カメラ雑誌2月号

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カメラ雑誌2月号

1 名前：名無しさん脚 [2007/10/21(日) 15:20:07 ID:jtgRHnh4]: 値段はあがるけど、クオリティはどんどん下がるカメラ雑誌について語るスレ
376 名前：名無しさん脚 [2007/12/22(土) 21:33:48 ID:JxAeOM9Q]: >>373
禿藁兄弟の誤字だろ
377 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:36:57 ID:HXRjjv13]: 清水哲郎は感傷少女マンガ家になるべきだろう。絵が描ければ。
378 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/22(土) 23:27:16 ID:D/6kIDf+]: ＞375
ｗ先生、自分のワークショップの修了生を選んでるな・・ｗ
ttp://yphoto-magazine.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_0b38.html
379 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/23(日) 00:12:05 ID:FtenFOOc]: ↑誰かと思ったら、例の４０４物欲ヲバサンぢゃねーのｗ
380 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/23(日) 00:21:32 ID:GoC68vyp]: おや、こんなとこに移ってたのか。　ノクトンで開放～とか喜んでたら、他の掲示板で
批判されてるのをつい見ちゃって落ち込んで、ブログやめたり再開したりと躁鬱ｗ
381 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:58:30 ID:p1RekZlh]: 各誌１月号月例写真コンテスト
フォトコンの小松健一氏は
「単に美しい写真やうまい写真だけは取らない」と書いている。（171ﾍﾟｰｼﾞ）
ポンカメの清水哲朗先生は
「美しい以外に作者からのメッセージは無いようだ」と書いている。（284ﾍﾟｰｼﾞ）

選評者の力量に差が出た。
382 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:19:18 ID:mHBy1rO8]: >>376
ハゲワロス
383 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/23(日) 16:03:03 ID:p1RekZlh]: アサカメとポンカメの月例選評を全部読み終わった。

やはり渡部さとる先生と清水哲朗先生はダメだな。
先生方が、その写真を選んだのは、プリントがキレイだっただけではないでしょう？

何も感じませんがキレイなだけで選びましたと尻まくっちゃう清水先生は論外ですが。
384 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/23(日) 16:38:57 ID:GoC68vyp]: ワークショップで５万５千円つぎ込んでくれた人以外には
385 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:49:54 ID:izo8ymLj]: >>380
ノクトンでなくノクチ。
ライカ、ハッセル、最近ローライにも手を出して三冠王だねｗ

>>383
あんたもヒマだね。写真雑誌を三冊も買ってるわけ？
386 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:30:55 ID:p1RekZlh]: >>385
１冊しか買ってませんが何か。
そう言えばカレンダーを買ったら雑誌が付いてきたのがあったな
387 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:47:06 ID:9Gn8yG/C]: 風景写真家なんて、場所と機材さえあれば素人でもできると思ったのが間違いだった。
デジタルフォトの禿藁兄ちゃん、いつも野球帽から最近自前のヘルメットに趣旨替えしたようだが、
美瑛の写真は素人の観光写真以下。呆れました。
禿藁弟の古風なヅラも何とかしろ。
388 名前：名無しさん脚 [2007/12/24(月) 08:36:15 ID:jP7NF9bo]: >>387
禿藁
389 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/24(月) 13:46:02 ID:c6dMPjsm]: 兄弟それぞれ、ｷﾔﾉ、ﾆｺに結びつかせる戦略・・・

戦国の真田一族のようだｗｗ
390 名前：名無しさん脚 [2007/12/24(月) 13:55:23 ID:0FYzW1/9]: こんな事もあろうかと、ニコンキヤノンと繋がっておいたんだ
391 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/24(月) 14:34:28 ID:IuqYh8yy]: >>390
真田違いｗ
392 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/24(月) 16:49:58 ID:RO9L6Ghb]: tu-ka　本当に兄弟じゃないよね？
393 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/24(月) 16:58:34 ID:x7Jxlngq]: ＞ライカ、ハッセル、最近ローライにも手を出して三冠王だねｗ
ワークショップなんて機材の見せっこみたいなもんだろ。
自制しないと誰でも三冠王は必定ｗ⇒そんで機材自慢のブログなんか始めるわけ
394 名前：名無しさん脚 [2007/12/24(月) 20:17:07 ID:XTxHD4Fl]: 月亀1月フォトコンテストのエントリー部門の選評-渡辺千昭って人、何か嫌なことあるのかな？
重箱の隅をつつくようなコメントをしてる。
応募してるのは10代～20代前半の若い人たち。
最初は写真を楽しんで撮影すればいいんだろうが、ここまで細かいことばかり言われると写真が嫌になりそう。

他の部門の佐々木啓太を含む3人の選評者のコメントは
写真が楽しくなって来るコメントしてくれてるけどな。
395 名前：名無しさん脚 [2007/12/24(月) 20:31:52 ID:SyHHLwJy]: 日本カメラは5Dマンセー記事が多かった。
396 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/24(月) 23:50:55 ID:fxe8bCMx]: >>394
金村修もどきが来たのかと思い、普段読み飛ばすところを呼んでみたが、
重箱の隅どころか非常に的確な指摘じゃないか。

いい加減な誉め言葉で済ますこともできるのに、きちんと指導するあたり、
この先生良い人だと思う。
397 名前：名無しさん脚 [2007/12/25(火) 04:55:37 ID:bst17FmX]: あとで月カメ買ってこよーっと。
398 名前：名無しさん脚 [2007/12/25(火) 07:13:38 ID:FLl/gLV3]: >>395
そうか？EOS-1Dsじゃねーの？
399 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:25:36 ID:brYqY1w3]: もう銀塩マンセーはさすがにやらないね。

あと何年フィルムで写真撮るのに不自由しないかだな。
ライトボックスやらルーペやら、
現像ダンクやらピントルーペやら、
全部無駄になってしまった。
400 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:41:26 ID:88yaL2KN]: 銀塩派はアサカメや日本カメラは立ち読みだけだよ。
401 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:59:33 ID:k8MLjoUp]: 誰かライトボックス売ってくれー
シート丸ごと見れるくらいの大きなやつお願いします。
3000円くらいで。
402 名前：名無しさん脚 [2007/12/26(水) 01:56:39 ID:6rxED7rh]: 苦し紛れののデジ画なんていらないから銀塩専門誌たちあげりゃいいのに
403 名前：名無しさん脚 [2007/12/26(水) 02:26:32 ID:3FmtR4hS]: 写真をスキなひとはたくさんいるけど
写真を必要としているひとはたぶん異様に少ない
404 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 11:24:57 ID:t/tk/4u9]: >>394
学芸会の劇では場面ごとに主役を持ち回り、
運動会の競走ではゴール前で止まって全員いっしょにテープを切る。

こんな無責任な教育を受けると、向上のための指導も嫌なことの腹いせに見えるのだろう。
405 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 11:56:17 ID:BcIvKDUS]: >>400
フィルムの危機を叫ぶやつに限って、亀雑誌どころかフィルムも買ってねえよ。
中野のカメヲタが集まる飲み屋でも、客からは写真を見せてもらった記憶ないなあ。
店の中じゃ写真展は開催しているのに、不思議なもんだ。
406 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 12:42:50 ID:9cVyFhkH]: 下手で見せられるようなもんじゃないけど銀塩好きなんだろ。買ってるんじゃね？
407 名前：名無しさん脚 [2007/12/26(水) 12:44:19 ID:p/IxfS0+]: >運動会の競走ではゴール前で止まって全員いっしょにテープを切る。

この方針考えたやつは、本当の意味で頭が悪いよな
408 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 13:10:21 ID:k8MLjoUp]: >>404
同じ撮影スポットに立ち、一斉にシャッター切るのと、何がちがうの？
他人のあとついて回って、人の撮るところの横に三脚立てるじぃさんと、違うの？
409 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 14:27:20 ID:6LxbTB5N]: 運動会の一斉ゴールは、人間には能力差があるとの現実に目をつぶった似非博愛主義。
優劣が帳消しにされる。
同じところでシャッター切る爺の場合は、機材やウデやセンスの差で出来不出来が出るだろう。

