- 1 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 08:47:59 ID:qf9WnB/W]
- ３０代の皆さん
自分の親に対して疑問を持ったことありませんか？
子ども時代は｢反抗期｣で片付けられてしまいがちですが
今、自分達が大人になっても理解不能な親の言動、教育方針、生き様。
大人になったからこそ湧いてくる親への不信感 等々・・・
｢産んでくれた、育ててくれた親になんてこと言うんだ！ひとでなしめ！甘えるな！｣
等のご批判やお叱りのご意見もぜひ書き込んでください。
男女、既婚も未婚も親の立場になられた方、どんな立場でもおｋです。
いろいろな方の体験や考えを広くきいてみたいと思っています。
ただ意地悪なだけのカキコはやめてね。
- 787 名前：大人の名無しさん [2007/09/30(日) 07:17:08 ID:+A9Xufi5]
- ＞たまにここで友達に親のことをいっても理解してもらえない
と愚痴ってる人がいるけど、もしそんな友人なら捨てたほうがいい。
コレは実に難しい問題なんだ。
毒親の話を理解できる人って、毒親を持った人だけだと思う。
残念ながら、毒親持ち同士が一緒になっても、余り良い結果は生まれてこないと思う。
毒親持ちで無い、普通の人と一緒になるのが成長への早道とは言うけれど、これも言うは易し・・・。
実際、そういう人たちと共通点なんて無いし、前述の事も理解されないし、結局一緒に居ても
何か面白く無い・・・こんな感じで、結局毒親持ち同士が一緒になって、更に悪化する。
俺の人生、この繰り返しだよ。
- 788 名前：大人の名無しさん [2007/09/30(日) 07:35:33 ID:R/41C4OY]
- うちの毒両親、調べたら、2人とも「自己愛性人格障害」でした。
皆さんのカキコ拝見すると親が「自己愛性」の方かなりいらっしゃるのでは？
私は親が「自己愛性人格障害」だ。と分かってやっと親の奇怪な行動、心理を知り
心のなかで踏ん切りがつきました。
自己愛性人格障害とは
homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
今毒両親は、それぞれ別のタゲを見つけて私の存在は忘れられているので
一安心です。
- 789 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 07:45:04 ID:ZDBfp8e6]
- 人格障害に付いて「ある」と断言するためには、精神科医の診断が必要だよ。
ネットを見て『欝です！』『人格障害です』と自己診断して病院に来る人が
多くて困っているのだが、間違ってる事が多い。
自分で「たぶんそうだろう」と思うのは良いが、決め付けはよくない。
ネットに載ってない、他科の医者でも存在をあまり知らないような障害は
いくらもあるし、精神科の病気や障害を診断するのはプロ以外にはけっこう難しい。
下手に素人判断で「おまえは人格障害」なんて決め付けるとトラブルの元
なので、「たぶんこいつ人格障害だな」と思って対応策を練るくらいにとどめて
はいかがだろうか。
対策と言っても、ぶっちゃけ、心おきなく逃げろって事でしかないが。
- 790 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 07:52:24 ID:Ys0L1zru]
- >>786
>小学校時代も、良い先生が居て、そういう先生に限って母親とぶつかった。それが良い先生だなんて
>当時は知らなくて、母親を苛める悪い先生だと思ってて、素直になれなかった。
同じく。今から考えると、先生や学校がうちの家庭の異常さを見つけて
自分を助けようとしてくれていたのに、異常さに気がついていなかった
自分がそれを拒んで母親の味方をした。
- 791 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 07:54:14 ID:Ys0L1zru]
- >>789
>ネットを見て『欝です！』『人格障害です』と自己診断して病院に来る人が
>多くて困っているのだが、間違ってる事が多い。
きちんと受診して、間違ってることがわかるだけでもいいのでは？
それを「困る」って…どこの医者？
- 792 名前：788 [2007/09/30(日) 08:01:49 ID:R/41C4OY]
- >>789
いや、毒親の病名付けをしたいのではなく、「自己愛性」の説明読んだら
あまりにも親の行動にあてはまってて長年の「何故奴等は・・・」という
もやもやが解消した、というかあきらめがついてたのでカキコしたのですが
自分が逃げることに無駄な罪悪感持たなくてすむこと納得できるし。
自分は、毒親共の「お前が悪い」が無根拠な嘘だと知るだけでもかなり楽に
になりますた。
- 793 名前：786 [2007/09/30(日) 08:35:12 ID:+A9Xufi5]
- >790
俺の兄の担任で、兄の事を「支配的だ」と言った先生が居たんだけど、当然ダメな
先生扱いだった。
本当に俺のやる事、好きなモノ、全てを決めたがる支配的な奴だったんだけど、ソレを
見抜いた若い担任の先生って、随分凄いと思うんだけどね・・・。
当然母親からは、如何にあの担任が非常識かって話ばかり聞かされるんだから、
子供としては、担任が悪いと思って当然なんだよね・・・。
結局母親の言う良い先生というのは、母親の事を否定せずに、全て俺の責任だと
言う先生。その辺とは今でも年賀状のやり取りやってて、俺に手紙書けなんて言って来る
けど、俺からすると懐かしくもなんとも無い先生だから、無視してる。
- 794 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 08:47:20 ID:ZDBfp8e6]
- >>791
「自称欝」の困るところは、間違っていますよと指摘しても全く納得しない人ばかりって
ところだね。
医者の診断よりも、自分の思い込みを信じる。医者にかかるのは、自分の思い込みを
肯定してもらうためだけ。否定されれば最悪、診察室を破壊するまで暴れてでも
肯定するように強要してくる奴がいる。
あと、個別に困ったところはと言うと……
精神科医：
・薬を出せ、と粘られる。時間と金の無駄遣い
（患者本人は必要経費すら払ってない。使われる金は健康保険組合の金、ぶっちゃけ
皆さんのお金なので無駄遣いは許されない）
・精神科医の仕事はけっこうきついので（精神的に）、病気でもなんでもない奴に
疲労させられることそのものが迷惑
他科の医者：
・上述の通り。暴れたり粘ったりして他の患者さんに迷惑かけまくる
診なきゃいけない患者が腐るほどいるのに、自己診断して思い込みだけでやってくる
奴の相手なんかしてられるか。
助けるべき病人は他にいるんだよ。
つーか、人格障害は助けようがないですよ……周囲の人間に、「遠慮は無用、
罪悪感感じる必要なし、安全圏に避難するのが一番です」とアドバイスするくらいしか、
できないです（それ専門の精神科医ならどうだか知らんが）。
- 795 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 08:56:27 ID:Ys0L1zru]
- >>794
ここは「親が毒な30台集まれ」というスレなので
そこまで長レスがつくとは思わなかった。
２行とはいえ「スレチ」という肝腎の一言を入れずに
茶々をいれた責任を感じてしまった。
- 796 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 08:59:08 ID:Ys0L1zru]
