坂本龍一「友達付き合いなんて時間のムダ。暇人がやること」

1 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 18:57:08 ID:byRQSO+w0] 坂本龍一　「現在友達と言える人はほとんどいない」 Ｑ.先ほどのお話で、大学に行っていらしたのは主として友達と会うためだった、 と答えていらっしゃいます。坂本さんにとって友達とはどういう存在でしたか。 やはり、大切なものでしたか。 それがですね、ぼくは現在友達と言える人はほとんどいないんですよ。 あなたがたにこういう質問をされて、初めて考えましたが、多分友達が必要なのは、 自分が確立していないからなんだと思います。まず、自分にやることがあれば、 時間がもったいなくて、わざわざ友達に会う為に一時間もかけて学校に なんか行きませんよね。それからブラブラ暇そうな友達を見つけて、そこから またお茶の水なり四谷なり新宿に出かけていき、何をするのでもなくただ ダベっている訳ですから。ぼくにはもう一生、あんな時間の使い方はできないでしょう。 ですから、質問の趣旨とは異なりますが、ぼくの現在の気持ちは、友達が大切、 ということとは異なります。因みに現在のぼくの友達の定義は、ぼく(たち)に 何らかの危険があった時に真っ先に電話をする人、です。そうなると、 ただしゃべっていておもしろい人とかは、おちます。もっと本当に頼れる人。 そうするとほとんどいない。ぼくの場合日本に何人か、アメリカに少し、 ブラジルに少し、というように世界中でも何人か、でしょう。 本当に頼れるのは、一緒に暮らしている家族ではないでしょうか？ 大学時代にダベっていた「友達」とは現在ほとんど交流はありません。 あんなに毎日一緒にいたのに。よく新聞とかで、エライ企業人とかの 昔話しで友達の大切さ、なんて書いてありますよね。 ぼく、あんなの信じられない。高校・大学を通して一番「友達」と言えるのは、 高校時代の現代国語の教師だった人です。在学中から「友達」だった。 学校の中では一応、先生・生徒のフリをしていたけど(笑)。 www.sakamura-lab.org/tachibana/hatachi/sakamoto.html ν速からの広いものだと思うけど大学生なら一字一句同感するよな 2 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 18:58:31 ID:6zhBisVQ0] 大学時代は友達いたんだろ 話にならんわ 3 名前：けむくじゃら ◆BDSeJbXUTg mailto:sage [2008/10/21(火) 18:58:43 ID:B7ivIzwZ0] 教授って例外なくぼっちだよな。 4 名前：三浪の三沢さん ◆EwBle1beNY [2008/10/21(火) 18:58:44 ID:5qQle/Uk0] まあ今現在友達の一人もいない俺らには関係はなしだ 5 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 18:59:29 ID:/7FYID8I0] 押井守も同じこと言ってたな 6 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:00:02 ID:w19cbHFz0] こうしてみるとその考え方はさみしいものがある。そういう冷めた奴は嫌い 7 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:00:52 ID:cxpBvryfO] 一匹狼ならいいが、群れからはぐれた羊になっちゃ畢りだろ‥ 8 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:00:54 ID:/Fc0AeyQ0] なあみんあカップル狩りって最高にエキサイティングじゃね？ 9 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:00:54 ID:X3gx5PgU0] 比較すべき学生時代がない 10 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:01:21 ID:8hnT70h60] ゆとりは>>6みたいな奴が多いよな 嫌いと言って拒否って終わり 大人になると嫌いの先に何があるか興味を示すものだよ 11 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 19:01:37 ID:byRQSO+w0] ×ν速からの広いものだと思うけど大学生なら一字一句同感するよな ○ν速からの拾いものだけど大学生なら一字一句同感するよな >>6 この考え方をさみしいと思う奴の心の方がさみしいわ。 そしてそういう奴は嫌いって言って排除してしまうその考え方も 12 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:02:01 ID:ZE5HDP3E0] こういう権威に乗せられたり乗ったりしてウジウジ自己肯定するのって醜いよね まあ俺と君とお前らのことなんだけど 13 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:02:31 ID:1100ineLO] 馴れ合い大好きな>>6には辛いよね(´･ω･｀) 14 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:02:47 ID:94HO1Xjd0] ＞まず、自分にやることがあれば、 時間がもったいなくて、わざわざ友達に会う為に一時間もかけて学校に なんか行きませんよね 言われてみればこれはすごい同意 新たな発見だ 15 名前：山岡士郎 ◆Cocu3RuCpA mailto:sage [2008/10/21(火) 19:03:12 ID:T14sbeMj0] でもやりたいことできてねーし そもそもおれは何をやりたいのかすら… おれの場合、話す相手が「友達」じゃなくて2ｃｈなだけじゃないのか… 16 名前：天　元 ◆1sXgAXZBhU [2008/10/21(火) 19:04:07 ID:K72CxX4O0] こういうのに論理的な追求をせず ただごまかしてるだの言い訳だの言っちゃうゆとリア充 17 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:04:15 ID:nWz/Z8m+O] こういう考え方を真っ向から否定するやつは宇宙人見たらすぐ攻撃しちゃうタイプ 18 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:04:26 ID:GpriZmkU0] 言ってることは間違ってると思わないけど 大学で親友作る奴だっていくらでもいるだろ 19 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:04:32 ID:rlQCqAwJ0] 俺と同じ思考だ 20 名前：ばりねこ ◆oZmRxSaBiI mailto:sage [2008/10/21(火) 19:04:39 ID:CC0cv8r70] こいつは積極的ぼっち 俺は必然的ぼっち 21 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:05:02 ID:hDIwJPBg0] イチローとか中田みたいに、もっとさかのぼってピカソとか、 「俺は俺だ。周り視線やの評価なんか関係ない」って言い切れて なおかつ天才的な才能を持った人にのみ友達は必要ない。 俺たち凡人には必要だろ。凡人が人間関係まで断ち切ったらゴミクズ同然だぞ。 22 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:05:09 ID:+R+hkr3h0] 坂本龍一は頭のいい人間だったということだ その歳でようやく分かったというのが情けないが。 23 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 19:06:17 ID:byRQSO+w0] ・人間関係 ・突き詰めるべき自分にとっての大切なもの この二つを天秤にかけたとき「突き詰めるべき自分にとっての大切なもの」 ってもののウェイトの方が高い人間の方が人として内容があるように 感じられる。人間関係ってのはただの形式じゃね。それをメインに 持ってくると中身が欠けてしまってるように感じる。 例えば、>>18のような「友達を作る」という考え方。 友達は「作る」もんじゃなくて「できる」もんであるべきだろ 24 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:06:36 ID:NH+h6LdM0] 大学生活なんか暇をもてあましてダラダラするためにあるんだから 友達と駄弁ってダラダラ過ごせばいいんだよ 25 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:06:42 ID:9mvm6ii/O] やべえ俺と同じ考えすぎてビビった。まさかの友こそ真の友だよ。 俺がバイトでトラブってヤバかっときに唯一助けてくれたやつがいた。 数年後、交流はあまりなかったがそいつの親が癌になったとき俺は医学部だし親身に相談に乗った。 ギブ＆テイクこそ一番信頼できる。普段仲良いくせにこっちが困るとササッと逃げてくやつがいかに多いか。 26 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:06:43 ID:fbcnQiSR0] かつて友達がいて、その人生を踏まえた上でこの境地にきたから言えてることで 友達のいた事ない人が、自分も同じだ　とか言ってても単なる正当化にしか聞こえない 27 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:07:43 ID:cxpBvryfO] やりたい事があっても、それを投げ出し２ちゃん等に入り浸っちゃダメだが これを正当化し、堕落した生活送って意味の無い4年間を過ごす様になるんだろう 自分の事だが 28 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:08:12 ID:rpONJj270] 俺からしたら友達欲しいとか言ってる奴見るとなんか笑っちゃうよ 29 名前：┌(┐　･д･)┐ ◆A.K.O..... [2008/10/21(火) 19:08:32 ID:8iFxEJ4D0] ＞高校時代の現代国語の教師だった人です。在学中から「友達」だった。 ＞学校の中では一応、先生・生徒のフリをしていたけど(笑)。 教授厨二くせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 30 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:08:32 ID:U5sPw/BU0] でも友達は欲しいし 31 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:09:05 ID:23ayL0Ru0] 坂本龍一はクラフトワークとジャパンとSUGIZOが友達 32 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:09:05 ID:2+bJXq8e0] いつの時代もザコは群れる 33 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:09:10 ID:QvetEoLrO] 自分の時間を持たない奴がつまらないのは感じるな　 真のリア充は一人を恐れない。沈思黙考し、自分がなすべきことが見えてる。　 やれサークル合宿だ飲み会だ合コンだなどと、人と過ごす時間ばかりで　 手帳が埋まる奴はコミュニケーション能力オタク。 逆に人と過ごす時間がなさすぎるよりマシだけど(一般社会でうまく生きていく上に求められる能力から見れば) 34 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:09:55 ID:ySRn4LrQ0] 飲み会とか絶対行きたくないし外出たくないカラオケとか苦手だし 35 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:10:06 ID:UWd1J8xe0] 友達いないやつが傷のなめ合いスレ 36 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:10:30 ID:/7FYID8I0] どうでもいいけど、ＤＱＮが作るラップって友情（笑）を賛美する歌が多いよね 俺たち一生トモダチじゃん？