- 1 名前:名無しさん脚 [2007/10/21(日) 15:20:07 ID:jtgRHnh4]
- 値段はあがるけど、クオリティはどんどん下がるカメラ雑誌について語るスレ
- 159 名前:名無しさん脚 [2007/11/20(火) 23:00:34 ID:Bsic0zen]
- 写真工業、売ってるの見たことが無い
- 160 名前:名無しさん脚 [2007/11/20(火) 23:01:52 ID:7ClgXxpQ]
- >>159どこの田舎だよ
- 161 名前:名無しさん脚 [2007/11/20(火) 23:02:47 ID:Bsic0zen]
- 埼玉の北
- 162 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/20(火) 23:21:17 ID:ReL+Y5IP]
- >>161
あっそうなん。 高崎の本屋に行けば売ってらいのう。
- 163 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 06:01:44 ID:k+Moejv4]
- 埼玉の北の方は、ちょっと走ると
群馬になったり トツグになったり イバラギになったりして おもしれーど。
- 164 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 09:24:55 ID:AtOUPw7f]
- 自然が豊かでいいですね
- 165 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 09:37:05 ID:ALoyy0qu]
- 北関東と南東北、どっちが田舎?
- 166 名前:名無しさん脚 [2007/11/21(水) 11:52:57 ID:Ft6W+3uc]
- >>156
本当のこと教えてあげよう。 弟って言われてる人物は本当は兄のお父さんなんだよ。
- 167 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 12:53:03 ID:cxYMot+F]
- 今月号の月亀、昨夜近所の本屋に行ったら最後の一冊だったんだけど、表紙のせいですか?
- 168 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 17:45:32 ID:OG2GLv4m]
- 金村修は最終回かよ
- 169 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:07:38 ID:FgxA6TZy]
- >>167
そりゃあ ほしのあきだもん いや 大辛口座談会か?
- 170 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:29:47 ID:I7+25mZt]
- 禿兄弟、片方もヅラ丸わかりだなw
- 171 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:42:32 ID:I0Fj1KF7]
- >>167
さっき近所の本屋に10冊くらいあったぞ 1冊減らしてやったけど
- 172 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:02:27 ID:k+Moejv4]
- 日本カメラの「金村修に叱られたい」は、
いきなり始まったので作品の募集が1月号から間に合わず。 12月号で終わってしまったのは応募が少なかったからなのかな? ここのところ同じような写真ばっかだったし。 それにしてもみなさん、ほめられるのが好きで 叱られるのは嫌いなんでしょうか?
- 173 名前:名無しさん脚 [2007/11/21(水) 20:05:53 ID:booKl2p3]
- ID記念カキコ
- 174 名前:名無しさん脚 [2007/11/21(水) 20:15:00 ID:t75qZ4nn]
- あいつに叱られても参考にならんし
- 175 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:18:48 ID:BMOQkrjT]
- もうCAPAデジ要らない
昔の少数派に向けて創刊した姉妹誌なんだから 中身が差別化出来ないなら CAPAデジ廃刊にしてCAPA銀塩にしてくれ
- 176 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:21:59 ID:PpGPaDJZ]
- >172
叱られるのは好きだわさ。しかしそれは「女」にね。 女性カメラマン起用してたら、人気沸騰間違いないね。 「なんなの、この下手な写真は!」みたいに叱られたい。
- 177 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:44:21 ID:b3MT7t4c]
- ちょっと変で面白そうだからレギュラーで使ってみたけど、
上すべりで全然駄目だったハマコーみたいなもの。 日陰ものは陽のあたるところに出したら駄目。
- 178 名前:名無しさん脚 [2007/11/21(水) 20:58:12 ID:TqD6pOAo]
- 女子カメラに向かって怒りまくっているブログ。
ttp://mashtokyo.exblog.jp/
- 179 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:37:54 ID:31sGeq5G]
- >>172
金村氏のテンションがどんどん下がってるように見えたが実際どうだったんだろ。 普通は褒められる方が好きだわな。しかもカメラ雑誌の主要読者の年齢層になると 自分をひとかどの人間だと思ってるのばっかりなってくるし、なおさら褒められたがる。
- 180 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:38:50 ID:UpHb//Um]
- 叱られた人から苦情メールとか来たんじゃないのw
- 181 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:41:59 ID:/1RCVoVK]
- >>176
安友に見てもらえば。
- 182 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/22(木) 00:16:10 ID:U6oYcgSX]
- 今月の月カメの「どっちのレンズショー」は
フィルムカメラでやればいいじゃんと思ったのはオレだけ?