- >>794
>診察室を破壊するまで暴れてでも肯定するように強要してくる奴がいる。
肯定を強要してくる…もしかしてこのへんで毒親に話がつながってくるのかな？
- 797 名前：大人の名無しさん [2007/09/30(日) 10:08:07 ID:YJXSpFPZ]
- ＞毒親の話を理解できる人って、毒親を持った人だけだと思う。
そんなことはない、もしそう思うなら、それはあなたが病んでいるからだ。
自分の友達は普通の親持ちの人間ばかりだよ。
まあ、自分は精神科なんか行ったこともないからなんともいえないけどな。
自分を理解してくれるのは、自分と同じ環境の人間だけ、と思う
その発想が病んでる証拠。
そうか、前にここで自分が忠告したのはあなただったんだね。
こんな親殺しが勃発するいまの世の中では、まともな家庭で育った人でも
おかしな親が多くなった、ということに気づいてる。
あなたの「いまの友達」も言っちゃ何だが、まともじゃない人ばかりじゃないか？
それじゃ一生堂々巡りだよ。
- 798 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 11:06:46 ID:ZDBfp8e6]
- >>796
思いっきりつながってたりします。
そういう奴は「こいつん家の子供って虐待されてね？」と思うこともある。
しばしばある。
あるいは、「こりゃ毒親が生産したんだな」というケースもある。
「親」のダークサイドを見ていないお坊ちゃんお嬢ちゃんが多い医者は、
そんな「どう見ても毒親ですありがとうござい（ｒｙ」な患者や患者親に
ころっと騙されてますよ。
看護師も、基本的に人が良いので騙されやすいような気がします。
- 799 名前：大人の名無しさん [2007/09/30(日) 11:07:19 ID:+A9Xufi5]
- >797
そりゃアンタが恵まれてるんだよ。
そう思うんだったら、ココはスレ違いなんじゃないの？
- 800 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 11:11:07 ID:ZDBfp8e6]
- >>795
スレに沿った話をするなら、
・毒親なんて、たいていは人格に問題ある。
・「精神病」のカテゴリに入るってこと、わざわざ調べたら、毒親に
洗脳されてる連中は、ますます逃げにくくなるだろ？
・とゆーわけで、怪しいと思ったら、自分で納得するだけにとどめて、逃げろ。
その道の専門家でもなければ診断付かない対処できないような問題、
一般人はケツまくって逃げ出すのが一番正しい。
間違っても、親にむかって「お前は病気なんだ」などと言ってはいけない。
「病気の親を見捨てるのか」とかなんとかいってしがみついてくるぞ。
- 801 名前：大人の名無しさん [2007/09/30(日) 11:27:46 ID:YJXSpFPZ]
- >>799
なんで？
ここはメンヘル板じゃないぞ。３０代板で自分が毒親に悩まされたものが
書くスレだろうが？
お前こそ板違い。メンヘルにいけよ。
ここは毒親から逃げ切れなかったものだけが書くスレではない。
- 802 名前：大人の名無しさん [2007/09/30(日) 11:32:50 ID:+A9Xufi5]
- 何でも良いけど、こういう所で人を否定する様な口ぶりは避けた方が良いよ。
彼方の言い方、何かトゲがあって嫌味な感じがあるから、イヤなんだよ。
もう来ないで欲しい。
- 803 名前：大人の名無しさん [2007/09/30(日) 11:37:05 ID:YJXSpFPZ]
- >>800
そう思う。人格障害の人間に「おまえは人格障害だ」なんていっても
ことが厄介になるばかりで収集がつくはずない。
しかし毒親から逃げられない人間は、なんとか親を変えたいとしがみつくから
どうしようもない。
物理的に逃げるしかないんだよ。
でも本物のメンヘルにそういう正論をいっても文句を言うばかりなんだよ。
なぜなら彼らも「人格障害」だからだ。
いま俺にからんできてる奴もそうだ。
「人格障害じゃない毒親持ち」と
「人格障害の毒親持ち」との間には大きく越えがたい溝があるんだよ。
昔なんとかそういう奴を親から離れろ、と説得したが無駄だった。
で、そういつ自身が人格障害なんだとわかった。
以後はこういう連中にはかかわらないことにしてる。
- 804 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 12:24:58 ID:nbcccMel]
- 毒が回っていれば簡単には親から離れられないでしょ
- 805 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 13:47:11 ID:2HzyAbR7]
- >>787
>毒親持ちで無い、普通の人と一緒になるのが成長への早道とは言うけれど、これも言うは易し・・・。
今まで付き合った人は「親を尊敬している」「親にはこう育てられたから
自分も子どもができたら同じようにする」と常々言う人たちだったから、
わたしが実家と少し距離を置いているのはおかしいと思っていたみたい。
実家大好きな男性って細かいところでも自分の家のやり方を押し付けるから、
自分にも大きなイエ意識や後ろ盾がないと、結婚後に完全につぶされそうで不安だった。
そして変に反発するようなこと言って、駄目になった。
毒親持ちである必要はないけれど、普通に自立してる人が良かったな。
ひょっとしたら、親を尊敬しているようないい子ちゃんを自分が無意識のうちに
選んでしまってるのかな？と思ったりもした。自分にないものを持ってる人として。
親のような年齢の人としか恋ができないよりはいいかな、と思いつつも、
呪縛から逃れないとこれからも実りのない恋愛ばかりをしそうな気がする。
- 806 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 16:25:24 ID:s2bnDGIB]
- >>797
まあいない事もないだろうけど「分かり易い毒親」の場合だけだと思うよ
それこそ酒乱だDVだ毎日悲鳴が聞こえてくるような、
もしくは子供が素人目にも病んでしまってるレベル
実際毒親は外面だけは良かったり世間体だけは気にしたりで、周囲には分かり辛い
だから「毒」なんだし
骨折した事無い人が骨折の辛さを想像でしか語れないのと一緒だよ
>>805
そういう考え方の違いを受け入れるってのは大変だろうね
学生時代に先約を「親が〜」みたいな理由で断られると
何故…？、普通の家って親＞友達なワケ？ええ〜？
と、どうにも理解不能だった事を思い出す
- 807 名前：795 mailto:sage [2007/09/30(日) 18:13:43 ID:WNvmESNc]
- >>800
あーなるほどそういう意味ならわかった。
- 808 名前：795 mailto:sage [2007/09/30(日) 18:15:15 ID:WNvmESNc]
- >>795
でも医師にも毒親多いと思うよ。
一番多いのが個人病院ついでほしいのに息子や娘が
医学部いけるほど成績良くない上に別のことやりたがってたり
して思い通りにならないのでかっかするタイプだと思う
- 809 名前：795 mailto:sage [2007/09/30(日) 18:37:23 ID:WNvmESNc]
- >>803
>しかし毒親から逃げられない人間は、なんとか親を変えたいと
>しがみつくからどうしようもない。
そうなんだよね。
親に変わってほしいと思うのは、最終的には「人を自分の思い通りにしたがっている」
