カーセキュリティについて30車上盗難対策=◯)`ν゜)

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1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/02(金) 01:08:34 ID:17VQOjTO0]: 主にセキュリティ専門店で扱われている
カーセキュリティ全般に関する疑問・質問・雑談スレです。
窃盗団の釣りに注意すること。安易な説明は止め、まず説明書を熟読するようﾚｽする。

　　　★ステッカーを貼る貼らないの話題は荒れるので禁止。　★

前スレ
カーセキュリティについて29車上盗難対策=◯)`ν゜)
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1186496989/l50

関連スレ
--------------------------------------------------------------
◎数万円でセキュリティ機器を揃えたい人は此方↓
【ポン付】廉価版＆ダミーセキュリティ【赤LED】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180274234/

■■車盗難・車上荒らし対策スレ報告１６件目■■
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1189261612/l50

　　★窃盗団乙、業者乙はスレ的に荒らし行為と見なしスルー厳守。　　　★
　　★NGワードを使いましょう。徹底スルーできない厨房もスルー！！★
20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/02(金) 13:17:49 ID:r36n86ZU0]: こういう俺は、セキュ否定派といえば、違う。
Ｅ87　130iにクリAG装着すみ。
>>17　の意見そのとおりだと思う。

ただ、セキュショップのやり方として、内容不十分のグラフで確信犯的に不安を煽るだけの宣伝行為はいかがなものかと思う。
21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/02(金) 14:58:31 ID:d9/6Mkdl0]: >>20
上………俺も同感。プロの窃盗団みたいなやつらによる自動車盗難はそれほど減っていないんじゃないかと思う。
下………生命保険会社と同じで不安を売る商売だから仕方ないと思う。
22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/02(金) 21:28:10 ID:NDG3Emr40]: 廉価版スレで放置されたんでこちら失礼しますー
ちゃんとしたアンサーバックがほしいんだが、お店でバイパーとＶＩＳＩＯＮのを薦められた。
「車両盗難じゃバイパーには敵わないけど、車上荒らしに対してはＶＩＳＩＯＮも同レベル以上ですよ！」
って薦められた。なんでも別体センサーが感度精度抜群で誤動作も少ないとか。
このスレのテンプレには出てないけどどないなんでしょ？
ちなみに軽に高級ナビ乗せたあと家からちと離れてる真っ暗駐車場に気付いたアホです。
23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/02(金) 21:44:21 ID:fvCRQiOI0]: >>22

>「車両盗難じゃバイパーには敵わないけど、車上荒らしに対してはＶＩＳＩＯＮも同レベル以上ですよ！」
バイパーは車両盗難には全く効果がない。本体から出てるオレンジ線をカットすればスターターキルは無効になる。
バッテリー外せばディスアームされる。
24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/02(金) 22:19:55 ID:NDG3Emr40]: >>23
技術を謳ってるプロショップなどでもそうなんでしょうか？
「バイパーは取り付け技術で防止レベルが変わるんですよ。それこそＤＩＹでもついちゃいますけど、
うちは資格を持っているモノがやりますんで、スピーカーも本体も（配線も？）そう簡単にはわかりません！」
って自信を持って言っていたので、そのへんがバカ高い工賃に反映されてるのかな？って思ってました。
25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/02(金) 22:28:06 ID:fvCRQiOI0]: VISIONを取り扱ってる時点でプロショップではないな。
26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/02(金) 22:44:03 ID:r36n86ZU0]: >>24
バイパーとかＶＩＳＩＯＮとか止めときなさい。
プラス2万でゴルゴに行ったほうが良い。扱っていればね。

＞それこそＤＩＹでもついちゃいますけど、うちは資格を持っているモノがやりますんで、
度肝抜かれる発言だな・・・その店自体も止めときなさい。
27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/02(金) 22:51:21 ID:NDG3Emr40]: >>25 >>26
なぜにです？
28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/02(金) 23:02:35 ID:r36n86ZU0]: >>27
順を追っていこう。
ではまず、そのショップが扱っている機種を、ネットで調べてみて挙げてください。
パンテーラ、ゴルゴ、クリフォードは扱ってますか？
29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/02(金) 23:23:49 ID:NDG3Emr40]: >>28
高いのは興味ないんでバイパーやホネだけ見ました。５０００がコミコミ１２万でしたね。
その上のは要相談みたいな感じだった・・・クリフォードとか言うのはあったような？
高いのメインで扱ってないとバイパーの資格とか持ってても意味なしって感じですか？
プロの車両盗難はまずありえない車種なので、誤報精度とアンサーバックが要望です。
30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/02(金) 23:31:37 ID:r36n86ZU0]: >>29
もう一度言うけど、ネットで調べて、扱ってるかどうか教えてくれ。きてくれ
31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/02(金) 23:36:05 ID:51vu6ew/0]: >>23にあるような考えははっきりいって極端だよ。
車上荒らしでも車両盗難でも、まず車内に侵入された時点でアウトと考えるべき。