釣りなら良いが本気で聞いているなら、ちょっと思考力がまずいよ>408。
410 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 15:21:02 ID:/0JZL4Ya]: >>408
「悪平等」で調べてみて同じかどうか考えてみたら。
411 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 17:58:51 ID:k8MLjoUp]: >409
>410
いやいや。ちがうがな。
疑似なのも悪平等なのもわかっとるよ。誰もそんなもん肯定はしないよ。

ただ、>404は、その教育を受けた者(世代)への批判をしているから、
そんなもん今に始まったことではないよ、と言っているんだよ。
412 名前：名無しさん脚 [2007/12/26(水) 18:14:10 ID:3FmtR4hS]: アウシュビッツでも語るつもりか？
413 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 18:31:41 ID:eMot989u]: どっちにしろ的外れだな。
414 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 18:38:37 ID:/0JZL4Ya]: >>411
そういう教育を受けたからだという話は別に俺もそうは思ってない。
ただ >>404 と >>408 は違うだろうと書いただけ。
415 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 20:01:58 ID:KEKPiyr+]: >人の撮るところの横に三脚立てるじぃさん

他人と同じことをやってるうちは初心者

集めるだけではビギナー。コレクションに磨きをかけないといけなせんな。
ストックブックしか知らない人間に、ドイツのアルバムの良さはわからない。
カーべ、サーフェ、ライトハウス…　バイ切手コレクター
416 名前：名無しさん脚 [2007/12/26(水) 20:05:16 ID:S1NOCPpC]: いるよなー、いちいちついてきて同じ場所に三脚建てる爺さん婆さん。
急勾配を駆け上がっていったときは、流石について来れなかったようだがｗ
417 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 20:18:16 ID:PUd3yYLI]: >>415
郵趣協会のはダメかな？
418 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 20:29:01 ID:KEKPiyr+]: >>417
悪くないけど、
ほかにもアメリカのホワイトエース、スコット、ハリス
オランダのダフォなどあるよ。

他人と同じところに三脚を立ててる人はストックブックしか知らない人とおんなじという意味で書きました。
419 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 20:35:51 ID:PUd3yYLI]: >>418
三脚は人と離れて立てるようにしてるけど

外国のトピカル中心なんだけど、ヒンジじゃなくマウントで貼ってて
とりあえずそれ以上に進まない…
いいアルバム使ったら違うかな？
420 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 20:39:03 ID:G5kXTGps]: そういや今月は、年に一回だけ買うアサカメの月だった。
今年もアレ、ついてるよね？
421 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/26(水) 20:46:34 ID:PUd3yYLI]: >>420
今年のアレ･･･最悪だったから買わなかった
いつものようにフィルム撮りなら買ったけど
422 名前：名無しさん脚 [2007/12/26(水) 23:03:00 ID:OmFRhcSs]: ポン亀の「プロが使うカメラ」特集は面白かった。
あれは記事広告だろ。
423 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/27(木) 07:08:27 ID:WYDezmw6]: >>422
広告記事ですw
424 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:25:54 ID:ZPDfbBeT]: >421
アレがああなったのは去年からだよ
425 名前：名無しさん脚 [2007/12/28(金) 06:33:57 ID:t4wGTn+k]: >>416
野鳥撮り連中の三脚立てはやめて欲しい
426 名前：名無しさん脚 [2007/12/28(金) 07:15:30 ID:8mXh0n4B]: 鳥を撮るだけのために波動砲を買うってのはやはり金持ちなんだろうなぁ。
すごいお金の使い方だよ。
427 名前：名無しさん脚 [2007/12/28(金) 10:03:35 ID:YkGSOTKE]: それにしては、学習図鑑以下の写真しか撮れない虚しさ
428 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/28(金) 14:28:56 ID:29mtPTCP]: あっ学習図鑑の写真撮ってる人バカにした ↑
429 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:02:28 ID:LyBVKtHe]: >>426
女の子を(ry
花を(ry
街を(ry
と、言い出したらキリが無いよ。
430 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:43:11 ID:40lV8rFA]: オレなんかワケのわからないものを撮るのにあんなに金を・・・orz
431 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/29(土) 06:19:39 ID:odC7XByQ]: 波動砲って１日１回しか使えないんだっけ？

まぁ、エネルギー充填２００パーセントなんて言ってること自体
ムチャクチャなんだが
432 名前：名無しさん脚 [2007/12/29(土) 06:47:54 ID:KFa/Ftli]: 野鳥は田代砲で撃つもんだw
433 名前：名無しさん脚 [2007/12/29(土) 08:53:10 ID:s8ZgVyZ/]: >>431
おまえいくつ？
大人の会話に入ってこなくていいよ。
しかし200％には笑ったよ。
434 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/29(土) 09:35:56 ID:8PQjkkcH]: 二十代後半で大人気取りか
カメ板も変わったのう
435 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/29(土) 10:42:44 ID:odC7XByQ]: 爺いども！
のスレと勘違いしてカキコしてしまいました。すみません。
ヤマト（再放送じゃないよ）見てたのは中三のときです。４８歳。
436 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/29(土) 11:36:23 ID:JBCJThKp]: 社員旅行でバスの中で酒盛りやっていると
当然「しょんべんしたい、止めてくれ」と騒ぎだすわな
膀胱充填率120%とか言うやつもおったのう
437 名前：名無しさん脚 [2007/12/29(土) 11:44:55 ID:s8ZgVyZ/]: 北朝鮮の高官が120％大丈夫ですって言ったのには笑った。
438 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/29(土) 12:15:53 ID:SXMro9vg]: 通勤ラッシュとか、
今日あたりの帰省ラッシュだったら
JRの列車の乗車率は確実に100%超えるけどな。
439 名前：名無しさん脚 [2007/12/30(日) 05:39:15 ID:QAfgVleL]: カメラ雑誌のウェブでは月亀が圧倒的にいいな
440 名前：名無しさん脚 [2007/12/30(日) 10:53:17 ID:3RpSKYEW]: 文通相手募集のコーナーで「返事は200％だよ♥」とか
どうやって実現するんだろうな
441 名前：名無しさん脚 mailto:age [2007/12/30(日) 11:38:39 ID:9sxZ88vk]: １通来た人に２通出せば200%になるんじゃないかな？
ところで今での文通募集のコーナーなんてあるの？
個人情報狙いの標的になりそう・・・
442 名前：名無しさん脚 [2007/12/30(日) 11:39:10 ID:ENFNWX01]: ＞文通相手募集のコーナーで

・・・
443 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/30(日) 16:00:24 ID:pHkA7jDy]: 文通もうしこんでも
返事くれる人は少なかった。
444 名前：名無しさん脚 [2007/12/30(日) 16:57:58 ID:aDowrDyk]: 「ぼく、もう　家へ帰らなくっちゃ、443くん。しなくちゃいけないことが、あるんだ。」

大いそぎで家へ帰りました。えんぴつと紙を見つけました。

紙に何か書きました。紙をふうとうに入れました。ふうとうに　こう書きました。

「443くんへ」
445 名前：名無しさん脚 [2007/12/30(日) 17:09:55 ID:KgGb6FcU]: 文通を男同士ではやらないだろ。
それだと男々交際になっちゃう。

普通は男と女。
中高校生のころ、中一コースとかで。

でも彼女は二十二歳で結婚してしまったな。
今どうしているのだろ。
446 名前：名無しさん脚 [2007/12/30(日) 18:15:57 ID:ENFNWX01]: 写真工業を見たらまた物欲が湧いた。
困ったねぇ。
しかし今まで数千円で売っていたのが雑誌の影響でその数千円の頭に1が付くのは勘弁して欲しいな。
447 名前：443 mailto:sage [2007/12/30(日) 18:18:14 ID:pHkA7jDy]: >>444
返事ありがとう・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん

