェックして購入に至ったのだが、ネットワークもちゃんと寸法書いてあったのね。
追加情報として、そこで書かれているウーファー部取り付け寸法では穴径φ140が必要になりますが、
先のバッフル等(もしかして付属のスペーサーでも)を使用して取り付ける場合は穴径φ130でOKです。
(特徴的な巨大なマグネット部は、外径φ130に収まるようにデザインされてます)

738 名前:654 mailto:sage [2008/04/02(水) 14:48:50 ID:kqYLQRPf0]
あ、で材質は合板ね。

739 名前:732 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:16:40 ID:w0d0nUBu0]
>>737
情報感謝。
なるほどカロのバッフルつけた訳ね。

情報あったしょ。w
だから一番最初にレスしたとき、>>655でSPの重さの事を書いたんだよ。
あんときにURL書いとけばよかったな。

まあ、何はともあれ取り付け乙でした。

740 名前:654 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:55:14 ID:kqYLQRPf0]
取説には質量(付属品を含む一個)として2.65kgって書いてあるのよ(・∀・;)
ウーファー部だけでなくてケーブル込みの片側全重量って事か。



741 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/04(金) 23:17:39 ID:Xjjl2Thb0]
a

742 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/04(金) 23:30:31 ID:FC4GPsAO0]
ウーハースレ3年目の糞耳コテハン〆次郎

members3.jcom.home.ne.jp/j-puyo/
〆次郎ことSF作家 ぷよ夫
rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ushi_no1
〆次郎ヤフオク垢
ttp://www.yu-ki.biz/
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/150559/blog/
ヒューズはリッツ(公取から行政指導あり)で、アーシングにも力を入れていて
単品では販売しないすんげー怪しい店
RCAのケーブルも5メーターで29万円!なんてのを売ってる
しかもググッても「ハーモニックラボ」というメーカーはこの店限定のようで
出てこない (たぶんプライベートブランド)
ttp://www.yu-ki.biz/fuse.htm
ttp://www.yu-ki.biz/ion.htm
ttp://www.yu-ki.biz/sinsyouhin5.htm
ttp://yu-ki.biz/tboard/icon/20080325063508.jpg
〆次郎の行きつけの怪しいショップ

743 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/05(土) 01:16:05 ID:iflvlPJh0]
やだねぇ、ガキが鬼の首でもとったようにはしゃいじゃってさ・・・

744 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/05(土) 01:18:18 ID:3KlGV0ECO]
音圧スレの馬鹿だろ。
やだやだ…

745 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/05(土) 01:43:27 ID:FaqzZg060]
そそ
ケンウッド馬鹿w

746 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/05(土) 02:51:48 ID:3KlGV0ECO]
つーか、スレ自体が腐ってるな。
屑のたまり場になっとる。


それはそうと、カロのスピーカーだけど、
高音がキツイって聞くけど、EQで調整すれば問題無いレベル?
HUとアンプがカロなんでスピーカーも…と思ったんだけど、
あんまりキンキンするのは頂けないんだよね。
アルパイン辺りの方が良いかな?

747 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/05(土) 13:49:05 ID:+SedJd8CO]
高音キンキンは、耳の近くにツイータがあるからだろ。キックにつければ多少はいいか?そんなのかんけ〜ね〜か?俺は超音波みたいな、カロの音は苦手。ホーム野郎に笑われるぞ、あんな音だしてたら。低レベル過ぎ。

748 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/05(土) 14:00:26 ID:i6CxhnjJ0]
至近距離で軸上で聴くとかなり強調された感じになるよな。


749 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/05(土) 14:13:59 ID:rYyuBzjw0]
>>746
まずはEQなんて頼らずに単体で好みの音がするスピーカーを探すためにいろいろ市長したほうがいいぞ

>>747
キックにつける理由はウーハーと離さないためだよ
距離なんか特別かわらんぞ



750 名前:699 mailto:sage [2008/04/06(日) 19:27:53 ID:i4GABeozO]
ASS-2716C装着しました!解像感がすごい。
今まで聞こえなかった中〜中高音域のドラムの音が聞こえるようになりました。
でも逆に純正より高音域が聞こえないような感じもします。
これはバランスなんですかね。
家のモニタースピーカーみたいですw

いつもmp3ばかりでしたが、
エージングのために久しぶりにCD聞いています。



751 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/06(日) 19:30:13 ID:u/h9XuH50]
>>750
をいをい、699を書いたのは俺だぞww
…とはいえ、無事交換おめでとう。
スピーカーを交換すると、楽器が増えたように聞こえるんだよな。

752 名前:669 mailto:sage [2008/04/06(日) 19:39:40 ID:i4GABeozO]
669の間違いでしたorz

デットイニングは面倒なのでする気はないのですが、
スピーカーの後ろに吸音シート敷いておくのって効果あります?
逆効果だったり…;;

753 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/06(日) 19:48:59 ID:u/h9XuH50]
>>752
うん、ドアの共振はいくらか減るし効果あるよ

754 名前:669 mailto:sage [2008/04/06(日) 20:04:01 ID:i4GABeozO]
>>753
即レスサンクスです。
制振や吸音など何種類かあったと思いますが、どれが良いのでしょうか…?

755 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/06(日) 20:20:00 ID:u/h9XuH50]
そんな迷っているなら、デッドニングフルコースを施工してしまえばいい。
穴塞ぐやつ効果デカいから

756 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/06(日) 22:59:39 ID:TxQYSG9G0]
>754
とりあえず、スピーカーの廻りにエプトシーラー巻いて内張との隙間を無くすだけでOK

あと、バッフルボードを使ってスピーカーつけてますよね?

757 名前:709 mailto:sage [2008/04/07(月) 08:28:46 ID:/f1Mzmtb0]
DEH-P710をCE9Aの純正6SPで鳴らしていたら、リアSPが対応し切れなくなって、TS-J17を付けたのよ。
最初は良い音だななんて聞いてたら、今度はフロントSPが破損。古かったからエッジ部分がボロボロ。
それで同じくTS-J17を付けたのよ。フロントSPを4個外して。
そしたら全然高温の迫力が無いのよ。こもっていると言うか、濁っていると言うか。
やはりドアの足元SPじゃ駄目なのな。いくらハイパスを調整しても駄目。
結局TS-T70を追加したのだけど、音は見違えるほど良くなったね。元々高音が好きだったんだけど、
良く伸びる高音が出るようになったよ。
で心配なのがインピーダンスなんだけど、TS-J17の4ΩとTS-T70の8Ω並列で2.6Ω問題。
今の所全く問題ないと思うんだけど、この先やはり問題有るのかな?
>>713の言う通り短絡に近い状態を作ってみたら、プロテクタ入って音が出なくなるね。恐らく2Ω位
だったと思うよ。

しかし音場と言うのは奥が深いネェ。TS-J17でも、顔の正面に有るような状況を作れば、俺的には全く
問題ない音レベルだったのに、足元設置だと全然音が変わっちゃうのね。高音が聞こえないんだもの。
最初からTS-C07Aを買っとけば良かったよ。

758 名前:669 mailto:sage [2008/04/07(月) 09:17:05 ID:qmhi9Q9oO]
>>756
うちの車EKシビックなんですけど、バッフル対応してないんですorz
内張りの上からスピーカー設置して、その上にカバーをかぶせる形です。

スピーカーについていたスポンジが既にカバーと当たっているので音漏れの心配は無さそうですが。

759 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/07(月) 17:35:57 ID:CbYDcpVTO]
パイオニアのTS-V7AとTS-ZW171PRSって値段一緒だけど、
どっちがいいスピーカーなのでしょうか?