＞本体から出てるオレンジ線をカットすればスターターキルは無効になる。
これに関しては、こんなことされる時点で車内に侵入されてるのよ。
＞バッテリー外せばディスアームされる。
これもその為にBUSがあるわけだし。
32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/02(金) 23:45:27 ID:X+ZsW0kq0]: >>29

最初は廉価スレで聞いていたみたいだし、あまり高いのを薦めるのも何だけど、
取り付けるショップが何を扱っているかで大体の程度が分かる。
>>30はそのための質問。

ってことで、その店が扱っているセキュリティを網羅してくれ。
文脈的にクリフォードは扱ってそうだけど、ゴルゴまたはパンテーラを扱っていないのなら、このスレ的にはアウト。
33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/02(金) 23:48:32 ID:NDG3Emr40]: >>30 >>32
にゃるほど！クリとゴルゴもやってるみたいです。
34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/02(金) 23:55:07 ID:r36n86ZU0]: >>33
ゴルゴ扱ってるってことは
www.yupiteru.co.jp/products/security/grgo/shoplist.html
にのってるかどうか教えてください。
SPS　というロゴがあるショップですか？

ついでに、
panthera.jp/03dealers/index.html
そのショップは、↑にはのっていますか？
PMＤ　というロゴがあるショップですか？

これへの回答でたいていショップレベルがわかる
35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/03(土) 00:03:26 ID:o7kCNe5C0]: 上には乗ってるけどＳＰＳじゃないです
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/03(土) 00:04:01 ID:l5m8apxF0]: www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007110200072&genre=C1&area=S00

こんな記事を見ちゃってガクブルなんですけど、
ハイエースにおススメのセキュってどんなのですか？

・ボンネットセンサーは必要なさそう（助手席の下にバッテリがあるから）
・屋外、敷地内自宅駐車場、隣接する他人の家がある
・マイナー後、純正イモビ付
・部屋から駐車場までは5mくらい

車両保険は入っていますけど、仕事の道具を盗られるのが勘弁です。
37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/03(土) 00:20:14 ID:TRM3EH250]: >>36
はっきりいてハイエースって商用車ってイメージしかないな。
正直盗むやつらが見えねぇ。
38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/03(土) 00:44:21 ID:pDVMmA69O]: >>37
今、ハイエースは納車待ちが多いです。

どうして、人気なのかな？
39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/03(土) 02:03:25 ID:fLm2tBlX0]: >>33
>>24で言ってる「バイパーは取り付け技術で防止レベルが変わるんですよ。それこそＤＩＹでもついちゃいますけど、
うちは資格を持っているモノがやりますんで、スピーカーも本体も（配線も？）そう簡単にはわかりません！」
は当たり前すぎて、自信を持って言うホウガおかしくない？
40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/03(土) 14:28:29 ID:N4zrZgGgO]: バイパーをDIYでつけたんですがドアロックが動きません
ドアロックモーター青と緑をつないでもだめなんですか？
41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/03(土) 14:51:48 ID:+NSmgLOR0]: >>40
リレーを使わないとだめ。
42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/03(土) 18:35:06 ID:FGXkPu+d0]: 動いてもバイパーの時点でとられる！
43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/03(土) 20:38:43 ID:0rLMvlWsO]: >>40
ドアロックリレー内蔵のモデルならそれでいいんだが、違うなら>>41の通りだな。
確認してみな。
内蔵モデルなのに動かないならそもそも付け方を間違えとる。
44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/03(土) 22:44:27 ID:SUin8bp+0]: >>40
モーターに付けんなアホ
制御側に付けろウンコ
45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/03(土) 22:47:05 ID:XrIJahshO]: その前にマイナスコントロールかプラスコントロールかを確認
46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/04(日) 19:14:55 ID:q8sPJ2Hs0]: 金銭的な理由で並行輸入のCLIFFORD AG5.1を付けようかと考えいます。

