- 1 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/08/10(月) 02:06:52.94 ID:wdO2VDzr.net]
- まだまだいくよーーー！
前
【マミヤ】Mamiya 7/Mamiya 6 その12【間宮】
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1362901583/
- 2 名前：名無しさん脚 [2015/08/11(火) 21:01:30.44 ID:c3XTasiZ.net]
- あげ
- 3 名前：名無しさん脚 [2015/08/31(月) 19:14:30.10 ID:7WSoTOaJ.net]
- はい
- 4 名前：名無しさん脚 [2015/09/01(火) 12:24:37.31 ID:u3LfCpTU.net]
- www.asahi.com/articles/ASH833QTYH83UQIP00J.html
若者だって
- 5 名前：名無しさん脚 [2015/09/17(木) 13:24:21.31 ID:BubeVE2a.net]
- げ
- 6 名前：名無しさん脚 [2015/09/19(土) 03:02:04.72 ID:iWyaRCCF.net]
- ライカより好みかな
モダンな機能備えていてクール
- 7 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/09/21(月) 02:28:41.42 ID:FdOUAdLG.net]
- かっこよい
これは
7初代のメタリックグレイが好みかな
- 8 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/10/03(土) 01:13:19.61 ID:qIFBlp0G.net]
- 素晴らしい
- 9 名前：名無しさん脚 [2015/10/18(日) 12:42:45.95 ID:CghHGS9H.net]
- あぁあ
- 10 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/10/19(月) 18:38:50.85 ID:74BoM7KE.net]
- 使った
RFはピントが合ってるか判断しにくいな
- 11 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/10/20(火) 10:50:07.33 ID:n3tC1/9p.net]
- AFがオフなってるんだろ
- 12 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/10/20(火) 13:45:44.18 ID:5kkSLrBE.net]
- レンジファインダーがゆっくりしたシーンでないと
使いにくいのはそのせいなんだよね
動いている人を撮るのは困難
- 13 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/10/21(水) 22:23:48.69 ID:EgCbRMlL.net]
- 欲しいけど、新品売ってないのが悲しい
- 14 名前：名無しさん脚 [2015/10/25(日) 13:33:45.39 ID:+nYZQIe7.net]
- 新品売ってた。
- 15 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/10/26(月) 12:47:18.51 ID:m90AHg7E.net]
- どこで？？
- 16 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/10/26(月) 13:56:58.53 ID:BaZscdym.net]
- >>15
目黒
- 17 名前：名無しさん脚 [2015/10/27(火) 11:58:12.89 ID:Ua+Smxts.net]
- いくらなんでも、定価じゃぁ売れんよなぁ･････････
- 18 名前：名無しさん脚 [2015/11/02(月) 21:13:53.01 ID:qE8a8e7p.net]
- 買いなさい
- 19 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/05(木) 20:53:24.39 ID:jZvW3140.net]
- 定価いくら？
- 20 名前：名無しさん脚 [2015/11/09(月) 22:41:17.91 ID:B4QRyTQN.net]
- 今日久しぶりに、見ました。バッグの中のセブンちゃん
- 21 名前：名無しさん脚 mailto:sags [2015/11/11(水) 01:28:00.12 ID:e8okpLmu.net]
- なんだ、ここ1950年代のは来ちゃいかんとこか？
- 22 名前：名無しさん脚 [2015/11/17(火) 01:32:00.34 ID:kZqzFHgq.net]
- 紅葉でも、出番なし
- 23 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/22(日) 00:01:23.69 ID:QnXiF2b2.net]
- セコールってなんでここまで立体感ないんだ？
どう工夫しようが90年代以前の広告みたいな平たい絵にしかならん
- 24 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/22(日) 00:50:05.73 ID:ql6vlcxx.net]
- コントラストがえらく高いからね。
- 25 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/22(日) 14:31:19.00 ID:mNDMXoKG.net]
- そういう問題じゃないだろ悲しいかな設計者のセンスの問題じゃね？
大昔のレンズでコントラストはっきり解像もおkな上でヤバいくらい立体的に描くものもザラにあるじゃん？
- 26 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/23(月) 05:15:55.61 ID:kHB2zS7H.net]
- 7用の43㎜レンズ高くなったなあ
10年前に買っときゃ良かった(´･ω･｀)
- 27 名前：名無しさん脚 [2015/11/23(月) 10:59:41.20 ID:kUUfW16K.net]
- 元々高いのに、もっと高くなったの？
- 28 名前：名無しさん脚 [2015/11/23(月) 16:00:53.05 ID:Bo+n/x6D.net]
- 立体感て何なんだろうか。
>>23
立体感比較写真うpしてください。
あなたの撮影したものでお願いします。
- 29 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/23(月) 17:20:52.09 ID:pLU4QxJG.net]
- >>28
エベレスト３Dでも見に行けばいい
見た事ないだろ？だから分からないんだよ
- 30 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/23(月) 19:12:16.11 ID:kZhJ1436.net]
- 思いっきり絞って立体感無いとか言ってそうｗ
- 31 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/23(月) 20:00:21.16 ID:kUUfW16K.net]
- 絞り？
- 32 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/23(月) 21:15:06.00 ID:HOw7IlQI.net]
- 被写体深度浅けりゃ立体感（）
幸せなお花畑ちゃん登場ってかw
- 33 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/24(火) 00:55:40.79 ID:i8Gi26qq.net]
- これがマミヤクオリティ
幸せな連中w
- 34 名前：名無しさん脚 [2015/11/24(火) 19:55:06.86 ID:tZJHwMJc.net]
- >>29
あなたの撮影したものでお願いします。
- 35 名前：名無しさん脚 [2015/11/24(火) 20:15:25.25 ID:tZJHwMJc.net]
- 無理なら無理で結構。そういってください。
それでこの話題はおしまい。そんなお話。
- 36 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/25(水) 02:56:08.39 ID:ubM7udH+.net]
- フジの220販売終了だけど皆120で10枚撮りしてるのか
デジパック出ないかなあ
- 37 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/25(水) 12:15:07.73 ID:Xbyw5084.net]
- 20枚撮ろうとすると3年かかるでなぁ･･･
- 38 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/25(水) 22:42:24.20 ID:XIZHPi77.net]
- >>37
ちょっとワロタｗ
フィルムがカメラに入っている間にフィルム現像サービス終了したりして・・・
- 39 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/25(水) 22:50:39.87 ID:7cFumuDc.net]
- その前に本人が終了
- 40 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/25(水) 23:03:21.57 ID:XIZHPi77.net]
- >>38
IDに７が２つも！
今週末、７に43mmつけて出動する。
- 41 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/26(木) 20:20:32.36 ID:D/eGbFXG.net]
- Flickr観てると自分がいいと思う写真＝フォトグラファーってカメラやレンズに奸計なく
その人が撮るのがいいんだよな・・・ってあたりまえなんだけど、
ただそのセンス、被写体云々以上に焼き付けで高等テク使いまくってるなあ・・オレにはムリ
それがスキャナで取り込んでライトルームでやると安っぽくなってだめだ
やはり紙焼きなんだと思う
- 42 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/26(木) 21:47:35.10 ID:+cx02wmM.net]
- やはり「デジ」、でしょ
- 43 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/26(木) 22:27:49.93 ID:D/eGbFXG.net]
- マジな話細密な絵を撮る必要のない俺的にはデジは論外なんだ
元々デジからカメラにハマりフルサイズまでいったが結局ライトルームで弄くり倒しても
イラッとくる尖った絵しか撮れないことが分かっただけw
LPレコードとCDの差より顕著なあのデジ特有の人肌感がない嫌な尖った感じ
というわけでメンドウで金もかかるが眺めたい写真はフィルム＋紙焼きなんだ
- 44 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/27(金) 00:20:40.69 ID:EfxHlBC5.net]