760 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/07(月) 18:38:31 ID:Rkqlc80g0]
それは、あなたが決めることよ



761 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/07(月) 20:33:28 ID:0dELrFW90]
ポン付け出来るV7Aと、そうでないZ171PRSには製品価格以外のコストが違うけどね。

どっちが良いか、は好み。
カロっぽい音が好きならV7A、そうでないならZ171PRSw


762 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/08(火) 03:23:49 ID:C5rIdv5NO]
ポン付け出来ないのしらなかったです。

763 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/08(火) 11:51:01 ID:qiC5hdcdO]
>>759カロの171買うなら、傾向が比較的似ているアルパインのF177の方が良い音するよ。カロの音が好きならV7Aにすれば良い。

764 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/08(火) 12:27:15 ID:OMk1o713O]
フロントスピーカーは交換済みなので次にリアスピーカーとヘッドユニットどっちを先に変えるべきでしょうか?
ヘッドユニットは今パナの安物のCDMDでつ


765 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/08(火) 14:43:20 ID:/U/ZrSphO]
>>763
それはポン付けできるの?

766 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 00:52:25 ID:XWrGHKww0]
>>765
それは車種によるのでは?


767 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 10:52:38 ID:xg2zz7qYO]
>>764
音質向上を考えるならHU交換だよ。リアSPを交換したところで音はよくならない。
リアからも音が聞こえ包まれて聞こえるから音がよくなった気がするだけ。
乗車人数にもよるけどリアSPは基本は鳴らさないです。
詳しくはググってね。

768 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 12:34:29 ID:/5GuCuE00]
そろそろDDL-R17Sのレビューは来ないのかな

769 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sape [2008/04/09(水) 15:13:20 ID:bs9+kYbqO]
音って難しいですよね!

770 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 16:58:26 ID:WtmW5G1D0]
音なんか出てりゃいいんだよって思えば解決



771 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/09(水) 17:29:26 ID:Pcw3P38y0]
純正のケーブルからメーター500円のSPケーブルに変えたら劇変する?

772 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 17:31:27 ID:5fK8V+tF0]
劇変は無理だな

773 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 19:17:14 ID:ccL9ipt1O]
純正デッキ+純正スピーカーから社外デッキ+社外スピーカー+ツイータに変えた時の感動は今でも忘れられない…


774 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 19:28:22 ID:oh39E1240]
レンタカー借りた時、純正システムを聴くと音の良し悪しはともかく
聴き疲れしないなと思った。

775 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 19:40:07 ID:R4RK5kKc0]
純正システムって多くは「紙コーンフルレンジ」だから捨てがたい良さもあんだな。
音がまとまったフルレンジに紙コーンの耳になじんだ音。


776 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/09(水) 19:59:22 ID:mqkg6sB80]
わかる。
特にラジオの人の会話を聴いていると純正品の
聴きやすさを感じる。


ところで純正の紙コーンの中央に、ラッパ状の出っ張りが
付いてるんだけど、あれも音を出すのに
必要な部分なんですかね。
リアの楕円スピーカーの中央に、直径3cmぐらいの
漏斗というかラッパ状の物体(材質は紙コーンと同じ)が
付いてるの。

777 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 20:02:41 ID:cTNQUb7l0]
オープンカーで音を質問するのも、問題外かもしれませんが。(^^;;
ウーハー無しでもうちょっと低温を出したいのですが、どうすればいいでしょうか?
ズンドコは系の音は好きではないです。
コアキシャルじゃなくて、セパレートにしたほうがいいのでしょうか?

車種 ロードスター
カーステレオ KENWOOD U525
スピーカー Magnat Bull Power J162
良く聴く音楽 JPOP、ROCK、JAZZ

無知ですいませんがよろしくお願いします。

778 名前:元ロードスター 乗り [2008/04/09(水) 20:21:31 ID:Jc1W9Wtx0]
>>777
コアキシャルで十分。
セパレートで高音がよりキレイに聴こえると低音不足がさらに気になる。


779 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 21:04:51 ID:FzuZDb5h0]
>>776
ダブルコーンというやつです。
ツイーターみたいなもん

780 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 22:03:44 ID:SIRRifvL0]
>>777
オープソだからとオーディオに卑屈になる事なかれ。
確かに外部からのノイズが多い事はどうしようもないデメリットだが、
室内で反射する音が極端に少なくなり、音が濁らず凄まじく切れが良くなるというメリットもある。
さらにオープン2シータの場合は、リアスピーカーが座席のドア側すぐ後ろに来るので、前後バランスを適切に調整するとフロントの左右をうまく補えるよ。

低音はただでさえ少ないスペースを犠牲にしてSWを置くか、あるいは低音がしっかり出るスピーカーを選択するか、どちらかだね。



781 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 22:55:04 ID:KYfK5LXm0]
>777
J162は音の広がりがとてもあるいいスピーカなので、俺もさぶウーフアッー
追加の方をお勧めします。ミューのGLOW8000なんかは価格の割、しかもアンプ
内蔵なのにとても上品な低音を出しますので、ズンドコ好きでなくても付ける
価値はあると思います。ウッドベースの音なんかシビレるゥー感じですよ。

そこまではちょっと・・・というのであれば、HUをクラリオンのDXZ385USBあたりに換えて
M-BASSで誤魔化すという手も無くはないのですが。

782 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 23:03:53 ID:LOSMJQO90]
ロードスターがどんな車かわかってるの?

783 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/09(水) 23:57:01 ID:dpOSkPId0]
不覚にもウーフアッー に噴いたw

784 名前:777 mailto:sage [2008/04/10(木) 01:27:40 ID:lzNEoSmw0]
みなさんレスthaxです。最初はロドスタで音響求めるとか相手にされないかと思っていました。
。・゚・(ノ∀`)・゚・。

>>778
確かに、位置によりますが純正ツィター+ノーマルMID(?)付けた状態だと高音が気になりました。

>>780
ありがとうございます。クロージングもメンテナンスも考えてアルミテープで簡易ですが、やってます。
リアスピーカーはちっちゃいのがヘッドレストに内蔵されてるのと、外付けスピーカーはスペースがないので、難しいです。
特にリアはクロージングスペースがスポンジで相殺されてる感じでした。

>室内で反射する音が極端に少なくなり、音が濁らず凄まじく切れが良くなるというメリット・・・
なるほど、そういったメリットもあるんですね。

>>781
J162良いスピーカーだったんですね。知りませんでした。デッキによっても変わるんですか?

785 名前:777 mailto:sage [2008/04/10(木) 01:34:54 ID:lzNEoSmw0]
車も4年ぶりに購入したので、その間HUがどんな感じに変わったのかも、浦島太郎状態です。(;・∀・)
スレ違いになりますが、お勧めとか相性がいいとかあったら教えてください。

スピーカーも昔に比べて、カロやアルパイン以外にもいろんなメーカーも出ていますね。
スレ見ていて勉強になりました。余談ですが、J162はドイツ製品とコストから買いました。
なんかドイツ行ったときに、車屋に良く置いてあったので悪くない品かなと思ったので。

U525は安かったのもありますが、USBが使えたからです。ロドスタ狭いので(^^;;

みなさんアドバイス有り難うございます。

786 名前:776 mailto:sage [2008/04/10(木) 11:16:51 ID:xlw3hVp30]
>>779
へーっ!あんなのでもツィーターの役目を
こなしているんですか!知らなかったです。
「何これw」って指で曲げたり潰したりしてたw
古いのになると劣化して千切れちゃったりするし。






787 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/10(木) 13:40:48 ID:AaCv2PyA0]
>>786
明らかに高音に影響してるんだが
音の違い判らなかったの?