もし、装着後に、セキュリティーの誤作動などが起きた場合
ほかのセキュリティーショップで設定の変更などは
してもらえないものなのでしょうか？
47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/04(日) 19:20:30 ID:kOOqcp4xO]: >>46
並行物のメンテは国内の正規店ではしてくれない。
購入した輸入販売元が初期不良に対応してくれることはあるが。
並行物は何から何まで自己責任だと思った方がいい。
48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/04(日) 19:26:38 ID:OT0+kJio0]: S○SやP○Dは残念ながら技術とはなったく関係ないのがこの世界。
一見、インスコ技術がユピ○ルの基準を超えないと名乗れないように思われがち
ですが、実は月間の仕入れ個数で決まります。
各ショップは自分の店にS○SやP○Dの名がつけばかなりの来客につながる為、
インスコ予定がなくても商品を仕入れてユピ○ルの仕入れ基準をみたし
S○S・P○Dを取れる様に過剰発注します。
ようやくあなたの店は売ってるのでS○S・P○Dの許可をだせますよーって
な仕組み。そこに、技術レベルは全く問われません。
ユピ○ルもゴル・パンチラを知り尽くした店がS○S・P○Dなどうたっているが
あれはまったくのうそ！インスコ模様なんて見たこともないし
PITで装着してるから作業を見ることは絶対にない！
で、店側は過剰発注した商品はさばかないと残っていても店側は不良在庫となる為
来店されたお客さんに一生懸命在庫のある物を薦めるわけです。
商品自体はすばらしいですが、S○SやP○Dに騙されないほうがいいです。
栗や蛇の国内の正規ショップ認定店も同じ様なものです。
こちらはお金を払って正規店にしても貰うことで認定店だよー
ってうたえます。それは同じ様に技術が認められて取得したものではなく
お金をはらったからです。
そんな世界です。セキュメーカー自体が本当にユーザーの事を考えていないよ
考えているなら数やお金ではなく技術レベルで認定すべきです。
ホント嫌気でるわ　この世界は。
49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/04(日) 19:33:57 ID:q8sPJ2Hs0]: >>47
セキュのイモビが切れなくなったりした場合などを考えると
平行輸入の取り付けやってる店がつぶれたときが心配ですね…。

何件か平行輸入取り扱ってる店を探せばいいのかな…。
50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/04(日) 19:42:48 ID:kOOqcp4xO]: >>49
ああ、並行物付けるなんて言うから、てっきりDIYだと思ってたよ。
取り付けも販売元に頼むのね。
それなら多少なりともサポートあるんじゃない？
購入店に聞いた方がいいね。
51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/04(日) 20:20:32 ID:et+X/MKH0]: ちょっとした疑問なんだけど、正規品だからといって、取り付け店以外のサポートってあるのかな？
例えばゴルゴやパンテーラなら、保障期間内に不具合がでて、且つ取り付け店が倒産した場合、
メーカーがどうやって保証するのかな、何て思ったり。
52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/04(日) 20:27:41 ID:njFPDAma0]: >>48
なるほどなるほど。わかりやすいお話ありがとうございます。
まぁここは玄人気取りで非常に抽象的なことしか言わない人が多いんで、
そういう人は最初からあまりアテにしたり信じてはいませんでした。
セキュってのは本質がわかりづらく不安を煽ってお金稼ぐところは宗教に通じるものがありますな。
53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/04(日) 20:55:06 ID:akjBaH570]: 俺は仕事の関係で転勤族だけど。
転勤先での正規代理店でメンテしてもらっている。
車買い替えでの移設もしてもらった。当然金はかかったけど。
仕上がりはきれいだったし文句は無い。
車覗けば設置個所の確認は簡単らしいよ・・・
54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/04(日) 22:01:20 ID:B2xuRY3y0]: いい店かどうかはまずオームの法則から聞いてみるといい。
次に消費電流の計算式。
はんだの適正温度と素材。