「そのことに自分の幸不幸が依存している」点で親と同じなわけなのに。
それなのに、逃げたいし一生顔も見たくないと思っているのに
自分から電話しちゃったりする。
絶対連絡しまいと決心しても、向こうから何か送ってきたり、
元気にしてる？なんて一言人並みの言葉をかけられたりすると、
それだけで夢中で尻尾を振って腹みせてきゃんきゃん親の
足もとにすり寄ってしまう。そんな自分が死ぬほど厭。
毒親から本当に逃げられた人は
毒親を超克した偉人にしか私にはみえない。
- 810 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 18:42:43 ID:WNvmESNc]
- しかし803、YJXSpFPZは一部当を得たことをいっているのに
>そうか、前にここで自分が忠告したのはあなただったんだね
>いま俺にからんできてる奴もそうだ。
このへんがアレだね。その、アレですよ。
- 811 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 18:47:45 ID:WNvmESNc]
- 毒親持ちは、毒親に抑圧されている分、毒親以外に近しい人間
（彼氏、彼女、配偶者、子ども）ができると今度は自分が毒と
して振る舞って相手を犠牲者にしてしまうことが多いよね。
親への恨みや怒りは親本人に対してはらさなければいけないのに。
そのことを紙にかいて家の中の目につくところに貼ってあるのだけど
やはり時々忘れてしまう。
- 812 名前：大人の名無しさん [2007/10/01(月) 05:04:07 ID:3HQ1SRYr]
- >>774
俺はともかく、兄貴は障害年金もらってますが。
- 813 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 07:40:59 ID:r7VFnTQp]
- 親は「友だちなんて捨てろ！本当に困った時に助けてやるのは親だけだ！」と
言ってるけど全然嘘だった。
こちらが順風満帆のときにはイラン物やお節介をいろいろしてくれるくせに
本当に困っている時に助けてくれたことはただ一度としてない。
困っている時に、奴らが差し出してくるのは、こちらの足もとを見まくった「条件」。
困っている人間の立場につけこんで、ミニマム（またはゼロ）の投資で
マクシマムの利益をゲットしよう、永久に自分たちが思うままになぶれる奴隷化しよう、
という魂胆。これに自分が気がついたときには30過ぎ。少し遅かった。
もっと早く気がついて10代で家を飛び出した弟は、当時はただの反抗児扱い
だったが、先見の明があったに違いない。見事、脱毒親に成功している。
本当に困っている時に条件無しにさっくり助けを差し出してくれたのは友人だった。
（具体的には、仕事とコネをくれた。親はくれようと思えばいくらでも仕事もコネも
金もいくらでもくれられたにもかかわらずどんなに困っている時でも絶対にくれなかった。）
親はその友人の悪口を言い続け、私のことを「上前をはねられてるくせに
友だちだなんていって喜んでいる馬鹿」と馬鹿にする。
親には苦しんで死んで欲しい。本当に。
- 814 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 07:46:35 ID:r7VFnTQp]
- 友人への信頼や感謝をうっかり親の前で口に出してしまったりすると
（↑ここが私の馬鹿なところ。脱毒親に成功している弟はもう親には
何も話さない。「あ」「いや」「はい」「そう」だけ）、
親はすかさず、「下心がない人間なんていない。お前は利用されている
だけだ。お前は馬鹿だからすぐ友だちだなんていって人を信じる」とくる。
そうやって人の心の中まで土足で汚していかないと気が済まないらしい。
- 815 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 07:49:45 ID:r7VFnTQp]
- 人を純粋に信じる心とか、純粋に哀れむ心とか、少しでも私の中に
他人に対する素直な感情を発見すると、恥部を見つけたとでもいいたいように
嬉々としてそれを引きずり出し、引き回し、踏みにじる。
そのくせ自分たちは、少しでも冷笑的な見方をされたり、
少しでも馬鹿だと思われたり、少しでも不信感を持たれたり
することは我慢ならないらしく、絶対に許さない。
私が親に友人への信頼感を馬鹿にされて厭な顔をしたり苦笑したりするのすら
許さない。母が「私を馬鹿にしている」「親の言うことを信じない」「生意気」と
鬱になり、父に頼んで私を殴らせる。
- 816 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 08:33:34 ID:QvAI6gsR]
- 私も本当に困った時には友達に相談してる。
ある時、母親が「困ってるのに、どうして親に相談しないの」
と、ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってきたが無視。
だって、相談したって解決するどころか
バカにされたり、怒ったり、笑われたり、ややこしくなる事が事が分ってたから。
ちなみに、うちの毒親も友達がいない。
だから、友達と仲良くしていると機嫌が悪い。
口癖は「友達なんて、仲良くしてくれるのは調子の良い時だけ。
最後は親、兄弟が頼りになる」
私の心の中では(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ状態でしたw
ま、そういう毒親ともラッキーな事に色々あり5年前に縁を切り、それ以来会っていません。
一生会うつもりも無いです。
- 817 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 15:30:27 ID:fRL2ErfS]
- 何でもかんでも親に言ってしまう癖のある人は親と同居ですか？
仕事を持っているなら別居して電話がかかってもメールがきても無視したらどうですか？
毒親から逃げ切った兄弟を知ってるけど、どっちも一切何の連絡も取らない。
親が何かいってくるときはほかの親戚を通して言うしかない状況にまで
してるそうです。親と一切接触するのをやめたらどうでしょうか？
メルアドを知らないのに親が勝手にメールを送ってきたときも拒否。
ちなみにその兄弟は親の葬式にも行く気はないそうです。
拒否するならそこまでの覚悟をしなきゃダメなのかもしれません。
- 818 名前：大人の名無しさん [2007/10/02(火) 17:41:12 ID:Z+702gYS]
- 俺も幼稚園の頃には親に何も言わなかった。
どうせ怒られて終りだって事知ってたから。
幼稚園の頃から、問題は自分で解決してた。
- 819 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 18:30:25 ID:tyzyWgn3]
- わかるな。
小学生の頃には、言っても無駄寧ろこっちが馬鹿を見る可能性もある
って思考になってた。
- 820 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 08:07:05 ID:4ZNeN2Tg]
- >>818
しかし毒はその正しい選択にすら口出しして事実を歪ませる('A`)
親がキチガイだともう後５年早く気づければ、抜け出す術もあったのだろうが。
今の自分は完全に考え方や行動が一般常識のソレから逸脱してる('A`)
完全に社会不適合者…毒親からして何故これで社会に溶け込めてる？