788 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/10(木) 16:20:08 ID:Qjh+X8di0]
>>786
まあ、楕円スピーカーにあんな感じでビラビラが出てたら
いじりたくなっても仕方が無い

だって男だもの

          みつを

789 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/10(木) 22:15:32 ID:G3SId/Gu0]
いじるだけでは物足りぬ、舐めてしんぜよう〜

790 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/10(木) 23:08:42 ID:XqnDlUN+O]
だれかロックフォードのT162S使ってる人いませんか?



791 名前:781 mailto:sage [2008/04/10(木) 23:56:57 ID:jATJAVP40]
>777
J162は確かに低音のパンチが弱いので、別のスピーカー交換したら(低音に関しては)
不満は解消すると思いますが、J162のバランスのよさとドア下に付けても中高音が
きちんと耳に届くというあの良さは捨てられません。
多分、他のに交換しても別の不満が発生すると思うから、是非悩んで頂きたいです。

ちなみに↓は安い割に結構評判がよかったウーファーです。参考にされて下さい。
BMボッシュマン B-55P
minkara.carview.co.jp/userid/344909/car/246479/1280439/parts.aspx

ちなみにデッキでも音は結構変わりますが、考えてみたらU525を外すのも勿体
ないですね。

792 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/11(金) 02:06:14 ID:JoceV1OD0]
純正スピーカーを3-wayコアキシャルスピーカーに交換しましたが,
高温域が出ません。

交換後のスピーカーをミニコンポのアンプに繋いでみなところ,
高音域用の配線をするとちゃんと高音が出ました。

純正ヘッドユニットでこのスピーカーの高音を出力させるにはどのように配線したら良いでしょうか?



793 名前:792 mailto:sage [2008/04/11(金) 02:07:45 ID:JoceV1OD0]
すみません初心者スレと間違ってカキコしました<(_ _)>

あちらにカキコしなおしてきます

794 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/11(金) 05:02:25 ID:mIz14fMW0]
Alpine DDL-R17S買うべきかcarrozzeria TS-C07Aを買うべきか、もう2週間も悩んでる。
近くに視聴出来るとこもないし・・・

795 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/11(金) 10:31:24 ID:ApbhPe5B0]
>>758
EFからEKに乗り換えた時バッフル付かなくて愕然としたよ
それに17cmのスピーカーだからバッフル無いと付かないし
結局ワンオフでバッフル作って貰った

796 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/11(金) 11:17:20 ID:DVUU8SyK0]
結局他力か

797 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/13(日) 10:43:30 ID:Kh0u3jf6O]
みんカラ見たら、第一フェーズのLSなんたらという、フルレンジスピーカーがやたらと評判よさげなんだけど、実際どうなの?
一部の人だけの評というのが引っ掛かるんですが...

798 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/13(日) 10:45:53 ID:yZTsp9gA0]
>>797
やめとけやめとけ
みんカラに登録してる奴なんて自己中の基地外ばっかり
あんな奴らの評判なんて信じたらダメだよ

799 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/13(日) 11:53:29 ID:Kh0u3jf6O]
了解。
キッカーの評判はいかがですか?
主に80年代POPSやジャズを聴きます。

800 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/13(日) 13:16:40 ID:fTvuSktU0]
>>798
やめとけやめとけ
2ちゃんねるでカキコしてる奴なんて自己中の基地外ばっかり
こんな奴らの評判なんて信じたらダメだよ




801 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/13(日) 14:09:59 ID:/Sc71Wez0]
>>797
マジレスすると
聴いた事がある人間にはとっては概ね好評、
聴いた事がない人間にはとっては激しく不評、というところか。
だいぶ上のほうにレスがあるよ。
機会があれば、試聴してみれば(デモカーでね)。

802 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/13(日) 15:08:38 ID:tHi/1Jq10]
>>801
おれは聴いたことあるよ(例のフィット)
あんなの純正スピーカーとたいしてかわらんがなw
ボリュームMAX付近で割れて話しになりませんな
ウソの情報流すなよ

803 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/13(日) 15:23:04 ID:Kh0u3jf6O]
確かに、あの会社規模であの価格でいい音は難しいかもな。

804 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/13(日) 15:27:34 ID:/pqhsaXr0]
>>803
あの会社はアキュフェーズって言うホームオーディオの子会社なんだよ。
で、アンプとかも未だに、はぁ?という価格設定のホームもアキュで
揃えてるようなおっさん相手のニッチ商売。
あのフルレンジダブルコーンなんて、3000円ぐらいのダイトーボイスあたりのOEMだと思う。

805 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/13(日) 16:13:29 ID:cdyip6+50]
あのフルレンジ気になったけど、不安だったんで結局オーディアのセパレートにした俺。
初セパレートで今日付けたばかりだけど、良い感じ。



806 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/13(日) 16:22:50 ID:CaiAAkwx0]
>>797
実際、あの価格で10万円台の海外スピーカー超えるんだったらとっくに
みんな飛びついてるわなwww

807 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/13(日) 16:43:54 ID:Kh0u3jf6O]
まあそりゃそうだ

808 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/13(日) 17:16:52 ID:3PS21Doo0]
>>797
スキルが無くて海外セパレートが鳴らしきれずに
糞だと決め付けてフルレンジに回帰する人用です。
ボッタクリ価格だからコイズミかどっかで安価なフルレンジ買ったほうがいいよ。

耐久性?フルレンジ回帰病なんて一時のハシカみたいなもんで
限界低くてすぐ飽きるから大丈夫www

809 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/13(日) 18:07:58 ID:iuyCDL7OO]
5.1とセットで考えるスピカじゃない?

810 名前:801 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:17:26 ID:kGVGQ9b00]
>>802
おいおい、「ウソの情報」はひでぇじゃねーかw。
俺は「概ね(おおむね)」と言っただろ、まぁいいけど。
確かに大音量派は駄目だろな。
俺は同じ車で音量をそこまで上げなかったので、なかなかのもんだと思ったよ。
ソースもクラと古めのポピュラーだったしな。
あと>>809が言うように、5.1(DSPアンプ)とセットが前提かも。
上の方、>>120から>>180くらい結構話題になってるから見てみれば>Kh0u3jf6O 。
試聴だったら、メーカーサイトの5.1の中にデモカーの所在がある。
家の近くにあれば、冷やかしで行ってみたら?
それで屑だと思ったら、それはそれでいいのでは。





811 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/13(日) 21:33:08 ID:cdyip6+50]
その5.1もいろいろ言われてるが・・・
まぁ、実際に聴いてみないことには何ともいえないか。
試聴してみたいが、近くにそんな所ないだよなorz

812 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/13(日) 21:56:36 ID:paFSDCJf0]
カナダのaviってメーカーのスピーカーってどうなんですか?
ヤフオクでかなり高値ついてますけど。

でもああいう、正規代理店がつぶれてしまって存在しないメーカー
の製品って、万が一壊れたり調子悪くなったりした場合泣き寝入り
なんですかね。
在庫品の新品とかで、保証書あっても意味ないような。

813 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/13(日) 22:25:03 ID:+jaqnD/mO]
ロックフォードのT162S購入予定ですが、音圧はでますか?