こんなことすら知らないのが平気でインストーラーしている。
55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/04(日) 23:30:55 ID:q8sPJ2Hs0]: 平行物扱ってる店って多いの？
56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/05(月) 00:13:44 ID:Bdcke/3S0]: >>54
貴方の言うその良い店の基準は何の法則？
57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/05(月) 00:18:45 ID:fPXfTGER0]: >>54
さすがにオームの法則は知ってるだろう。

オームの法則、消費電力の計算式を知らないインストーラーは
市ね。俺でも分かる。しかし、適正温度と素材って？
58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/05(月) 07:38:12 ID:87cvMNtH0]: >>48
まあそれが商売の世界の常ですわｗ
ようは客自ら良い店を見抜ける選定眼を持てって事で。
59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/05(月) 10:47:46 ID:wUKyWGg40]: >>31
バイパーで心配ならイモビ追加したらいいよ。
３ポイントでも２から３万だよ。
>>23
バッテリー外せばディスアームされる。>てどうやって盗むの、
レッカーなら何つけても無駄だし。
60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/05(月) 11:09:16 ID:rTliB4930]: 蛇のプロショップは認定試験に受かったお店じゃなかった？？
61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/05(月) 17:51:59 ID:y2uCyBYC0]: >>60
それもお客さんに対しての建前で実際の中身は
加○電気にお金を払えば認定されるよ。
そこで技術レベルの試験なんてないし
そんな事問わないんだこれが。
62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/05(月) 19:30:08 ID:TLddpD260]: セキュ付けずに車両保険でなんとかすればいいか…。
63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/05(月) 19:36:20 ID:w1lM4raJ0]: >>62
自分の車に愛着がないのであればいいんでない?

ただし、俺と同じ車はやめてくれ。保険料上がるから。
これ以上上がらんクラスなんだけどね。orz
64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/05(月) 21:20:29 ID:y2uCyBYC0]: >>62
昔からこの業界で生きてる俺としては、ココセコムでいい。
車上荒らし・盗難自体を未遂で終らし、出来るだけ無害で対策したいなら
ゴルにテレマボックスが最強。
グレードはXで十分。バックアップサイレンもいらない。（リモコンの見た目で
いくならZシリーズ）
それと蜂・蛇・栗はやめたほうがいい。
完全に米メーカー（D○I）がやる気なし。
もともとアメリカ人は日本人ほどこまかな事を気にしない
日本輸入元（栗　アーマー○ック・蜂　蛇　加○電気）が
どれだけ日本ユーザー向けのセキュを提案した所で
米からすれば売り上げの無い日本の提案なんてしらん顔。
やはり最終的に日本人好みのいい物を作りだし、追い越して行くのが日本。
現在はパンチラでもなくゴルに一番力を入れている。これは事実。
パンチラはセキュショッププロ○クタの意見を元に、栗をベースモデルとして開発。
パンチラで改善・見直しを行い、スマート化した物がゴル。
65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/05(月) 21:22:04 ID:y2uCyBYC0]: ゴルはユピ○ルのみの商品となっており、プロ○クタとは関係なし。
要するに、今後どれだけパンチラに力を入れても、共同開発したプロ○クタに
パーセンテージを支払うことになる為、ユピ○ルとしては
ゴルにのみ力を注ぐ事になる。今後パンチラには新型は出ない。
センサー・ユニット構造も同じ　違いはリモコンとイモビが
１系統か２系統の違いのみ。さすがにゴルを２系統で販売するとパンチラと
全く同じになってしまい　尚且つ値段が安いゴルしか売れなくなる
こうなると共同開発をしたプロ○クタが黙って無い為、ゴルを1系統にし
パンチラの弟分的存在で発売したわけ。ユーザーもそう思ってる人が
大半だと思うが、実は弟ではなく親的存在。
イモビも２系統必要だと思う人に追加として用意されており追加すれば
パンチラよりも安いパンチラが完成する。
現在パンチラを装着している人には気分悪い話だが、本当の事なのでゴメン。
栗もG4時代が全盛期　今後日本のゴルが世界１のセキュになる。
名前の変更はあると思う。早くパンチラをなくして行きゴルのみでしばらく販売し
時期を見て名前変更で一気にいくでしょう。すでにプロ○クタ以外の
プロショップではパンチラよりもゴルを販売している。同じだから。
（細かいリモコンの設定は省いてます）
話は最初に戻るがココセコムでいいと思うし、それだけでは心配でセキュ入れるなら
ゴルがお勧め。S○Sにこだわらず本当に知り尽くしているショップに任せる。
見分けにくいが、簡単にカタログの本当に細かな詳細を質問してみて、その返答にモジモジ
している様な所は全く分かってないよ。長くなったがこれからって人に
アドバイスです。
66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/06(火) 00:34:19 ID:1ADioXkU0]: クリのオムニセンサーってやっぱりゴルの2段階ショックセンサー
と比べて、誤報は少ないの？
67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/06(火) 01:44:45 ID:YvjjUWXs0]: >>66
ゴルはアルゴリズムと活かしていいショックセンサーとなる。
ゴル単独のショックセンサーは、オムニとは比べられないほど弱い性能