（笑）みたいな 37 名前：天　元 ◆1sXgAXZBhU [2008/10/21(火) 19:10:51 ID:K72CxX4O0] 群れたがるやつはやたら人を見下したがるやつでもある 38 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:11:21 ID:ED3ahfLZO] 大学で飲んだり遊んだりする奴等って友達というより知り合いに近いな 39 名前：仏と性癖 ◆matsuriqaE [2008/10/21(火) 19:11:40 ID:UJ+BuFcPO] 当たり前のことでもすごい奴が言うと心揺れちゃうリア充って… 40 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:12:09 ID:94HO1Xjd0] このスレに否定的な奴はキョロ充 41 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:13:24 ID:N1zg4K15O] 学生時代は必要。自己が確立していないから。 自己が真に確立できたら自然に無駄なものが消える。 おまえらにはまだ友達は必要。 42 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:13:33 ID:lb7CsWcXO] おまえらの好きなアニメだって友達の大切さ、友情(笑)ばっかりだけどな 43 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 19:14:01 ID:byRQSO+w0] >>26のような考え方っていうのは「人間関係は大切」という前提の下に 成立してるだろ。近頃の世の中ってのは人間関係大切教ってのが 勢力伸ばしすぎてんだろ。メディアでもひどく取り上げられるし、 ドラマとかでもそういうのが神格化されているような気がしてならない。 こんな宗教が流行ってるから一人で食堂で飯食うのが恥ずかしいみたいな アホくさい事態が起きてんだよ。くだらない事でうじうじしてる奴は とっととこの宗教の信仰をやめろよ 44 名前：けむくじゃら ◆BDSeJbXUTg [2008/10/21(火) 19:15:02 ID:B7ivIzwZ0] ロクの教授の音楽聞いたことないテメーらが 権威だからってその主張にだけ乗っかってんじゃねーぞ？ 45 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:15:25 ID:UWd1J8xe0] 屁理屈こねて行動したくないだけだろ 46 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:15:46 ID:ED3ahfLZO] 本当に困ったときに助けてくれる友達が居る奴なんてそんな居ないよな ほとんどの奴がとりあえず連んどくかって感じの上辺だけの友達だろ？ 言い方悪いけど 47 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:16:54 ID:hDIwJPBg0] お前らこれでも見て落ち着け 坂本 あのね、僕はね、 ちょっと音楽に関係ないんですけど、 ジャージをはいてる人が嫌いなんです。 糸井 （笑）。 (中略) 坂本 ジャージに近いのは、 学生の時に、学生食堂で 一人でご飯食べてる人いるわけ。 男とかで。きちんと食べてるんだけど、 それを見ると僕、 すごく不愉快なのね（笑）。 糸井 ああー。 48 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:17:10 ID:JN1WIQBiO] 押井だけじゃないのかよ。 しかしあんなキモ暗ネクラ親父、しかもクリエイティブな仕事してる奴が言ってもな さんまが言ったら神だが。たけしやタモリでまいい 49 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:17:16 ID:nWz/Z8m+O] >>21 その通り。だから我々は彼女ほしぃいいとか馬鹿な俗くさい人生で楽しみ死ぬのがお似合い それに気付いてるんだろリア充は、おまえらは自分がまだ凄いやつだと思ってる 50 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:17:49 ID:6m+AiHQ6O] 資格受験で忙しいから言ってることがよくわかった 51 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:18:23 ID:oe3ceqZs0] こいつ頭悪い左翼だからなｗ 52 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:18:42 ID:ld2EuHyH0] 別に人間関係を軽視しているわけではなくて、 等価交換が成り立たない関係はいらないっていうことじゃないの 53 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:18:43 ID:UWd1J8xe0] 友達が｢歴史とか勉強する意味ねぇよ。過去じゃん｣と言ってきた。 僕は迷わず彼の右頬をぶん殴った。友達は半泣きになりながら｢何すんだよ!｣と叫んだ。 僕はもう一度拳を振り上げる。咄嗟に防御の姿勢をとる友達。拳を下ろしながら僕は言った ｢そうやって防御できるのも過去を学んだおかげだろうが!｣ ハッと何かに気付いたように、友達は涙を流し謝ってきた。 僕はテキトーな事を言ったのに何コイツ泣いてるんだと思った 54 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:19:24 ID:qapW4B+gO] お前らの場合は魅力ないから友達ができない、人が近づいてこないだけじゃんww それを坂本の主張を知った瞬間両手を挙げて同意って………お前の場合は選択してる訳じゃないぞw 55 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:19:35 ID:94HO1Xjd0] 勢い３０００越えｗ 56 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:19:52 ID:8hnT70h60] 周り見てるとあまりにアホが多すぎると思う 坂本隆一はこう思ってると思うよ たぶん世の中でいい人は１０００人に１人ぐらいしかいない 俺はその１人だがね 57 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:20:33 ID:fbcnQiSR0] 人とのかかわりが大切なことは当たり前だろ　少なくとも一人じゃ生きていけない でもここで問題になってるのは友人・友達の必要不可欠性だから それに友達が必要かどうかなんて一概には言えないんだし あくまで自分にとってどうかということ となると自分にとってどうかは友達がいたことも経験してなければ判断できない 友達がいたことがあったからこそ、いなくなったときに友達が必要かの判断が出来る その意味で友達がいた事ない人が、自分も坂本龍一と同じ考えだ　って言っても…ってこと 58 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 19:20:46 ID:xKSbhaf80] 坂本龍一「２ちゃんねるなんて時間のムダ。暇人がやること」 59 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:21:56 ID:ld2EuHyH0] だよなｗこんなところで単純なレスポンスにいちいち喜んでる奴は死んだ方がいいよなｗ 60 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 19:22:18 ID:rxsuvQX00] 坂本に同意してる奴はなんで２ｃｈで時間を浪費してるの？ 61 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:22:45 ID:lb7CsWcXO] つうか坂本は数人友達いるって言ってんじゃん なんで友達付き合いがいらないって流れなの？ばかなの？ 62 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:22:49 ID:X3gx5PgU0] >>54 今日のシャドーボクサー 63 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:23:13 ID:/7FYID8I0] おまいら男で良かったな 女はすごいよ 一人でトイレに行くことも出来ない 64 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 19:23:23 ID:byRQSO+w0] 自分が凄い凄くないの問題ではない。 自分の人生に意義あるものを見出せるか否かの問題なのだ。 >>41のアイデンティティの確立の話がまぁ妥当なのかもしれん。 宗教や国家みたいな絶対的な信仰対象がなくなって、 自分自身の存在意義ってのを見出せない人間が 人間関係を構築して自分は必要な人間なんだと思いこむ事で 自己の安定化を図る。何か生きがいを見出した人間ってのは それが自己の存在の意義となるため、 人間関係を絶対的なものとして必要としない。 要はやたら人間関係信仰してる奴はペラいんだよ。 ペラっペラ。ペラさを補うためにそれを信仰してんの 65 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:24:33 ID:nWz/Z8m+O] 坂本｢頭悪いアニメで喜んでる人達とは友達になりたくない｣ 66 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:24:48 ID:ZE5HDP3E0] >>60 あ、明日の生産的活動の能率アップのための休養時間を2chに充ててんのよ！ 疲れてちゃ何もできないでしょ！ 67 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:25:47 ID:NH+h6LdM0] ぺネトレ「友だちって、必要だと思うかい？」 ぼく「そりゃあ、必要だよ」 ぺネトレ「ぼくは友だちなんかいなくても、平気だよ」 ぼく「ぺネトレは、猫だからさ」 ぺネトレ「人間だって、ほんとうは、おんなじだよ。今の人間は、なにか間違ったことを、みんなで、信じこみあっているような気がするよ。 それが、今の世の中を、成り立たせる為に必要な、公式の答えなんだろうけどね。でも、その公式を答えは受け入れない事もできるものだってことを、わすれちゃいけないよ」 ぼく「猫のことは知らないけど、人間は、自分のことを本当に分ってくれる人がいなくては、生きていけないものなんだよ」 ぺネトレ「そんなことはないさ。そんな人はいなくたって生きていけるさ。それが人間が本来持っていた強さじゃないかな。」 「ひとから理解されたり、認められたり、必要とされたりすることが、いちばんたいせつなことだっていうのは、今の人間達が共通に信じこまされているまちがった信仰なんだ」 「人間は自分のことをわかってくれる人なんかいなくても生きていけるってことこそが、人間が学ぶべき、なによりたいせつなことなんだ」 68 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:26:26 ID:1100ineLO] >>60 　は　た　ら　け　よ 69 名前：× ◆HNZyS3CsQk mailto:× [2008/10/21(火) 19:26:36 ID:SKlrO+bC0] 帰宅部の勧誘で、やりたい事がある人はサークル入るなと言っていたのを思い出した 70 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:28:06 ID:ZmzPGwlF0] 男二人組でスーパーに買い物に来る奴なんなの？ ホモにしか見えないｗ 71 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:28:30 ID:lb7CsWcXO] >>67 それなに？なんかいいね 72 名前：あまりに無能 ◆Munouwet.s [2008/10/21(火) 19:28:41 ID:Je7RXQzdO] >>63 つまり女の子を友達から引き離して一人放置したら・・・！ 