444さんには、来年、すっげーハッピーなことがあると思います。
ありがとう
448 名前：名無しさん脚 [2007/12/31(月) 08:11:05 ID:Ipx9/8rz]: >>446
写真工業なんてクラカメファンに媚び売ってるだけの
マイナーな雑誌。クラカメ修理オヤジが出ている時点で(ry
449 名前：名無しさん脚 [2007/12/31(月) 08:28:25 ID:ku23+Cjy]: >>448
別にそれで良いじゃないか。
みんな平均的な内容の雑誌の方が良いのか？
450 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/31(月) 15:23:03 ID:jJ8QT8Du]: 雑誌じゃないけど、朝日ソノラマの在庫処分やってるね。
クラカメ選書、何冊か注文してみた。
ttp://www.bk1.jp/contents/booklist/0000_sonorama
451 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/31(月) 22:04:33 ID:Grl2451D]: フォトコンテストてフォトコンになったんだね。
印刷に質が落ちたね。

フォトコン　ライフ　はどうなったんだ？
452 名前：【中吉】 !otosidama mailto:sage [2008/01/01(火) 02:57:34 ID:jcNlgvUc]: さ。
453 名前：【だん吉】【893円】 mailto:sage [2008/01/01(火) 08:42:15 ID:VxesZUbu]: >>452
!omikuji!damaだお
454 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/05(土) 09:37:03 ID:tnCbqoCS]: 全国に何人いるかわかりませんが、
カメラ雑誌の月例コンテストの写真や選評を見て
写真を勉強している人がいます。

今月の渡部さとる先生の選評はヒドイ！
作者への個人的なメッセージとプリントが出来不出来しか書いていない。
「長谷川さんのお名前は、審査をするまえからぞんじておりました。」←こんなの選評じゃないよ。私信だよ。
455 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/05(土) 10:55:56 ID:R1ZRmQRB]: スポーツ紙上がりのヤツに何を期待してんだよｗ
456 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/05(土) 15:27:53 ID:Gtn5J9JV]: 写真雑誌よりスポーツ紙のほうが程度が上と思うが。

スポーツ紙から落ちぶれてきた奴、と表現するのが正しい。
457 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/05(土) 16:01:48 ID:tnCbqoCS]: >455
>456
よくわかりました。ありがとうございました。
458 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/05(土) 19:45:12 ID:GXYwqjuZ]: まあ、奴はプリントの良し悪ししか興味無い人だからなｗ

せいぜいワークショップでもやって小銭稼いでろ
459 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/05(土) 22:54:35 ID:CiGHgFBF]: >>450
遅レスだが、THX!!
俺も5冊ばかり注文した。
桑田次郎版怪奇大作戦が実は最大の収穫だったり・・・
460 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/06(日) 02:44:03 ID:NK8O3pp9]: ようやくCAPA1月号買った。なかなかいいじゃないか。
461 名前：名無しさん脚 [2008/01/06(日) 23:57:04 ID:uHoUNnOA]: >460
CAPAは去年始めぐらいから見ごたえが出てきた。
実際、今一番売れているカメラ誌なんだそうだ。
462 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 00:10:23 ID:SmpzYDpr]: CAPAはホームページの動画「プロカメラマンの撮影現場」が面白い
463 名前：名無しさん脚 [2008/01/07(月) 00:52:47 ID:PMFuxzaA]: >462
藻前、写真好きぢゃないのね。動画のほうがおもしろいなら、そっちの本買ったらいいのに。
464 名前：名無しさん脚 [2008/01/07(月) 00:57:05 ID:PMFuxzaA]: あ、書き忘れたけど、漏れが一番鼓舞されるのはオザワの現場。
465 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 01:10:38 ID:L0ZXPuSD]: >464
俺も。
使ってるカメラはたいしたことないけど、撮り方によってああいう雰囲気のある写真が
撮れるのか、と感心してます。

あとババンは、ミノ以外もほめることあるのね。
466 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 01:32:05 ID:5s3tLdj3]: ＞実際、今一番売れているカメラ誌なんだそうだ。

月カメが一番売れていて20万部超だったかな。
カパは6万5千部だったかな。
467 名前：名無しさん脚 [2008/01/07(月) 01:51:41 ID:PMFuxzaA]: へーそうなんだ。
漏れは、渋谷の本屋で聞いたのと、ネトで実質日本一と書いてあったんで、きいたはなしとして書いた。
違ってならごめん。汗。

>465
小澤忠恭は毎回違うカメラで撮影してる。カメラ雑誌なのに、写真はカメラじゃねえ。知恵と発想で撮るんだと言うメッセージが伝わってきて、元気がでるね
468 名前：名無しさん脚 [2008/01/07(月) 06:52:08 ID:AANMjt3s]: CAPAはデジタルCAPAのほうが売れて２位かな
469 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 10:45:13 ID:5s3tLdj3]: >>467　気にスンナよ。実は俺もカパが一番売れていると思っていたんだ。
実際は月カメの次が約15万部でポンカメ、次が朝亀、その次がカパと同数の
約6万5千部でフォトコンテストだったかな。
470 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 12:13:15 ID:4Ukue79m]: >>467
笑える。ABCにも入っていない亀専門雑誌は、公表部数の水増しがもの凄いね。
10倍くらいは当たり前だ。広告のためだろうがいいかげんにしてほしいね。
大手書店で発売日にどのくらい配本されているかで、おおよそ見当はつくわ。
471 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 12:20:42 ID:lwpiDHrz]: アサカメやたら多い…
472 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 12:22:15 ID:L0ZXPuSD]: >469
アサカメよりポンカメの方が売れてるって言うのは、いくらなんでも・・・
473 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 15:43:05 ID:AN8Nv/QU]: アサカメは新聞販売店でも買えたはずだぞ
474 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 16:56:11 ID:4gtVeeto]: それよりもカメラ日和が発行部数11万部ってのが不思議
475 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 17:33:21 ID:MXmn7UK8]: カメ雑誌発行部数はこちらをどうぞ。
↓
www.hrks.jp/ad_other/photo.html
476 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 18:14:29 ID:QIwOq9rS]: 月カメって部数多いんだ。だからあの厚さであの値段（５８０円）なのかね？
477 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 19:20:20 ID:MgnelNp/]: >>475
ABCに入って、正しい刷り部数を公表しているのはアサカメだけのようだね。後は自己申告。
他の雑誌の刷り部数のインチキさは凄いですね。
デジタルカメラマガジンは実際の刷り部数よりも5倍。ポンカメは7倍くらいはつけてるね。
そんな感じで、20日に本屋で各雑誌が出たとき実部数を想像してみると楽しいねw。
478 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 20:37:45 ID:vmpD7DN4]: というより17日頃どれくらい残っているかを見れば、どの本が売れているか
よくわかりますよね。

しかしどの雑誌も一時より売れなくなったのは事実だね。
479 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/07(月) 23:02:47 ID:NE1hI/yP]: >476
もう１０年近く買ってないがそこまで上がったんだ、、、
俺が買ってた時は３５０円だった。
480 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/08(火) 02:19:05 ID:Y1a8xRhu]: あ～　昔はよかったぁ･････････泣
481 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/08(火) 06:40:19 ID:rC1inkqM]: >>477
ABCに入ってるのはアサカメだが、月カメやキャパは
実部数でもアサカメより断然上なのはたしか。
482 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/08(火) 08:52:47 ID:0W6k/iSW]: >>481
どうかな?怪しいもんだ。キャパはまだ良心的に申告しているほうだとは思うね。
マイナーな部類に属する趣味専門誌で、20万部超えるってのは、水増ししすぎだろ。
文藝春秋が45万部、cancamが35万部と公表してることを考えると、20万て数字
がどれだけ多いかがわかるというもの。もっとも商売的には実売数が関連してきたり
広告の問題もあるしね。人件費が高いところも採算とるのが大変だろうねえ。
どのみちデジ一眼がまだ売れてるうちはいいかもしれんが、ヘコむ時が来たときが
正念場ですわな。
483 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/08(火) 10:14:40 ID:rC1inkqM]: >>482
それはアサカメだって、ポンカメだって同じでしょ。
ていうか、カメラ業界全体が正念場になるわけで。
484 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/08(火) 12:57:01 ID:V/Th7oPf]: ＞本屋で各雑誌が出たとき実部数を想像してみると