って位家の中じゃキチガイモード全開だし。
- 821 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 08:40:18 ID:jBXW5yH9]
- >>817
上から目線ﾔﾒﾚ
毒親思い出す
- 822 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 10:13:35 ID:QHTu7BSA]
- >>820
親に何も言わなければ言わないで親はそれも気にくわないで
口をこじあけてまでしゃべらせようとするんだよね。
自室で本を読んでいると父親がドアを蹴って入ってきて
「団欒しろ」と髪の毛を引きずり出して居間に連れ出す。
（私が本を読んでいるのに自分が食事の準備や片づけを
していることが気に入らない母の差し金。でも10歳ぐらいに
なったときから食事の片づけは全て私がすることになった。）
食事中は「団欒だ！ニコニコしろ。なんだ食卓に肘をついて」と殴られながら
親の気に入るような会話を強要されつつ食事。しかし親がどういう会話をすれば
満足するのかも見当が付かず、ハラハラしながら地雷源をあるくつもりで
その日に学校であったことなど話をする。
いきなり肘を払われてもっていた味噌汁をこぼしたりすれば、もうフルボッコ。
- 823 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 10:41:47 ID:6Kuxq5WS]
- ごめん、「団欒しろ」に笑ってしまった。
そんなの強要した時点で団欒じゃなくなってるのに、言ってる本人はそれには気付かず必死なんだろうね。
食事くらい安心して食べたいよね…。
- 824 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 13:43:21 ID:4ZNeN2Tg]
- >>823
毒がやってるのは他人に対する世間に対して体面保つ為の家族ごっこですから('A`)
奴らに言わせれば子供は好きにいぢれる玩具ですよ・・・
- 825 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 14:00:44 ID:5koqOHqZ]
- 家族ごっこ好きだよね。
自分はもう実家出て、携帯もメールも着信拒否、家の電話は留守電。
時々封書が届くけど、読まずに廃棄。これで4年になる。
一度だけ、うっかり封書開けて読んじゃったら、1ヶ月ほど体調崩した。
- 826 名前：大人の名無しさん [2007/10/03(水) 15:06:34 ID:w9xcsGoM]
- 結局全てが世間体。
俺は結局何処にも居場所が無くて、仕方なく海外に住んでるけど、
ウチの親といえば、「ウチの子は海外で成功してる」みたいにアチコチで言い廻っている。
コッチがどんな気持ちで日本を捨てたのかも、言っても理解しようともしない。
俺が初めて海外に行く時は、それこそ否定的なことばかり言って凹ませたクセに、
永住権取ったとなると、あちこちに自慢して回る。俺自身何も変わってないのに、
親の態度の変わり様・・・こんなの見てれば対人恐怖にもなるよ。
- 827 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 16:46:42 ID:Ra8wfIOS]
- わかる。態度が急に変わる。
今まで乞食同然の扱いをされていたのに、急に褒め称えられているのを
聞いた時は薄気味悪くなった。
でもその称えは他人に言う時のみで、自分に対しては一度も言わないんだよね。
要するに自慢のネタにしたいだけ。
自分も多少その毛が残っていて怖いけど
それにしてもあんた、自慢してなきゃ死ぬのか？
自慢か見下げる以外の、普通の対応を知りたかった。
自分は誰かと一緒にいてもどうやって話していいかわからない。
喋ると全力で喋ってしまうので…どこまでプライベートに突っ込んで
いいのかもわからず。
もう一生一人だな。
- 828 名前：大人の名無しさん [2007/10/03(水) 17:59:23 ID:w9xcsGoM]
- 俺が会社をクビになって、仕方なく家に戻った時も、俺の存在自体を恥かしい様な事
ばかり言われた。
父方の祖母の家に行った時、会社の事は言わずに、夏季休暇で来ているということに
させられた。その屈辱といったら・・・ウソも方便とは言うけど、結局俺が会社をクビに
なった事が恥かしいからって、隠してただけの話。
そういう事を平気でする人って、物凄く冷たい連中だと思う。
- 829 名前：大人の名無しさん [2007/10/03(水) 20:04:09 ID:pDIG/Eud]
- みんなアツいな。
ところで家での毒だけでなく、外はどんな感じ？
俺の所はとにかく外面よかったよ。親戚への挨拶周りはしっかりして、
お中元お歳暮も贈っていた。
それ以外も町内会の行事は積極的に参加。
きっと外ではへりくだってイエスマンだったんだと想像できる。
- 830 名前：大人の名無しさん [2007/10/03(水) 20:20:01 ID:3KCjSzDI]
- 普通の親のもとに生まれたかったな
- 831 名前：大人の名無しさん [2007/10/03(水) 20:29:15 ID:T4x6TUgf]
- うちの親も教育者としては最悪に近いくらい、ろくでもなかったと今でも思う、
しかし、どこの親だって完璧な親なんているわけもなく、
実はうちの親も「普通の親」だったのかなと今になってようやく思ってみたり。
- 832 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 20:39:12 ID:aJvo+3RY]
- 旦那が癌で死んで実家に戻ったら「世間体が悪いからあまり外を歩くな」って言われた。
それなのに近所を回って（町内の同じ班とか言ってたような？）引越しの挨拶をして来いと。
なにがなんだか…。
その後、精神的に弱って休職していたら「働かないアンタは障害者以下の人間」って言われた。
「精神病の真似なんかして、それがかっこいいと思ってるんでしょ」とも言われた。
精神病は母親のほうだと思う。
- 833 名前：大人の名無しさん [2007/10/04(木) 10:54:39 ID:cf1rZCg/]
- >>828
そうそう。
私は子連れ離婚したけど（一因は母にある）、元夫と別居中も離婚後の今も、それを絶対に親戚に
言うなと口止めされてる。何て言い訳するか？
「（元夫は）単身赴任中」って言っとけと。
なぜそんなに必死で隠蔽工作したがるんだろ。世間体が第一なのかな。
当然、母は私に再婚なんてとんでもないと言い張る。
今は彼氏がいるけど、母は一刻も早くぶち壊し、私たち親子を実家に連れ戻したくて必死。
二人の娘（私は長女）に家を出られたから、自分は娘に面倒見てもらえないかわいそうな母親と
思い込んでる様子。
って、まだ60歳まであと数年あるじゃん！父と長旅でもしてきてよ！！
- 834 名前：大人の名無しさん [2007/10/04(木) 15:54:37 ID:PERPQ7lN]
- >>833
うちも子連れ離婚で、今度再婚予定。
でも、早速ぶち壊し作戦されてます、ぶち壊し作戦後に電話があって、
心配だからそうしたの...本当に真剣なら応援するわ。
って....真剣って何度も言ってるんですが。
彼氏はそんな私の毒母の正体をすでに把握済みなので、相手にしたら駄目。
ほっとくのが一番だと相手にしていません。
毒母はまた失敗したら、今度は私が受けてあげる....と言ってますが、
いや、受けるのは私の方で、ただ自分が面倒を見て欲しいだけやん。