73 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:29:22 ID:NH+h6LdM0] >>71 永井均の本から引用です 74 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:30:52 ID:9mvm6ii/O] >>73 永井はいいよな 中島みたいな臭さがない 75 名前：天　元 ◆1sXgAXZBhU [2008/10/21(火) 19:31:45 ID:K72CxX4O0] >>72 ！！ 76 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:32:19 ID:ar0ApA67O] 坂本の発言を神格化してる理由がわからない。 音楽では絶対的な領域を築いた事は確かだが 友達が必要ないのはたかがこいつの性格だろ。 77 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:34:27 ID:9mvm6ii/O] >>76 馬鹿かお前 78 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:34:35 ID:rQN0HH790] >>1 実に面白い 79 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:34:50 ID:GpriZmkU0] >>56 坂本龍一の何が気に食わないってそういう態度だろうな 下民を理解する気がはなからなさそうな。まぁそれはそれでありなのかな 80 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 19:35:08 ID:byRQSO+w0] 内容溢れる大学生の増加、大生板のため この人間関係信仰教、すなわちペラリズムと呼ぶべき風潮を 私は断固排斥したい！古きはニーチェ！新しきは坂本龍一！ 彼らの思想こそ信仰されるべき思想だという風潮こそ 内容ある学生、板のために必要な事なのだ！ よって私はここに真に充実した上位存在であるリア充とは異なる 「ペラ充」なる概念をここに定義する！ 81 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:35:43 ID:ZE5HDP3E0] >>74 よ･･･よしみっちゃんのことか！！？？？ オ･･･オレのの････オレノよしみっちゃんをバカにするなーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！ 82 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 19:35:47 ID:rxsuvQX00] ２ｃｈに来ればいつでも趣味が合って本音で語り合える友達が居るのに わざわざリアルで友達を作るメリットを教えてくれ 83 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:35:59 ID:nWz/Z8m+O] 猫の言ってる事はわかる、が、それを胸に秘めて生きればいいわけで いちいち人に強要することはない、何の疑問も抱かずに生きてるやつなんていない。あえて言うなら池沼だけ 84 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:36:06 ID:Bc0hkwLeO] 音楽創作って自分の芸術的感性を他人にわかってもらう自己表現の目的を主軸にすると思うんだが 85 名前：┌(┐　･д･)┐ ◆A.K.O..... [2008/10/21(火) 19:36:13 ID:8iFxEJ4D0] だんだんどこかの伊藤くんみたいになってきたな 86 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:36:15 ID:H5zY/qS+O] >>63 女だけども女特有の連れションとか、馴れ合いとかマジ勘弁 87 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:36:31 ID:NH+h6LdM0] >>71 このあとペネトレは そして、友情（ゆうじょう）って、本来、友だちなんかいなくても生きていける人たちの間にしか、成り立たないものなんじゃないかな？ なんてことを言ってるんだ それはどうだろうかと思って削っちゃったんだけど 友だちなんかいなくても生きていける人たちの間に成り立つ友情ってなんだろうかって思うんだよね 88 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 19:38:29 ID:ItyJ4tUl0] >>1が一人で張り切ってるのにスルーされまくりﾜﾛﾀ 89 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:38:39 ID:ld2EuHyH0] >>87 それが坂本の言う友達なんじゃない？ 90 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:39:48 ID:ZE5HDP3E0] >>87 利害や依存の関係のある友達はウンコなんだよ 学校でベタベタして、学期末にきまってノートの貸す貸さないでモメるような友人関係より なんか入学式とかで偶然隣の席になって、以降全然話さないのに、学内で会うと挨拶を交わすような関係 ペネトレの言う友情から考えれば、後者のほうが友達として適格 91 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:40:23 ID:ar0ApA67O] >>77 バカはおまえだろこのクズが。 たかが一人の人間の言葉ありがたがってんじゃねえよ。 92 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:40:48 ID:nWz/Z8m+O] >>87 こいつはいい言葉だぜ JPOPの歌詞にでも乗せろ、ｱﾎｽｲｰﾂが食い付くぞ 93 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:41:19 ID:NH+h6LdM0] >>85 伊藤くんは中島読んでたからね 94 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:41:32 ID:/7FYID8I0] 僕は今でも、話すべきテーマがない時に他人と話したいとは思わないし、そうする必要を 感じたこともない。言葉がなくても一緒にいられるのは犬くらいなものだ。それでもどこかで 誰かとしゃべっているのは、仕事があるからだ。仕事上、話をしなければならないことは 山ほどある。スタッフと話さないと仕事は進まないし、出資者と話して映画の理解を得なければ ならないし、マスコミの取材を受けて宣伝してもらわないといけない。（略） 友人にはしたくないような、とんでもないやつらもたくさんいて、でも、仕事だから付き合えるし、 そういう人間も面白いとも思える。例えば、スタジオジブリの鈴木敏夫プロデューサーは友人としては ともかく、仕事というフィルターを通すと、これほど面白い人間はいない。仕事はそんな面白い出会いを 用意してくれるのだ。（略） 僕には友人と呼べる人はひとりもいない。けれど、仕事仲間ならたくさんいる。友人などほしいとも 思わない。仕事仲間がいれば、それで十分だ。 （押井守『凡人として生きるということ』〔幻冬舎新書、123〜125頁〕より） www.j-cast.com/kaisha/2008/10/20028534.html 95 名前：× ◆HNZyS3CsQk mailto:× [2008/10/21(火) 19:41:35 ID:SKlrO+bC0] 友達付き合いって奉仕活動だと思っていたんだが 96 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:42:24 ID:Bc0hkwLeO] >>87 いやその通りだろう つまり相手に求めないことだ お互い求めずにいてそれでも好意的な付き合いが続くならそれが友情 97 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 19:43:23 ID:byRQSO+w0] 昨今、「リア充」なる概念は真に充実した尊敬すべき存在、 遊びほうけてる存在、人間関係に充実した存在など多様な観念に対して 適用される言葉であった。ところがある時からそこから遊びほうけている存在、 他人に迷惑をかける存在を切り離した「DQN」という語が生じた。 「DQN」というこの言葉は曖昧であった「リア充」という用語から そのような迷惑な存在を巧みに切り離し瞬く間に市民権を得て定着した。 しかし、今なお「リア充」という言葉には真に充実した尊敬すべき存在、 人間関係に充実した存在など多様な観念が含まれている。 このような中で人間関係を信仰するも、うまくそのような場で振る舞えない 人間を揶揄する「キョロ充」なる語がこの板で生じた。 しかし、この語は「人間関係は重視すべき」という前提から 抜け出せてはいなかった！このような前提の下で、そのような関係を 構築したいのにうまく出来ない人間を「キョロ充」と定義していた！ だが今一度私は訴えたい！人間関係を重視しそこで成功している人間にも また内容を欠いた薄っぺらい存在が数多く存在しはしないかと！ 彼らのような内容を欠いた人間を究極存在である「リア充」と定義する事は 果たして適切だろうか？否！適切であるわけがない！ そこでこの人間関係に自己の存在意義を見出し、とりたてて内容が 伴ってはいない人間を私はここで「ペラ充」と定義したい。 また、このような人間関係を盲目に信仰する風潮を「ペラリズム」と定義したい。 万国の大生住人よ！我々は内容ある人間、内容ある板のために 断固としてこの「ペラリズム」、「ペラ充」を排斥せねばなるまい！ 98 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 19:43:28 ID:wteMbKi80] 坂本龍一「飲み会なんて時間のムダ。暇人がやること」 99 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 19:44:17 ID:x2AcsTjg0] >>97 中二病ごっこはブログでやってろ低学歴 100 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:45:53 ID:nWz/Z8m+O] 友達についてなら猫の言ってる事はただしい。 が、恋人ならどうだろう 101 名前：けむくじゃら ◆BDSeJbXUTg mailto:sage [2008/10/21(火) 19:45:55 ID:B7ivIzwZ0] 押井守ってキモオタの神みたいな存在だよな 102 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:46:04 ID:nW64fnSy0] 何熱くなってんだよ。クールに行こうぜ 103 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 19:46:44 ID:5EAnJ1gy0] お塩先生の厨ニ臭さに濡れる・・・/// 104 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 19:47:17 ID:byRQSO+w0] 妖怪が大生板を徘徊している―――― 人間関係至上主義(ペラリズム)という名の悪しき妖怪が！ 105 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:47:36 ID:OdLO0dU9O] こういうのは安心しちゃうぼっちがでちゃうからあかんな 106 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:47:56 ID:JUDe7Vvj0] >>94 こういうやつに触発された凡人が大量生産されるのが現代の社会。 いちいち触発されて「そうか！友達なんて・・・」とかなるやつがバカ。 107 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 19:48:03 ID:+7+LAn4b0] なんだ押井かよ 108 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:49:22 ID:UWd1J8xe0] 背徳の皇帝とかいう中二病丸出しの鳥キー使ってたくせによく言うよ 109 名前：(ﾉ@関@)ﾒ(+東+)ﾉ ◆X55RfRXjZU ＠株主 ★ [2008/10/21(火) 19:49:22 ID:puSoPwCR0] やべえ2週間前の俺がいる… 110 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:50:13 ID:hDIwJPBg0] >>94 なんだコイツ。