平積みの冊数Ｘ全国の本屋の数ですか？　器用な方ですねｗ
485 名前：名無しさん脚 [2008/01/08(火) 13:14:25 ID:qq4Rd6p3]: アサカメかポンカメかならアサカメのが売れてる印象。
公共図書館とかはすべてアサカメだし。
昔はアサカメとポンカメの並行購入だったのが、
予算削減でカメ雑誌は一つにしぼられ、
アサカメが残った所が多い。
486 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/08(火) 13:19:12 ID:A4WV1W6E]: うちの近所ではポンカメだけの図書館が一つあった。ま、それだけ。
487 名前：名無しさん脚 [2008/01/08(火) 14:29:11 ID:vpbimQRN]: 上にCAPAのオザワの現場がおもしろいと言うレスがあったけど、他におもしろい連載があるヤシは教えて下さい。みんなも参考になると思うので。
488 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/08(火) 16:12:46 ID:pY8L6RX0]: 売れてる順番は、広告の値段の順番とほぼ同じなんではなかろうか。順番だけで言えば。
489 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/08(火) 17:19:11 ID:7e9APDBZ]: 図書館にアサカメあるから買ってない
490 名前：名無しさん脚 [2008/01/08(火) 20:53:05 ID:6Yx4vII+]: カメラ日和の部数は捏造もいいとこだな。ABCの対象外は信用できんな。
491 名前：!omikuji!dama mailto:sage [2008/01/08(火) 21:30:44 ID:v+zvpVZg]: 国税は何と言うかな。＞カメラ日和
492 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/08(火) 21:54:23 ID:Y1a8xRhu]: 日和は自費出版じゃない？新風社の。
493 名前：名無しさん脚 [2008/01/08(火) 23:02:12 ID:mOXx85Ww]: ウチの近所の図書館はポンカメだけ。
昔はアサカメと両方有ったんだが、アサカメの方が無くなった。
494 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/09(水) 00:09:04 ID:61WVQ5eT]: 図書館は意外にマイナー亀雑誌とか、単行本をリクエストすると、応えてくれる
ことが多い。学芸員の知識の範疇を超えるからだろう。
でもま、ケチらないで購入してやったほうが、いいんじゃねえの。
495 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/09(水) 05:54:11 ID:gqxYBW5h]: >>488
それはちがうな。朝日は新聞も広告費がいちばん
高いが、売れているのは読売だろ？
496 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/09(水) 07:36:21 ID:F4Ody527]: >>495
朝日が売れているのは都市部。読売が売れているのは地方が高い。
煽りじゃないけど、そりゃ差が出るだろ。
497 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/09(水) 19:47:44 ID:C1cFkS+T]: 今は朝日の広告は日経より安いよ。
498 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:09:22 ID:iATp/Yf8]: 「ボム」とアサカメ　どっちが売れてるんだろう？ｗ
499 名前：名無しさん脚 [2008/01/09(水) 21:49:20 ID:ogMnWf/l]: 派遣社員の人ここ見てるかい
日カメで桃丼とかいうのが
派遣社員をものすごく差別的に馬鹿にしてたぞ
500 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:58:22 ID:OsZM54yo]: >>499
そんなに卑屈にならなくても・・・。
派遣さんは立派な人もいるし助かってるよ。

どうしても嫌なら揚げ足取りじゃなくて、就職活動したらいいのに。
501 名前：名無しさん脚 [2008/01/09(水) 22:16:41 ID:/iQg/vge]: >>499
おれもあの発言に頭きてブログにアップする文章用意したんだけど、あまりにも頭がよわそうなので同次元に立ちたくなかった。
派遣経験者なら桃井的心性の持ち主に煮え湯を呑まされた経験はあるだろ、おれは思い出すだけできれそうになる
やっぱああいう奴らからやっていかないとダメなのかもしれない
あ、言葉でな、もちろん。
あんな発言通した編集長さんも同席いただいてだな
502 名前：名無しさん脚 [2008/01/09(水) 22:19:39 ID:/iQg/vge]: 日本カメラ１月号
P165
桃井一至の派遣社員差別発言
503 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/09(水) 22:30:34 ID:1c+NqAFQ]: ↑
おまえはこの調子だから派遣写真にしかなれんのだ。
504 名前：名無しさん脚 [2008/01/09(水) 22:32:39 ID:/iQg/vge]: 桃井一至「ボクも結構ドライです。昔と何が違うかというと、カメラを買っても箱を残すんです（笑）。
赤城さんの「リース」じゃないですけど、ボクは「派遣社員」って呼んでいるんですけど（笑）。
愛着はないわけではないんですけれども、後継モデルが出てきたら、「はい、お疲れさまでした」という感じですね。ボクは機械に任せられる所は任しちゃおうという考え方なんです。」

以後、派遣社員を二等賞、三等賞、機械、経済性などと言い換えて延々と侮蔑嘲笑している。

いい度胸してるな。
505 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/09(水) 22:39:24 ID:OsZM54yo]: 社員だって取引先とか上司とか馬鹿な役員に煮え湯を飲まされることがあるよ。
506 名前：名無しさん脚 [2008/01/09(水) 22:42:33 ID:/iQg/vge]: だからやなんだよ

カメオタはよ
507 名前：名無しさん脚 [2008/01/09(水) 22:46:05 ID:/iQg/vge]: まいいわ

上記のような発言をした
桃井一至なる人物が日本カメラにはいますということが知られればいいだけだから
508 名前：名無しさん脚 [2008/01/09(水) 22:51:29 ID:LM8AVoNn]: 雑誌が主体の人は5年から10年で総とっかえされる運命。
彼も同じようにおつかれさまといわれておわりでしょ。
509 名前：名無しさん脚 [2008/01/09(水) 23:02:36 ID:/iQg/vge]: 使い捨てライターだからといって派遣社員を侮蔑するような発言が許されるわけではない。
上司や役員に煮え湯を呑まされたから派遣社員に腹いせで同じことをしてもいいのか？

薄気味悪い
510 名前：名無しさん脚 [2008/01/09(水) 23:03:01 ID:pQD4ANgn]: お疲れ様とも言われずに捨てられておしまいでしょ。
何年後かには「いたいた。派遣の人に無神経極まりないこと言ってたけど、自分も（ｒｙ」
と言われてる。思い出してもらえればそれでも幸運な方かな。
511 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/09(水) 23:03:09 ID:3NPyXSAy]: 定期購読したのはアクションカメラだけだったな
512 名前：名無しさん脚 [2008/01/09(水) 23:08:22 ID:/iQg/vge]: じゃあ買わなきゃいいんじゃね？

と平気な顔で言いそう

言われないでも買わないけど
513 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/09(水) 23:09:22 ID:OsZM54yo]: 侮辱されてる馬鹿にされてると思い込んで、いつもピリピリしてるようでは、
就職の機会も減るだろうに。
514 名前：名無しさん脚 [2008/01/09(水) 23:21:32 ID:/iQg/vge]: 派遣社員は人間ではないのでしょうか？
人間を箱もの扱いしたり等級づけたり機械と見なしたり「経済性」などと抽象化したりすることは
派遣社員に対する差別・蔑視ではないのでしょうか？

自己蔑視から他者蔑視へ

豚の糞よりも劣る脳みそ
515 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/09(水) 23:24:00 ID:pQD4ANgn]: 俺も乗っかって悪口書いてしまって話題長引かせた。スマン。
幸い派遣はやったことないけど、桃井のは無神経だなとは思ったよ。
スレチだし、こんなもんでやめとかない？
516 名前：名無しさん脚 [2008/01/09(水) 23:31:51 ID:/iQg/vge]: 日本カメラはカメラ雑誌だ。
桃井スレ立てたら移動するけど。
517 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/09(水) 23:46:53 ID:61WVQ5eT]: 桃井ねえ。世間知らないだけでしょ、メディアに出ているだけで特別な人って
思うわけだから。NHKに出たり、キャパのサイトで海外のショーで現地解説する
ライターって偉いんだぞ、特別な人なんだぞ、売れてるぞ、って感じなんでしょ。
フリーのカメライターなんぞ、版元の社員編集者にとっては使い捨ての雑巾だって
ことがわかってないんでしょうな。
518 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 00:42:16 ID:OEM4uVap]: ここまで読む限り、くだらないライターがいる日本カメラは買うのを止した方が良さそうだな。
519 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 00:58:15 ID:+BlBTWFB]: このスレ読む限り、派遣の人は恨み深いなｗ
520 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 01:20:22 ID:kPn325qI]: 社民党っぽい奴が手の込んだことしてるなぁ。
521 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 03:23:48 ID:6CJETcS1]: >518