814 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/13(日) 22:27:28 ID:PNAlLppO0]
>>812
スピーカーなんて保障が有っても無くてもかわらんだろ。

815 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/13(日) 23:47:07 ID:HodGYaLEO]
>>813 出るよ

816 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 00:48:35 ID:sztoDIhp0]
>>802
ボリュームMAXで聴くなんて耳が遠いDQNですな

817 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 01:08:40 ID:sztoDIhp0]
>>810
いちいち自己弁護すんな。良い物は良い。
歪まない範囲で聴くのが正しいんだよ。
それが自分の耳で小さいと感じるかは個人差による。
俺の耳では車内で20W 、90dBあれば充分すぎるほどでかい。

818 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/14(月) 06:32:32 ID:rToxiRviO]
ボリュームある程度上げて聞くのが普通じゃない?
映画館程度の音量だけどね〜糞内蔵アンプだとそれすら無理のときがあるね

819 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 07:35:42 ID:R8ibGGcR0]
今は軽だから周囲への迷惑考えてあまり上げないけど音楽を流す時と聴く時ではかなり音量違うね。
PAなしでTS-CO6A使ってるんだが少し劣る程度ならエンクロージャー一体型に替えてみようかな。

820 名前:777 mailto:sage [2008/04/14(月) 16:56:58 ID:aeRAm4Lv0]
レス遅れました。あれから、デットニングをやり直しました。

あまりに大きい穴の部分はアルミテープではなく、アルミ板に窓のすきま風用テープを貼って取り付けた所、
多少改善しました。当たり前のことかもしれませんが、カースピーカーって、ドアもスピーカーの一部をより考えさせられました。
機構や後のメンテナンスのことも考えてのデットニングも奥が深いです。

>>791
昔にもロドスタに乗ってましたが、アルパのコアキシャルとカロのHUの時は、
低音は良かったです。そのころはデットニングさえしてませんから、全体の音は微妙だったと思います。

今のJ162は皆さんが言うとおり、バランスが良いです。音像が前から聞こえるっていうんでしょうか、
良いです。ウーファーの装着もトランクに放り込む形で、おすすめのウーファーを検討してみます。
ありがとうございます。




821 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 20:37:06 ID:uTNKnh6i0]
やっぱナビについてるオーディオではスピーカーとか配線変えても
あまり違いはでないですか?
ECLIPSEのAVN5504Dという3〜4年前のモデルなんですが…。

あと同じ予算かけるならデッドニング、配線、スピーカーどれにかけたほうが
いいですか?車種はインテグラタイプRで予算はできれば10万以内で収めたいんですが、
15万かければ10万よりも劇的に変わるなら15万くらいかかってもいいと思ってます。

オーディオの事は無知なんでおすすめとかあったら教えてください、よろしくお願いします。

822 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 20:51:19 ID:NPNlsa640]
>>821
劇的な変化を望むなら
それなりのスピーカー買って
バッフル込みで付けて
デッドニングしる
現状が純正なら激変するよ

823 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 20:51:27 ID:R8ibGGcR0]
軽自動車乗ってる俺が言うせりふじゃないと思うが
もう少し静かな車に乗り換える事も大事だw
マジレスするとDIY前提で10万あれば全部やれると思うよ

824 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 21:08:38 ID:UxGTCyoxO]
>>821

>>225

825 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 21:11:04 ID:NPNlsa640]
>>823
んだな
現状純正として
ざっとだけど
どっかのデッドニングのページ見ながら
自分でやって1万円
バッフル5千円
スピーカーアルパインとかで3〜4万位で
満足できるものが出来るような気がする

自分でやっていい結果でたらむっちゃ楽しいよ

826 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 21:25:20 ID:sE0EYSjw0]
>>821
インテグラタイプRでオーディオに金使うのは無駄。

827 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 21:46:41 ID:M/qZUak80]
ワラタ

carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPat/1287391/p1.jpg

828 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 21:47:10 ID:s/D7BewQO]
ぶっちゃけいい音で音楽聴くためにオーディオ奢るのに一番相応しい軽〜1500ccクラスのコンパクトで一番いいのクルマってなんでしょうか?
そりゃレクサスなんかはいいでしょうが、通勤片道60キロの薄給サラリーマンでは現実的でないし。
走りはこだわる方じゃないですが、通勤距離長いので、せめていい音で音楽楽しみたいと思ってます。


829 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 21:49:07 ID:s/D7BewQO]
よく考えるとスレ違い気味ですねorz
他スレで尋ねます。

830 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 22:11:41 ID:Wv4aGz2w0]
>>828
まあまあ、そんなこと言わず…
パレットの10スピーカーオーディオが凄そうですよ(聴いたことないからわからんけど)



831 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 22:26:35 ID:oEft7kT+0]
FTOでも十分オーディオは出来るんだが。
そんなにインテRはうるさいのか?

>>821
おすすめ
ヘッドユニット:DEH-P930 外部アンブを使わないなら一番高音質
タイムアライメント等の自動調整が優秀

スピーカーで一番音が大きく変わる。
個人差が大きいので試聴して決めるべき。

ロックやメタルが好きならサブウーハーの追加も考えた方がいいと思うよ。
予算見て思うんだけど、配線はいじる必要なし。

832 名前:821 mailto:sage [2008/04/14(月) 23:08:03 ID:uTNKnh6i0]
みなさんアドバイスありがとうございます。
現状は純正なんで、デッドニングだけキット買ってなんとか自分で
やってみようと思ってましたが、デッドニングのやり方みてたら
内張りまではがしたらスピーカー交換も一緒にできそうですね。
できるかどうかわかりませんが両方やってみる事にします。

車の乗り換えは勘弁して下さいw
サブウーハーはスピーカーとか変えてみて物足りないようなら考えて見ますね。
ヘッドユニットは2DINナビがついてるのでつけれそうにありません…。

思ったよりレス頂けてうれしかったです。ありがとうございました。


833 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 23:33:07 ID:NPNlsa640]
内張りこわさんようにね

834 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/14(月) 23:42:04 ID:fqb7g/yf0]
>>831
インテRは、軽量化の為に防音対策が省かれてる。
アンダーコートすら無い。

835 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/15(火) 00:03:02 ID:178+3Gqg0]
オーディアのセパレート(17センチの方)を購入するか検討中なのですが、
低域の量感はどんなもんでしょうか?付けてる方いらっしゃいましたらご教授お願いします。
デッドニングなど基本的なことはやるつもりです。

出費は抑えて低域は出す!(笑)
TWは家に転がってるシルクドームを付ける予定。

836 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/15(火) 01:57:23 ID:BnXFQbiaO]
>>835
付けて二日なんであてにならないかもしれないけど、
そこそこ出てるんじゃないかな?
そんなに低音分が多いって感じはしないけど、スカスカでは無いと思う。
前に使ってたのがクラリオンの安いコアキシャルだったから
そう感じるのかもしれないけど…
でも、評判通り値段以上の性能はあると感じた。
個人的には、サ行が耳に刺さらなくなって聴きやすく
なったのが良かったかな。

837 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/15(火) 12:11:47 ID:UvsM5auY0]
>>835
そこそこ出るよ。
普段はSW積んでるんで、100Hzで切ってるけど、
SWをOFFにしてクロス下げたら、低音はそこそこ出る.。

俺も付属のTWを、安物のシルクに変えてる。
俺には高音が強すぎる感じだった。


838 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/15(火) 12:56:50 ID:RZGH4AcC0]
>>821
バッフルも自分で作れば、板と塗料で1000円そこそこ。
見栄えさえ気にしなければ(というよりどうせ見えないんだから)
切って、穴あけて、ネジ位置だけ正確に合わせて、塗料をぬるだけ。
まぁこれも楽しみのひとつだと思えば。
スピーカーケーブルはカナレなら100円/mで済んでかつ効果は高い。
デッドニングキットもホームセンターで建築用資材でそろえると
なんと数分の1で済むという裏技も....