中二病丸出しじゃんｗ 押井って馬鹿なんだな。 111 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:50:29 ID:ZE5HDP3E0] お前らが今まっさきに気付くべきは坂本の主張をなぞることではない 早くこの坂本のまやかしから抜け出して（坂本がさげすむような間柄の）友達を作ることなんだ 坂本はもはや余命いくばくもない天上人だが お前らはこれから金稼いで生きていかねばならないタダの人だろうが いつまでも奇麗事の世界に逃げ込んで、ベッドの上で生活保護貪るようなゴミになるんじゃない このままでは確実にそんなゴミにお前らはなってしまうぞ！ 早く自分の地位を確立して余裕のある生活を営めるだけのお金を稼ぐんだ 奇麗事はそれからだ、順序が違う 今はヘドロのような友達（笑）どもが蠢く肥溜めに身を投じなければならない 112 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 19:50:39 ID:67OqZYe20] >>108 FFTにおける人間の神です＞＜ 113 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:50:42 ID:/1mjSU+SO] 成功者であり才能ある人間は何いっても様になるな 114 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:50:52 ID:YlN8ILQhO] そんなに友達欲しいなら紹介してやる ttp://pr.cgiboy.com/08328062/ 115 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:51:19 ID:mf7UxAfTO] 高校の友達にリア充がいるんだが、 予定がぎっしり入っていて大学生活がとても楽しいらしい。 おれは人間関係があまり得意じゃないしめんどくさがりだから それほど羨ましいと思わないが ・ ・ ・ ・ ・ ・ これが涙・・・泣いてるのは私！？ 116 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 19:51:45 ID:EqjjqV7O0] >>114 名にこのク論ボｗｗｗ 117 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:51:45 ID:UZZnGkhTO] 自己確立出来てる人は、ステータスのある人の発言を無理矢理自己適用したり、関係ない人を必死に否定して自己正当化にやっきにならない。 118 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 19:52:48 ID:byRQSO+w0] >>111 資本主義崇拝、及びペラリズム崇拝を広げるのはやめろ！ 金があればいい、地位があればいい、人間関係最高！ そのような堕落した人間を量産する思想は大生板には必要ない！ 119 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 19:53:14 ID:ppr5rEBP0] メゥトモテラホシス 120 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:53:19 ID:JUDe7Vvj0] >>117 その通りだな >>1を見て一喜一憂してる奴はまず友達を作った方が良い。 121 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:53:27 ID:nWz/Z8m+O] 一般的な大学生って一週間ずっと忙しいのか 俺には無理 122 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:53:38 ID:XWQBtHpE0] 坂本さんかっけー 123 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:54:29 ID:XWQBtHpE0] ぼっちで非リアがこういうこと言っても負け惜しみにしか聞こえないが 坂本龍一みたいにちゃんと成功してる人が言うのは説得力がある 124 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:55:09 ID:lb7CsWcXO] 時間をけずってまでやるべきことがないここの奴らにはあてはまらない 125 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:56:34 ID:DF5UeAS/0] よく大学で人脈作っとけって言われるけど、それって結局仕事仲間を作るためなんだよな だから大学の友達なんて本来は仕事仲間フォルダに分類するのが適当なんだ 126 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:56:38 ID:/1mjSU+SO] どうでもいいけど坂本龍一ってドビュッシーパクるの好きだよね 127 名前：けむくじゃら ◆BDSeJbXUTg [2008/10/21(火) 19:57:08 ID:B7ivIzwZ0] 音楽なんて時間のムダ。暇人が聞くもの。 ソマリアの飢えた子供は、世界最高のオーケストラの演奏よりも最先端の前衛音楽よりも、一斤のパンをほしがるだろう 128 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 19:58:09 ID:U+e9It3d0] 現実問題として友達作るスキルが無いと社会に出てからやっていけない 大学生活でぼっちだと就活の面接で困る機会も多々あるだろう 「友達が出来なかったのではなく作らなかっただけ」という言い訳なんて誰も聞いてくれませんよ、と 129 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 19:58:16 ID:x2Y/XzfM0] 知ったかｗ 130 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/21(火) 19:58:19 ID:K4lMJRU50] ちょっとマジレスするとＹＭＯ時代は置いとくとしてそれ以降の坂本龍一の仕事ってパクリか寄生虫やるかでしょ その発想力のなさはコミュニケーション能力のなさに由来してるのかなって思っちゃう 131 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 19:58:28 ID:byRQSO+w0] 【ID:JUDe7Vvj0にみるペラリストの特徴】 友達は「作る」ものだと考えがちである。 友達とは「できる」あるいは「できている」ものではないか？ 【ID:UZZnGkhTOにみるペラリストの特徴】 一つの主張も自らの信条にそぐわなければ否定と捉える。 そのような人間を自己正当化していると自らの視点に立って評する。 人は多様な価値観を受け容れ柔軟に思考してこそなのではないのだろうか？ ペラリストはいつも自分の信仰が絶対と信じ、他を受け容れず排斥する。 そしてその際に一切論理は用いない。こうだからこうなのとしか言えない。 これもまたペラリストにありがちな特徴の一つである。 132 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 19:59:16 ID:Bc0hkwLeO] >>111 言いたいことはわかるが 大学生ならむしろ他人に頼らなくても生活できるように自己を確立して能力を高めるべきじゃないのか。 時間を無駄にしてヘドロに浸かる練習をしていてどうする 133 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:00:15 ID:JUDe7Vvj0] >>130 確かに世の中ではこういう事いうのはタブー同然になっているが 普通に喋ったら「こいつ薄っぺらいなぁ」と思いそうなのは俺だけではないと思う。 134 名前：けむくじゃら ◆BDSeJbXUTg [2008/10/21(火) 20:00:47 ID:B7ivIzwZ0] 教授にコミュ力があったらジョンケージを超えていたかもしれない・・・！？ 135 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:02:20 ID:UZZnGkhTO] B2UNIT素晴らしいじゃん。 136 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:02:29 ID:699yS4OD0] ちゃんと読んで無いけど この人ちょっと前に学食の一人飯馬鹿にしてなかった？そのフォローじゃね？ 137 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:03:51 ID:Bc0hkwLeO] >>136 多分その時の発言の一部。前にもスレ立ったよね 138 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 20:03:55 ID:byRQSO+w0] >>131の >ペラリストはいつも自分の信仰が絶対と信じ、他を受け容れず排斥する。 に違和感を感じる諸君もいるかもしれない。 お前もペラリストを排斥しようとしているではないかと。 だが、この排斥には理由がある。 つまり、ペラリストはペラリストである故、すなわちペラい故に何とも 内容に欠けており非常につまらないのだ。 私はこの内容に欠けた彼らに内容を取り戻したい。 そのために「ペラリズムを排斥しようとしている」のだ。 断じて、彼ら個人を排斥しようとしているわけではない。 彼らを蝕むその思想を排斥し、彼らを内容ある個へと回帰させる事。 これこそが大生板におけるペラリズム排斥の目的の一つなのである。 その結果として、大生板に更なる「内容」がもたらされる。 私はそれを望んでやまない。 139 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/21(火) 20:04:10 ID:K4lMJRU50] ってかＹＭＯ時代も厳密に言うとイタロディスコのパクリやん エレクトロニカやり始めようとしたときマーカスポップにサンプリングの仕方エディットの仕方必死に聞いてたのはﾜﾛﾀｗ マーカスポップ自体はおそらくコミュニケーションを大切にする人だと思う 今はCarsten Nicolaiに寄生中の坂本さんどう思われますか？ 140 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 20:05:56 ID:4qli817Q0] >>1は本当にうぜぇな 誰も聞いてないからチラシの裏にでも書いてろゴミ 141 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:06:02 ID:JUDe7Vvj0] 「自由」と「勝手」の違いがイマイチわかってない自称個人主義者の自称左翼 って印象。 142 名前：┌(┐　･д･)┐ ◆A.K.O..... [2008/10/21(火) 20:07:14 ID:8iFxEJ4D0] ３行で済む内容を小難しく書く方がよっぽどペラいと思うんだ 143 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:07:57 ID:GpriZmkU0] 新しいものを作ることだけが音楽じゃないんだよなんてのは置いといて、 癒し系ピアノが乗っかったグリッチってなんであぁも陳腐に聴こえるんだろうな・・・ 144 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:08:13 ID:ld2EuHyH0] >>138 同語反復じゃないですかｗ いい加減雄弁の裏に本音を隠すのはやめてください 145 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:08:33 ID:x2Y/XzfM0] >>142 所詮低学歴はそんなもの 146 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:08:53 ID:LoJLlaN/O] お前らこんなので自分の孤独を正当化しようなんて考えてないよな 147 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 20:09:01 ID:l3msvRHT0] 本当に友達を必要としているのは>>1だったというオチ 148 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/21(火) 20:09:26 ID:K4lMJRU50] いやブレインの浅田彰が倒れたからイデオロギーと呼べるものを体系立てて支えるものももうないんじゃないかな いや、僕はまだ浅田彰氏は支持するけどね 149 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:10:10 ID:UZZnGkhTO] このスレを覗くキモオタぼっちにﾏｰｶｽﾎﾟｯﾌﾟやｶｰﾙｽﾃﾝﾆｺﾗｲが 通じると思っているのだろうか 150 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 20:10:35 ID:YKTu/4/z0] 教授にも俺の考えてるような友達はいると思うよ。