とりあえず、再婚に失敗しないよう頑張ります。
- 835 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 16:05:56 ID:6P7Fmhdh]
- 毒親って、世間体すごく気にするよね。
うちの毒親も外面はすごくいい。
- 836 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 16:24:25 ID:mtwEPnMB]
- 毒親…親だから付き合ってるだけで、もし赤の他人だったら目もくれない。
なんか知らんが自分を産んで変な育て方をした性格の良くない人で、死ぬまで養う義務がある人
- 837 名前：大人の名無しさん [2007/10/04(木) 17:07:24 ID:0WavyX1P]
- 一応良い人ってことになってるけど、実際世間で何て言われてるのか、実に興味がある。
- 838 名前：大人の名無しさん [2007/10/04(木) 20:33:44 ID:cf1rZCg/]
- >>834
戦友だね。共に闘おう！
さっき、母から電話があった。
いつものように息子に応対してもらおうと思ったが、私と話したいと。
先週、顔に傷を作った息子が心配だ、いじめられたに違いない、担任に確認しろと…。
あの、息子の母親は私なんですが何か？
私の息子を母は「遅く生まれた息子」と思い込んでるフシがある。
だから、息子がちょっとケガしようものなら被害妄想丸出し。
私に娘もいるけど、息子ほど大切にされない。そんなに男の子が欲しけりゃ子作りがんばれば
よかったじゃんと思う。
さらに「今度いつ泊まりに来るんだ」と強要され、不愉快極まりない。
行きたければこっちから自発的に行くって。嫌だから行かないんでしょうに。
しかも、実家に行く前後に必ず消化器に異変を起こす私…ストレスの原因は明らかに実家なのに、
気づこうともしない母。
- 839 名前：大人の名無しさん [2007/10/04(木) 21:01:27 ID:J6pXjG74]
- 毒親が60代なら、子は30代くらいか。
親からは金かけて塾いって勉強させられ
高倍率の大学入試を受けさせられ
卒業時就職氷河期で新規採用抑制で嫌でもフリーターニート
ってたくさんいたでしょ。
金かけて大学までいかせてやったのに親孝行もできないのかって
言われて激しくムカつくってことない？
終身雇用が崩壊し団塊の立場を優先し、そのお荷物は
この世代に押し付けられた。
一度堕ちこぼれるとリバイバルがきかない社会では
もう太刀打ちのしようがない。
女娘が偉そうにこの世代を苛め抜いている。。
- 840 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 21:04:43 ID:2urtx5VA]
- 毒親って、「これはナイショね」とか「○○さんには言っちゃダメ」とか秘密事が多くて、さらに
「誰かに聞かれたら、○○と言っておきなさい」とか、細かい嘘をつくように子供に強要したりするね。
そんなの、年端もいかない子供に要求することじゃないだろうに。
あと、異様に細かいルールが生活の細部まで決められていて、毒親が子供を支配することについて、異常で
強迫神経症的な情熱を持ってたのが、大人になって自分が子供を持ってはじめて分かった。
- 841 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 11:42:24 ID:22B2yIRW]
- このスレにはおそろしいほど同意できる
- 842 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 11:53:25 ID:QmXR+sxQ]
- 毒親から離れて、８年ほど。
連絡が会って、会うたびにいらんことをする。
要らん着物を買って優越感に浸ってくれたり、
私の職場に腐るからと
お土産で買ってきたかまぼこを持ってきていい気になってくれたり。
会うたびに一週間ほどブルー。
私が、実家に帰らないから、さびしいんよ、とはいってはみるものの
以前私のいた部屋は物置と化していて、そんな風には思えない。
昨夜、家に電話がかかってきて、貯金が満期になったんで、
新しい通帳が作りたいと、
仕事の昼休みに会って郵便局に一緒に行ってくれという。
正直、会いたくないし、意図はわからないし、ほおっておいたら、
ずっと電話がかかってくるし、親戚に悪口言いまくるし、かなわん。
なんかいい知恵ないですか？
- 843 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 14:30:41 ID:Q3pAd9+X]
- そこに羅列されてることぐらい許してやれよ。
一応育ててくれた人なわけだし。
自分の親＝人間的にダメ と客観的に評価することと、
憎むことは別でしょ。
俺の親はダメだと思うし、会うとむかつくのでできれば一生口もききたくないが
一応感謝はしているよ。
職場にかまぼこもってこられても我慢するかな。
- 844 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 15:41:19 ID:5xrYjH/k]
- >>842
通帳なんて銀行の人が勝手に作ってくれる
そんなことで呼び出すなとはっきり言ってみる
- 845 名前：大人の名無しさん [2007/10/06(土) 17:43:12 ID:kpy4aBIz]
- ＞８３９
俺の母親も「人生頑張ってれば何とかなる」「お前は優秀だから」
なんて、何の根拠も無い慰めばかりを言うんだ。
そりゃ、お前は父親にしがみ付いて生活出来てるよ。昔は終身雇用で、俺の父
みたいな無能でも、激安の社宅に住んで、シッカリとそれなりの役職に付いて、
会社が分譲した土地に家を建てて、それなりの退職金貰って、年金は満額貰って・・・。
そんな連中に「人生なんとかなる・・・」なんて事言われると、無性に腹が立つ。
俺は両親と兄に苛められて、支配されて育って、一年生で既に鬱病だった。
そんな俺の人生が、この時代に「何とかなる」とは、とても思えんがな。
- 846 名前：大人の名無しさん [2007/10/06(土) 17:50:19 ID:fJZwHhaf]
- 何だここはｗ私がｲﾊﾟｰｲｗｗｗ
毒親って案外いるもんだな。
- 847 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 18:10:48 ID:CcjUaG4o]
- >>840
>「これはナイショね」とか「○○さんには言っちゃダメ」
家族の間ですらそれをするよね。
とても本人には言えないような悪口や過去の出来事をねちねちと子どもに言う。
子どもなりに「これは言ってはいけないんだ」「知らないふりをしないといけないんだ」
と思わせるようなことばかり言う。
家族の秘密事を持たされることがストレスということが、毒親には理解できない。
共犯者にしたいという心理なのかな。
- 848 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 19:02:35 ID:anwO/8+Z]
- >>842
＞郵便局に一緒に行ってくれという
・子供じゃないんだから一人で行け
・会社は学校ではない。おまえのために席をはずすのは無理
・会社は学校ではない。昼休みだって忙しい
最後のは「嘘も方便」ですな。
- 849 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 19:35:39 ID:3qmI6UcT]