- なんだかんだ言っても、見る人あっての「写真」だからな。
- 45 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/27(金) 17:13:43.26 ID:VtHMR0Si.net]
- デジのセンサーの性能示す為に画像の一部を超拡大してクッキリ！と威張ってるがもうアホかと
それプレゼンするなら天文観測所にでも出向いてやれといいたい
- 46 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/27(金) 21:09:21.77 ID:dqQVEBPM.net]
- 「写真」じゃなく「画像」趣味向けだから仕方ないよ
言い換えれば写真機じゃなく画像機
- 47 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/28(土) 13:02:30.52 ID:SN23P2gu.net]
- 「ここにいました「これをみました」って証拠だねw
いらんわ、
- 48 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/28(土) 14:31:38.08 ID:NGmwtQgl.net]
- なんでもかんでも広角レンズで撮っといて、あとからお好みトリミングどうぞ、
みたいな世界だわな
実際3000万画素以上あればこれでほとんど済んでしまうというｗ
あ、あと動画で撮っといて好きなカットを写真に、みたいなのもｗ
みんな証拠ですｗ
- 49 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/11/28(土) 16:26:12.00 ID:2ef0QZoV.net]
- ありがたがってるのはスポーツ系と野鳥撮ってる連中だけか
- 50 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/04(金) 20:52:59.95 ID:1704QGdn.net]
- ん。
- 51 名前：名無しさん脚 [2015/12/05(土) 13:19:46.37 ID:O83ncq8B.net]
- 43ミリ買ったものは、その「寄れなさ」に愕然とする
- 52 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/05(土) 15:39:19.95 ID:JmErLzss.net]
- 最短でどれくらい？
- 53 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/05(土) 15:48:16.39 ID:o9iHSaDb.net]
- そもそも何故レンジファインダー機用のレンズなのに寄れると思ったのか
- 54 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/05(土) 15:57:42.96 ID:o91uRo+p.net]
- 43mmだけじゃないだろｗ
てか、このクラスのカメラレンズに興味持つ人は当然そこら辺は織り込み済みなんだけど、
衝動買いしちゃった？
- 55 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/08(火) 23:59:56.74 ID:mCEmORzJ.net]
- 輸送船間宮って羊羹運んで沈んだんだと
- 56 名前：名無しさん脚 [2015/12/11(金) 02:11:28.15 ID:WYlyBWNn.net]
- CMOSセンサーに革命が起きて67フルサイズのデジパックが30万とかで
できないもんかな 今無理に作ると1000万コースだけど
- 57 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/11(金) 17:15:39.37 ID:5WDgDbiR.net]
- その手のって結局フルサイズの数倍解像しますってだけで
なんらフィルムの良さが継承されてるわけじゃないだろ？
- 58 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/11(金) 17:38:10.62 ID:7LUX6jAm.net]
- ソニーのα7Ⅱが35㎜フルサイズ判で4200万画素
ペンタの645Zやハッセルのデジパックが約5000万画素
画質で6×7判を売りにするなら8000万画素数は必要か
廉価版で2000万画素程度のデジパック50万円なら売りになるかな
最大の売りは中判でも多目の撮影枚数と現像代が不要な事か
- 59 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/12(土) 02:32:34.26 ID:GhqmHZw+.net]
- デジパックｗ
- 60 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/12(土) 16:18:52.54 ID:km/s8ouC.net]
- 未だ画素すって嬉しがるばかいるのか、一度死んでほしい
というか学歴知りたい
- 61 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/12(土) 21:15:13.14 ID:cTX3Dey1.net]
- きっと望遠鏡初めて手に取った感動が未だ刷り込まれてるおじいちゃんだろ
- 62 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/13(日) 01:14:45.48 ID:nVTR0Inb.net]
- 中判のデジパックでプロが雑誌編集の利便性から使ってるだけで
アマにはなんらメリットないものだろ？
わざわざ数十万かけてフィルムの良さ捨てるんだ？
で、引き延ばして画素数スッゲーってかw ばかじゃね？
- 63 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/13(日) 01:32:20.60 ID:TF0oCxCf.net]
- もうパックパクや
- 64 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/13(日) 13:18:07.66 ID:RcXHqoMO.net]
- にゃー
- 65 名前：名無しさん脚 [2015/12/15(火) 19:45:02.78 ID:1hcjxi0I.net]
- パックが欲しい。
- 66 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/15(火) 21:10:36.97 ID:UzNIR5TD.net]
- にゃー
- 67 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/18(金) 12:55:50.47 ID:0vGNAbUA.net]
- >>最短でどれくらい？
今年最短で3センチって日があった
自分のものながら笑ったわ
- 68 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/18(金) 13:44:56.94 ID:Gf4OVDM9.net]
- どこの誤爆だよ
自分のモノ比べスレでもあるのか？？ｗ
- 69 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/18(金) 17:03:37.85 ID:eFadB++N.net]
- 3cmってデカイクリさんと同じくらいw
- 70 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/18(金) 20:00:35.32 ID:izET8rzA.net]
- 巻き上げレバーくらい
- 71 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/18(金) 23:45:43.04 ID:eBbXfteI.net]
- >>70
巻き上げがシャッターチャージを兼ねているけど
「連写」はできないという。無理にやるとフィルム「切れる」
よねｗ 「たるんだり」もするし。
- 72 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/19(土) 12:36:15.31 ID:J1Egb32k.net]
- ﾂﾏﾝﾈ(´・ω・｀)
- 73 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2015/12/19(土) 23:38:37.95 ID:54Kaon98.net]
- www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20151219/dms1512191525010-n1.htm
- 74 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/01/01(金) 21:44:38.20 ID:i9VatA1e.net]
- 最近になってストロボ使おうかと思ってますが、このカメラでストロボ使われている方いらっしゃいますか？
このカメラはストロボ使うようなものではないといわれると確かにそうなんですが…
- 75 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/01/01(金) 22:26:12.41 ID:HhLxDcVR.net]
- >>74
使っていますよ。
外光オートで撮影しています。
- 76 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/01/02(土) 14:51:48.25 ID:tPrco0Ka.net]
- >>75
使われている方いらっしゃるんですね。
外光オート対応してないと思ってました…
ストロボは、オススメあれば教えていただけませんか？
- 77 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/01/02(土) 15:34:35.39 ID:fywpB9B0.net]
- >>76
>>75でございます。
以下のリンクを参照されてはいかがでしょうか？
外光オートは、カメラに関係なく、フィルム感度・絞り値をストロボ側に
入力することによって、発光した時、被写体からの反射光の量によって
発光量を調整するものです。
ご使用になるレンズ（広角か望遠か）、よく撮影される被写体までの距離、
使用されるフィルム（感度）によって、「多少は」ストロボの種類は変わると
思います。どのくらい広く（上下左右の角度）に光が広がるか？どのくらいの
距離まで光が届くか？〔ガイドナンバーGN)によります。
下記のリンクで勧められている、パナソニックの外光オートのフラッシュは、
私もオススメです。新品は販売されておりませんが。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10113719135
私は、大昔に購入した、National PE-320S、GN（ガイドナンバー）32の外光式オートストロボを主に使っています。
- 78 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/01/03(日) 12:01:51.22 ID:M+f43QXa.net]