でも、教授の考えるような友達は教授にはいないんだな。中二病っぽいな。 151 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 20:10:54 ID:byRQSO+w0] >>142 要約すれば3行で書けば済む内容を行数をかけて書くということは その3行をより深く、真実味のあるものとして書くという事なのだよ。 初めからたったの3行でその論拠もなく主張を書き逃げする事の方が よっぽど内容に欠けたペラい行為だとは思わんかね？ 情熱に欠けている！そんなのはまるで多くの動機を削ぎ落とし 事実をつらつらと述べる事に終始した昨今の歴史の教科書のようだ！ 152 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:13:01 ID:JUDe7Vvj0] でも単純にパクリの美学なら中田ヤスタカの方が上だと思う。 153 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/21(火) 20:13:48 ID:K4lMJRU50] ＞このスレを覗くキモオタぼっちにﾏｰｶｽﾎﾟｯﾌﾟやｶｰﾙｽﾃﾝﾆｺﾗｲが ＞通じると思っているのだろうか そこでググるのが学習だよ 学校の授業や自分で選択した資料に目を通すことだけじゃない そこで>>1に繋がる 他人とのコミュニケーションはやっぱり人を豊かにすると思う 154 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:14:31 ID:NsCH1dIBO] 孤高の天才気取りめが！ 155 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:14:37 ID:Bc0hkwLeO] >>151 俺が教授なら余事記載で減点します 156 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/21(火) 20:17:06 ID:K4lMJRU50] おっぱいもみたい 157 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 20:17:46 ID:byRQSO+w0] >>155 書けよ！もっと内容に富んだレスを書けよ！ なんで減点するんだ！？どんな余事を記載するんだ！？ ペラい！ペラいよ！君達の目指している所、それは日本じゃない！ 世界なんだよ！それも世界の頂点だよ！！ 158 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:18:45 ID:JUDe7Vvj0] 坂本教授も結局人の目を気にして>>1みたいな事を言ってるんだろうな。 俺が本当に>>1みたいな事を思っていたら わざわざメディアになんか言わないで適当に誤魔化すし。 要は、坂本教授は天才だとか変わってるだとか思われたいんだろ。 159 名前：けむくじゃら ◆BDSeJbXUTg mailto:sage [2008/10/21(火) 20:20:34 ID:B7ivIzwZ0] まー天才で変人であることはまちがいないです 160 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:20:41 ID:8XHiWq10O] >>49 リア充の方が気づいてないなｗ 気づいてたらあんな偉そうに生きていけるわけない 非リアの方がそこらへんの感性は上だと思う 161 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 20:20:54 ID:byRQSO+w0] >>158 なんでそんな捻くれたペラい見方しかできないんだ？ 君と教授を一緒にするなよ！インタビューされたから自分の思う所を ありのままにぶつけた。ただそれだけ。ただそれだけの内容に富んだ 熱い行為じゃないか！ 162 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:21:12 ID:UZZnGkhTO] 五稜郭って函館でしょ？函館の大学なの？ﾌﾟｷﾞｬしちゃうよ？ 163 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:21:51 ID:xNQlltz30] >>142 ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.Aは本当は寂しがりやなんだろうな 164 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:23:24 ID:JUDe7Vvj0] >>161 逆に言うとわかってもらいたいって気持ちが多少なりともあるからこそ 熱い気持ちとやらをぶつけたんだろ？ とにかくそういう気持ちをアウトプットしたいって事は 教授も自分が思ってる程変わった人間では無いと思うよ。 165 名前：ノクターン@東大卒旧帝医...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. mailto:L.C.G.E [2008/10/21(火) 20:23:44 ID:l3msvRHT0] >>163 可哀想だからお前がゆっくり話を聞いてやれよ ただし他のスレで 166 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/21(火) 20:24:01 ID:K4lMJRU50] 坂本さんフルボッコワロスｗｗｗｗｗ （ここで坂本龍一擁護したら目立つ上に優しいコテのイメージが付くな＾−＾ｸﾞﾌﾌ） 坂本さんの悪口はやめろよ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！ お前ら信じられない奴だな！！！！！！ 実際いいメロディーたくさん書いてるだろ！！！！！！！！！！ しかも国際的に活躍してるし外貨も沢山稼いでる！！！ いい加減にしろよ！！！！ 167 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:24:41 ID:O6lKMO6qO] この世はな、感性だけで飯は食われへんのじゃ まあ、そういうこっちゃ 168 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 20:26:22 ID:byRQSO+w0] もうなんで君達はそんなペラいレスしかできないんだ？ それに教授は友達そのものを否定しているわけじゃないだろう？ 人間関係よりも意義のあるものが見つかったらそれに人は打ち込む、 その結果として人間関係がおざなりになるって言ってるんだろう？ >>164 教授は自分が変わった人間だなんてきっと露とも思ってないよ！ なんで教授は自分が変わった人間と思われたい願望を持っているっていう 前提に立っているんだ？彼は普通の人じゃないか！ きっと彼もそう思ってるはずさ！ 169 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/21(火) 20:26:28 ID:K4lMJRU50] >>162 関西だよー うん感性だけじゃ飯食えないよねお箸がいるよ 170 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:30:09 ID:JUDe7Vvj0] >>168 まぁ君の主張はわかったけどさ メディアによってか知らんけど、教授が神格化され過ぎじゃないかと思うわ。 みんな雰囲気にだまされてる様な気がする。 171 名前：天　元 ◆1sXgAXZBhU [2008/10/21(火) 20:32:13 ID:K72CxX4O0] 変人ってのはえてして自分では普通だと思っているものだ 172 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:55:46 ID:9nJYSmF40] あんなに一緒だったのに　夕暮れはもう違う色 173 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 20:58:02 ID:yczy3QM20] 友達いらないとかいう奴にいいたいことあるけど書くのめんどくさいからいわない 174 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 20:59:35 ID:Bc0hkwLeO] 赤トンボの歌をうたった空は何も変わっていないけれど―― あのとき、同じ夕焼けを美しいと言った二人の心と心が……今はもう、通わない。 175 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 21:01:52 ID:RqVApw5uO] 前ぼっち飯をしてる奴が嫌いって言ってなかったか？ 176 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 21:02:28 ID:nWz/Z8m+O] あの時代って金持ち大学生の坊っちゃん達が馴れ合って音楽作った時代だからな。 177 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 21:03:41 ID:bVFUn36f0] ニーチェは友情を最上のものとしてる件 だいたい西洋と日本の友情は別物だからクソ固定くたばれ 178 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 21:04:54 ID:/Fc0AeyQ0] なあみんあカップル狩りって最高にエキサイティングじゃね？ 179 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 21:06:13 ID:Bc0hkwLeO] そもそも坂本は友情を否定してるわけじゃないし 180 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 21:06:48 ID:cUfH85IqO] 上辺だけの友情と本当の友情か 181 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 21:13:03 ID:8hnT70h60] 坂本や俺みたいに優れてる奴ってのは 周りの人があまりにウンコで低脳かっていうのに常に悩んでるんだよ それに嫉みも多いからな 実際世の中の８割は体育会系脳のクズだからね 182 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 21:15:30 ID:ld2EuHyH0] じゃあ大生なんてとても臭くて息もできたもんじゃないのでは？ 183 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/21(火) 21:16:51 ID:K4lMJRU50] シンメトリー番の人の釣り針がでかくて安価つけられないよ＞＜こわいよこわいよ＞＜ 184 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 21:19:34 ID:Bc0hkwLeO] >>182 私たちはお互いを大切だなんてこれっぽっちも思ってはいないでしょう？ 