ｵﾏｴ、IDがｺｼﾅっぽいなｗｗ
522 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 05:56:40 ID:SwZ0Q81b]: 月カメの座談会をぱくった編集長もなんだが、
一生懸命に「辛口」にしようと思った桃井もアレだなw
523 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 06:56:51 ID:w8P6jnV5]: 過疎スレが久しぶりに盛り上がってると
思ったら、これか。亀板はこんなの
ばっかだな。
524 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 10:15:41 ID:+BlBTWFB]: 人間、思っていることを正直に話すと、叩かれたり恨まれたりするもんだな。
だから誰もがオブラートに包んだ表現をするのだけど、心の中で思っていることは変わらない。
525 名前：名無しさん脚 [2008/01/10(木) 10:30:26 ID:9jTgDdtz]: >>500=>>505>>=513
底辺労働者ほど派遣社員を蔑視する傾向にあるな。

労働者の怒りが爆発して政府転覆に向かわないように労働者派遣法を改正（改悪）した、
と裏読みがしたくなる。
徳川幕府が貧農たちの不満を吸収するために●●や●●という身分を創製したように。
平成の世になっても為政者の考えることは変わらないということ。
526 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 10:56:50 ID:0Unm5LSZ]: 嫌なことはやらない。求めることしか考えない。
自らの価値を下げてしまった結果就職の機会が限られてしまったのに、
徳川だの為政者だの持ちだすのは実に滑稽。
527 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 11:53:03 ID:VM1QtIdi]: >>495
読売カメラなんて、大昔に無いじゃん。サンケイカメラより寿命短かったじゃね？
528 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 12:08:06 ID:8mEToHvs]: >>527
新聞本体の話だろ。

でも読売カメラなんて生まれて初めて聞いた。
529 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 12:20:57 ID:8mEToHvs]: >>504
おれもその記事読んで、やべえと思った。

朝日がこんなの見過ごしていいのかよと表紙確認した。
そしたら日本カメラだった。
530 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:52:09 ID:YR4suyuh]: 道理で、このスレで図書館図書館って出るはずだ･･･
一連の書き込み見て納得できた。
531 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 15:33:21 ID:jGCijYJP]: どういうこと？普通に休日の自習とか資料取り寄せとかに利用しない？
532 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 15:58:33 ID:nfIcH3Ub]: >>531
後半の疑問を読む限りでは
>>530の文意は理解しているように思える
533 名前：名無しさん脚 [2008/01/10(木) 17:59:45 ID:z9ubcaTL]: 日本カメラは買わない桃井が居る限り
534 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 18:17:27 ID:c/IwpWnT]: 500と530て同一人物？
考えが超狭い所がよく似てる
おれの友達にも派遣社員いるぞ
鏡台卒だけどな
こんな日東駒専とか大東亜帝国とかの正社員にもバカにされてんのかな
かわいそう
535 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 18:40:28 ID:jGCijYJP]: >>532
やっぱり分からない･･･図書館行くなんて普通だし、雑誌スレで図書館の話出てもおかしくないと思うんだけど･･･
536 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 18:42:00 ID:AL4/OKfd]: 高学歴派遣さんは、低偏差値大卒正社員に当然バカにされます。
マスコミでもフリーはしょせん出入り業者とか言われ、陰口を叩かれます。
モノ売れなくても、雑誌売れなくても、正社員だと、すぐにはクビになりませんが、
派遣だのフリーだのってのは、すぐにポイです。
そういう世の中なんですよ。悔しかったら独立して成功するしか道はありませんね。
でも、昔からそうだったでしょ?我が国は。それが自由主義ってもんです。
537 名前：名無しさん脚 [2008/01/10(木) 19:08:35 ID:vXz67+dW]: 悔しかったら派遣を止めて正社員になればおｋ

なんでそんな簡単なことで揉めるの？
538 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 19:12:45 ID:FvRRVERq]: 釣りってのが見え見えで･･･頭悪そう･･･
539 名前：名無しさん脚 [2008/01/10(木) 19:47:41 ID:GwjsL+ft]: 俺も図書館で雑誌読むの好きだな。
何か疑問に思った時いろいろと調べられるし。
540 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 20:10:48 ID:bE2o/0I1]: もれは人権屋ではないが、人権は尊重している。

日本カメラを読んで桃井さんという人は、人権を理解していない人だと思った。
541 名前：名無しさん脚 [2008/01/10(木) 20:51:36 ID:z9ubcaTL]: ハゲると人格かわるらしいね
542 名前：名無しさん脚 [2008/01/10(木) 20:55:28 ID:z9ubcaTL]: 文体とは人なり

写真は人なり
543 名前：名無しさん脚 [2008/01/10(木) 20:56:18 ID:z9ubcaTL]: 彼はなんか桃井的人物だよね

あるいは
544 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 20:59:29 ID:SXV3ypji]: ある意味、デジカメ板以下だよね、このスレ。
カメラバカ丸出しのやつらばかりじゃないか。
545 名前：名無しさん脚 [2008/01/10(木) 21:00:15 ID:z9ubcaTL]: 毛髪が残り少ないと
ひととしての余裕がなくなるとか

ハゲたくないものです

くわばらくわばら
546 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 21:13:17 ID:U6y+UrE/]: これじゃ
”派遣社員”が差別用語として言葉狩りの対象になる日も近いな・・・
547 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 21:17:10 ID:TzANnlkO]: 派遣社員の怒りが、ベラボーなピンハネをしている派遣会社に向かわないのが不思議。
548 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 22:16:32 ID:+BlBTWFB]: 自分の能力の結果、派遣社員しか道が無かったのにｗ
549 名前：名無しさん脚 [2008/01/10(木) 22:19:27 ID:Ycwjo8Tz]: 自分の能力の結果、カメラマンじゃなくてカメライターにしかなれなかったのにｗ
550 名前：名無しさん脚 [2008/01/10(木) 22:35:02 ID:z9ubcaTL]: 論点すり替えに必死なのがいるな

ここでは桃井一至の人間観を日本カメラはどう考えるかが問題になっている
派遣社員を自助努力の欠落した人間であると決めつけたがるあなたはもしかしてピーチ？
551 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 22:45:56 ID:U6y+UrE/]: ID:z9ubcaTL
それにしちゃひどいレスを繰り返したもんだな
552 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 22:46:28 ID:SXV3ypji]: ID:z9ubcaTL

このひと・・・
553 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/10(木) 22:47:09 ID:SXV3ypji]: かぶった。ｗ
ごめん
554 名前：名無しさん脚 [2008/01/10(木) 22:50:11 ID:z9ubcaTL]: 何か見えるか？
555 名前：名無しさん脚 [2008/01/10(木) 22:52:45 ID:z9ubcaTL]: ひどい流れは加速させなきゃ終わらない
556 名前：名無しさん脚 [2008/01/10(木) 22:56:17 ID:z9ubcaTL]: ひどい流れは加速させなきゃ終わらない

これは飯沢耕太郎の裏テーマ、だった。
いつのまにか取り込まれてしまったが。

加速させどもさせども馬鹿どもは一向に反省せず
557 名前：名無しさん脚 [2008/01/11(金) 07:37:44 ID:83N1N5vW]: なんで　桃井を叩いているの？
西川和久叩きと同一人物だなw
558 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 08:43:33 ID:EHofctMz]: 自分の身分を差別されたから。
559 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 09:22:56 ID:2myDGA+G]: あの記事は問題だろ
発言した当人と原稿を承認した編集長