- >>75, >>76
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
- 79 名前：名無しさん脚 [2016/01/22(金) 22:44:59.60 ID:j92cRTA/.net]
- ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
- 80 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/01/31(日) 04:10:13.33 ID:eLV8tijO.net]
- 朝鮮人の悲願だろ w
小泉、安倍のチョン政権はあっちいけ
- 81 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/01/31(日) 08:54:01.44 ID:zfq+B11l.net]
- 安倍政権にチョンは困っているほうなのにそれ真逆すぎる
- 82 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/01/31(日) 16:46:48.22 ID:eLV8tijO.net]
- 在日政治家と
半島の韓国人は
対立している部分もある
- 83 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/07(日) 06:18:02.20 ID:h1wWpp7v.net]
- 自民党、黄泉売り、虚塵群、3KKKは米国の工作機関だろ jk
- 84 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/21(日) 16:33:45.92 ID:o5K8QGft.net]
- 初心者です。一つ教えていただきたいのですが、mamiya 7iiで、本体についている左上のファインダーを覗きましたら、65mmレンズだったのですが、
黄色い四角のワク内にレンズの頭とレンズフードが思いっきり入っていました。これは現像すると一緒に写ってしまうのですか？
- 85 名前：名無しさん脚 [2016/02/21(日) 18:16:55.01 ID:CwfJxq4P.net]
- 写りません
- 86 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/21(日) 19:25:57.80 ID:o5K8QGft.net]
- >>85 どうもありがとうございました
- 87 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:05:45.43 ID:cl6pJC6b.net]
- 初心者にも程があるだろうｗｗｗ
- 88 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/22(月) 14:35:47.92 ID:QsBaRmTH.net]
- まったくだｗ、どうして写した写真にその写真写したレンズが写るんだよｗ
ちょっとは考えろよｗｗ
- 89 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/22(月) 15:52:31.79 ID:/SbWrC9S.net]
- >>87
ほんこれ
これ以外ないこれ
- 90 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/22(月) 20:43:01.06 ID:NVX+Yhbt.net]
- まあ、RF初めて使ったのかもしれないし、仲間が増えたと喜ぼうよw
- 91 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/23(火) 08:57:41.02 ID:aIoovyOx.net]
- スマホしか使った事の無い娘が父親の形見のマミヤ7で写してみようと思った。
位しか思いつかんないきなり中判フィルムて
じゃなかったら、素直に35mmのフィルム一眼でも使ってみることを強く勧めるな。
いや今やデジでいいんだけどｗ
- 92 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/23(火) 10:37:22.87 ID:eQWv9SJJ.net]
- レンズ交換が心配だな。
- 93 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/23(火) 16:21:08.06 ID:aIoovyOx.net]
- だなあ。
なんとか交換できても、シャッター切れません！になりそう
- 94 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/27(土) 20:55:30.30 ID:d11iqhMe.net]
- ふぇぇ、中玉にカビはえてるよー
- 95 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/28(日) 00:49:36.36 ID:xeqM57W3.net]
- >>90
そう思う事にしました笑
- 96 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/29(月) 09:51:56.22 ID:yspm68He.net]
- >>94
防湿庫に入れてなかったのか？
- 97 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/02/29(月) 21:03:26.56 ID:zraFeXcP.net]
- ヤフオクで手に入れたんだ、しょうがないちゃしょうがない
- 98 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/03/01(火) 12:19:35.69 ID:ITtWJ1Yd.net]
- そらあ怒りの非常に悪い出品者だなあ
- 99 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/03/01(火) 17:08:12.44 ID:g3rHtUuB.net]
- まあ、多少のカビ・ほこりがあるって書いてあったし、諦めるしか無い
iup.2ch-library.com/i/i1608513-1456819643.jpg
多少の……
- 100 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/03/01(火) 22:50:12.40 ID:x6odGHRg.net]
- >>99
旧マミヤ6はスレチですよお兄さん
- 101 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/03/02(水) 00:05:21.50 ID:oL6BIqMF.net]
- すんません
- 102 名前：名無しさん脚 [2016/03/05(土) 23:48:39.18 ID:ePhjg/s+.net]
- 50mmと210mmは持ってないんですが持ってた方がいいですかね？
- 103 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/03/06(日) 02:14:51.31 ID:0AA1GO5M.net]
- どっちも買いたまへ
- 104 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/03/06(日) 10:59:22.15 ID:9Jd8+o0b.net]
- もし、どっちかだけなら50mmだな
210mmだと輪投げになる
- 105 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/03/10(木) 13:03:45.17 ID:1ILK1ViN.net]
- あと、本体も持ってないんですが持ってた方がいいですかね？
- 106 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/03/28(月) 19:36:09.61 ID:4pQ9mMi6.net]
- 初心者です。マミヤ7ii用レンズで、最小撮影距離を教えてもらえますか？マミヤのホームページが繋がらなくて。
N 43mmF4.5L
N 65mmF4L
- 107 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/03/29(火) 03:06:24.41 ID:HxNlc+cj.net]
- i.imgur.com/2Zow7uW.jpg
はい
- 108 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/03/29(火) 20:25:56.18 ID:bosAQhRz.net]
- >>107 1mもあるんですね！わざわざありがとうございました。
- 109 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/03/30(水) 12:21:55.40 ID:ofjswMrI.net]
- >>108
レンジファインダーなので寄れないですよ。
ライカなんかと一緒。
- 110 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/03/30(水) 19:22:38.57 ID:AkV3iwKr.net]
- クロースアップキットみたいのなかったけ
個人的にはレンジファインダーで
そうまでして寄りたいと思わないんでスルーだったけど
- 111 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/03/31(木) 01:21:08.54 ID:KSw6sIdH.net]
- あったね、そういうの。
- 112 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/01(日) 17:59:26.51 ID:cJQVSzvH.net]
- 初めてフィルムカメラを使う者です。mamiya72でNDフィルターを使うときに、AELポジションで測光とあります。撮影では、AE(自動露出)にしてしまうと
ND効果が無くなってしまうためAELで撮影という解釈で良いですか？
- 113 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/02(月) 08:15:41.63 ID:y27pcPQ7.net]
- 専用PLフィルターなら測光窓側にスライドさせてAELだけど、
NDなら露出補正しといてAEで問題無いだろ
ていうか、AEとAELの違いわかってるのか？
- 114 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/11(水) 15:20:20.53 ID:wbbhmJZO.net]
- 初めてのフィルムカメラでいきなりNDフィルターも凄いｗ
- 115 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/11(水) 19:48:53.41 ID:RMals5mq.net]
- 太陽とるのかな？
- 116 名前：名無しさん脚 [2016/05/12(木) 08:49:18.65 ID:HzZW7Lp1.net]
- 完全に防湿庫の肥やしになっとる。
たまに使ってあげようかな
と思うけど、フィルムと現像大丈夫なんだろうかｗ