オムニセンサーは、精度・感度の点において他を寄せ付けないと言うよりは、次元が違うレベルでの動作をする。
68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/06(火) 05:06:46 ID:1ADioXkU0]: クリ決定だな
69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/06(火) 05:17:45 ID:uUvGtb1v0]: セキュ費用＋ナビ費用＋修理費用＞＞＞車輛保険費用
あ、車輛保険拒否されたのか・・・ＤＱＮドライバーw
70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/06(火) 05:23:50 ID:uUvGtb1v0]: ローンも保険も利かないのなら真性の「ブラック」じゃねーかw
真性ブラック御用達の商売人の過去って、結構やばくね？・・・
71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/06(火) 05:48:08 ID:uUvGtb1v0]: 被害に遭ったらセキュ費用全額返済なんてどんな農婆契約なんだよw
時価５万円のナビの被害でも数十万円のセキュ費用を全額返済する企業なんてないよ
数百万円の車輛を盗難されて数十万円のセキュ費用返済なんてばかばかしいよな
盗難保険でカバー出来ないようなクルマに何の保証が効くんだよ？
外国の強盗団に本気でターゲットにされてから数十万円の「音」や「光」で威嚇しても無駄なんじゃね？
それに
誤報のたびに駐車場に駆けつけるクルマ人生もどうかと思うがなー・・・
（そのすきに部屋を荒らされてたりしてw）
72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/06(火) 05:58:52 ID:uUvGtb1v0]: 訂正
３行目後半：返済→返還
７行目先頭：誤報→警報
73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/06(火) 10:52:54 ID:ukwVAzhw0]: 俺の取付した蛇プロショップの人は試験したって言ってたけど・・・。
74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/06(火) 15:29:43 ID:rSJ63EEnO]: ゴルゴマンセーの奴と車両保険マンセーの奴は同一人物だと思う。
75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/06(火) 18:30:42 ID:i+NvSFX20]: >>71
その時サナダムシが…まで読んだが、もう少し内容を濃くした方が良いな
76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/06(火) 19:41:30 ID:K2lFW8fk0]: 両M評判悪いなー
77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/06(火) 19:49:21 ID:K2lFW8fk0]: 人手不足
78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/06(火) 20:41:42 ID:1ADioXkU0]: ゴルゴマンセーの奴と車両保険マンセーの奴と>>74
79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/06(火) 23:41:54 ID:wwRpRllI0]: 蛇のプロショップ試験は結構難しい。
S○S・P○Dは以前の栗の販売店にはほぼ無条件で与えていた。
今は初期導入もあり、購入した金額で決まる。
80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/06(火) 23:52:17 ID:RQ4PMuaO0]: ここで聞いていいかわからないがあえて聞きます。
高額なセキュリティをインストールして車を買い替える場合、
そのセキュリティを取り外して次の車に再度つけることは可能なの？

・・・15万近くするゴルゴとかをつけるか、ちょっと休めの8万クラスの
セプターなどをつけるか、高い買い物だから悩んでいる俺がいますorz
最近車上荒らしにあってカーナビをやられたばかりでつ。
81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/07(水) 00:07:41 ID:X1589U4q0]: >>80
ゴルじゃないけど、移行して貰ったよ。
8万ほど掛かったけど。
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/07(水) 00:12:45 ID:Jm0ocjCD0]: >>80
＞取り外して次の車に再度つけることは可能なの？
可能。取り付け店で取り外してもらうのが原則だと思う。
オレのショップ、取り外しは無料、次の車には工賃でのみやってもらえる。