- 183 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/22(木) 01:06:28 ID:8aecmdgq]
- 月カメ読んでる人はデジの方が多いだろうから、仕方がないかもしれない。
ただ、デジタル使うなら135フルサイズの1Dsmk3とD3で比べてくれればと思った。 で、APS-C使うとこんな感じって、写真の中に□書いとくの。
- 184 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/22(木) 01:31:15 ID:vz6Mu+I6]
- 緑色のコピーアディダスしか人前で着れるものが無いのか金村。
- 185 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/22(木) 02:11:32 ID:Iu7SzaVD]
- 金村の身なりはほんとうにかっこ悪いな。
- 186 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/22(木) 04:52:30 ID:kkeFTzv3]
- >>178
常連も同意してないで止めろよw 恥の上塗りだな。
- 187 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/22(木) 07:15:34 ID:KA19J6e9]
- >>184
コピーではありません
- 188 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/22(木) 18:53:49 ID:KSz9ubwF]
- 金村ちゃんのあの服装似合ってるからあれで良いよ。パンクやってただけある。
むしろ小綺麗なかっこうしてても嫌じゃない? 今月、自分を叱ったりホメたりしてたのには爆笑した。 パンクは自虐や自己陶酔をよくやるが、まさにそれかと思った。
- 189 名前:名無しさん脚 [2007/11/22(木) 19:26:06 ID:xujZvw1Z]
- 朝亀ポン亀に断られるならまだしも、たかが助詞亀に断られて切れるとは、寺ワロスwww
- 190 名前:名無しさん脚 [2007/11/22(木) 21:31:15 ID:93d10TRm]
- パンクを言葉にすること自体馬鹿げているが、あえて表せば、NO FUTURE FOR YOU! NO FUTURE FOR ME!
すなわち、今ここの事態とのみ短絡すること。
- 191 名前:名無しさん脚 [2007/11/22(木) 21:38:15 ID:93d10TRm]
- そろそろ売れてあることが鬱陶しく感じだす時期だな
- 192 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/22(木) 21:51:38 ID:KA19J6e9]
- >>190-191
連投乙w
- 193 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/22(木) 21:53:47 ID:tgIPRqhO]
- >>190
何そのピストルズw
- 194 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/23(金) 08:03:16 ID:gb0kYH81]
- >>182
デジタルしか使えない人にそんな意地悪言ってはいけませんw
- 195 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/23(金) 13:17:23 ID:hw6oFs0F]
- 久しぶりに月亀買ったんだが、いつのまにか女子編集者が入ったのね。
キャパが共学なら月亀は男子校っていうイメージがあったから意外
- 196 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/23(金) 13:51:10 ID:VKIVfx22]
- >>195
夏に浴衣でセルフポートレート披露してましたよん
- 197 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/23(金) 15:06:38 ID:7IIjjiqW]
- もう、フォトといったらデジタルが主流だからあえて雑誌名に「デジタル・・・」
付ける必要もないんだよね。 むしろ「銀塩・・・」を付けた方がいい。 「銀塩世界」とか「銀塩文明」とか「銀塩科学」とか。
- 198 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/23(金) 15:23:12 ID:GapCIDAq]
- デジタルの方が多いけど、そこまで銀塩が減ったとも思わんぞ。
特に雑誌買うような趣味層には。
- 199 名前:名無しさん脚 [2007/11/23(金) 21:29:47 ID:ONbtJdFx]
- 198
確かに! 最近デジタル○○が多い! 銀塩=ベテラン、という考えがどっかにある
- 200 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/24(土) 06:31:11 ID:vpcRpjHk]
- >>197
デジタルフォトテクのことか?