839 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/15(火) 15:43:03 ID:9jw7UPZX0]
80円/mで音質向上大満足。
バカ高いケーブルがアフォみたいに見えてくる。
これカナレの境地。

840 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/15(火) 16:02:28 ID:TbK/AZEmO]
またカナレ厨かw
安い耳だことwww



841 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/15(火) 16:06:56 ID:9jw7UPZX0]
さんざん高いケーブルを買いあさってカナレに逝きついたんだよ!

842 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/15(火) 18:29:54 ID:liHm05N10]
>>840
>安い耳だことwww

高いケーブル使うといい音に聞こえる人ですか?

843 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/15(火) 22:09:06 ID:Do9PHUqrO]
スイマセン。
素人です。
ネットワークがあるとないとではなにか違いはありますか?

ネットワークの働きを教えて下さい。

844 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/15(火) 23:30:01 ID:YGffIjtw0]
これ なんか おかしいような・・
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x33165052

845 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/15(火) 23:37:46 ID:hA59tnxB0]
今度軽自動車購入予定なんだけどカーステがついてなかった。
カーステないのはちょっと寂しいから自分でつけようと思うんだけど
どうせなら5.1chとかにしようと思うんだけど、後付を自分でするというのはやっぱ
難しいかな?
詳しい人いたらご意見いただきたい。

あともし5.1chとかできたらウーハーとか各スピーカーの調整できるヤツがいいけど
そんないいのないよね・・・ショボーン

846 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/15(火) 23:47:08 ID:2m8VJDyI0]
>>844
中国の安物専門工場でこういうのが次々に生まれてくるんだろうなあ・・・。
資源の無駄としか言えんな。





847 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/15(火) 23:49:46 ID:2m8VJDyI0]
>>843
クロスオーバーネットワーク
チャンネルデバイダー
チャンデバ

などでググってみそ。わかりやすい説明がいっぱい出てくるよ。

848 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/15(火) 23:52:19 ID:Z/P6xMCo0]
>>836 >>837
丁寧に教えていただきありがとうございます。自分はSW使わない派なんで、
ちょっと心配してました;;

取り付けたらレポします。

849 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/16(水) 00:24:52 ID:2JUa1WZRO]
>>845
ここじゃなくて、初心者スレのがいい気もするけど…
自分で付けるのは、説明書を理解できて、車の内装を外せるなら可能です。
上級グレードにオーディオ付きがあるなら、車側の配線も付いてると思うけど、
軽の場合は正確には分からないので、車を買う時にディーラーで聞いてみてください。
内装は、ネジ止めかクリップ止めなので、外すのは簡単です。
これも、不安ならディーラーで略図をコピーしてもらってください。

5.1にしたいなら、加のサイバーナビがおすすめ。調整可能なヤツがでてます。
スピーカーは必ず試聴して、気に入った音の出るヤツを買ってね。

850 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/16(水) 09:30:57 ID:/OVIc2eB0]
>>849さん
丁寧なレスありがとうございます。
初心者スレではまともなレスが返ってくるか不安でしたのでこちらに書かせていただきました。

そんなに簡単に内装ははずれるものなのですね!
幸いディーラーは知り合いなので詳しく聞いてみたいと思います。
スピーカーは納車次第いtってみたいと思います。
加のサイバーナビですか・・ぐぐってみたのですが少し高いですね・・・。
当人、カーナビはいらないのでHDD再生orUSB接続型の調整可能なもので
無理かもしれませんが安価なものを探しています。
調整可能で安価というのはやはり無理な気がしますがなにかよいものはないだろうか・・。



851 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/16(水) 12:48:04 ID:2JUa1WZRO]
>>850
うーん、ごめん。
内装外すのは度胸がいります。
簡単とは書いたけど、内装パネルが割れるほど強力に付いてる場合もあります。
内装外しの工具やマイナスドライバーなどを駆使して頑張ってください。

デッキの話は完全にスレ違いになるので・・・というか、自分が詳しくないのでアドバイスできない・・・
機種に詳しい人も多い初心者スレで聞いたほうが目的に合った物が見つかると思います。



852 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/16(水) 15:54:20 ID:/OVIc2eB0]
>>851
デスヨネー。
デッキ自体はつけれそうですがスピーカーはちょっと難しそうですね。
さらに5.1chともなれば・・・。
コストも考えていきたいと思います。
叩かれそうですが初心者スレで聞いてきますね。

853 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/16(水) 20:29:17 ID:eP0qucyb0]
TS-V7A とDLX-F17S
で迷ってますがDLX-F17Sの評価が全くないのと店頭でなかなか置いてないので
迷っております。 視聴した方いればインプレキボンヌ

HuはP-930 です。 

854 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/17(木) 02:40:35 ID:rtFfmCleO]
ALPINEに一票。

855 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/17(木) 09:07:55 ID:JfCdMG210]
>>844
page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c162985418?u=;priz0620

これもパチモノだよな。
こんなの買う香具師、同じ諭吉だすなら海外ものの方がいいって発想なのかな?
っていうか俺のSPもパチモノに見えてきた・・・

どっかで見分け方見た気がするが誰かURL下さい。

856 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/17(木) 23:14:26 ID:nwb0nWvN0]
BMW630にトレードインスピーカーつけたいので探してたんだけど、中々みつからない・・・。
a/tackってのみつけたんですが、ここのスピーカーっていいんでしょうか?

857 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 10:44:44 ID:HvLbicT2O]
初心者です。
ヴォクシー乗りでスピーカー購入を考えてるんですが、TS-V7Aを検討して試聴したんですが、何か物足りなさ(全体的に音が篭っている感じ)がしました。
その試聴はトゥイーター無しの状態で聞いたんですが・・・。
物足りない様だったら、ウーファーでTS-WX77Aも検討しています。

総額で15万位でと考えているんですが、『予算15万ならこうした方が良い』等、何かアドバイスを頂けると嬉しいです。

後、ナビはAVIC-VH099MDG使ってるんですが、スピーカーもやはり同じメーカーで揃えた方が良いんですか?

EXILEやHIPHOP等を聞いているんで、パワフルな感じ力強いスピーカーが良いです。

お願いします。

858 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 11:33:14 ID:8Qmc19m/0]
>>857
ツィータ無しじゃ篭って当然。

HUとスピーカーのメーカーは揃える必要なし。

あと15万も予算あるならアンプも入れましょう。
HU内蔵のアンプでは迫力あるサウンドは到底望めない。



859 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/18(金) 11:51:05 ID:6AfKjTtkO]
>>857 アルパインのF177とロックフォードのT600シリーズがオススメ。

860 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 14:07:33 ID:HvLbicT2O]
ご意見ありがとうございます。
とても参考になります。

アンプとパワーアンプというものがありますがどう違うのでしょうか?
やはり初心者のうちは手頃な価格のアンプの方が良いのでしょうか?