- 毒親は嘘と秘密で子供を翻弄して支配するのに、子供は嘘も秘密もぜったいに許されない。
自分の尊厳を守るための、最低限の秘密すら許されない。
そんなアンフェアなゲームに何十年もつきあっていたら、気が狂った。
- 850 名前：大人の名無しさん [2007/10/06(土) 20:40:15 ID:kpy4aBIz]
- ＞８４９
本当に子供のプライバシーなんて事を全く無視して踏み込んでくるからね・・・。
- 851 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 22:17:35 ID:EAuqI2U+]
- 毒親と会わなくなって数年。親族の結婚式があるからしかたなくいった。
一緒にいる3時間でかなり消耗したorz
親戚や人前で、いつも私を窮地に落とし込む。
人がいて断れない状況で、頼みごとをする。
毒親なんてみんな知らないから、いつも私が悪者にされる。
人がいないところでは、サンドバックなのに。
30年間私を支配しサンドバックにしてきた、毒母。
彼女は、うつ病になったらしく、誰も見舞ってくれないと怒っていた。
母の毒のおかげで、その昔家族中がうつ病になった。
精神科のカウンセリングで家を出ないと、私は死んでしまうといわれた。
そんなときも、「そんなことはあり得ない。精神病院にいくなんて、世間体が・・」
といっていた。今になって、自分がうつだと大騒ぎだ。
毎日顔色をうかがって愚痴をうけとめた、私が家をでたから、
自分の毒が自分にまわったんだろう。それに気づいていないのか。
それでも、子供が冷たくてかわいそうな私と触れ回り、
今日は私は相当な悪役を演じさせられた。
毒親の最後の手段は、病気をネタにするというここでの知識があったから
まだ冷静でいられた。ああ、キタキタ、この手だ。
私の冷静・冷酷さに、むこうもすこしびびってた。
それでも、冷酷にする自分もつらい。本当は親を愛したかった。
- 852 名前：842 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:56:37 ID:uHa7HPMk]
- <<843,<<844,<<848
レスありがとうございます。
まあ、昔より、親の存在には対応できるようになってきているので、
断ってみます。なんか言うことをすぐ聞くと調子に乗ってくるので。
実際、今働いている職場は昼休みなんて無いので、本当に行けない。
（そっちのほうが問題か？）
自分の母親も病気だから、同情されるのが普通になってるんだな・・・
- 853 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 01:21:43 ID:wyxHSnT6]
- 毒母が私の家に居候して早一年 出て行く気配はなし
おかげで私は旦那の悪口を毎日聞かされ続けて
毒母の洗脳に負けて旦那と喧嘩の毎日 ほとほと嫌気が差して
自殺未遂 救急で病院に運び込まれて一命は取り留めたが
消えない傷痕がついた私にいった毒母の一言
せっかくきれいな体に生んでやったのに
誰のせいだと思ってるんですか？
自分が追い詰めたなんかかけらもわかってなくて
私が退院してきた今も 気分しだいで私に当り散らす毎日
あなたが父に捨てられたのもわかる気がします
頼むから 早く出て行ってください
このままでは また死にたくなってきます
精神科の先生に毒母を追い出すのが一番の薬だと言われました
- 854 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 04:32:00 ID:xwfvauEK]
- その言葉をそのまま言って追い出せ。
年配で一人なら公営住宅入れるだろうから、当選させて押し込めればいい。
- 855 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:27:33 ID:NYnMCPFg]
- >>840 >>847
まさにまさに、まさに、うちも全くそのとおり。
親戚どころか実家近辺のタクシーの運転手とも自由に口をきくことは禁じられている。
- 856 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:18:12 ID:0ke/irJT]
- 愚痴らせてくれ。１０歳くらい年の離れた弟がいる。
あまりの毒親で、自分は親を見限ってさっさと家を出た。
親戚公認の毒親っぷりで、今はみかねた親戚の叔父さんが弟を預かっている。
弟はいわゆるニート。ずっと引きこもってたけど頑張って就職を見つけてきた。
ずっと毒親に劣等感しか残らないような言い方をされて育ったから学校も不登校だったし。
社会に出るのはものすごいハードルだったんだと俺は思ってる。
何がきっかけかわからないけど、就職する気になったようで俺に相談してきた。
初めて受けた面接で落ちたときは社会からも拒否されたように感じたらしく
何日も落ち込んでた。でも、また何社も受けてやっと採用されて、
素直に嬉しいのを出せない弟だからぶっきらぼうな感じだったけど
兄から言わせれば嬉しそうな感じでいっぱいだった。
小さな会社だけど、自分のほかにも何人も受けにきてたのを知ってたから
自分が選ばれたことがきっとすごく自信になってたんじゃないかと思う。
来週から会社に行くことになって、本人も親から保証人とかの書類を書いてもらうとき
毒親がいらないことを言って、弟はまた引きこもってしまった。
何を言われたかはわからないけど、毒親から俺に連絡がきて、その内容から察するに
ダメな奴はダメなとこにしか就職できない、的なことを言われたんだと思う。
毒親に「何で黙って見守ってやれねーんだよ」と怒鳴ってしまった。
何年かぶりに親と話して親が情けなくて涙が出てきた。
あんな人として情けない毒親に負けないで社会に出てくれって願うばかり。
俺が保証人になれば良かった。親になんか会わせなければ良かった。
きっと心のどこかで親に認めてもらいたくて親に頼みにいったのかもしれない。
親になんか負けないで社会に出て行け。
書いたら落ち着いてきた。これから弟に電話する。
感情的に書いてしまったので読みにくいと思うが許してくれ。
- 857 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:28:51 ID:ryyITRXx]
- >>855
うちの毒親は、他人に悩みを相談したり弱みを見せるという行為を軽蔑してる。
たぶん人から相談されたときに軽蔑してるからだと思うけど。
でも結婚生活の愚痴を心の中に収めておくことはできないもんだから、
子どもであるわたしに何でも言ってきた。
普通は子どもにそんなこと聞かせないよね、というレベルの話。
言うだけ言っておきながら、子どもには外で言っていいことといけないことの
判断がつかないと思っているから、「家の恥」がもれないように、
とにかく外部との接触を減らそうとしてた。
友達に家族のことを相談するなんてのもご法度。
自分は黙っていられないから子どもに聞かすくせに、
子どもには誰にも言うなと言う。ほんとひどいと思う。
そして大人になってからわかったんだけど、自分の悩みや弱みを見せても、
本当に親身になって助けてくれる友達っているんだよね。
親よりそういう人たちの方がよほど信頼できるし大切にしていきたいと思う。
- 858 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:36:52 ID:STvFwIyw]
- 毒親って本当に褒めないんですよね。
否定するような事とかイヤミは平気で言うのに。