- 201 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/24(土) 11:39:16 ID:3Xmj94yl]
- 隔月でいいから、「M&L PHOTO」というのを出してもらいたい。
Medium and Large Format ね。
- 202 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/24(土) 13:34:39 ID:omRkZTDG]
- MマウントとLマウントね。
- 203 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/24(土) 13:35:50 ID:ERSauRJu]
- >>201
- 204 名前:203 mailto:sage [2007/11/24(土) 13:36:37 ID:ERSauRJu]
- 「いいね」って言いたかった。連投スマソ
- 205 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/24(土) 14:07:06 ID:vpcRpjHk]
- >>201
「風景写真」がそれに近いけど、風景だけだからな。 いろんなジャンルで、中判・大判の写真が見れる雑誌がいいね。
- 206 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/24(土) 21:52:49 ID:3Xmj94yl]
- アメリカだと「LargeFormat」という雑誌があるけど、風景は少なめで、ポートレイトや
ファッションぽいの、それにモノクロが多いよ。 印刷があれだから、それほどキレイには見えないけれど、趣のある写真が多い。
- 207 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/24(土) 22:54:33 ID:rUgFtpSJ]
- たしかに中・大判カメラの雑誌があると嬉しいな。
フォーマットで写真を分けるとは云々とも言われるかも知れないけど、 どうしても普通にカメラ雑誌作ると中・大判カメラはスミに追いやられるからね。 でも採算怪しいだろうなあ。カメラメーカーの広告もあんまり付かないだろうし。 広告出したいのはフィルムメーカーとラボくらいか。
- 208 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/25(日) 00:39:42 ID:qKjaMkpn]
- 俺も同様に、風呂入りながらスポンサーのこと考えてた。
フジのペンタとマミヤはあるだろうけど、あとシュリロ、銀一、駒村か。 ふと下を見て思いついたのは、形成外科の包茎手術かな?w
- 209 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/25(日) 23:23:32 ID:38+Y4kzW]
- ハッセルとPhaseOneなんかも出してくれそう。
だがハッセルでシステム欲しくなったら大変だからなあ。
- 210 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/26(月) 08:58:20 ID:yZUAMH+C]
- >>208 大判中判の利用者層を考えると、包茎は意味ないだろう?
むしろ介護や墓石、利殖関連の方がいいのでは?
- 211 名前:名無しさん脚 [2007/11/26(月) 20:03:09 ID:Bja5FBF7]
- 意外と若いのも体力にまかせて使ってるのいるみたい。
どれくらいの割合かはちょっと分からないな。
- 212 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/26(月) 20:53:43 ID:nFYZufHs]
- >>207
広告主として富○出版の『通販限定ヌード写真集』は外せんな。
- 213 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/26(月) 22:51:57 ID:0RP8Cm/q]
- 俺は逆に掲載写真を135以下、せめて中判以下のカメラに制限してほしい。
アマチュアが買えない大判で撮った写真で巻頭を飾ったりは止めてもらいたい。 それと俺は期限切れのフィルムで撮った変な色の写真を面白がってる部類だから、 自作ヘンテコレンズとかヘンテコ現像とかも特集してほしいね。 カメラのカタログみたいな糞面白くもない写真載せないでさ。
- 214 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:02:59 ID:M047q7G6]
- >>213
中古のトヨやウイスタ、新品タチハラなんて安いもんだぜ。値段の問題じゃないな。 まあ手間というか、被写体を選んでしまうのはある。ちょっと偏るよね。 ヘンテコ発色は日和系や総合誌系で間に合ってるんでイラネ。 高価でもピュアな写真誌キボン。
- 215 名前:名無しさん脚 [2007/11/26(月) 23:45:26 ID:CYlnCCw5]
- 今月号のどの雑誌か忘れたけど、デジタル一眼レフ選ぶときの注意っていう記事があって
「ジャパネットたかた」のWズームのレンズのついたキヤノンのカメラの広告が掲載されてて フィルム用の広角じゃないレンズがセットになっていて、 デジタル一眼レフ始めようとする人だとわからず買っちゃうから注意っていうようなことが載っていた。 「たかた」の文字は無かったけど、知ってる人が見たら「たかた」の広告ってわかるもの。 「女子カメラ」の掲載されてる女の人の機材見るとキヤノンのデジタル一眼レフ使ってる人で 28-90mm 75-300mmのようなレンズ使ってる人が案外いる。 「たかた」で買っちゃったのかな。