- 117 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/12(木) 15:03:47.38 ID:YGGbOu7d.net]
- もったいないなー
フィルムも現像も大丈夫だけど、
もし何だったら放流してくれてもいいんだよ？
- 118 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/12(木) 16:18:29.82 ID:HzZW7Lp1.net]
- なんか思い入れあるんだよなあ
別にコンテストで優勝、とかじゃないけどｗ
50mmと210mm以外フルラインアップ。
って４本かｗ
- 119 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/12(木) 17:48:59.88 ID:RiIndIrq.net]
- 思い入れあるなら
存分に使い倒してやっておくれ。
肥やしにするのは似合わないカメラなんだから。
- 120 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/13(金) 23:53:00.88 ID:RvkhSwtc.net]
- だかしかし、デジに染まった体で写しまくると現像代が大変な事になるなｗ
- 121 名前：名無しさん脚 [2016/05/16(月) 18:38:49.37 ID:yx1N52HQ.net]
- こんにちは。mama 7iiのカメラに他社のレンズをつけることができるアダプターは存在しますか？存在すれば、どのメーカーのレンズを付けられますでしょうか？
それとネットでたまに見かけるのですが、アダプター作りますという店で、mama 7ii用のアダプターの製作依頼はできるのでしょうか？ご指導ください。
- 122 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/16(月) 21:15:13.94 ID:Q94vAQ3r.net]
- まずそんな機種はこの世に存在しない
- 123 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/16(月) 23:24:52.78 ID:B7fHtT/b.net]
- >>121
マミヤ７はレンズシャッターだから、アダプター介して他のレンズを
使うのは物理的にほぼ不可能だよ
そしてレンズもフランジバック短いから、他のカメラで使うのも
かなり難しいとも思う。
- 124 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/16(月) 23:26:05.08 ID:B7fHtT/b.net]
- というか、７のレンズは優秀だから、わざわざ他のレンズを流用する意味が全くない。
- 125 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/16(月) 23:57:05.22 ID:LhR3B+zk.net]
- そもそもmama 7iiなんて機種はこの世に無い
- 126 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/17(火) 08:03:20.77 ID:HOf/peIH.net]
- >>124
確かに、6x7としてはコンパクトでいいボディだけど、
例えば、たとえばですよ、
ハッセルのレンズをつけたいとか、逆に
ハッセルにマミヤ7のレンズをつけたいという発想にはならなかった
- 127 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/17(火) 11:29:09.36 ID:D7KROfO4.net]
- レンジファインダーとレフレックスカメラの違い勉強しよっか
あとレンズシャッター、フォーカルプレンシャッターあたりの違いとか
- 128 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/17(火) 13:07:13.53 ID:wLiSQ9Xp.net]
- >>126
何でそれぞれの設計思想を無視してど素人がチャンポンやらかそうとするかな。
マミヤにはマミヤの設計思想があってそれがマミヤのレンズを使うことを意図しているんだから、それが気に入らないならやめりゃいいだけなんだ。
ハッセルにも設計思想があって、自社でレンズを作るよりボディに注力してツァイスを使う前提の設計したということなんだから、できるできないはともかく、無理やりくっつけたりしようとするおままごとは勧められない。そのままハッセル使いなよ。
もしレンジファインダーでツァイスのレンズ使いたいならグラフレックスXLやリンホフがあるよ。
- 129 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/05/18(水) 08:13:20.36 ID:/Y9HO8TE.net]
- >>128
~~という発想には至らなかった
と書いてあるのが読めない長文乙
- 130 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/06/17(金) 00:53:12.68 ID:SggrxJNp.net]
- 久しぶりに持ち出して
こどもを撮ったのだが
レンズキャップをつけたままだったよ・・・・・涙
これだからRF機はイヤだ
- 131 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/06/17(金) 07:40:18.24 ID:h3OVZAEQ.net]
- キャップじゃなくて帽子みたいなの被せるのがいい
フードも保護できるし、よっぽど慌ててなければ
取り忘れに気がつく。rf窓からも見えるし
- 132 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/06/17(金) 10:37:48.18 ID:DzYp2qRl.net]
- >>130
それは悲惨だったな。
旅行にカメラ持って行くの忘れた俺も大概だが。
>>131の帽子みたいのは例えばネオプレーンのオプテック製がある。ニコンからもOEMで出してる。それに紐つければいい。俺はつけずにいつの間にかなくした。
もしくはキャップを赤くしてしまうとか。
- 133 名前：名無しさん脚 [2016/07/07(木) 14:47:55.75 ID:9UT1rdq2.net]
- マミヤ7の電池 4ＬＲ44 、4ＳＲ44 は今でも入手可能ですか？
- 134 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/07/08(金) 00:32:12.37 ID:8gJ5e0CE.net]
- >>133
何故、google先生にお尋ねしない？
- 135 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/07/09(土) 22:14:02.34 ID:7mIUAYhv.net]
- この超過疎スレにお尋ねしてるのに、それは無いだろう
- 136 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/07/09(土) 22:42:16.33 ID:sfyKgYef.net]
- スレにお訪ねしてまでお尋ねしてるってか
- 137 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2016/07/10(日) 19:28:09.90 ID:9PH4T/FO.net]
- 4SR44を購入した。4SR44は値段が高く一個2200円もした。
LRに比べSRは電池が長持ちするというので、初めて購入。
gazo.shitao.info/r/i/20160710180148_000.jpg
- 138 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/07/11(月) 15:46:06.85 ID:cRykmqhE.net]
- なぜＦＭ３Ａにニッコールを付けないのだろう。
- 139 名前：137 [2016/07/11(月) 18:32:58.71 ID:17rKGM0O.net]
- よくぞ、聞いてくれました…
これもマミヤ7効果かも。マミヤ7 80ミリは、135換算で約40ミリ。
135と120じゃ、タテヨコ比が違うけど、80ミリ（40ミリ）が一番
肉眼に近く誇張がないように見えて、お気に入りのレンズです。
Nikonは35、50と作ってきたが、ついに最後まで40ミリは出さなかった。
一眼でもマミヤ７のように、40ミリを使いたいと思って購入。40ミリは
あまり人気がないので安かったのも理由。Nikon35ミリに飽きたし、それほど
性能が良いわけでもないし。35ミリ付きコニカ・ヘキサーのほうがよほど、
細やかで優秀（パリの空港で置き引きスリに遭い、手元にはないのです、残念）
- 140 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/07/11(月) 22:11:49.30 ID:CBXzrX5y.net]
- 有名なパンケーキの45mmがあるだろ、古くはGNとか
もし5mmにこだわるならmicro40mmもある
- 141 名前：名無しさん脚 [2016/07/12(火) 00:04:43.89 ID:khoxxlUK.net]
- マミヤ7 80ミリの源流 ZEISS オルソメター（Orthometar） 1926年
gazo.shitao.info/r/i/20160711221324_000.png
- 142 名前：名無しさん脚 [2016/07/12(火) 10:16:11.68 ID:khoxxlUK.net]
- マミヤ7 80ミリ マミヤ・カタログから
gazo.shitao.info/r/i/20160712101303_000.jpg
- 143 名前：名無しさん脚 [2016/07/12(火) 10:31:42.13 ID:khoxxlUK.net]
- マミヤ7 65ミリ 同上
gazo.shitao.info/r/i/20160712103017_000.jpg
- 144 名前：名無しさん脚 [2016/07/12(火) 10:37:58.08 ID:khoxxlUK.net]
- マミヤ７ 50ミリ 同上
gazo.shitao.info/r/i/20160712103649_000.jpg
- 145 名前：名無しさん脚 [2016/07/12(火) 10:47:24.26 ID:khoxxlUK.net]
- マミヤ７ ボディ断面図 同上
gazo.shitao.info/r/i/20160712104620_000.jpg
- 146 名前：名無しさん脚 [2016/07/12(火) 10:58:38.84 ID:khoxxlUK.net]
- マミヤ7 43ミリ 同上。高くて買えない、それ以前に43ミリなんて
使いこなせない…。
gazo.shitao.info/r/i/20160712105637_000.jpg
- 147 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/07/12(火) 14:57:56.98 ID:BGIpgAGQ.net]
- 横からだけどありがとう！
マミヤのサイトサーバーごとなくなってるからなあ。
あれアーカイブで保存してくれた人いるのかな？
油断して何にも保存してないんだよね。