しかし批判しただけで派遣社員と決め付ける
日東駒専脳の>500をはじめとする面々にもあきれますな
560 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 10:03:59 ID:eX5dr1MF]: しつこい奴だな。
桃井への恨み言はここじゃなくて、お前がブログと呼んでるネット上のデブリにでも書いてろよ。
561 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:11:27 ID:EHofctMz]: >>559　今日は遅出？　夜勤？
562 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:51:08 ID:bauXvwiI]: >559
お疲れ様です！
563 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 16:09:21 ID:Nh0mwv1z]: 考えが超狭いというのはさ
自分が一人でID変えて何度も書き込みしてるから他人もとか
自分が使用人の分際だから他人もとか
そういう考えのことだよ
ついでに教えてあげるけど
商法上社員といえるのは出資者
普通の人が言ってる社員は使用人
まめちしきな
564 名前：名無しさん脚 [2008/01/11(金) 18:00:22 ID:tfVRu8lu]: 「学生ノリ」という言葉にやたらと負荷かけて喋るやつは信用しないほうが吉。
565 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 19:31:23 ID:CFpL1DgN]: 昔と違って今はライターの膣が下がってないか。
今だと飯田さんぐらいか、インテリ風の文章書けるの。
武仲とか亜化木とか腿居とか、これっぽっちも知性がない。
566 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 19:47:54 ID:83N1N5vW]: >>565
＞腿居
誰なのかわからないのだが・・・
567 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 19:59:26 ID:a8NYBL0Q]: >>565
どいつもこいつも専門卒か高卒だろ。無理だよ。キミも知性あるアテ字にしてねw
568 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 20:17:13 ID:lHEB16mZ]: 妙にスレが伸びてるなと思ったらC級カメラライターの話題かよｗ
569 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 20:57:09 ID:83N1N5vW]: >>568
また　いつもの桃井叩きかｗ

あ、腿居って桃ちゃんのことなんだねwwww
570 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 21:08:22 ID:s7TPjta5]: 変換候補の中から、見たことがない字を選んだだけで知性かよ。
随分ややこしい桃井の宣伝だな。
今まで読み飛ばしていたけど、今度読んでみるかと思ったよ。
571 名前：名無しさん脚 [2008/01/11(金) 21:44:37 ID:3VnLn80w]: 日本カメラ買って読んでみた。確かにデジタルカメラの資産価値の無さを、派遣社員に例える発言は感じ悪いね。
572 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 21:55:14 ID:pI4ZVnqd]: 立ち読みで済ますた。発言も発言なら、
それを素通しにした編集も可成りのもんだにゃ。
573 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 21:59:33 ID:/jIwILEw]: 桃井ってポンカメの他にアサカメやキャパにも載ってるんだろ？

ちょっと前からひどいんだがライバル誌が同じライター使ってるのは
いかがなもんかと。
574 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/11(金) 22:01:38 ID:TjI+OzDS]: 後継モデルが出てきたら、「はい、お疲れさまでした」という感じですね。

という桃井さんの発言

モデルをカメラライターに置き換えて、そっくりそのまま桃井さんに帰って来ます。

桃井さんのような発言は読みたくないな
575 名前：名無しさん脚 mailto:age [2008/01/11(金) 22:07:23 ID:WMHNcrgk]: なんか知性の話が出てるけど、
「＊＊＊が出来ないと言う”特長が”＊＊＊」とか言うの、止めて欲しい。
特長って言うのは長所の事で、短所も含めた特性の事は”特徴”だろ。
”代替”の事を「だいがえ」と読ませる（わざわざ”え”と送りがなつけてまで）のも、その次以降読む気がしなくなる。
特にポンカメに顕著だね。日本語力不足のライターばかり揃っているのか、編集部が馬鹿なのか・・・
ポンカメ・アサカメって「何となくインテリ風」の体裁だけど、お里が知れる。
576 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 00:08:27 ID:arQsupsG]: 次号あたりお詫びでも出るかな、、
577 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 02:19:02 ID:+OfoClBT]: アサカメの「メーン」も耳障りというか目障りだな。
新聞業界の用語統一の関係だと思うけど、
今どき「メーン」なんて言ってる人いないでしょ。

ポンカメは校正が雑というか「代替え」のような言葉の問題以外にも、
本質的な間違いがときどきある。
ニコンのAi2/2.8Sが製造中止になるという誤報の時も次の号に「お詫び」はなかった。

ところで、派遣板にでもコピペされたのかな。
旧に流れが変わった。
まあこれが正論で今まで変なのが一人で派遣叩きしていたのかもしれないけど。
しかし、今までのポンカメの例からして、「お詫び」はないでしょ。
何かあっても「パックレ」て人の噂も七十五日とひたすら忘れられるのを待つ体質みたいだから。
578 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 02:23:43 ID:J+wVPPgl]: ところで>>530って勉強をしないか莫大な蔵書を持つ人ってことでおｋ？
579 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 02:50:25 ID:Lq7Di6Ql]: >>577
>本質的な間違いがときどきある。

そっちを視るのは、校閲だね。
なんにせよ、校正・校閲部門がしっかりしてないと
出版物はグダグダになっちゃう。
580 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 05:43:45 ID:aqJH/SDN]: >>577
「ﾃﾞｨｽってんのかﾒｰﾝ」かと思ったｗ
どう考えてもアサカメで使わないけど
581 名前：名無しさん脚 [2008/01/12(土) 07:24:41 ID:Yk/tSFpy]: 「メーン」って書かれると、一本取られたかと思うんだよねｗ
つぎは「コテ」かよ？w
582 名前：名無しさん脚 [2008/01/12(土) 08:37:48 ID:BE+KujeG]: >>577
>ニコンのAi2/2.8Sが
そんな凄いレンズがあったのか？
583 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 15:18:29 ID:DnXDTbyA]: 朝カメの自分はこの一台を勧める・・だっけ、そういう感じのプロが自分が一押しのカメラを紹介するコーナーで、
キヤノンのデジ一を使っている香具師が、やたらニコンをライバル視する発言を繰り返していてﾜﾗﾀ。
凄いコンプレックス持ってそうだったが。
584 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 16:45:11 ID:glrNBOCZ]: いま、手元のポンカメのP.165を読んでみたよ。

なんというか、知性を感じないなあ。言っていいことと
悪いことの区別が直感的につかないのかなあ。人の「心」
を思いやる機能が欠落してるんだろうな。ま、そういう人は
いるとして、生放送じゃないんだから、編集側がチェックし
ないとね。テレビの生番組なら番組の終わりに「不適切な発言
があったことをお詫びします」と入れるよね。アサカメより
ポンカメを買うことが多いんだけど、なんだかがっかり。
585 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 16:48:37 ID:b0JMB2cY]: 最近の雑誌は開くと薬品臭で目が痛い
586 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 18:57:48 ID:d1I3Db4D]: >>584
桃井さんは人権意識が大きく欠落していると思います。
おそらく人権教育や研修を受けたことがないのでしょうね、桃井さんは。
587 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 19:35:37 ID:Nlo47FUI]: 周りに派遣社員がいないせいか、桃井氏の発言がひどいと言われても
ピンとこないんだけど、そういうのってまずいかな。
588 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 20:00:35 ID:6SIjh9TZ]: 縛られたくないと言って承知でなったわけでしょ、派遣社員って。
業務上必要な知識を身に付ける事さえ嫌がり、休憩とか有給休暇だけきっちり要求してくる奴らだ。
桃井に改めて言われなくても、周りからこう思われてることくらい奴らもわかってるだろ。
589 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 20:03:54 ID:Nq9KQ7J/]: ももゐさんの大好きなキ○ノンだって、
派遣社員がいなきゃ成り立たないのにねぇｗ
590 名前：名無しさん脚 [2008/01/12(土) 20:07:34 ID:dDPn+iUU]: なぜこんなネタでここまで引っ張れるのか、
なにがここまで食らいつかせるのか、正直言って、とても不思議です。