- 216 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:46:54 ID:yQfw+p5x]
- いわゆる「色もの」だわね。
一過性のもの。
- 217 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:48:11 ID:yQfw+p5x]
- 216は >213へ です
- 218 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/27(火) 00:01:45 ID:/bkgAmaW]
- 中判大判カメラだって普通のカメラだわな。別に高くもないし。
高いってのは売価知ってて言ってるんだろうか?単に取り回しで135判みたいな手軽さが無いだけ。 >>214に同意。 >>215 あらあら、たかたも変なことやってるね。 >>216 変な発色を面白がる時期ってやっぱりあるよね。
- 219 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/27(火) 00:04:30 ID:ttYBmGrf]
- やっぱりモノクロもカラーもファインアートに正統派スナップ風景ですよ。
- 220 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/27(火) 02:29:01 ID:uU6aemKd]
- >>215
キヤノから好条件で押し付けられたんだろうな
- 221 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/27(火) 07:53:07 ID:8z9HpZEe]
- たかたの社長のキンキン声がうざい
- 222 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/27(火) 11:02:09 ID:y7omCdZg]
- もっと安くできるのにしないから、値段言う時急に元気無くなるのだろう。
- 223 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/27(火) 12:28:25 ID:6kO+QHlD]
- >>215
キヤノンもあれ迷惑してる。 バイトでキヤノンDS販売のスタッフやってるけど、タカタから買ったねぇちゃんが 「ジャパネットにだまされた〜」って言ってEF-S18-55買っていった。 ついでに「ポイント使えばEF50mmF1.8が7000円で買えるよ」って売りつけてやったw
- 224 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/27(火) 13:20:24 ID:ChK2333X]
- >ついでに「ポイント使えばEF50mmF1.8が7000円で買えるよ」って売りつけてやったw
まぁ、80mmF1.8だと思えば、悪い買い物じゃぁないね。
- 225 名前:名無しさん脚 [2007/11/27(火) 19:03:46 ID:VJXHmcVx]
- ポンカメの金村修の連載って、面白い?
図書館でバックナンバー借りてみようかな。
- 226 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/27(火) 20:23:14 ID:FmggqTs9]
- 言いっぱなしとハッタリを有り難がる人は面白いと思ってるらしい。エハラーみたいな人達だ。
写真は悪くないのだから黙ってればいいのに。
- 227 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/27(火) 21:00:39 ID:ttYBmGrf]
- 今月の朝亀は印刷に違和感感じたんで敬遠。代わりにポン亀購入。グラビアの印刷は悪くなかったけど
フォトコンカラースライドの部の印刷がなんか変に感じたのはオイラだけかな。 カラープリントの部はそうでもないんだけど。
- 228 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/27(火) 21:11:11 ID:JlZaBYMT]
- アサカメって買い物雑誌に成り下がったね
ポンカメのが面白そうだった でも買ってない
- 229 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:31:19 ID:/kmULTYd]
- 本屋で立ち読みするのが恥ずかしくなるようなキモいヌード写真載せるのやめてほしい。
- 230 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:57:12 ID:cg4xAyBo]
- ねこカレンダーは次か・・・
- 231 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:01:25 ID:zqgcEvWd]
- E-3がらみで、岩合さんの猫カレンダーついてくるといいなぁ。
特別定価で、+800円かもな。 って書きながら、いまE-3のTVCM初めて見た。
- 232 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/28(水) 06:37:45 ID:UzcELig6]
- 朝亀にキヤノンと松下の広告入ってる?