質問だらけになってしまいますが、引き続きご意見よろしくお願いします。



861 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 14:51:10 ID:Mtjzheuy0]
>>860
おい レス乞食
ミニバン乗りがこんなところで厨房丸出しの質問繰り返すなや
それぐらいぐぐって調べてこいカス

862 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 15:32:07 ID:n0V88Ur50]
>>860
っつ〜か、試聴してきたんだろ?
予算15万でってそんぐれぇ店員に聞けよタコ

863 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 17:26:47 ID:bmA6fD2k0]
>>857
外部アンプ無し、専門店に行かなくて済むプラン
ヘッドユニット:DEH-P930 HU内臓アンプとしては高音質 70000
ウーファー:TS-WX77A 君が選んだのでそのまま、悪いもんじゃないよ 40000
スピーカー:ケンウッドかアルパインを試聴することカロは高音よりの音 30000
インナーバッフル:適当 4000
デットニング:予算の都合により無し
バッ直:工賃こみ1万弱(やった方がいいけど、一応計算に入れず)
工賃:18000位か?
値引き:12000だったら
合計 150000

外部アンプ導入、専門店に行かなくて済むプラン
ヘッドユニット:DEH-P730 別にカロにこだわる必要はないんだけど、自動調整が良いので 31000
外部アンプ:試聴が難しいのでネットで評判を調べてから 50000
ウーファー:TS-WX77A 40000
スピーカー:ケンウッドかアルパインを試聴することカロは高音よりの音 30000
インナーバッフル:適当 4000
デットニング:予算の都合により無し
バッ直:工賃こみ1万弱(やった方がいいけど、一応計算に入れず)
工賃:23000位か?
値引き:?
合計 2〜4万ぐらいオーバー

>EXILEやHIPHOP等を聞いているんで、パワフルな感じ力強いスピーカーが良いです。
サブウーハー必須

>>860
アンプとは通常外部アンプのことを言う
HU=ヘッドユニット:この中にもアンプは入ってるけど音が良くない。内蔵アンプという

864 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 17:54:57 ID:8Qmc19m/0]
>>860
アンプとパワーアンプ、同じものです。
ホントに2chってとこは質が悪いよな、誰だって最初は初心者なのに。
ボクシー乗りでパワフルサウンドを求めるなら、やっぱアメリカのメーカーかな。
ケンウッドやカロッツェリアなども悪くないんだけど、なんか物足りないんだよな。

ここで説明するより実際に聴いてみるのがいちばんなのだが、
ジェンセンは特にお勧め。スピーカーもアンプも手頃な価格だし、音質も
きっと満足できると思う。
しっかりとした重低音を鳴らすならBOSHMANもお勧め。
ネットで検索するとたくさんヒットすると思うんで、まずは自分で
よーく調べてくるといいよ。


865 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 17:57:59 ID:6JnGvCYE0]
ホントに2chってとこで質問する奴って質が悪いよな、誰だって最初はググるのに。

866 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/18(金) 18:01:45 ID:vNGD+BV50]
質問してる奴もかなりアホだけど、ジェンセンとかボッシュマン勧める駄耳回答者もどうかなとおもう

867 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 18:03:17 ID:gM7e9my40]
どっちもどっちでつり合いが取れてると思う。

868 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 18:21:45 ID:gWDQWg7l0]
>>857
その予算ならナビ鳴らしでアンプはステッグのKの10万の4チャンの奴
スピーカーはマクロムの2万ぐらいのセパレートで鳴らしてみ
あとの3万は工賃や細かいパーツ料金でも足出るな
ステッグの4チャンのアンプの残りウーハー2チャン分だけ配線してもらいなよ
要はセルフでウーハーだけポン置きするのよ

ウーハーはヤフオクで売ってる2万ぐらいの箱と30cm1発セットで
売ってるやつ買え その予算じゃそれ以外無理だ
それぐらいの軽い結線や設置は猿でも出来るぞw
ま、うまいことやりくりしろや
17万ぐらいでびっくりする音出るぞ

今アンプでまともないい音出すのはステッグ以外無いと思った方がいいぞ
庶民に手の届く範囲のKシリーズはまじおすすめ
安いスピーカーでもガンガン鳴らしきるし、高級スピーカーと組合せれば
それこそ敵なし

869 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 18:32:31 ID:HvLbicT2O]
>>863
>>864
>>868

親切にご意見ありがとうございます。
今挙がった物などを参考に検討していきます!
本当にありがとうございました。

870 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 18:48:50 ID:gWDQWg7l0]
>>857
ついでにオクのウーハーこれな 
あんたの予算だとこれぐらいしか買えない
けど音はドンドン鳴るぞw
page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v51196686?u=pri11111

アンプはSTEG K4.01だ
www.downlow-web.jp/shopdetail/012015000005/order/

スピーカーは マクロム M2S-61(16cm2WAYセパレート)



871 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 19:11:07 ID:bmA6fD2k0]
縦読み>>864

872 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 19:13:29 ID:gWDQWg7l0]
うおッ!意図的なのか それとも偶然なのか?!

873 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/18(金) 21:08:34 ID:T5lP5WDzO]
アルパインのスピーカーをもらったので交換しようと思うんですが、配線は純正をそのまま利用しても問題ないんでしょうか?教えて詳しい人!

874 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 21:10:13 ID:RRk57tcj0]
>>873
うんうん大丈夫だよ

875 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/18(金) 21:31:52 ID:T5lP5WDzO]
配線のコードは音質には関係ないってことで、オッケィでしょうか?質問ばかりでスンマセン。初心者でして

876 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 21:57:17 ID:7fCa0m2E0]
気になるならいつか換えてみろ。
最初から換えてしまうとどれくらい変化してるのか(してないのか)
わからないまま終わってしまう。

877 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/18(金) 22:11:27 ID:T5lP5WDzO]
先生!わかりました。ありがとうございました!

878 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 22:27:41 ID:ezch1La5O]
アルパインとカロッツェリアではどちらのほうがスピーカー技術は上なのでしょうか?

879 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 22:54:51 ID:O4Ofmgs80]
すみません、まったくの初心者です。
初心者スレが見つからなかったので質問させて下さい。

デッドニングとスピーカー交換を考えていますが、デッドニングは
参考になりそうなページを見つけたのですがスピーカー交換は
ツィーター付きでも素人にできますか?

あとスピーカーの大きさってどうやって調べるんですかね?
ディーラーで聞くしかないんでしょうか?

880 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 22:56:59 ID:Ims0RmxZ0]
>>878
それをここで聞かれても答えきる奴はおらんだろw
それさ俺も知りたいから
ぜひメーカーに電話して聞いてから
ここに書いてくれないか



881 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 22:58:47 ID:FpnG3/HU0]
そんなもん お互いうちの方が上です と言うに決まってるだろw

882 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 23:01:54 ID:KMbtg+Vx0]
>>879
車種によって難易度が違う

883 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 23:05:28 ID:Ims0RmxZ0]
>>880
出来るかどうかはやる気と根気しだいかな。
出来る気がしなくて途中でやめたくなりそうなら
お勧めしない。

自分の車のスピーカーサイズってことなら
ディーラーに聞いてもわかるし
ネットで自分の車の名前 スピーカーとかでも
出てくると思うよ
よっぽどの車じゃなけりゃね

検索してみたら俺の車出てこないよママンorz

884 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/18(金) 23:09:24 ID:4BCfOUtc0]
>>879
www.alpine.co.jp/products_info/
車種別 取付け情報で車種や年式入れて調べろ
ツイーターの取り付けぐらいあほでも出来るだろ
そりゃ専門店みたいなピラーにハス切りでパテ盛って
きれいにビニール貼り込むとかはテクニック要るけどな
ダッシュやドアにポン付けなら誰でも出来る

885 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 01:17:59 ID:coEd433HO]
1万以下のサブウーファーってある?