ゴルゴ以下は止めときなされ。

悪いこと根掘り掘り出すの悪いんだけど、一度やられると本音として、セキュリティ付けておくべきだったと思いますか?
83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/07(水) 02:45:30 ID:cRN724mx0]: ほらほら光ってるぞ～鳴ってるぞ～
あ、熟睡してるのか・・・
おやすみw
84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/07(水) 04:40:23 ID:xskRTjyJ0]: >>80
基本的に可能。

僕も6年前栗をつけて今回移設しようと思ったら、
当時の栗は今の保安基準が通ってないってことで
車検に通らなくなると。で今回は買い換える予定。

将来また法律が変わったりした場合、こんなケースはあるかもしれん。
85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/07(水) 13:39:07 ID:lHjoj9HyO]: 結局さ、セキュが保安基準に引っ掛かるとかいうけど、
そんなんいちいち車検のとき検査項目でやるのか？
身近な人たちで並行物つけてるやつ決行中いるけど、
引っ掛かったなんて聞いたことないんだが。
86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/07(水) 19:33:26 ID:UAe1UjXiO]: 車検でひっかかりそうなものと言えばアンテナ貼り付け位置くらいかな。

実際ランプが消えてればセキュが付いてるかどうかもわかんないんじゃない？
87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/07(水) 19:44:21 ID:aJNso+tQ0]: ボンネットピンとか

それがわかる検査官が何人いるかは不明だが
88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/07(水) 20:31:59 ID:qInV4rSs0]: そもそもVASは加○電機が自主規制として設けたもの。
栗はEマークでVAS対応ではない。
現在年式と問わず車に後付けセキュが入っていようと現実は関係ない。
VASとして自主規制し国に認可とった以上、検査完は通達があり理解しているがはっきり言って
付いてるかついてないかまったくわかっていません。ボンピンなんてみないし
わかるとしたらLED・スキャナーくらいなもんで、全く関係なし。
LED・スキャナーを指摘されてもダミーですとかでぜんぜんOK。
それだけ曖昧な認可。操作音なんてバレーモードにしてリモコン持って
なければ鳴らし様もない。
これも加○電機は栗をアーマー○ック（ミラー○ュ）に、日本代理店を撮られたため
栗をVASに認可しない。栗を取り扱い当時、加藤○電機は栗も含めVASとして隔離する作戦であったが
社内でVAS案を進行中、栗を扱えない様になった為、現在は蛇・蜂を車検が通るセキュとして販売してるだけ
これも自社取り扱いセキュを隔離することにより、他社が参入しにくい物とするためであり
VAS認可をとる為に、他メーカーが多大な金額を投入しVAS認可を得ようとする仕組み。
要はメーカーが独占と利益を得るための物。他社は当然認可を取らないと
ユーザーには車検非対応と非難を浴び売れない為に、どうしてもVAS認可が
必要になるだけで、ただのメーカー同士のビジネスの話し。
しかも認可取得の為かかった費用をセキュ本体に加算し、我々ユーザーに負担がかかるだけ。
VAS以外を徹底的に車検合格から排除するなら、VAS対応品も価値があるかも
しれないが、現在は本当に意味のないもので、検査員自体が？状態。
馬鹿馬鹿しいだけの認可。メーカーの社長と許可を出す方の、真っ黒な汚い
お金儲けだけの認可です。
89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/07(水) 22:05:50 ID:Uxpxqbu70]: Ｍの休みが多いのはスタッフいないから？

Ｇ５の購入検討してたけど他で購入した方がいいのかな？
90 名前：80 [2007/11/07(水) 23:48:35 ID:y7GhtzIP0]: 皆様、レスありがとうございます。
結論として、付け替えることはできるのですね。
そうならばちょっと高めのセキュを入れてもいいかなと思いました。

>>82
今は付けておくべきだったと後悔してますよ...
ナビ付けた時に、一度はセキュの検討をしたんですが結局つけず。
もしセキュリティを付けていたら、もしかしたら
盗まれなかったかもしれないし。
付けてて盗まれたらそれはセキュリティの力不足？で仕方がないと
考えることもできたかもしれませんが。
何も付けず、結果として取られてしまった以上後悔しても後の祭りです。