- 233 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/28(水) 10:17:38 ID:/kmULTYd]
- E-3なかなか良かったよ・・・売れるかどうかは別として。
- 234 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/28(水) 10:24:43 ID:poMKpxUM]
- >>232
入ってるにきまってるじゃん、今月号はまだ見てないけど。 ああそろそろ岩合さんの猫カレンダーの季節かぁ あれ密かに楽しみなんだ
- 235 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/28(水) 10:44:58 ID:UzcELig6]
- >>234
キヤノンと松下は朝日新聞への広告出稿を とりやめたらしいんで、朝亀もそうかなとかおもた。 ところで、オレのIDはウゼーので orz
- 236 名前:名無しさん脚 [2007/11/28(水) 16:21:27 ID:zqgcEvWd]
- そういえばきのう本屋に行ったら面白い本があった。
「トヨタの闇」 やはり広告出すことによってトヨタへに批判的な記事を書かせないように 圧力をかけているんだって。 社員の自殺率の高さや、脱税を申告ミスと書かせる、というようなこと。
- 237 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/28(水) 17:56:45 ID:g+SZl0HN]
- >>236
そーゆーのは、大きなところならあるんじゃないかな? 天下のw黄泉売だって、山田から言われて記事の掲載中止したんだけど、長野あたりだったと思うけど、 差替えが間に合わず配られちゃったことがある。
- 238 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/28(水) 22:53:53 ID:QdUR5Jnd]
- >>234
おれも楽しみだ〜 (今年1月号についてた2007カレンダーで)今月の写真はねこがブロック塀に 飛び乗る瞬間。あんなのよく撮れるなぁ・・・
- 239 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/28(水) 23:05:49 ID:m01Wut2A]
- >>235
知らなかった。詳しく。 >>238 ちょうど今月の写真だね。 あの写真を見てると塀に飛び乗り終わるのを見届けたくなって息が止まるw
- 240 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/29(木) 00:31:57 ID:75/fUVsg]
- >>239
society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1186822079/
- 241 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/29(木) 01:44:16 ID:Wle2SiY6]
- 「織作峰子に叱られ隊」
- 242 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:06:21 ID:Oo24a+nG]
- どれ買おうか迷っているうちに、月が変わっちゃうんだよねぇ・・・・・・・・・・・
- 243 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:21:01 ID:FG5LW2Uy]
- 迷ったときの写真工業
- 244 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/30(金) 02:55:25 ID:B1nAmyt8]
- >>242買う必要ないだろ
- 245 名前:名無しさん脚 [2007/11/30(金) 08:45:37 ID:VQ17H9nH]
- >>243
編集真夜中まで乙
- 246 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/30(金) 17:38:18 ID:bCprUE7Y]
- >>241
俺は「吉住志穂に叱られ隊」
- 247 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/30(金) 18:13:12 ID:+Sw+Lyl2]
- 俺は「吉住志穂に罵倒されながら踏まれ隊」
- 248 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/30(金) 20:58:38 ID:ov1sdosx]
- 川合麻紀に踏まれ隊
- 249 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:18:00 ID:sIdeeYhQ]
- >>247
踏まれるのは効きそうだなww あのムッチリ感からすると・・・w
- 250 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:57:51 ID:Oo24a+nG]
- 「魚返一真の
ちょっとオッパイ見せて下さい」
- 251 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/11/30(金) 22:17:07 ID:cLrnUwfV]
- >>246-248 お2人とも、とってもいいお姉さまですよ。
- 252 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/02(日) 15:26:31 ID:LyhjTAsN]
- いいトシのお姉さま?
- 253 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:30:21 ID:rt888XCR]
- おばry
- 254 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/03(月) 06:17:24 ID:/IMfjBjR]
- >>251
おっさん乙
- 255 名前:名無しさん脚 [2007/12/03(月) 15:12:13 ID:2U0Ror/V]
- 近所の本屋、カメラ雑誌の発売日を三日も過ぎると、
表紙がボコボコでページの端が折れたようなのしか残ってない。 カメラ雑誌って一番立ち読み率が高いのかな。 逆に考えると潜在読者は多いということ。 値下げすれば利益が出せるんじゃない。
- 256 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/03(月) 21:32:57 ID:YDu4P8xf]
- >>241
僕は「吉住志穂にボクの菊の花をマクロで撮られ隊」
- 257 名前:名無しさん脚 [2007/12/04(火) 05:59:59 ID:uF+QSezI]
- >>256
あんなブ(ry
- 258 名前: 株価【39】 mailto:sage [2007/12/04(火) 06:42:44 ID:K3lTEdcN]
- ぎゃぁ
- 259 名前:名無しさん脚 mailto:sage [2007/12/04(火) 09:20:55 ID:3NQuGp1H]
- >>257
( ⌒ ) l | / ⊂(#・∀・) 志穂たんに対して「ブ(ry」とか / ノ∪ もうやってらんないっすよ!! し―-J |l| | 人ペシッ!! (_) )(__)(_ ⌒) (⌒ ⌒Y⌒ 俺はこれで ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/88776-5964-28-2.html
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