- 148 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/07/12(火) 20:25:28.25 ID:WfChDAOx.net]
- うげ
そんな事件が起こってるなんて今知った
universal press以来のユーザなのに
- 149 名前：名無しさん脚 [2016/07/18(月) 10:11:13.16 ID:E8GXhmMd.net]
- マミヤ7の改造対応箇所
修理部品の保有しなくてはいけない期間もあるので当面大丈夫？かと思
いきや、2015年12月にマミヤ・デジタルイメージングはデンマークのフ
ェーズワン社に吸収されてしまい、旧製品のサービスやメンテナンスは
以下のDNPフォトイメージングジャパンの対応となったようだ。現在も改
造対応を受け付けているかは未確認。サービスセンターに問い合わせを。
DNPフォトイメージングジャパン
www.dnpphoto.jp/
- 150 名前：名無しさん脚 [2016/07/18(月) 10:14:08.25 ID:E8GXhmMd.net]
- URL張り忘れた……。
マミヤ7初期型の純正改造
31104415.com/blog/mamiya7-remodel/
- 151 名前：名無しさん脚 [2016/07/18(月) 10:22:13.36 ID:E8GXhmMd.net]
- マミヤ7の基本操作とTips
31104415.com/blog/excellent-mamiya7/
ブローニーフィルムのハードケース
31104415.com/blog/browniefilm-hardcase/
先日、ヨドバシの東京・上野店で、Japan Camera Hunter 120 film cases
を確保できました。
- 152 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/07/18(月) 22:33:38.62 ID:3Ce32EkJ.net]
- >>151
俺もこのフジのケース持ってるけど、全然使ってない。
その下に紹介されている釣具用（ルアー入れ）の仕切りが
無いタイプで黒いのを愛用してる。外形サイズはフジの
ケースとほぼ同じだけど、仕切りが無い分融通がきいて、
フィルムは6本入るし。
- 153 名前：名無しさん脚 [2016/07/19(火) 20:26:17.35 ID:MB7cQ8Hc.net]
- ピーカンの横浜。ISO400 黒白フイルムで、絞り22でも
シャッター500が切れず、ファインダー内に▲が出て撮影
出来なかった。こんなのは年に一度位かな？
- 154 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/07/19(火) 20:55:06.69 ID:bcVGApwS.net]
- 当時は50か64せいぜい100が標準で
400なんて特殊状況で使う感覚だった
飛び道具として1600も隠し持ってたけど
- 155 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/07/20(水) 00:27:49.61 ID:oAqQKRYF.net]
- >>153
モノクロなんてマニュアルで撮れよ。
晴天なら1/500、F11だろ。
- 156 名前：名無しさん脚 [2016/07/20(水) 08:48:16.87 ID:ROBI0ttj.net]
- >>155
>晴天なら1/500、F11だろ。
1/500,f22 でシャッター切れなかったというご報告です。
- 157 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/08/24(水) 11:58:14.20 ID:ol4Wsb9J.net]
- マニュアルに設定したのですが、カメラの露出計がオーバー表示をするのでシャッターを切ることが許可されませんでした
- 158 名前：名無しさん脚 [2016/09/28(水) 09:22:19.89 ID:4ah8F87i.net]
- フィルムを低感度のものに入れ替えるか
NDフィルター
- 159 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/09/28(水) 09:39:28.52 ID:rteNqmy6.net]
- ISOを下げて撮影して減感現像をしたことがあります。ポジフィルムで。
コントラストがすこし低下しましたが、いけました。
- 160 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/09/28(水) 15:51:17.27 ID:4ah8F87i.net]
- >>159
おっ
頭いいね
見込みあるぞ
マミヤ7でまだモノクロネガ撮影したことないなー・・・
たぶんピシーッとした高画質の画像になると思うけれど。
- 161 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/09/28(水) 19:30:39.96 ID:Y90BpMUa.net]
- mamiya7と関係なくなっちゃうが
中判のモノクロポジってのをルーペで鑑賞してみたい
- 162 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/09/29(木) 13:49:52.98 ID:Cv2sjQEf.net]
- >>161
モノクロポジ
とても良い感性をお持ちですね！ズズグロですねw
でも中判フォーマットのそのフィルムあるんでしょうか？
Mamiya 7には35mm用のフィルムアダプターがあるので
それをこんど使ってみたいと思います。
43mmで使うとパノラマ写真になっていいですよ。
それをモノクロポジで使うと思うとゾクゾクしますね。
わたし161ではありませんよ。
- 163 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/09/29(木) 20:57:34.96 ID:YV+kZvjF.net]
- ベルビア100の220が廃盤になりませんように
神様フジ様マジで頼みます
- 164 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/09/29(木) 21:26:50.98 ID:Cv2sjQEf.net]
- >>163
220フィルムは、近い将来なくなる：に100 ビットコイン
- 165 名前：名無しさん脚 [2016/10/04(火) 18:55:14.01 ID:AfMwCpbT.net]
- マミヤを創業した間宮林蔵は偉人だな
- 166 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/10/04(火) 19:50:14.76 ID:drSg2VJV.net]
- 間宮善三郎の間違い
- 167 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/10/04(火) 19:54:57.75 ID:nYe0blAK.net]
- >>165
読んで、ちょっとあせったw
えっ！韃靼海峡？とか・・・
- 168 名前：名無しさん脚 [2016/11/13(日) 16:10:43.15 ID:qmzMVCVI.net]
- DSLRに慣れたせいか
ひさしぶりに7使って撮ったら
シャッター押すタイミングに対する集中力、予測力が落ちていて
漫然と切り続けてしまい
たいてい被写体が動き始めるタイミングで切れてしまった・・・
き、貴重なフィ、フィルムが
- 169 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/11/13(日) 20:18:57.78 ID:Yv+BRmj3.net]
- 動的な被写体撮るんだね、すごいな。
かつて持ってたけど風景しか撮らなかった。
ところで50mmの広角ファインダーお持ちの方に聞きたいんどけど、見え具合とか覗いた時の心地よさってどう？結局実物を見るチャンスがなかった。
ビューファインダーだけ売ってるのを海外のECで見かけて。
スレチというか申し訳ないけど
4x5の90mmに使えればと思って。
今はコシナの25mmファインダーで不満はあまりないんだけど、フレームは35mmフィルムのだから。
- 170 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2016/11/15(火) 19:55:20.04 ID:mmtOKodN.net]
- ５０ｍｍ用のファインダーはコシナの外付けに比べると劣るよ。
順光ならまぁまぁだけど逆光ぎみになるとハレが出る。
コーティングが良くないんだよ。でも無いと困るしね。
- 171 名前：169 mailto:sage [2016/11/16(水) 00:07:29.12 ID:yGWgBWRD.net]
- >>170
それです！そういう感想が聞きたかったのです。
どうもありがとうございました。
そうですが、コーティング良くないんですか。
それでもフレームを取るか、
コシナのままで行くか考えてみます。
スレ汚しすんませんでした。
- 172 名前：169 mailto:sage [2016/11/30(水) 12:33:28.17 ID:P90Tr7VL.net]
- すみませんまた来てしまいました。
結局買ってしまいました。
>>170さんの言う通りコーティングが薄いシングルなのでハレはあるわゴーストすごいわで
コシナのに比べても一段位暗いので、
なるほどお勧めされない方がいるのも頷けます。
そこを見ればコシナの圧勝というか勝負にならないですよね、コシナすごかったんだなと。
ですけど！
マミヤのは樽型歪曲全然ないんですよ。
覗いたまま視点移動させても自然ですし
強引な広角ビューになってないし
画角が合ってるのもあって
覗くの気持ちいいです。
それに痒いとこに手が届く視度補正もあるし
水準器も付いてて
ものすごく満足してます。
ではさようなら！
- 173 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/01/30(月) 19:01:20.96 ID:AOB8DNfl.net]
- ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
- 174 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/02/08(水) 19:18:15.83 ID:NFSFhSb2.net]
- MAMIYA-6 SEIKOSHA-RAPID TokyoOpt \3,000-
距離計動作、フォーカシング動作、絞り動作、巻き止め動作
汚い、腐食多数、レンズクモリ,、シャッター粘り
ググってもこの組み合わせの情報は出てこない
- 175 名前：174 mailto:sage [2017/02/09(木) 06:50:54.70 ID:rvwY0+g2.net]
- 誤爆・・・というか書き途中で送ってしまった・・・
MAMIYA-6 Tokyo Opt C.Simlar 75mm F3.5 SEIKOSHA-RAPID \3,000-
良好：二重像、フォーカシング、絞り、自動巻き止め、フィルムカウンター、二重露光防止警告
不良：各所汚い、腐食多数、レンズカビ&クモリ,、シャッター羽根粘り、スローガバナー不調(低速スロー不動作)、張り皮・塗装剥離、蛇腹ピンホール
未確：距離計、フィルム走行
ボディはIV型っぽいけどレンズの詳細は不明