うちの毒親の場合、私に宛てつけの様に親戚の子供を褒めたり
近所の子を褒めたり…。
私の反応を見て楽しむ…orz
バカにされた事はあっても、親から褒められたことなんて一度もない。
おかげで、どんなイヤミにでも耐えられる人間になってしまいました。
- 859 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:51:06 ID:ryyITRXx]
- >>856
弟さん頑張ったのに本当にかわいそう。
進学や就職、結婚って、親以外に認めてくれる存在を得られて、
新しい自己評価ってものができる貴重な機会なのに、
そのたびに毒親は何らかの邪魔をする。
なんでありのままの子どもの姿を認めてくれないんだろうね。
- 860 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 22:09:16 ID:0ke/irJT]
- >>859
８５６です。レスありがとう。
弟、電話に出ねーわ。単にふて寝してるだけだと良いんだが…
とりあえずメールしておいた。
せっかく頑張ったんだ。
会社もお前のこと認めてくれたんだ。
もっと自信もっていいんだぞー。
お前いいとこいっぱいあるじゃないか。
気分転換に来週まで兄ちゃんとこに来ても良いんだぞ、狭いけど。
一緒にスーツ買いに行くか。お祝いに買ってやるぞ。
あんなバカ親なんかお前から捨ててやれ。
あんな情けない親のために自殺なんかするな。
俺も心配でどうしていいかわからなくてここに書き込んで
何の解決にもならないのにバカみたいだな。
どこでもドアが欲しい。
どこでもドアがあったら親ぶん殴って弟連れてくるのに。
- 861 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 22:20:09 ID:nEku+wZL]
- >>857
あなたは私自身ですか？それともうちの弟？
あまりにも同じすぎて絶句。
- 862 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 17:28:47 ID:SPoE1hkI]
- >>822
遅レスなんだけど、うちと同じだ。
強制された時点で団欒じゃねぇっつうの。
家族旅行なんかストレスで最悪だったし。
親が情けなくて涙が出てくる。
小さい頃から親に氏んで欲しいって願ってた。
初詣に行ってもお寺に行ってもいっつも願ってた。
今も願ってる。
- 863 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 19:25:46 ID:SPoE1hkI]
- 何かにつけ「お前たちにいくらお金をかけたと思ってるんだ」
お金で買えない時期をめちゃくちゃにされて
お金では買いたくもない経験をさせてもらって
もう彼らには何も言いたくない。
会いたくもないし接触したくもない。
- 864 名前：大人の名無しさん [2007/10/10(水) 18:17:18 ID:meM+Bnk+]
- >>858
ほんとだね。まずけなすんだよね。褒めないよね。
親戚の子はほめて「すごいねー」「おしゃれだねー」とか。
私はなにをやっても「何それ」「ふふん」「下手だね」と、けなし言葉しか言われない。
これ、自分に向けてしか言わない母親。
他人様がいうのは、私の母親が怒ったり、機嫌悪くなるのはみたことがないんだってｗ
母と旅行するといつも楽しいんだって。
そう、母親のまわりには友達がいっぱい。
その友達たちには決して言わない、否定語、いやみ・・
私には褒めことばひとつもなく、罵倒と否定ばかりなど、だれもしんじてくれないし、
いまはたらいてないので、何をいっても「出来の悪い娘だからおこるんじゃないの。。○さん（母親）はよくできたひとなのに」
っというスタンスのまわり。
理解者いないってつらいわ。
- 865 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 19:49:01 ID:QC8VbFHw]
- 毒親の自分の子供に意地悪する神経が分らない。
子供が嫌いなら最初から生まなければいいのに。
私の2番目の子が生まれた時、未熟児の上、小児黄疸が酷くて半年くらい続いたんだけど
毒母は、4ヶ月の私の子供を見て
｢この子は上の子の時みたいにカワイイって皆に言われないよ｣と一言。
呆然としている私に向かって
｢だって、この子を連れて外に出た時カワイイって言われた？言われた事なんて無いでしょう｣と勝ち誇った様に言った。
私の事なら、まだ許せる。
けど、子供の事までバカにされるのは絶対許せなかった。
結局、電話でケンカ(というか、向こうが喚いていただけだが)別れして
それ以来、会っていない。電話恐怖症になってしまった。
- 866 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 20:31:31 ID:fHlzGekZ]
- >>864
ドッペルゲンガーかと思ったくらいうちの母親と同じだｗ
外面は良いが、子供を愚痴捨て場だと思っているらしい。
この前「それ○○さんに直接言えば？電話してあげるから」って言って本当にその人に電話かけてやった。
留守だったが。かなりびびってたw
- 867 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 20:32:43 ID:fHlzGekZ]
- >>865
それはお母さんが頭おかしいね…
縁切って正解だよ。
- 868 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 21:01:19 ID:ouT1bE9D]
- 「子供のせいで自分が犠牲になることにウンザリだ、子供なんかいなければいい、今からでも子供を捨てたい」
世間に糾弾されるのはイヤだから毒親自身は絶対に認めないけど、本心では強くそう思ってる。
いまから子供を殺して死体を処分することはできないから、子供の魂だけでも殺してしまおうとする。
毎日毎日繰り返される毒親の針を含んだ言葉は、子供への殺意がうっすら塗られている。
「そんな極端な。うちの親は意地悪だけど、そこまでひどいひとじゃない」と思う人は、
気付いたときには手遅れになって、自分で自分の命を止めてしまうところまでいく。
気付いたら、特に理由もないのに「死んでしまいたい」なんて心の中でつぶやいていませんか？
それこそが毒親が強く望んでいること、毒親があなたの心に仕込んだ毒針なのです。
- 869 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 21:06:45 ID:qSxEv+OG]
- >>868
最近死にたいって思うこと多いんだけど、関係あるのかな。
親はわたしが結婚したり子どもを持つことを
小学生のころから否定していた。
自分が結婚に失敗したからだって思ってたんだけど、
それだけじゃないのかもしれないとちょっと思った。
遺伝子を残すことを否定的に言われ続けてたら、
知らないうちに生きる気力が少しずつ減っていくよね。
- 870 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 21:13:47 ID:fMIIqES4]
- 関係あるのかもしれないと思う。
鬱友達って言ったら変かもしれないけど、鬱の人の親って
過干渉を通り越した毒親が多いと思った。
小さい頃から本来あるべきの生きる意欲とか希望とか
そういう大事な部分をそがれてきたように感じる。
親に対する憎しみがなくなったら何も残らないのかな