たぶん自分が今後新しく車を買うことになっても、今回の苦い経験をもとに
必ずセキュリティをつけるだろうな、と思います。
91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/08(木) 00:05:13 ID:tlMnfpZW0]: >>88
オマイまだそんなネタ信じてるの？
栗もVAS通っているよ。ちなみに旗振り役はユピちゃんだよ。
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/08(木) 08:50:51 ID:qi3mieCh0]: VASなんて関係ない。JASMAのマフラーと一緒。
車検時に保安基準に適合していれば通るし、VAS認定でも、JASMA認定でも、保安基準に適合していなくちゃ通らない。
93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/08(木) 12:11:05 ID:teR7/iuoO]: >>89
Ｍはやめとけ
ポン付けされて泣く事になるぞ
94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/08(木) 12:25:42 ID:z9Rzx9l50]: まだ、新保安基準対象のクルマは車検受けてないのに、なぜそこまで言い切れるの？
95 名前：92 mailto:sage [2007/11/08(木) 15:08:10 ID:qi3mieCh0]: > まだ、新保安基準対象のクルマは車検受けてないのに、なぜそこまで言い切れるの？
保安基準の細目の告示に書かれている別添63の盗難発生警報装置の技術基準に適合していればVAS認定であろうがなかろうが車検は通る。
また、実際の車検は審査事務規定に基づいて行われるので、VAS認定であろうがなかろうが審査事務規定5-87に適合していれば車検は通る。
残念ながらそれは言い切れる。
96 名前：95 mailto:sage [2007/11/08(木) 15:11:38 ID:qi3mieCh0]: ついでにいえば、いくらVAS認定されていようが、例えばIGNを配線せずに、エンジン始動中にArmできる配線をした場合には車検不適合。
VAS認定かどうかではなく、技術基準に適合させた配線で、記述基準に適合させた動作をすればOK
97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/08(木) 17:38:02 ID:sk8cI8m50]: >>89
Mで施工なんて今は笑われますよ。
メンテナンス行きましたが、スタッフもほとんど退職してますし、手が回ってないと思いますよ。
ブログも当初は東京・関西で行っていましたが、
いつしか関西のみになり、関西もここ最近では、ほとんど更新されていません。
多忙で更新できませんでした、なんて言い訳するくらいならしない方がいいと思いますが。
手が回ってない店に大事な愛車任せられないし、ポンで有名な上に人手不足の
所になぜ預けれますか。G5を選択してる時点でもう一度よくシステムと店を
考えた方が良いのではないでしょか？私自身は次もMで、はないです。
98 名前：名無しさん＠そうだドライブに行こう mailto:sage [2007/11/08(木) 22:46:13 ID:gKjrs3y40]: で、正直なのところ東京・神奈川辺りではどのショップ辺りが良いのでしょう？
ここ読んでいるうちにだんだん分からなくなってきました・・・・・・。
99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/08(木) 22:54:16 ID:iTOUXq7F0]: >>98
複数回って、印象の良い店
100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/08(木) 22:54:23 ID:0fm28jFD0]: 長野県ですが、甲信越でいいショップありますか？出来れば長野県でお願いします。
101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/08(木) 23:09:04 ID:voKQTImv0]: >>97
メンテナンスに行ったようですが、人手が足りず待たされたとか？対応悪かったのでしょうか？

俺は、ブログ更新する暇があったら、翌日のインスコ検討や顧客対応に時間を割いて欲しいと思う。

ブログ更新だけで店を判断するのはどうかと思いますが？
102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/08(木) 23:21:24 ID:4QIDmOfo0]: ＞＞９８
東京、神奈川ではP湘南。
関東エリアなら千葉が１番レベルが高い。
その中で選んでみたらどうですか？
＞＞１００
Ａ○ＵＡ。甲信越にはここしかない。
103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/08(木) 23:22:52 ID:0fm28jFD0]: ＭのＨＰで相互リンクされているページです。
鬼のせっちんさんのWEBサイト

MIRAGEへの行き方が詳しく載っています！
鬼のせっちんさんのWEBサイト　www.terakoya.ne.jp/lc100/sec2.html　→盗難の現状とカーセキュリティショップ　をご覧ください。
mirage.gs/kansai.html　より引用
104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/08(木) 23:29:23 ID:0fm28jFD0]: >>102
ありがとうございます。
長野を圏外認識していたけど、Ａ○ＵＡはいいのですね。
離れて埼玉ゼウ○○ライブまで向かおうと考えていた。