しかし、ここまで来たらどこまで引っ張れるか、
興味津々で見守っております。
591 名前：名無しさん脚 [2008/01/12(土) 20:14:09 ID:DD4Qm51H]: はいはい
メタメタ
592 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 20:16:18 ID:3CRvt9J8]: >>590
そりゃもう、凶徒の小坊とか、BOSの女子カメラとか、
はん○○んとか、Takumyの写真教室とか、肝男Blogとか、
二氏皮コーナーとか、みんな閑もてあましてるから。
593 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:58:37 ID:opFvgiWN]: >>590　このスレにいる派遣社員の反感を買ったから。
594 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/13(日) 07:08:48 ID:DySNVYKs]: このスレにいるのはニートばかりで派遣社員はいないんだろ？w
595 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/13(日) 10:51:35 ID:SOMksv3q]: ニートを抜け出すにはとりあえず派遣から始めようってようやく決心がついたところに
桃のアノ発言でカチンときたのでした。
596 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/13(日) 11:09:24 ID:2f5yszg4]: それはそうと
次の号にキヤノンの５Dの広告は載るんかいな
597 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/13(日) 18:03:09 ID:De+CBCr1]: 流れぶった切るようでスマンが、昨日本屋で驚いたので報告。
木世(エイ)文庫の新刊で「安原製作所　回顧録」ってのが出てた!!
書いてるのが当のご本人で、なかなか面白い人だったようだ。
安原製作所って、話題になった割には謎のメーカーだったしな。
・・・読んでるうちに、T012"秋月"が欲しくなってしまって困ったがw
598 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/13(日) 18:19:15 ID:YCkP/X95]: >>597
本人宣伝乙w
599 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/13(日) 18:57:00 ID:2jD/UZyU]: 鳳凰カメラが安原二式みたいなもんじゃないか。欲しけりゃ買え。
600 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/13(日) 19:56:12 ID:QlVzqfSl]: 二式鍾馗より

橘花か秋水ちゅーキャメラをつくってちゃぶだい

烈風でも可
601 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/14(月) 04:28:15 ID:XYbqBN4A]: 一式陸攻のが良い。
602 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/14(月) 05:58:44 ID:Gk+BV5wy]: ワンショットライターはちとやだな
603 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/14(月) 06:11:08 ID:MiqGxvag]: >>601
桜花つきｷﾎﾞﾝﾇ
604 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/14(月) 07:52:41 ID:UAS0saeD]: 桃花がいいな　♪
605 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/14(月) 10:11:38 ID:UGuTc1Pj]: やっぱり震電だろ
606 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/14(月) 10:18:38 ID:L5DRwum0]: >>605
史上初のエンテ式カメラ!!
・・・ってただのビハインドシャッターになりそうな。
607 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/14(月) 10:35:24 ID:Y1aIQYES]: 三式飛燕でよろ
608 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/14(月) 10:50:05 ID:c+gHy3hs]: そこで赤とんぼですよ
609 名前：名無しさん脚 [2008/01/14(月) 13:07:25 ID:x0uI30sq]: >>608
面白くもないともない。
お前はレスやめれ。
610 名前：名無しさん脚 [2008/01/14(月) 13:33:24 ID:68t2zZrV]: > 面白くもないともない。
どういう意味？
611 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/14(月) 16:23:57 ID:WJyLw8qT]: >>609
流れに全く乗れないお前はレスやめれ。
612 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/14(月) 19:36:24 ID:MiqGxvag]: >>605
エンテ型は大好きだけれども
エアラコブラのようなゲテモノも捨てがたい
613 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/14(月) 20:42:22 ID:/HTt281A]: ガノタ
グノタ
614 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/14(月) 23:00:33 ID:+oHH8gwj]: 双胴Ｐ-51も捨てがたい。
615 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/15(火) 03:01:28 ID:pL3qEPIb]: 敵国機なんぞ認めん
616 名前：名無しさん脚 [2008/01/15(火) 06:58:54 ID:unjj+GXR]: >>614
ツインマスタングな。ブラックウィドーもいいぞw
617 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/15(火) 12:22:48 ID:TeEP0KSA]: わが帝国の軍需産業は、姿を変えて車や精密機器、家電などで息づいているのが凄いな。
これほどの数のカメラ会社がある国は、鬼畜米英や先に降参した独逸、支那や朝鮮でもかなうまい。
618 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/15(火) 12:49:08 ID:RwxdENfs]: 日本式経営が悪いと騙されたお陰で、鬼畜米英支那朝鮮に買われてしまいそうだが。
619 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/15(火) 12:56:01 ID:VauhQ9i0]: 流れを切ってスマンがデジタルキャパっていつから「デジキャパ！」になったの？サイト見たらデジ一構えてるし。
620 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/15(火) 12:58:50 ID:VauhQ9i0]: スマンここカメラ板だった逝ってくりゅ
621 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/15(火) 20:54:48 ID:/qT7B06C]: ニッコールフォトコンテスト入賞作品展（今、新宿ニコンサロンでやってるヤシ）のネイチャー入選「カップル」は、日本カメラ２００７年２月号カラースライド部金賞「出現」と酷似している。
作者は同一だが、違う写真だと言えば違う写真だと言えるかもしれない。しかし、目を引く部分は同一だ。

二重応募はフォトマスター検定の問題にも出されるほどだ。

おれなら、あえて誤解を受けるようなことはしない。
622 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/16(水) 07:05:55 ID:YiZ5IiUN]: フォトテクはデジタルフォトテクになって毎月発行
623 名前：名無しさん脚 [2008/01/16(水) 11:43:30 ID:j0Yv+vz4]: >>621
見逃した審査員の手前、
別作品で問題ありまえんという結論だろね。
624 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/17(木) 10:16:25 ID:SBZbcyTI]: >>610

>>609は本物（昆虫）の赤とんぼだと思ったんじゃね？ｗ
練習機の赤とんぼじゃなくて
625 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/17(木) 10:41:27 ID:JmA1eQpk]: おかしな言葉使いを指摘しているだけで、
そういう書いた意図に対する疑問ではないのでは。
626 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/17(木) 20:08:20 ID:NROmAVVW]: 「そこで・・・ですよ」のフレーズ
ナウなヤングはもう使わないだろ
627 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/17(木) 20:28:15 ID:/l687frM]: 近所のベローチェに昼時に行くと、明治安田生命の入館証を首から下げたやつが、
「マターリしる」
「オマエモナー」
「そんなﾔｼが・・」といつも大声で得意げに話している。

色白ぶよぶよめがねだから、今時のナウなヤングだろ。
628 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:31:15 ID:NROmAVVW]: 色白ブヨブヨでもここのやつらの倍ぐらいの収入あるから
美人で頭の良さげな女が群がる
629 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:14:46 ID:biOUP4OY]: >>628
×美人で頭の良さげな女が群がる
○美人で頭の悪い女が群がる
630 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:51:09 ID:0LTXB+lH]: 肘のあたりがテカったスーツ、合皮の靴にスニーカーソックス。
明治安田生命に来てる派遣のナウなヤングだよ。
年収２５０万位じゃないか。
631 名前：名無しさん脚 [2008/01/18(金) 16:34:57 ID:EhbZvQln]: 年収250万は女性の事務職
男性の技術系は500-600万位だろ
雰囲気からして彼らはIT系の請負か派遣だろ
さくらはインド人がいっぱいいる
632 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/18(金) 17:12:11 ID:CKddhqls]: スレ違い。
633 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/18(金) 20:18:24 ID:j8pi+wvL]: 君の名は、ですか？
634 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/19(土) 04:48:59 ID:W/lUcpCI]: ああ春樹と真知子は今日もスレ違いであった。
635 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/19(土) 09:18:36 ID:Ct42z2xk]: 本日、何か１冊買って来ようと思う
636 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/19(土) 15:46:35 ID:aFvGgUxI]: ﾊﾞﾊﾞﾛｱ、他誌に文句言いまくりｗｗ
637 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/19(土) 18:07:38 ID:4rO2awWi]: 今月は朝カメにした
638 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:29:26 ID:uBcPapY8]: そのババロアがケチョンケチョンに言ってたのは
具体的に誰のこと?
結構細かく指定してあったから特定できると思うが
その肝心の月カメ（だよね？）持ってないから分らん。
639 名前：名無しさん脚 [2008/01/20(日) 05:26:44 ID:2pvwJ7yj]: CAPA2月号の200ページの、一番右下の写真
｢ニコンF6　ニッコール17～35ミリ…」とか書いてあるけれど
写真右側に写っている列車、DD51に旧型客車なのでだいぶ昔なはず
少なくとも、F6が発売された2004年以降こういう列車は営業運転していない
…多分、かなり昔の写真だと思うのだが
撮影したのも応募した本人じゃないんじゃないの？
640 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/20(日) 06:59:12 ID:4tupqqWS]: >639
よくあるよね。