さびは落として塗装、シャッターはオーバーホールすれば正常になるだろうけど、レンズのクモリは玉数の多いレンズだったら手を出さないレベル
真っ白けのズイコーよりは良いけど綺麗になる自信はない
圧板もさびているから作り直した方が良いだろうか。板バネ付近のさびは面倒だ
現状の雑感。アイポイントの関係かファインダーが超見にくい。適切な圧板を作れば220も使用可能？
倍速付きのシャッターなので1/500が使いにくい。普通に1/500出るシャッターにレンズごと交換できたりしないだろうか
- 176 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/02/09(木) 08:12:15.67 ID:4zKmUrnl.net]
- そのMAMiYA 6はスレチでは？
俺はそっちの話も好きだし、
スレも閑散としてるから構わんか？
- 177 名前：174 mailto:sage [2017/02/09(木) 23:20:58.01 ID:rvwY0+g2.net]
- えっ？ググった。ここってNew専用だったのか
マミヤ総合スレは無いし・・・埋まったら最後になりそうな蛇腹スレ？
- 178 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/02/10(金) 08:32:21.02 ID:ed3K7v3c.net]
- 個人的には非蛇腹専用でなくてもいいとは思うが
スレタイがMAMIYAではなくMamiyaってあるからなぁw
- 179 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/04/16(日) 18:40:23.81 ID:MDInNHhb.net]
- >>175
私も同じ仕様の物を持ってる。ジャンクで転がってたのを保護してきた。
整備したらSEIKOSHA-RAPIDも調子良く動くし、シムラーの写りもいいし、上品な見た目で気に入ってる。
- 180 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/04/19(水) 22:29:02.44 ID:UHM7wVpG.net]
- RZ67重いからMamiya 7欲しい
- 181 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/04/20(木) 00:29:57.38 ID:te6JuRcN.net]
- かつて7改持ってたけど、RZの人にはわからん話かもだけどKLの少しだけオールドな雰囲気が好きな身（でもCは嫌い）としてはコントラスト強くて現代的過ぎたのと、何か存在が完璧すぎて手放してしまったんだよね。
あの時は若かった。今やRB持ち出す元気ないよ。
後悔してるけどまた買う状況にはないので。
今後もし買うなら敢えてニュー6欲しい。
- 182 名前：名無しさん脚 [2017/04/29(土) 20:42:05.39 ID:ZP0UzOUI.net]
- ニューマミヤ6 のシャッタースピードダイヤルってなんもせんでくるくるまわるの？□と○のとこしか動かせないんだけど、教えてエロい人
- 183 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/05/10(水) 10:49:45.55 ID:5u2CB6IJ.net]
- 壊れてるね。
- 184 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/05/24(水) 08:11:23.33 ID:jFp1AiHM.net]
- 蛇腹スレ、RB/RZスレともに消滅。当然のごとく次スレ立たず
該当機の話題を語る所も消滅
カメラ板の即死が無くならない限り新スレを立てるのが大変なので
したらばに移転してマミヤ総合か120/220フィルム総合的なスレを立てて
それを使うのが良さそうと個人的には思っていますがどうでしょう？
- 185 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/05/24(水) 17:26:37.24 ID:R+U+GZXp.net]
- >>184
大判カメラに巣くってるキチガイがスレにやってきたからなんだけど？
そうじゃなければ俺含めて次スレ立てるからと連絡入れて皆でがんばったんだよ……
- 186 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/05/24(水) 17:28:49.52 ID:R+U+GZXp.net]
- えーとですね
したらばに引っ越しする必要は分からんから保留
- 187 名前：184 mailto:sage [2017/05/24(水) 19:23:28.91 ID:jFp1AiHM.net]
- >>185-186
そのキチガイを放置している上に即死入れて新スレを立てられないようにしているカメラ板はコミュニティとして
機能しているとは思えないですし、とどまり続ける理由も見いだせないです
荒らしに埋め立てられて消滅の目にあっているのはマミヤ系スレだけでなくチェキスレなんかもそうですし
現状は荒らした者勝ちではありませんか？
移転先としてしたらばを提案した理由は2chブラウザが使えることと今の2chより規制は厳しいだろうと思うためです
他の2ch互換系BBSやBBSレンタルサービスで良さそうな所があるならそちらでも構いません
- 188 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/05/24(水) 20:06:11.05 ID:R+U+GZXp.net]
- >>187
もしIP表示できるのなら移動しても良い
出来ないのなら現状で困らない
- 189 名前：184 mailto:sage [2017/05/24(水) 20:55:15.47 ID:tf/n+5Tt.net]
- 帰宅しているのでIDが変わります
>>188
ちなみにIPアドレスを表示する目的は何でしょうか？
- 190 名前：名無しさん脚 [2017/08/12(土) 17:26:18.23 ID:t0r+yTkM.net]
- がんばって20連投するだけで解決する話じゃね?
- 191 名前：名無しさん脚 [2017/08/15(火) 16:37:26.35 ID:tOMLLjsZ.net]
- リヴァァーサルフィルムが入ったままだが
かれこれ一年シャッター押してない
電池も抜いたまま
- 192 名前：名無しさん脚 [2017/08/16(水) 05:33:38.71 ID:wtEH97Xw.net]
- もったいない
- 193 名前：名無しさん脚 [2017/08/16(水) 13:20:25.05 ID:4Lx15GTi.net]
- 電池抜いたままでいいから俺にくれ
- 194 名前：名無しさん脚 [2017/08/17(木) 13:39:54.86 ID:RaR+UbZi.net]
- マミヤ7に50ミリ付けて4本撮ってみた。
モノクロ、イルフォード400。プロラボに現像してもらった。
ファインダーは落とすと困るので、
内蔵ファインダーでピント合わせ。
大まかだが、だいたい合っていた。
- 195 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/17(木) 15:34:03.39 ID:Dr5fK/NJ.net]
- マミヤ7の50mmは外付けファインダーでもピント合わせできたのか
- 196 名前：名無しさん脚 [2017/08/17(木) 16:11:18.34 ID:RaR+UbZi.net]
- 当然ながら画角の事ですね。
- 197 名前：名無しさん脚 [2017/08/17(木) 16:56:31.61 ID:9anEhpss.net]
- 内臓のファインダーは端から端までで65じゃなかったっけ。
あれ、65にも枠があって端から端は50だっけ、
手放して長いから忘れちった。
いいなあ、今更ながら惜しいことした。
まだ買える余裕ないし。
別な用途で50のファインダーだけ買ったんだけど、
時々覗いてる。
- 198 名前：名無しさん脚 [2017/08/17(木) 18:33:22.68 ID:RaR+UbZi.net]
- 内蔵フレーム枠は65ミリまでです。
一々外付けをつけて撮るのも面倒というか、
実験で内蔵ファインダーだけで撮りました。
私もたまに50ミリの外付けを覗いています。
- 199 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/17(木) 18:47:28.24 ID:lORzpqzy.net]
- 見えるの全部がちょうど50mmくらい
- 200 名前：名無しさん脚 [2017/08/17(木) 19:40:22.26 ID:RaR+UbZi.net]
- 50ミリほどの広角になると、周辺減光が目立ってくる、とあるが、
コンタクトベタを見る限り、減光の気配は見られなかった。
感度400のフイルムで晴天下、絞って撮影したからかな？
50ミリを勇気を出して新品購入したけれど、自分には使いこなせない
と、長らく文鎮化していたレンズを引っ張り出して撮影してみました。
意外と使えるレンズだと認識。
- 201 名前：名無しさん脚 [2017/08/19(土) 23:07:22.77 ID:6vX7IV1+.net]
- ファインダー窓
前から見るとくもってきた感じだ
シュッシュッしてもふいても変わらない
これ分解掃除どこに出したらいいんだろう?
ずっと前にキタムラで買ったんだけどキタムラなら
軽いメンテ部持ってるのかな
いくらかかるのかな
- 202 名前：名無しさん脚 [2017/08/20(日) 11:33:45.31 ID:vdQqY8im.net]
- 「マミヤカメラクラブ」で検索したら、出てきた。
以下 内容コピペ ↓
修理／点検サービス。
長野県佐久市のフェーズワンジャパン佐久物流センター内のサービス受付で修理受付・問
い合わせ業務を承ります。修理等のある方はこちらに持ち込まれるか宅急便等でお送りく
ださい。マミヤカメラクラブ会員の修理割引サービスを受ける場合は会員証のコピーか会
員番号等を明記の上お申し込みください。
修理/点検送付先。
フェーズワンジャパン株式会社 物流センター内サービス受付
〒385-0052 長野県佐久市原547 TEL 0267-62-8036 FAX 0267-62-8137
- 203 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/20(日) 13:35:00.81 ID:V4p9NPkY.net]
- 下手に修理出すより
良品中古を買う方が安く付くとおもう
俺なら分解して自分で直すけど
- 204 名前：名無しさん脚 [2017/08/20(日) 14:58:06.09 ID:vdQqY8im.net]
- マミヤ7 の中古良品なんてそんな簡単に出てこない。
マミヤ7 中古 で検索掛けたら、2件ヒットしたが
80ミリ付きで35万円の世界。
フェーズワンで点検・修理をしているのだから、
そこに見てもらうのが吉。ただファインダー前面が
曇ってきた印象くらいで、点検に出すのも勿体ないと思うが…。
ピント合わせに支障がなく、コマ間、自動露出が正確なら
無理に出す必要もないと思う。
- 205 名前：名無しさん脚 [2017/08/20(日) 21:07:31.57 ID:KyrR1+wq.net]
- みなさんどうもありがとう
このままにしておいてカビたらイヤなの
カビだけは避けたい
くもっている状態って湿気がファインダーやカメラ内部にこもっているの?