時間の無駄だと思ったらいつでも切ります 185 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 21:21:00 ID:9nJYSmF40] >>184 携帯でﾁﾏﾁﾏ8回もレスしてる時点で相当時間無駄にしてると思うけどｗｗ 186 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 21:27:56 ID:ld2EuHyH0] >>184 無論、そのための名無しです 187 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 21:29:29 ID:Bc0hkwLeO] >>185 他人のIDを追いかける貴方も相当なものですね でも暇潰しなのでいいのです 188 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 21:32:43 ID:qYqsTHSqO] でも坂本龍一の音楽よりも>>172や>>174の曲の方が俺はずっとずっと好きだし心によく響くんだよね 世間ではそれは認められないだろうけど、それは坂本龍一の発言だからと>>1に喜んで飛び付くことと似てると思う 189 名前：┌(┐　･д･)┐ ◆A.K.O..... [2008/10/21(火) 21:33:00 ID:8iFxEJ4D0] これはよく訓練された携帯 190 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 22:00:14 ID:yczy3QM20] >>187 お前が有益な会話を仕掛けることができないだけだろｗ これを意識して話せば驚きと発見があるはず。そう面白い小説を読んでいるように 191 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 22:04:46 ID:9nJYSmF40] >>187 専ブラ使えばマウスオーバー一瞬で抽出できるというのに 192 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A [2008/10/21(火) 22:04:56 ID:byRQSO+w0] >>177 「女性にはまだ友情を結ぶ脳直はない。しかし君たち男子よ。 　君たちの誰にいったい友情を結ぶ能力があるか」 「世に仲間のよしみということはある。願わくば真の友情があってほしい」 ここでの友情をニーチェの友情と同一視するとか スイーツ共のあたしたち友達だよねーと、 ゴンとキルアの関係を同一視するようなもんだろ。舐めてんのか。 大体、日本の友情と西洋の友情ってなんだよ。初耳。 どこがどう別なのか説明してくれ。 世間が安易に友情友情と叫ぶグダグダした馴れ合いが 友情と呼べるものならばツァラトゥストラは初めから山に 隠遁するなんてせずに街で暮らしていたと思うね 193 名前：ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A mailto:sage [2008/10/21(火) 22:06:03 ID:byRQSO+w0] >>192 ×脳直　→　○能力 194 名前：学生さんは名前がない mailto:sag [2008/10/21(火) 22:12:06 ID:yZMZcLgo0] ×能力　→　○愚直 195 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/21(火) 22:13:33 ID:K4lMJRU50] もう◆でＮＧにしたらよくね？ 196 名前：学生さんは名前がない [2008/10/21(火) 22:17:21 ID:aA2AihMqO] そう面白い小説を読んでいるように 197 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/21(火) 22:18:11 ID:K4lMJRU50] 面白い小説を読んでいるようにＮＧ？！ 鬼畜！！鬼畜！！！！ 198 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 22:42:54 ID:yczy3QM20] まあごめん正直娯楽の映画や小説が合う合わない人がいるように会話もそんな感じかもしれないけどね でも意識すれば変わるよっ！ ・・・と昔悟りまつた 199 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 22:52:54 ID:/sy+zuUp0] 坂本中一…ねぇ。ふーん。俺と同じ思考の持ち主がこんなところにいたとはな。 まっ、一匹狼の俺にとっては同でもいいことなんだが。 坂本中一…名前くらいは覚えておいてやる 200 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/21(火) 23:34:10 ID:OaL+kGTU0] さすが教授だわ 201 名前：ぽかこ ◆PoKaA3.09. [2008/10/22(水) 00:09:12 ID:w80b8x6J0] >>6 せやな 202 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 00:14:56 ID:tiveQvhmO] >>201 バカマンコは黙ってろよ 203 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 00:29:55 ID:Rdgl537i0] 坂本龍一がなにを言おうと友達は欲しい件 人に話を聞いてもらうのって嬉しいじゃん 204 名前：一休 ◆bU9.ImVpJY mailto:一休 [2008/10/22(水) 00:31:33 ID:+2rB5qhS0] つまり教授より細野さんということだな 205 名前：ぽかこ ◆PoKaA3.09. [2008/10/22(水) 00:32:06 ID:w80b8x6J0] 細野さんと仲悪かったのもわかるわ 206 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 00:34:52 ID:20yhrmesO] 俺は普段の友達もゼミの仲間もウザくてウザくてしょうがない 空気読んで付き合い続けてはいるが龍一の気持ちとてもよくわかる 207 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 00:36:54 ID:lS1z0Xvb0] >>206 ウザいと思うなら付き合わないのが誠実さというものだと思う 208 名前：一休 ◆bU9.ImVpJY mailto:一休 [2008/10/22(水) 00:37:27 ID:+2rB5qhS0] >>207 俺の知り合いが誠実すぎて涙出てくるな 209 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 00:41:34 ID:schEEXeS0] 友達付き合い必要ないなんて公共の場でいう人がいるなんて・・ 210 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 00:44:19 ID:NitVWDwl0] リア充「友達付き合いなんて時間のムダ。暇人がやること」 キモオタ「友達付き合いなんて時間のムダ。暇人がやること」 211 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 00:45:34 ID:lS1z0Xvb0] しかしこの種の誠実さは口にしてしまった途端ただの俗物の証になってしまうんだな 212 名前：ぽかこ ◆PoKaA3.09. [2008/10/22(水) 00:48:46 ID:w80b8x6J0] どうでもいいんだけど、なんで>>1が404なんだ？ 213 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 00:52:39 ID:hH48QRPbO] こんな人間だったんだな 薄々感じてたが 214 名前：一休 ◆bU9.ImVpJY mailto:一休 [2008/10/22(水) 00:55:54 ID:+2rB5qhS0] 昔からこれスレよくたってたネタだったと思う 最近スレがまたνでたってこの板が相変わらず遅れて輸入してきただけ だからurlも古いんじゃね 215 名前：ぽかこ ◆PoKaA3.09. [2008/10/22(水) 00:58:53 ID:w80b8x6J0] これさ、やっぱ釣りだろ 教授は友達がいないやつはクソみたいなこと言ってたぞ 216 名前：ぽかこ ◆PoKaA3.09. [2008/10/22(水) 01:02:32 ID:w80b8x6J0] > 学生の時に、学生食堂で > 一人でご飯食べてる人いるわけ。 > 男とかで。きちんと食べてるんだけど、 > それを見ると僕、 > すごく不愉快なのね（笑）。 www.1101.com/kyoju/03.html ああ、このインタビューを誤認していたようだ・・・ 217 名前：一休 ◆bU9.ImVpJY mailto:一休 [2008/10/22(水) 01:03:36 ID:+2rB5qhS0] 食堂でひとりで食うのジャージはカスって話だったら あれはたしか昔の自分もそうだったけど的な自虐が一緒にあった気がする 218 名前：ぽかこ ◆PoKaA3.09. [2008/10/22(水) 01:05:23 ID:w80b8x6J0] そうそう。 前これちら見して、ぼっち飯してるやつダメじゃん的に誤認してたんだよｗ 219 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 01:06:57 ID:NitVWDwl0] >>216 うわあああああああああああああああああああああ 220 名前：一休 ◆bU9.ImVpJY mailto:一休 [2008/10/22(水) 01:07:31 ID:+2rB5qhS0] >>216 それだ 糸井新聞だったのか ジャージ以下云々はこれみたいだがそんな自虐ってわけでもなかった www.1101.com/kyoju/08.html 221 名前：天　元 ◆1sXgAXZBhU [2008/10/22(水) 01:08:14 ID:vFo0HmMI0] ぼっち飯 してるぽかこに 勃起俺 222 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 01:10:00 ID:uBp1V16/0] こういうことが言えるのは芸術家だけだよなあ。そりゃ社会人にとって友達は大切だろ、 打算的な意味でね 223 名前：一休 ◆bU9.ImVpJY mailto:一休 [2008/10/22(水) 01:14:27 ID:+2rB5qhS0] ところで教授のJJに誰もつっこんでないのはどういうことだFUCK ＞ぼくの場合日本に何人か、アメリカに少し、 ブラジルに少し、というように世界中でも何人か、でしょう。 224 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 01:15:01 ID:CG2y5VE+0] このおっさんに白髪交じりの頭を見せられる気にもなってみろ！って言ったらどうなるんだろう 225 名前：ぽかこ ◆PoKaA3.09. [2008/10/22(水) 01:15:52 ID:w80b8x6J0] まあ、このオッサン、女とっかえひっかえやし、一般人といっしょに見たらあかんやろ 226 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 01:16:54 ID:rcgCGGKZ0] 俺さ、ぼっちにすげぇ劣等感があるわけ なんでって？　やっぱ一人飯とかしてるわけじゃん？　こう、やっぱ様になってるわけよ で、すげー自分の世界作ってるわけよ　周りをきょろきょろして恥ずかしがってることもなくね そしたらすげー色々話を聞きたくてさ、こう、教授して欲しくなるわけ　その極意をね でもそしたらさ、その強さに依存したいなって自分の弱さが見え隠れしちゃう　なんか悩みや疑問があったら自分で考えずその人に聞いちゃえばいいやって甘えがでてきちゃうってわかるから 相手にしたってさ、「依存させてください」って顔に書いてある自分持ってないカスとは付き合いたくないから一人でいるわけじゃん？　そんな人にニコニコして話しかけられるわけないよね ムッっとされるだけならともかくさ、強烈に拒否反応示されたら、立ち直れないじゃん？　俺、愚民だって、そういう烙印を押されたって考えちゃうから だから俺はぼっちには話しかけられないんだよね　俺は仲良くしたいけど、話しかけられない　こういう人おおいんじゃないかな？ つまり何がいいたいかというと、俺、すげぇ凡人だなってこと 227 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 01:24:38 ID:lS1z0Xvb0] それはぼっちというより孤高タイプだな 結局コミュニケーションもエコノミーなんだよな 鎖国するか外交するか、片務的関係に甘んじるか 教授タイプは「俺は経済観念で友達付き合いをする」と宣言してるに等しい 228 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 01:25:41 ID:rcgCGGKZ0] >>227 そう、孤高タイプのぼっちにすげぇ劣等感がある 229 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 01:28:55 ID:3sxDQnENO] じゃあ孤立タイプの坊ちゃまには？ 