今、新宿ニコンサロンでやってるニッコールフォトコンテスト展でも
昔の写真だなーとわかる写真にニコンＦ１００なんてデータが書いてｱﾀｰﾖ
641 名前：名無しさん脚 [2008/01/20(日) 08:32:41 ID:yPZZK6pk]: >>638
ババロアはソニーの回し者だから、ソニーの
悪口を言ったヤツのことだろ。
642 名前：名無しさん脚 [2008/01/20(日) 09:11:36 ID:/U3oiPd5]: >>638
月カメ2007-12月号のP69下の画像
α700とD300の女性ポートレートの比較

α700は白トビ　D300はコッテリと書かれたことに文句言ってる。

ババロアも結構いい加減な記事書いてるから、説得力無いけどな。
少し前は自分のボケ防止に記事を書いてるってことを書いてたくらいだから。

次は月カメがババロアのこと記事にしたらどうなるかな
643 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/20(日) 09:29:30 ID:yPZZK6pk]: >>642
ババロアなんかまともに相手にしているのは
ソニーと、一部のババロア信者だけw
644 名前：名無しさん脚 [2008/01/20(日) 10:03:28 ID:fvPNT/AY]: CAPA読んでないから詳しい事わからないけど、月カメのそのテストはわざわざプラス1/3補正してる。
つまり露出はαが適正なのをわざわざ白トビさせたんじゃないの？
645 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/20(日) 12:15:23 ID:ePR9P4bG]: で、そのババが撮った写真（画質）がヒドイんだが・・・
あの汚い写真で「究極の描写性能」とか言われてもなぁ
646 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/20(日) 15:03:31 ID:4tupqqWS]: 日本カメラフォトコンテストモノクロプリント部門
相変わらず渡部さとる先生は
トーンがどうのこうのとしかコメントしてませんな。
写真で何を訴えようとしてるのか読めないんですか？

あ、写真の表現についてはわからなくて
プリントの出来次第でしか選べないんでしたね。
647 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/20(日) 15:34:09 ID:zEMJPeyz]: 渡部さとる先生は数年前に、目を患ってから・・・
648 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/20(日) 15:46:33 ID:yPZZK6pk]: 渡部さとるって元スポーツカメラマンだろ？
ほかのジャンルの写真の審査なんかできるのか？
649 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/20(日) 15:53:26 ID:S/9AroZa]: プリントの良し悪しは非常に重要だとは俺も思う。プリントの美しさだけで魅力があるからね。
そこについて色々語るのは十分ありだと思う。
でも毎回そこだけではちょっとなあ、と思ってしまうね。
650 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/20(日) 16:18:29 ID:4tupqqWS]: 読者がいるんだから
毎回ﾜﾝﾊﾟﾀﾝの評はどうも
651 名前：名無しさん脚 [2008/01/20(日) 17:01:07 ID:bPAsXQkR]: とりあえず、CAPAは、ババの機材の評価は別として、
奴の撮った写真は掲載するのは辞めた方が良いと思う。

奴の写真だけ、時代が昭和のままとまっている。
ポートレートを撮らして、100％間違いなく誰が撮った写真かわかるのは、ババの写真だけかも。
ある意味では強烈なオリジナリティーのある写真ではあるが…。
652 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/20(日) 17:36:39 ID:zpA2XY5k]: モデルもまんまｷｬﾊﾞ嬢だしｗ
653 名前：名無しさん脚 [2008/01/20(日) 17:58:49 ID:mZsClVrT]: 日本カメラに、桃井の発言とそれを通した編集長のことで、謝罪あったかな。

言っとくけど、おれは明治時代に設立された某国立大卒で一部上場大手企業の正社員だよ。
職場に日大とかの人は居ない会社だからね。
654 名前：名無しさん脚 mailto:age [2008/01/20(日) 18:05:07 ID:84nmYkTn]: >>653
ん、それがどうかしたのか？
655 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/20(日) 18:18:33 ID:yPZZK6pk]: >>652
ババロアの趣味が悪いことを露呈w
656 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/20(日) 19:11:41 ID:Ukc7A5nx]: >>653
そういう人は、検証不能な匿名掲示板でわざわざageてまで身の上は語らない。
657 名前：名無しさん脚 [2008/01/20(日) 20:48:29 ID:nf3Cj6Cc]: まじめに受け答えしてる時点で、
658 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/20(日) 21:05:29 ID:UNDw0rIe]: 渡部さとるって、自分のつまらん写真に酔っている人でしょ?
で、ワークショップに名を借りた、取り巻き作ってエラそうにしてるね。
659 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/21(月) 00:02:37 ID:DSXz19Lh]: >>658
師匠とか呼んでるワークショップの連中がキモイ。
660 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/21(月) 01:13:27 ID:xNrLEaW7]: アサカメのレンズ特集、ほとんどニコン特集と化していて萎え
661 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/21(月) 08:53:18 ID:WLjBwRW/]: それ言ったら、昔のキャパで「交換レンズの使いこなし特集」っていう記事で
使われてたレンズが全部キヤノン、ってことがあったぞ。１０年くらい前だけどw

にしても、ババロアの文章は突っ込みどころ満載だな。要するに「月カメは無視した
方がより健全な写真生活が送れる」「ソニーを叩くな！」「視野率100%は所詮自己満足」
ということかな。
662 名前：名無しさん脚 [2008/01/21(月) 13:09:02 ID:dOcsf+Oo]: >>661
85mm/1.4G Limited と ZA の違いが分からないやつはカメラを語るなってことだろ。
663 名前：名無しさん脚 [2008/01/21(月) 13:51:31 ID:dCoW/DHT]: フィルムカメラの事をアナログカメラなんて言っている雑誌はあかんのじゃない。
664 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/21(月) 17:09:19 ID:N6gpcJ7X]: >>661
ババロアはソニーを叩くな、が本音。
あとは付け足し。
665 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/21(月) 19:45:26 ID:66JJR/BV]: >>664
＞しかし私は常にユーザーの視点と中立の立場でカメラを評価しているつもりである（本文より）

あくまでつもりだよな。絶対αびいきだもん
666 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/21(月) 20:34:19 ID:svKTn7ZG]: あいつ嫌いだからキャパ買わない
連帯責任で学研の書籍は全部買わね
667 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/21(月) 22:15:31 ID:MUPTvsvT]: 学研こそ
中立でない地球儀売ってたのにね
668 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/21(月) 22:43:25 ID:2lDbUVq8]: ババってソニーの契約社員か？
669 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/21(月) 22:49:25 ID:dbaaV/Es]: 日本カメラ相変わらず変。
ホルガのフイルムは120mmフイルムだって。
派遣社員云々があったけど、
今度はカメラマンは低学歴だって。
問題発言続々で、ほんとある意味面白い雑誌だわ。
670 名前：名無しさん脚 [2008/01/21(月) 22:50:40 ID:dbaaV/Es]: アサカメはニコンの広報誌みたいにレンズの宣伝するし、
暮らしの手帳かどこかで中立の雑誌出してよ。
671 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/21(月) 23:28:21 ID:161THrPh]: >>670
> 暮らしの手帳

どーでもいいけど、正しくは「暮しの手帖」社です
672 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/21(月) 23:46:58 ID:z8nMGss5]: 週刊金曜日の「買ってはいけない」調電波も見てみたい。
673 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2008/01/22(火) 00:18:31 ID:hpEhq6Hk]: マイクロデザインあたりで「カメラ批評」を・・・

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