けど、長野のセキュ後進的な地方柄、Ａ○ＵＡのレベルも察して知るべきって感じですか?
105 名前：名無しさん＠そうだドライブに行こう mailto:sage [2007/11/08(木) 23:44:21 ID:gKjrs3y40]: >>102
どちらにしても自分の住んでいるところからは少し距離があるので、
検討材料として考えてみます。
106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/09(金) 00:47:43 ID:6BlcVkvc0]: 愛知県のKって、若社長がやる気満々で活気があっていい感じだな
家から通える所にああいう感じの店が有れば迷わず行くんだが………
107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/09(金) 04:12:06 ID:teoJt3hs0]: 大事な大事な露天ＫＰは大丈夫かw
ほらほら盗まれるぞ～
108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/09(金) 06:15:53 ID:zSJP41Nw0]: >>107
激しい嫉妬に見えるんだがw
109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/09(金) 19:55:57 ID:yupPDjkB0]: >>101完全にM関係者だな　笑×10000000000000000000000
110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/09(金) 23:58:41 ID:ZQ1UYPQR0]: >>106
俺そこの近くだからお願いしようと思っていたんだが、
付けようと思ってるゴルを扱ってないんだよなー＞＜
111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/10(土) 00:24:21 ID:j0MdEOI80]: >>104
まずは問い合わせをして自分と同じ車の実績などを聞いてみては？
取り付け後の万が一のアフターサポートは近くの店のほうが
絶対おススメですよ。
112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/10(土) 01:27:48 ID:ZR5vtPUJ0]: Pさいたまはどうよ？
113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/10(土) 09:11:47 ID:YOnXjajy0]: 大事なのは誰がインコするかってことだよ。
有名店でいくら名前が通っていても、インスコは新人や見習いがすれば
車のダメージは大きいよ。結線ミス・配線間違いでやり直しを
されればされるだけダメージは膨らむ。
ひどい場合は車のCPに大きいダメージを与えることさえある。
本来関係の無い配線をカットしたり・修復されたりしていても
お客さんは配線一本一本までわからないからね。
店はシコミの段階では店のやり方があり個体差はあまりでないが
車にインスコする際は本人の慣性の問題だよ。店の人間は全員同じ技術・慣性を
もっていないし、同じ工賃を払うなら新人には絶対に任せたくない。
店に行き担当してくれた人とシステムを決めて、誰がインスコするのか
これをしっかり打ち合わせする必要があるよ。担当するインストーラーの実績・年数
話方や熱意をしっかり聞き、最終的にここに任せるかどうかを決定しよう。
有名店にどうしても行きがちだが、MやZのように出入りが激しい店などは
新人にされる可能性が高いかもよ？昔からメンバー変わらずやってる店などは
有名店ではなくても、熱心でお客様思いの店もある。
がんばって探そう！！
114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/10(土) 17:18:57 ID:HswVmXdy0]: あぷぱ、短時間にハイエース５台消滅・・・
115 名前：sage [2007/11/10(土) 19:40:23 ID:11xeD3Ou0]: ゴルのインストールを考えてるんですが、良いショップの判断基準って
どこで判断するんでしょうか？
大阪なんですが、河内長野のセッ○アップはどうでしょうか？
ご教授お願いいたします。
116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/10(土) 19:57:04 ID:YOnXjajy0]: >>113でも書いてる通りインスコ後をみても判断しにくいものだから
店を訪問してカタログの細かいスペックを聞いてごらんよ。
答えにうろたえてる店は技術以前に知識がない。
後は店の人の人間性！
117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/10(土) 20:38:56 ID:bdXk15gF0]: >>114
くわしく
118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/10(土) 20:41:48 ID:HswVmXdy0]: >>117
スマソ、６台だった。

www.area2motorsports.com/news/detail/472c2d9fa01d6.html
119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/11/10(土) 20:45:49 ID:KJJNN2mDP]: >>118
す…すげぇな…ハイエースだから純正セキュすら付いてなかったんだろうけど…。
120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/11/10(土) 20:53:45 ID:uQXGw4Di0]: >>112
Pさいたまは、元P西東京ですよ。
スタッフはMみたいに変わってませんね（笑）

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