230 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 01:29:21 ID:jpXhCY9/0] 他人のこと考えたってどうしようもないじゃん 自分の支配が及ぶのは自分のことだけだし そう考えれば友達も家族も人間関係も悩むことなんかない 231 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 01:38:00 ID:TJwXfQWd0] 俺が思うのはさ 人がいらないってなるのって言語の中で生きてる人に多いと思うんだ 坂本龍一もニューアカとつるんでからそっちの脳になったんだと思う 言語はそれ自体多義的とはもちろんいえるけど視覚的イメージや音よりずっとノイズが少ない 実際存在してるものより格段にリテラル そのレベルで生きてるんだと思う だから馴れ合いみたいな自分のコンセプトにとってノイズになることを嫌いだしたんだと思う でも世界はもっと複雑で芸術家ってのはそれをインプットとして持たないと世界を表現することは不可能だと思うんだ 人と会うって事は言語化できないなにかがあるんだよ 232 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 01:41:22 ID:TJwXfQWd0] 誰か話そうぜ 議論じゃないよ 雑談 233 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 01:42:23 ID:jpXhCY9/0] 言いたいことはわかる 言葉って便利だよな 234 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 01:44:20 ID:TJwXfQWd0] 便利便利 深いしね でもそれは現実の海の深さとかとは別物だと思う 235 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 01:47:19 ID:lS1z0Xvb0] 人がいらないなんて人いるかな？ アウトプットの仕事してる人って必然的に人と会うことが多いから、 そこで得てるものが多いからプライベートでわざわざ会おうとしないだけじゃないかな 236 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 01:49:13 ID:jpXhCY9/0] 現実をそのまま受け入れるんではなく 言語に噛み砕いてから飲み込めばいい 多少生き辛さは軽減されるはず 237 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 01:50:08 ID:TJwXfQWd0] 言葉って矛盾をなくしていこうとするけどさ 実際の人間とか世界って矛盾だらけだろ？ ビジネスするにしても芸術するにしても向き合うのは現実の社会なんだから開くべき感覚はどっちなのか考えないといけないよね ただ数学者だったりある種の哲学者だったりはもう記号の世界のスペシャリストになるって決めてるわけだから人きっちゃってもいいと思うけどね 238 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 01:53:34 ID:TJwXfQWd0] >>235 いや人がいらないっていうか馴れ合いね 仕事で会う人なんて要点だけ話し合ってあとの付き合いは脳内あぼーんして適当に相槌打っとけばこなせるでしょ それじゃなくて心のこもった会話のことさ >>236 でもさ自殺する人って理詰めになってるんじゃない買って思ったりするよ 239 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 01:56:10 ID:rcgCGGKZ0] >>238 世の中に絶望する人ってレッテル貼りが大好きな人だよね これはこういうもんだって決め付けちゃうから、見ようともしなくなる いや逆か、あまりにも現実がつらすぎるから、見ないように自己防衛してんのか 240 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 01:57:44 ID:1monP8W7P] レッテル貼りというレッテル貼り 241 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 01:57:46 ID:jpXhCY9/0] >>238 自殺する人は衝動的になってるんじゃないかな 現実に対して一方的な見方しか出来なった結果だと思う 主観の切り替えができるのも言葉のおかげじゃない？ 242 名前：けむくじゃら ◆BDSeJbXUTg mailto:sage [2008/10/22(水) 01:58:27 ID:Eb3UpDle0] 自殺したっていいじゃない。 243 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 01:59:04 ID:cAsnvP/LO] >>239 それはねーな、そればかりは浅すぎる考えだ、それこそが狭量なレッテル貼りだ ただ無限地獄の無限ループに陥ってるだけで断じてそんなレッテル貼りを彼らはしていないと俺は言う、 携帯から何言ってんだと思うかもしれないけどな、俺は反対だ 244 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 01:59:31 ID:TJwXfQWd0] まあそれもあると思うけどね でもさ希望がないって言う場合の希望も言葉の上だけの話だと思ったりもするけどね いつの時代だって人間って目の前の現実がごろんとあるだけじゃない？ 何も変わらないっていや変わらないよ それの現実ってのが労働条件のことなら水のみ百姓だったわけだぜｗ日本人はｗｗ 245 名前：天　元 ◆1sXgAXZBhU [2008/10/22(水) 02:00:24 ID:vFo0HmMI0] 自殺するやつは考え込みすぎたんだろ 普通のやつは考えないから普通に生きてられる 何も考えないことが自己防衛 246 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 02:01:19 ID:lS1z0Xvb0] >>238 東浩紀が同じようなことを言ってたな そういう人にはサロン型とエクリチュール型がいて、 議論するのは会って話をするより文字だけでやった方がいいと。 会って話をしたり飲み会したりするのは、動機を維持するためにやると。 247 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 02:03:21 ID:jpXhCY9/0] >>244 現実は変えられないけど 自分の態度は変えることが出来るでしょ 248 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 02:03:25 ID:rcgCGGKZ0] 俺がレッテル貼りが大好きな人間で、今もこうして自分にレッテル貼ってるわけだけど、だからこそわかるんだよ レッテル貼らないと生きていけない人間っているわけよ。そういう人間は考えこみやすい人間が多くて、レッテルを貼ることで、考えることをやめてるんだ。一種の自己防衛なんだよ。 249 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 02:05:04 ID:TJwXfQWd0] >>241 あああ言いたいことはわかる それは言葉の上では論破できるけど いや>>241の感覚と話したいから うん、そうかも >>242 うん 自殺もいいと思う 昔ナチスの収容所にいた人のインタビューで 「自殺する権利すらなかったら死んでた」 っていってたんだけどそういう意味ではね でも・・・なー 250 名前：けむくじゃら ◆BDSeJbXUTg [2008/10/22(水) 02:06:11 ID:Eb3UpDle0] 自殺したやつは考えすぎだとか言葉にとらわれて理詰めになりすぎだとかそんな風に自殺者の狭いところに押し込めるもんじゃないぜー 251 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 02:08:37 ID:jpXhCY9/0] >>249 心のこもった会話っていうけど 言葉以外から相手の考えてること読み取ろうとするのって難しいと思う 252 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 02:08:54 ID:TJwXfQWd0] >>246 彼は哲学者だからねー（>>237） あの人秋葉原の加藤の事件どうとらえてるんだろ 動物化するポストモダンが破綻したともいえるの象徴的な事件が起こっちゃったよ いや、俺は東さんももちろん尊敬してるけどね ほんとに思いっきり尊敬してる 253 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 02:11:18 ID:rcgCGGKZ0] >>252 関係ないけど、人を尊敬できるって凄いな 俺は今まで生きてきて誰一人として尊敬できる人っていないわ　凄いと思える人はいるけど 254 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 02:11:50 ID:TJwXfQWd0] >>250 たしかに ごめん そう言うパターンもあるンかなってくらいだわ 255 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 02:15:40 ID:TJwXfQWd0] >>251 うーん・・・ そうかな＞＜ いや例えば汚い話だけど話とは別に今日こいつ口臭いなやだな でももしかしたら胃とかどっか体調悪いのかも じゃあ無理して付き合ってくれてるのかな ってことはこう言ってるけど、反対意見にしろ俺とこの話題喋るのを重要視してるのかな？ とか 目が合わないな、これ言葉の上ではつじつま合わせてるけどとってつけたことかも とか、そういうことってない？ 256 名前：けむくじゃら ◆BDSeJbXUTg mailto:sage [2008/10/22(水) 02:16:19 ID:Eb3UpDle0] そいやこないだnam june paikと龍一ちゃんの組んだビデオ作品みたいなん見たけど、ジョンケージとかの前でむちゃくちゃ愛想笑いでキョドってた龍ちゃん。 パイクと関われたこともすごくうれしいみたいなこといって。 一方で>>1みたいにかっこつけてクールな究極の個人主義者みたいなの気取っちゃう。 かわいい。 257 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 02:21:08 ID:TJwXfQWd0] >>253 いやそれって言葉以上の所だよ明るく振舞うとか >>256 nam june paikの名前を聞くとはｗｗｗ興奮するｗｗｗｗｗ いや俺美大だから俺のほうが場違いなんだけどねきっと なんか俺全レスみたいになってる 人も増えたので調整します ちょっと控えめにｗ 258 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 02:22:11 ID:1yvNm0OH0] しかし、ぼくたちはにちゃんねるでなれあうのであった！ 259 名前：ぽれ麻呂 [2008/10/22(水) 02:22:18 ID:EU05FLPF0] ロクに行動出来ない友達なんかイラネ 一人でのんびりしてる方がはるかにましだし気楽だよ 260 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 02:25:03 ID:jpXhCY9/0] >>255 ぶっちゃけ言葉でもってしても相手の考えてることなんてわかんないんだけど 口に出した以上は責任が生じると思うんだよね 些細なことに関しても些細な責任が あるいはこっちは喋ったからおまえが何か言わないと責任ないよ？