886 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 01:33:46 ID:lPlfsCqFO]
カロとアルパインのアンプ内蔵のサブウーファーを買おうと思っていて名前は知りませんがどちらのメーカーも薄い箱の形のやつです
その二つはどうゆうふうに低音が違うのですか?知ってる方教えてください


887 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 01:36:39 ID:f7IPZs4g0]
>>886
弁当箱はうんこだよ 

888 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/19(土) 02:33:22 ID:N7+J51v20]
USAaudioってすげー安いけどどうなの・・・
JBLとかホントに本物なのかな・・・

889 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 10:10:37 ID:4lh2vJ9S0]
>>873
もう回答をもらったようだが、
スピーカ配線は車についてるものをそのまま使えばいい
だけど、線材の種類、太さ、長さで音が変わるよ
(音域のバランスが変わると思っている)
一通りやり終えたあとで最後の調整に拘ってみるのも良い。
ヘッドからアンプへのRCAケーブルでも違う
OFC3種、LCOFC1種、PCOCCとOFCのハイブリッド1種
試したが俺のシステムでは最後のが一番合ってた。

890 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 10:23:55 ID:7tCMsh/u0]
配線で変わるってのは
線の抵抗の違いで長さによっての
減衰の仕方が違ってくるから変わるでいいんだよね?

RCAに関しては線って言うよりプラグ廻りの接続状態で
変わるってだけでそ?



891 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 12:37:28 ID:4lh2vJ9S0]
線材で音域のエネルギーバランスに違いがでるよ。

892 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/19(土) 13:07:10 ID:t/Nuu5qXO]
交換方法を調べたら、配線の加工が必要とありましたが、純正を切って♂♀をつけてやればいんですよね?他に必要なものはありますか?

893 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 13:33:05 ID:gVDCJ9WN0]
SP線はある程度の太さがあればOK
線材の差を聴き分けできるかどうかは疑問
ブラインドテスト(目隠し)すれば、9割以上がハズレると思う
それぐらい極わずかな差 
プラシーボ現象というヤツ
だから昔から高級オカルト商材が存在している
価格的に、ある程度の常識的値段帯のヤツで十分

RCAの信号線はチャック式の圧着タイプがいいね
マイナス側の接触がより確実に高面積で締め上げれるから
安物のRCAだとかなりゆるいプラグがあって
接触不良寸前のゆるゆるの物があるよ
プラグに切れ込みがあるタイプだったら
ペンチで軽くつぶして刺せば圧着が上がる

894 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 13:41:49 ID:gVDCJ9WN0]
>>890
そうだよ
高級ケーブルで音のエネルギーとか言ってる人が居るけど
レコーディングスタジオやクラブディスコのPA、放送局などの
信号線、SP線はメーター数百円の業務用なんだよ
有名なカナレやモガミとかね
現場では100メーター巻きのロットでワイヤリングするからね
もし、高級ケーブルが本当に音質面で認知されているなら
まず、放送業界が採用するはずなんだよね
クライオヒューズやグッズもそう

高級ケーブルやクライオグッズはなぜか民生品でしか存在しない事実
業務用では誰も使わない不思議

895 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 13:48:22 ID:gVDCJ9WN0]
補足

知ってる人も居るかも知れないが、
ホームオーディオのオカルト商材で有名なローゼンクランツの
貝崎のおっさんが、ここ数年前からカーオーディオ業界に
行商をしかけて売り込みしている
まともな思考回路の人はそんな胡散臭いケーブルやグッズなど
鼻で笑い飛ばすのだが、やはり騙される人が少なからず居る
みなさんも騙されないよう注意してねw

896 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 13:59:20 ID:gVDCJ9WN0]
補足その2

ショップでオカルトケーブルを売り込んでくる手口を紹介する
まず店主や店員が 「だれが聴いてもこれは違いが絶対にわかりますから!」と、
やたら音の違いを強調して勧めてきます
音の違いがわからなければあなたの耳は駄耳ですよと言わんばかりの言い様で
迫ってきます

そして聞き比べをしてまず店員が、「ほーら、すごい音の差でしょ!お客さん」と、
言ってきます
このような方法で、その場で否定できない空気を作ってしまうのです
否定すると自分の耳が悪いのかと思わせる暗示をかけるのです

897 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 14:06:51 ID:gVDCJ9WN0]
補足その3

そしてメーター1万から5万円、中には10万円するような詐欺ケーブルを堂々売り付けます
しかも、まったくアテにならないデモボードでそれを実演するのです
デモボードほどデタラメなものはありません
カーオーディオは車内のドアに取り付けてなんぼです
それを店内のデモボードで実演して、ケーブル、クライオグッズを売り付けてきます
現在、日本のほぼ9割以上の店がこのような状態です
だからみんな自作に走るのです

898 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 14:08:29 ID:4lh2vJ9S0]
俺は自分の耳で聴き分けながら線材を選びセッティングしたから
外野がどう言おうがどうでもいいが、違いがあることだけは確かだ。
それが、他のシステムでもベストといえないかもしれないところが難しい。
スタジオで使われる蒸留水のようにフラットという某ケーブルも試したが
俺のには合わなかったし。

899 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 14:16:23 ID:4lh2vJ9S0]
"蒸留水のように"と言うことは、味が無いということか。。と試した後で思った。

900 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 14:17:06 ID:nG+tH6R10]
線材で音がコロコロ激変する場合、使用している機材(デッキ・アンプ・SP)が
よほどダメな機材の場合に、よく起こる現象
>>898
いい機材ほど線材なんて気にしなくても鳴るものだよ
君、ツイーターはダッシュ上かAピラーかな?
もうカーオーディオやめた方がいいよ



901 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 14:22:26 ID:nG+tH6R10]
>>899
あー、やっぱりね
君、ケーブルをイコライザーのように使うタイプだ
君みたいな患者、いくらでも見て来たけど
治らないからね その感性
オーディオにいちばん向いていないタイプだよ
そこんとこ自覚した方がいいよ

902 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/19(土) 14:39:37 ID:t/Nuu5qXO]
だれかスピーカー交換に必要な部品を教えて!マジめに。いゃ、超初心者で質問ばっかで申し訳ないですが

903 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 14:41:15 ID:4lh2vJ9S0]
確かに安い機材で済ませはているが、金をかける気も全然無い。
ツィーターは無い
だが線材の違いはだいぶ聴き込まないとわからない。
ほとんど取り替えた一発目の印象かごくわずかな部分的特徴を聴きわける







904 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 14:53:13 ID:7tCMsh/u0]
>>902
線のつなぎはスピーカーの端子に合わせて
それでおk
後はスピーカーの取り付けや強固な固定のために
バッフルを付けてさらにそれをボルト固定できれば
なお良し

905 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 14:56:45 ID:4lh2vJ9S0]
>>902
内張りはがし工具
インナーバッフル
ネジ
スパナ
ドアトリムクリップの予備
スピーカ変換コード
スピーカ端子
圧着工具

どれも場合によりけりでケーブルを切るか切らないか
新たにケーブルを引くかでも違う。


906 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/19(土) 16:35:36 ID:t/Nuu5qXO]
了解です!スピーカーとバッフルはあるので、近々挑戦してみます。ありがとうございました!