あるいはバッテリーなどからの気化物質とか
- 206 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/20(日) 22:54:44.29 ID:XtI2UwGY.net]
- カビキラーかけとけ
- 207 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/20(日) 23:28:31.47 ID:V4p9NPkY.net]
- カビ落としとか強い薬剤かけると塗料やら何やら溶けて台無しになるけどな
だから >>206 のような糞は無視しよう
- 208 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/21(月) 00:36:37.87 ID:KqIzuTte.net]
- >>205
各可動部のオイルの気化したガスが外部へ排出されず、
内部で再蒸着。気化ガス自体は僅かだけど、長年の間
に少しづつ蓄積して、やがて目視で分かる程まで曇る。
基本的に保管場所、環境が問題。
- 209 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/21(月) 03:10:45.13 ID:NcQzggrH.net]
- んでそれカビるの？
- 210 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/21(月) 05:46:22.65 ID:e9OQ7adh.net]
- 保管場所、環境による。
- 211 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/21(月) 08:13:06.75 ID:jM6lN41z.net]
- >>204
そんなにするんか？？
まあ足元見て値段吹っかけてるんだろうけど
（売っちまおうかｗ
- 212 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/22(火) 00:39:24.88 ID:dj0lvB+a.net]
- 捕捉しておこう
内部の曇りはグリスが気化したのが蒸着しただけ
アルコールで簡単に剥がれるものから長い年月を掛けて積もり光で焼き付きを繰り返したのは研磨でしか取り除けない
近年の一部レンズを繰り出し動作させている主流レンズではこの問題が顕著
グリスが気化する温度で使わない事
日本では不可能ですね
ははは・・・
- 213 名前：208 mailto:sage [2017/08/22(火) 00:54:50.43 ID:djc6jVT+.net]
- ファインダーやレンズの曇りは構造的に完全に防ぐことは難しいけど、
部屋の風通しの良いところに置いておけばかなり防ぐことはできるよ。
内部で気化ガスが再蒸着するのは、保管場所の風通しが悪いから。
カメラバッグとか扉付きの収納棚に大事に保管している人が多いけど、
カメラ、レンズにとっては好ましくない環境ですね。
- 214 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/22(火) 02:00:06.17 ID:dj0lvB+a.net]
- マミヤレンズはズーム以外は全群繰り出しだからそれで大丈夫というか……シャッター油回りも特に問題になった事ありませんな
- 215 名前：名無しさん脚 [2017/08/23(水) 23:55:02.05 ID:sslZ57e3.net]
- おお、みなさまありがとう。
冬は1階から登ってくるファンヒーターの排気が湿気てるので
棚の扉閉めてるんです。でときどき除湿機かけるけれど乾燥しすぎも
悪いということで。
1階の離れの棚に移すのがベストだなーって今思っています。
- 216 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/24(木) 01:05:02.82 ID:T4yIgKuM.net]
- はいそうですね
- 217 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/26(土) 09:29:31.22 ID:EIVwsnAV.net]
- 扇風機に当てておいてたまに顔の脂を塗りつけるくらいでいい
- 218 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/27(日) 17:20:34.18 ID:5bUxz5PZ.net]
- 扇風機はプラズマクラスターの方がいいですか？
- 219 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/27(日) 17:45:16.89 ID:DeGKll9f.net]
- ギャグでマミヤ7が壊れるのは勿体無いのでw一応マジレス
防湿庫保管で定期的に空シャッター
これが一番。正確には日常的にフィルム通して使用が一番だが
- 220 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/28(月) 15:54:06.95 ID:NM3tj8PX.net]
- フィルムなんて年間一本も通せばいい方だろ
昔プロ向けにあった半分の長さの120が欲しい
- 221 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/29(火) 02:10:41.98 ID:5AcM2RX7.net]
- 俺はマミヤ7壊したくないからこそちゃんと使ってるよ。
空シャッターもしないし、大事なカメラだからこそ首からさげて外で使ってる。
一本のフィルムを何回も巻き直して繰り返し通してフィルム代は節約してる。
- 222 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/29(火) 05:36:44.19 ID:FxPnMU4n.net]
- 空シャッターで壊れるボディーなんてハッセルくらいじゃないの？
- 223 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/29(火) 07:57:56.24 ID:pT/EFGcm.net]
- 空シャッターてｗ
まさか７にシャッター付いてると思ってんのか？
- 224 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/29(火) 08:09:35.06 ID:+xgdT+ad.net]
- レンズシャッター
- 225 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/08/29(火) 08:16:55.58 ID:l+T3EkfR.net]
- 「ボディ」にだってシャッター起動機構があるから
シャッター(の一部)があると言える
ハッシーだってフォーカルプレーンなんてのは最近の一部だろ
- 226 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/09/09(土) 20:09:45.83 ID:NOd0K/Pj.net]
- 217ってギャグだったのか
手が頻繁にふれるんで機械油を挿したくない場所なんかは俺も人体由来の脂を移植してるわ
定期的に使うってのも、結局は手脂を塗り塗りするのが副次的な目的だろ？
- 227 名前：名無しさん脚 [2017/10/06(金) 09:54:41.41 ID:QqH+45HY.net]
- 【質問です】
マミヤ7のファインダー左中側の黒い部分に最近黄色い■が
出てくるようになったのですが、皆さんのマミヤ7は如何ですか？
以前はこんな黄色い■なんて見えなかったと思うのですが。
視線をそらすと見えなくなります。
- 228 名前：名無しさん脚 [2017/10/06(金) 12:14:17.43 ID:3RkHZ79I.net]
- マミヤ７、というかもうフィルムカメラ使わないからヤフオクに出そう
と思った。しかし値段がかなり上がってるね。どうなってるの？
- 229 名前：227 [2017/10/06(金) 12:31:57.85 ID:QqH+45HY.net]
- 自己解決。
ファインダーを正面からでなく、斜めに見ているから…と判明。
- 230 名前：名無しさん脚 [2017/10/06(金) 12:32:43.01 ID:QqH+45HY.net]
- >>228
売るんならオレにくれ。
- 231 名前：名無しさん脚 [2017/10/06(金) 12:35:44.56 ID:QqH+45HY.net]
- マミヤ7を売るなんてとんでもない話。
いま、中古店を見ても、マミヤ7の出物は
極端に少ない。みんな使わなくとも大事に
保存している。
いま使わないと思っても、必要になるときが来る。
売った人が後悔している書き込みを読むべきだ。
- 232 名前：228 [2017/10/06(金) 17:28:30.84 ID:3RkHZ79I.net]
- ちょうど１０年前に７Ⅱ+80F4とセットの新品を２０万で購入。
おもにポジで使用。４年前にこのセットを盗難される・・・・・。
その後ノーマル７を中古購入して吊り金具とブライトフレームの
改良してもらう。で、このころから本格的にデジに移行・・・・。
というか、最近写真もあまり撮っていない状態・・・・・。
２年前はマミヤ645PRO ２台とレンズ１式、処分したんだよね・・・・。
冷凍保存しいるEPR（３０本くらいあるかな）も一緒に処分しようかと・・・・・。
それとニコンF3、FM3A とレンズも処分しようかと・・・・・。
しかしマミヤ７人気あるんだね。良いカメラなのは十分わかってるよ。
だから今まで残しておいたんだが・・・・。
レンズは65と150がある。
デジはフジなんだけど、この色見るともうこれでいいか、となってる。
- 233 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/10/06(金) 18:57:51.09 ID:OeQsaN3z.net]
- 135はよほどのものでなければ懐古趣味チックだが
ブローニー以上は見方にもよるがまだまだ戦える
と思う
- 234 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/10/06(金) 18:59:55.47 ID:OeQsaN3z.net]
- 斜め上の使い方だけど
リバーサルの6x7をガラスフレームに挟む
ってのはプレゼントとかでもインパクトあるよ
- 235 名前：228 mailto:sage [2017/10/06(金) 21:54:16.12 ID:yxnjjjqo.net]