みたいな まぁそこが言葉の便利なとこかな…と 261 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 02:25:36 ID:OxpVK35N0] 大学に入って友達なんてゼロだったけど唯一１人だけ友達の奴が遊び誘ってくれて 飲み屋で中学のほとんど話したことない同級生と会ったけどめちゃくちゃ楽しかったわ 人と話せるってこんな幸せなのかと久々に実感した 262 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 02:25:55 ID:BpVRcmDjO] 坂本龍一が言ってるからかっこよく聞こえるだけだなｗ 263 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 02:29:28 ID:lS1z0Xvb0] >>252 すまん、今戻ってみたらサロン派と引きこもり派って言ってた。 秋葉原の事件に関して言えば、あれ別に動ポモが破綻したというわけではないでしょう。 あれは生き方指南の本ではないからね。ある集団を社会学風に追認したという内容で。 新聞とかでは、尊厳の問題としてとらえていたような 264 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 02:30:24 ID:TJwXfQWd0] >>260 なるほどなるほどそういう視点もあるね 勉強になる 265 名前：けむくじゃら ◆BDSeJbXUTg mailto:sage [2008/10/22(水) 02:30:26 ID:Eb3UpDle0] 美大のひとって芸術家の名前を聞くだけで興奮するんですか？エッチですね＞＜ 266 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 02:35:20 ID:TJwXfQWd0] >>263 うんそうだね でもおおっぴらに動物化を保護する立場には立ちにくくなったんじゃないかな あの事件のコメンテーターもやったわけだから 保全って立場に回らざるをえないよね ラディカルにもうそっちでいっちゃえ！とはいえないでしょ 舞台も秋葉原なわけだから もちろん本では保護してるわけじゃないけど態度としては確実にそうだったわけだから 267 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 02:37:36 ID:TJwXfQWd0] >>265 ロバートライマンﾊｧﾊｧ/// ではｖｉｐコテはそろそろ落ちます といってもちょっとＲＯＭしてから落ちますが また遊んでねﾉｼ 268 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 02:39:31 ID:TJwXfQWd0] あああもし俺の名前をググる奇特な人が居たら・・ 今粘着がついてるので根拠のない誹謗中傷が付いてるのは無視してくれるとありがたいです 気まぐれでいろんなところ荒らすとろくなもんじゃないね＞＜ 269 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 02:44:49 ID:lS1z0Xvb0] >>266 まあ対象として取り上げた時点で救われた気分になっちゃった人が大勢いるだろう、 というのは既に指摘されてることだしね。 ただ彼の態度としては一貫して追認→諦念って感じだよね。 豚になれとは言えないというか、絶対に言わないでしょう。 みんな豚なのは仕方ない、じゃあどうすればみんな幸せになれるかな、っていう。 270 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/22(水) 02:54:56 ID:TJwXfQWd0] ﾉｼってやったのにごめん >>248さんにレス付けとこう 誰かが付けると思ってコテだから遠慮したんだけど 傷ついた人はほっとけないよね いや、頭いいんだよ　誇るべき！！！ でもそれ以上に複雑な世界が眼前に現れたらそれはそれで向き合うべきというか ではﾉｼ 271 名前：レンターン ◆.cvPwjvc4A [2008/10/22(水) 02:58:10 ID:sEYhtHo50] 友達多いかの話題になったら神経質になる お前らワロルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 272 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 03:16:57 ID:rcu+9aDQO] >>36 じゃあHIPHOPグループのキングギドラの「友情」って曲きいてみな 273 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 06:44:09 ID:Llsdutdt0] アスペルガーじゃねーの 274 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 08:20:46 ID:GwYNjdmVO] これインタビュアー困ったろうなぁｗ 275 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 08:34:31 ID:Q/uKBc980] 有能な人は人と話すとわかるけど お前は凄いよなーとかお前お金持ちだからいいよなとか 多くの愚民はそういうのばっかりなんだよ 自分のレベルに見合ったお話ができる人がいないのが悲しいのさ 276 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 10:22:13 ID:uuWSkp6EO] と愚民が申しております 277 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/22(水) 11:08:24 ID:5zsmOO1qO] 私には、友達とダラダラ過ごす、坂本龍一が言ういわゆる無駄な時間も必要 278 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 13:24:31 ID:eRk5Ij4T0] バカのマジレスほどウザイものは無いね 279 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 13:50:13 ID:izSLy12kO] >>114 ワロタ 280 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 15:32:07 ID:i3oihn/NO] 坂本龍一 「ダウンタウンの原型は、権威を失墜させること。しかし、今は権威が崩れている。 この２、３年ダウンタウンが面白くないのは、以前は、まだ挑発すべき何かがあったが、 今は何も無いのがスタンダード。 例えば、初対面でいきなり人を刺すのが異常な事件になる社会では ダウンタウンは面白かったが、いきなり殺して何が悪いのって言える社会になってしまった。 今の少年犯罪のパターンは、ダウンタウン的なものからきてると思える。」 「彼らの罪は大きかった、そして彼らを評価してしまった自分にも責任があるかもしれない。」 （２０００年『週刊文春』より） アホアホマンが黒歴史になったようです。 281 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 16:21:24 ID:mPzM3dU5O] １日30分くらいの会話は精神の安定にいい 282 名前：仏と性癖 ◆matsuriqaE [2008/10/22(水) 16:28:00 ID:++mTwiWeO] １日に30分も他人と会話とか拷問だろ 283 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 16:34:38 ID:mPzM3dU5O] 俺は30分くらいは会話に新鮮さがあるんだけどそれ以上はだれてくるんだよな 284 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 19:38:32 ID:lCD8NOhZ0] お前らを見る目 upp.dip.jp/01/img/11981.jpg 285 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 19:46:42 ID:ChuAIY2W0] 「宮台の原型は、権威を失墜させること。しかし、今は権威が崩れている。 この２、３年宮台が面白くないのは、以前は、まだ挑発すべき何かがあったが、 今は何も無いのがスタンダード。 例えば、見知らぬ男との金銭の授受を伴う性交が異常な事件になる社会では 宮台は面白かったが、股開いて何が悪いのって言える社会になってしまった。 今の少年犯罪のパターンは、ダウンタウン的なものからきてると思える。」 286 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 19:57:44 ID:ltfqNVVpO] あんまり額面通り受け取るのもどうかと。 坂本龍一個人の定義の中での「友達」ってのがよく考えるとあまりいないなってだけで、 教授はコミュニケーション力とか交渉力とか人脈形成力とかは、日本人としては 異常なくらいずば抜けてるだろ。 国内外問わずあれだけいろんな人間とコラボレーションして仕事してきた 日本人ミュージシャンもあまりいないぜ。 例えばデビッド・シルビアンみたいな超変り者とも25年以上つかずはなれずで ずっと仕事し続けてるし、正直すごいコミュ力だと思うよ。 287 名前：学生さんは名前がない [2008/10/22(水) 20:03:57 ID:lCD8NOhZ0] 坂本龍一が言っていた「世界で仕事を成功させる3条件」 １．誰とでも友達になれる ２．どこでも寝られる ３・英語がしゃべれる 288 名前：五稜郭別館 ◆wOw....... [2008/10/23(木) 05:08:48 ID:ve4cxDLp0] ああこれちょっとわかったよ　興味があったからちょっと文献洗った 2年前にこの人京都でスーザンソンタグに関するシンポジウムやってるんだ そこで Solitude　limrnits　solidarity　corrupts　solitude−孤独は連携を制限する solidarity corrpts solitude-連帯は孤立あるいは孤独を堕落させるとある いやなかなか面白いけどね うん、まんまだね そういうこどだ 本のタイトルはスーザン・ソンタグからはじまる/ラディカルな意思の彼方へ なかなか面白いよ 関西人乙 289 名前：学生さんは名前がない [2008/10/23(木) 05:13:05 ID:uUBSWC2IO] 坂本って世界で成功してたのかよ 290 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/23(木) 05:52:19 ID:1wmSJ94h0] フルクサス 291 名前：学生さんは名前がない [2008/10/23(木) 08:13:22 ID:SKxn7uQ40] 682 ：就職戦線異状名無しさん：2008/10/23(木) 08:09:31 ＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) ＞坂本龍一「友達付き合いなんて時間のムダ。暇人がやること」 [大学生活] これ見て一瞬違和感を覚えたが、よく考えてみれば 友達を作らなければならないとか、社交的リア充でなければならないとかいうのも、 別に真理でもなんでもなくて、ただ人間社会が勝手に決めたことなんだよな。 今の日本社会が外向的でコミュニケーション力豊かな人間に価値の基準を置いている というよりもむしろ、内向的な人間を「劣っている」と見なす社会であるから故であってさ。 そりゃ協調性があって外向的でないと会社は扱いづらいから、こういう風潮を作り上げたんだろうけどさ、 冷静に考えれば、内向的特性気質を持った人間というのも個性であって、 その多様性を認められない社会というのは社会ストレスを生み出す害悪にすぎないように感じるんだけど。 292 名前：学生さんは名前がない [2008/10/23(木) 08:18:19 ID:42R+6jcC0] 坂本龍一の話の要諦は、自分を確立しているか ということ 293 名前：学生さんは名前がない mailto:sage [2008/10/23(木) 13:25:45 ID:xIVnNhNf0] いっつも集団で群れてる奴って魅力がある奴が少ないよな 294 名前：学生さんは名前がない [2008/10/23(木) 15:21:35 ID:TfcXMKTi0] >>293 本来持っている魅力を隠して周りに合わせてるうちに、その魅力が薄まっちゃったとか。 295 名前：学生さんは名前がない [2008/10/23(木) 16:39:56 ID:Im9rn15R0] 俺的大好き動画メモ www.nicovideo.jp/watch/sm4779583

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