907 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/19(土) 17:46:47 ID:JAX+ZgmR0]
CARROZZERIAのTS-WX77AをLPF63Hz ゲインを75%位ひねる
ウーハーのHPF80Hz Slope12dB で使用しています。

ほとんどの場合は問題ないのですが、曲によってはサブウーハーからポコポコと
音が聞こえます。
これはどういう対処をしたらいいのか教えてください。
ロック、メタル、J-POPを聴きます。

908 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 18:14:03 ID:cZ9f3jgj0]
ゲイン75%も上げてまともに鳴るアンプなんて、そうそう無いぞ。

909 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 18:33:03 ID:nG+tH6R10]
>>907
パワードの限界ですな
さっさと売り払って、外部アンプでちゃんとしたBOXとウーハーで
鳥肌の立つ音鳴らそうね

910 名前:907 [2008/04/19(土) 18:57:02 ID:JAX+ZgmR0]
>>908
使用のアンプはCARROZZERIA DEH-P930に内蔵のものです。
どこかにゲインは「4分の3位ひねって後はHUで調整すれば」と書いてるのを信じていました....orz
ゲインを50%にして後はHUのレベルで音量を調整してみます。

>>909
トランク内部の高さが32cm位しかないため、その選択をしたいのですが無理っぽいので、
TS-WX77Aを購入しました。

お二人様レスありがとうございます。



911 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 19:10:56 ID:cZ9f3jgj0]
>>910
なんだ、調整効くHU持っているんじゃんw

HUのSW出力を+5か6にして、その分WX77Aのゲイン下げれば概ね解決。

912 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 19:57:11 ID:nG+tH6R10]
>>889
そのPCOCC(Pure Crustal OHNO Continous Casting Process).だけど、
タフピッチ(TPC普通銅)とOFC(無酸素銅)の純度の差って知ってる?

PCOCC >99.997  OFC >99.996 TPC >99.9

このような僅差なんだよね
このコンマ001パーセントの材質の音の差を果たして人間が聴き分けれるかどうか・・・
それは多分、シースやフラグの見た目の外観による思い込みとしか思えないのよね
理系のオーマニにオカルトケーブルがバカにされているのはこのような事があるからなんだよ

913 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 20:11:53 ID:nG+tH6R10]
それからいくら線材や半田(銀半田など)にお金を投入しても、デッキの基盤、アンプの基盤、端子、すべての
回路と接点は普通銅と標準の半田なんだよね
スピーカー間のケーブルや端子、抵抗にいくら無酸素銅や銀を入れてもまったく意味が無い
オーディオは宗教(オカルト)では無く科学です
それさえ解っていれば、悪魔に魂を売った業界の人間にボラれることはありませんから

914 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 20:30:53 ID:MVIn0aJO0]
PCOCC・OFC・TPCで音の傾向が変わるし聞き分けできるのは確かだけど、純度が高いPCOCCが音質良いかと言われれば??なんだよな〜。
ケーブルに凝り出したら金がいくらあっても足りない。つうか金をドブに捨てるようなもの。w
何回も出てるけど録音スタジオやPAで使われている、カナレ・モガミ・ベルデンが賢い選択だろう。音響プロは音質を変えてしまうオーディオ用ケーブルは使わないからな〜。

915 名前:907 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:38:12 ID:JAX+ZgmR0]
>>911
具体的にありがとうございます!明日やってみます。

>>895->>897
ぼったくりでなくても、聴いてなんぼのものを理屈で売ろうとする販売員は多いですね。
同感です。 だからといって自作するスキルはありませんがw

916 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 21:37:00 ID:4lh2vJ9S0]
>912
線材の違いを聴き分けられない駄耳に難癖つけられてもなんとも

機器に金を掛けられるスタジオじゃフラットな特性のケーブルがよかろうが

個人レベルの決め打ちセットで好みの傾向で鳴るケーブルを選んで何が悪い。
銅の純度でどうこうとか書いていない。
取り替えて比較した結果。それが他人にも最良だとも書いてない。

ドブに捨てるほどケーブルに金使ったわけでもない。



917 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 21:48:32 ID:nG+tH6R10]
>>916
おやおや えらいお怒りようでw
やんわり肯定したつもりなんですがねぇ
何も悪いとか否定はしていませんよ
機材にお金をかけるではなく、まともな音を再生する機材を
チョイスする感性と耳が必要なんではないでしょうか?

ケーブルは音を色付けするイコライザーではありません
あくまでも信号線です
そこを勘違いしているではないでしょうか

918 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 22:21:26 ID:O0IKrLBX0]
ど素人な質問で済みません。
某オク等で売られている4000円くらいのスピーカーじゃ、換えても純正と大差ないですか?
違いが感じられるようなモノとなるとどれくらいの価格帯のモノを買うべきなのでしょうか?
あと、ツィーターって配線はフロントスピーカーへの配線の分岐になるのですか?
その場合どうやって高音域だけをツィーターで鳴らすのでしょうか?

919 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 22:47:56 ID:4lh2vJ9S0]
>>917
煽りと同調でのらりくらりの駄耳よ
どこがやんわり肯定なんだい

一旦選択を終えたら変更しないからどんなときでも可変可能なイコライザー的にはあたらない。
マッチングの良いケーブル選び、信頼できる信号の伝送

920 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 22:56:55 ID:4lh2vJ9S0]
>>918
オクでは安くても良いものもある。
物による。具体的に型番を挙げてごらん。使った人がいれば反応があるよ
ツィーター(マルチ)は難しいから初心者は手を出さないほうが無難
質の良いフルレンジかコアキシャルで



921 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 23:11:28 ID:O0IKrLBX0]
>>920
レスどうもです。例えばこんなのです。
page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s92212137
page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s91310141
page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w23698681
やっぱ素人にはコアキシャルが良さそうですね。

922 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 23:27:37 ID:4lh2vJ9S0]
>>921
車用のスピーカでは入出力はあまり高くなくても良い。
そんなにでかい音で聴くことはない。(DQNじゃなきゃだが)
数十Wあれば充分。
耐圧のために音圧レベルが低く仕上がっているものも多いし
性能数値はあてにならない。
オクでも中古で数千円のものと新品で数千円のものは見方を
変えないとだめだな。


923 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2008/04/19(土) 23:31:09 ID:sRZdS1u+O]
それらを使ってみるのもいい経験かもしれないが、
安物買いの銭失いになる恐れ大。
いやそんな中国産の怪しい製品なんか買っても
経験にすらならないだろう。

予算が限られているなら、程度のいい有名メーカーの中古品
にしときましょうよ。
4、5年使ったぐらいの中古なら全然
大丈夫だから。

924 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 23:41:12 ID:O0IKrLBX0]
>>922-923
なるほど、勉強になりました。
もう少し色々学んでから手を出したいと思います。


925 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 23:41:25 ID:sRZdS1u+O]
で、最初は普通にケンウッドやアルパインの
コアキシャルで→、
ボーカルが足元から聞こえてくるのが気になり出して
セパレートにしてみるか→、
今度は低音が足りなくてデッドニング→、
アンプも必要?ケーブルも替える?→
いい流れだなあ

926 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/19(土) 23:54:49 ID:O0IKrLBX0]
>>925
ちょw
そんなことにはならないですよ、絶対・・・いや多分・・・いやきっと・・・

927 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/20(日) 00:04:32 ID:6W8Ghcnw0]
その流れだとアンプかケーブルの前にHU交換でそ。

変換系(スピーカ/DAC) > 増幅系 >> 越えられない壁 >> 伝送系
で費用対効果が高いので、この順に資金を投入して行くと良い結果に辿り着ける。

928 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/20(日) 00:07:50 ID:6LPRe9630]
>>922
>そんなにでかい音で聴くことはない。(DQNじゃなきゃだが)

出た小音量厨でおまけにケーブルフェチの駄耳www

929 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/20(日) 00:13:39 ID:ecvy+uFLO]
ハイパーオーディオプロってどれくらいのクラスですか?

930 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/20(日) 00:19:30 ID:W8yZcdMV0]
>>928
数十Wで小さいと感じるのは耳の感度レベルが小さいんだと思うよ
耳鼻科へ直行、難聴を診てもらえ



931 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/04/20(日) 00:32:23 ID:6LPRe9630]
>>930
いや、聴力はすごくいいよ 心配ご無用www






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