- そうだね、先にニコンから片付けようかな？
- 236 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/10/08(日) 07:25:30.31 ID:l5oWNqpQ.net]
- 出し先を教えてくれ
回収に行く
- 237 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/10/08(日) 21:33:26.82 ID:XA2Sj3p4.net]
- >>236
お前の辞書にヤフオクは無いのか？
- 238 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/10/29(日) 15:28:22.13 ID:UAW37H/s.net]
- いつの間にかニューマミヤ6背面のセルフタイマースイッチの左にある丸いキャップ？が無くなってたのですがこれ無いと撮影に問題ありますかね？
- 239 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2017/11/04(土) 12:51:17.63 ID:+n2PxAPj.net]
- マミヤの貼り合わせレンズってバルサム切れ大杉
外れたけど表面のバルサム全然とレン
- 240 名前：228 [2018/05/27(日) 00:32:49.09 ID:Qul77eIa.net]
- 以前書き込みした時よりさらに値段上がってない？
海外の需要でも多いのかな？
- 241 名前：名無しさん脚 [2018/06/15(金) 21:25:48.10 ID:/muZ+Clb.net]
- 一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。
8U385
- 242 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2018/06/29(金) 19:53:31.04 ID:IrRCZnR4.net]
- >>240
本体だけで30万とかどうなってんの
この値段なら下取りでもいい値段つきそうだし、手放そうかと思っちゃうお値段だな
- 243 名前：240 [2018/07/12(木) 18:00:25.60 ID:4nPvvMeq.net]
- >>242
フジヤの下取の値段もすごく高いよ。
- 244 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:27:50.66 ID:ZWwh3QHC.net]
- 売って金にしたいが一台しかないしデジカメ以外で
一番稼働率高いから手放せないわ
だから買取高いんだなw
- 245 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2018/07/13(金) 08:53:07.89 ID:WTWJmMjz.net]
- 実家の防湿庫に死蔵されてるけど、株の才能無いからいつ売っていいか分からんw
- 246 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2018/07/13(金) 08:57:46.45 ID:WThmN+8Z.net]
- 日本アルプスで夏山でも撮って来たら？
- 247 名前：名無しさん脚 [2018/07/19(木) 17:40:23.19 ID:P+n+l5Sp.net]
- フィルムカメラの高騰は2ch（今は5ch）やってる
おっさんからではなく、若者からなのか？
- 248 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2018/08/05(日) 09:19:48.16 ID:irAp+D83.net]
- マミヤ6k2売るよ！
10万くらいなら安いだろ！
- 249 名前：名無しさん脚 [2018/09/18(火) 11:32:34.62 ID:Ga0OC9yM.net]
- マミヤ値上がり
- 250 名前：名無しさん脚 [2019/03/03(日) 23:51:22.79 ID:n3re6IR4.net]
- Mamiya 7Ⅱ 50ミリ 内蔵ファインダーで撮影 東京・上野公園 六つ切り
neo.vc/uploader/src/neo36776.jpg
- 251 名前：名無しさん脚 [2019/03/03(日) 23:55:38.18 ID:n3re6IR4.net]
- >>250
フイルムはイルフォードDelta400
トライXに比べて暗部の階調はいまいちの印象あり
黒白専用・プロラボに焼いてもらったものです
- 252 名前：名無しさん脚 [2019/03/03(日) 23:57:09.49 ID:n3re6IR4.net]
- トライX120は五本パックしか売ってないが、イルフォードは
一本からばら売りしてくれるので助かる。
- 253 名前：名無しさん脚 [2019/03/04(月) 21:07:16.56 ID:PwObARpj.net]
- 7は貧乏な自分には高いのでユニバーサルプレスを買おうと思いますが満足できますでしょうか？
- 254 名前：名無しさん脚 [2019/03/04(月) 22:35:30.26 ID:G/+2WUwc.net]
- 安物買いの銭失いで終わる
- 255 名前：名無しさん脚 [2019/03/04(月) 22:43:38.55 ID:G/+2WUwc.net]
- Mamiya 7Ⅱ フイルム装てん儀式
neo.vc/uploader/src/neo36815.png
- 256 名前：名無しさん脚 [2019/03/05(火) 08:19:11.59 ID:5i+uqzfT.net]
- Mamiya 7 80ミリレンズ構成図
neo.vc/uploader/src/neo36821.jpg
- 257 名前：名無しさん脚 [2019/03/05(火) 08:19:47.25 ID:5i+uqzfT.net]
- Mamiya 7 65ミリレンズ構成図
neo.vc/uploader/src/neo36820.jpg
- 258 名前：名無しさん脚 [2019/03/05(火) 08:20:13.51 ID:5i+uqzfT.net]
- Mamiya 7 50ミリレンズ構成図
neo.vc/uploader/src/neo36819.jpg
- 259 名前：名無しさん脚 [2019/03/05(火) 08:20:48.18 ID:5i+uqzfT.net]
- Mamiya 7 43ミリレンズ構成図
neo.vc/uploader/src/neo36818.jpg
- 260 名前：名無しさん脚 [2019/04/01(月) 14:21:28.44 ID:m1q2rCyI.net]
- 久しぶりに桜を撮ろうと思ってる。
43ミリで。
冥土の土産だ
- 261 名前：名無しさん脚 [2019/04/05(金) 14:26:14.93 ID:bmeUE5Gp.net]
- 43ミリを持ってるなんてうらやましいです
- 262 名前：名無しさん脚 [2019/04/05(金) 22:31:08.29 ID:JJGkLBJU.net]
- 7なんだけど、まだ修理って可能だろうか？
なんか心配で…
- 263 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2019/04/06(土) 17:47:28.96 ID:RyM6doq/.net]
- >>262
とりあえず、マミヤOPさんに聞いてみる。
に、１マミヤ6（旧型）
- 264 名前：名無しさん脚 [2019/04/22(月) 21:46:31.42 ID:wMFbCi+1.net]
- ほす
- 265 名前：名無しさん脚 [2019/04/26(金) 11:42:03.57 ID:V5AjMkGN.net]
- 撮りためたポジ、みんなはもう終活で捨て始めてる？
- 266 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2019/05/04(土) 18:46:16.14 ID:/2toIO7h.net]
- 家族写真以外は、価値がないかも…
と最近思うようになってきた。
- 267 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2019/05/04(土) 20:37:20.87 ID:lPRZU0KH.net]
- 親父の遺品にマミヤ7あったんでこのスレ来たんだが、おまえらの人生の宝物だってのはわかるけど、
ミカン箱10箱分くらいのポジとか特全判の額縁を十個数個とか生きてるうちにちゃんと処分しておいてやれよ(´・ω・`)
マミヤ7とかフジGA645とかホースマンとか色々残ってるんだが、その気になったら撮影してみようと思うんでそのときは宜しくお願いします。
- 268 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2019/05/04(土) 23:08:00.05 ID:7+RRAQ3M.net]
- >>267
風に当てないとカビの餌食になるから、即、箱から出して風通しの良い棚に並べて。
ネガやポジはもう遅いかもしれない。
- 269 名前：名無しさん脚 [2019/05/09(木) 13:45:44.65 ID:al6woBsg.net]
- https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1183508.html?ref=smartnews
- 270 名前：名無しさん脚 [2019/05/09(木) 20:24:32.49 ID:gFqiYZJI.net]
- > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
- 271 名前：名無しさん脚 [2019/05/14(火) 00:38:07.91 ID:RpuTkPZZ.net]
- 43，80，150
- 272 名前：名無しさん脚 [2019/05/20(月) 19:40:21.71 ID:RLTQnkXn.net]
- 日本カメラ、これの中古価格が信じられんことになってるんだけど本当か？
- 273 名前：名無しさん脚 mailto:sage [2019/05/20(月) 21:05:45.79 ID:TL5vwV8N.net]
- プラウベルマキナに比べたらかわいいもんよ
あんなクセがあって、もはや修理すら怪しいカメラがGF670の状態のいい物より
高いというのは理解に苦しむよ
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