何でみんなあんなに夢とか希望とかもって結婚して子供作れるんだろう。
たとえ結婚はできても子供は怖くて産めない。
- 871 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 21:49:19 ID:90f5Y7WB]
- 愛情が足りなかった分、精神的に幼いって自覚がある。
大人の皮をかぶった子供。
他人からはクールだとかしっかりしてると言われるけど
根っこのほうはそこらの小学生以下。
- 872 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 22:31:22 ID:GjUG0Ara]
- 「子どもなんて絶対つくっちゃだめよ！一生台無しにされるわよ！
私はあなたのためを思ってそういってるのよ。」
と言われ続けてきました。
子どもをつくる以前にまじ死にたくなる。
- 873 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 22:33:31 ID:GjUG0Ara]
- そのくせ母はデキ婚（お腹にいたのは私）で玉の輿に持ち込んだくせに。
- 874 名前：大人の名無しさん [2007/10/10(水) 23:58:16 ID:A91MIDMS]
- うちの親は私をけなすことしかしなかった。
ほめられた記憶はひとつもない。暗い子ども時代を送ってきた。
幼稚園のころからいままでずっと死にたいと思ってる。ただ実行する勇気がないだけで。
もう何年も合ってないし実家も県外だからどうなんてるのか全くわからないけど
二度と関わりたくない。
今必死にお金をためている、最後に信じられるのは金だけだ。
- 875 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 21:18:13 ID:ed6KcCZL]
- エディットピアフの映画見てきた。
重なるはずもないんだけど、親に虐待されたり幸せじゃないっていうか悲惨な過去なのに
ハングリーに頑張ってる主人公をみてたら泣けて泣けてしょうがなかった。
どうしようもなく泣けて一人だったので帰ってくるとき恥ずかしかった。
親のことなんか捨てて前見て頑張ろうと思った。
明日また毒親で悩むかもしれないけど、今夜は今の前向きの気持ちのまま寝たい。
- 876 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 21:44:19 ID:+NTL0BhX]
- 抱きしめられて「ここにいてもいいんだよ」って肯定されてみたい。
親にもされてなきゃ、喪だから異性からされた経験もないんだぜ…。
心がからっぽだよ。
- 877 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 23:22:06 ID:2xos1mFd]
- 母は私がちょっとでもいい思いをするのが気にくわないらしい。
自分より劣った娘でいてほしかったんだろう。
- 878 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 00:30:37 ID:Esdu52GK]
- >>877
同じく。私がちょっとでもいい思いをするとまず拗ねる。
無視してると、今度は必死になって妨害し始める。
- 879 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 01:41:16 ID:yM/jGEag]
- >>878
子どもが幸せになって自分の世界をつくるのが怖いのかな。
見捨てられるようで。
逃げられなくするために自己評価が低くなるように子どもを育てるって、
ほんとひどい親だよね。
- 880 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 02:43:38 ID:4OTkmlxp]
- 見捨てられるってより、
子供＝親より格下であるべきって認識の人間が
自分より幸せに、偉くなるのが許せないんだと思うな
だから幸せにさせるまいと必死に妨害してくるわけだし
親は親で愛情やなんやらが足りてないんだよね、きっと
でもそういう人は子供作っちゃ駄目だよなー
- 881 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 03:56:38 ID:Esdu52GK]
- まあ好きなように玩具にして飼い殺しできる都合のいい奴隷が
逃げていくのが気に入らないんだよね。要するに。
- 882 名前：大人の名無しさん [2007/10/12(金) 18:35:45 ID:CWEyy2jr]
- 俺の言えば毒両親に毒兄がよってたかって俺を支配して、苛めてきた。
俺がどんな正論を言おうと、全て俺の身勝手でデタラメ。
それだけならココの人と似た様なものだろうけど、その上に転勤族。
元々こんな育ちだから友達が出来難い上に、やっと馴染み始めたらすぐ転校。
こんな感じで当たり前の人間関係を経験するチャンスが皆無だった。
その上に１８〜24歳まで病気で入退院の繰り返し。
就職もバブル崩壊直後で仕方なく入った会社が、これまたウチの毒親以上に酷い上司の
オンパレード。散々苛められた上にクビになった。
その後海外に行って一応働きぶりを認められたものの、そんな事は移民局に関係なし。
結局ビザは却下されて泣く泣く帰国。
これまた凄まじい村八を経験しながら、何とか仕事に馴染むのに2年掛かった。そんな時
に事故で仕事が出来なくなった。
ココまで運の悪い俺って何なんだろう？五体満足のクセに贅沢・・・なんて言われ
るけど、もう夢も希望も何も無い。
普通の友情を経験していない人間に、大人の人間関係なんて絶対無理だし、普通の人と
共通点がある訳無いし、実際全く話も何も合わないから、敢えて話もしないし、仕事以外
は外出もしない。
やりたい事も無いし、興味あることも特に無い。
こんな抜け殻みたいな俺のこと、立派で優秀な息子と世間に触れて回っている。
でも、心の底では、親が俺の事を馬鹿にしてるんだよね・・・。
- 883 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 22:38:30 ID:leh83Z9c]
- 本当にわけも無く、子供の頃から、いっぱい怒られた。
家に母親がいないとすごく安心した。
怒られないように怒られないように、気をつけてはいたけど、
いつも、何かしら、ちょっとした事を見つけては怒っていた。
こんな怖い人なのに、どうして、旅行に行く友達がいたりするんだろう。
って、思っていた。
最近気づいたのだが、強く出るのは私にだけで、本当は、気の弱い、
外では自己主張なんて、しないついて行くだけの
金魚の糞みたいな奴っていうことを知った。
言うこと聞いてたの私だけだったんか。
なんで、あんなに聞く耳を持たない人が、
あんなに人にだまされたり、悪徳商法に金払ったり、
超能力の先生に頼ったりするのが不思議だったんだが、
本当は積極的な人間ではなく、本当は受身な人間だったんだな。
今からじゃ遅いかもしれんけど、
私はこれから、もっと楽しんでいく。
あんたのお陰でわからんかったけど、私は間違ってない。
あんたのことは気にしない。多分私はがんばれる。
- 884 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 12:22:14 ID:4q//og/K]
- 856です。報告。
嬉しいことがあって泣いた。
あれから弟から連絡があって話をした。嘘ついて働いて、
毒親が迷惑なことをして会社に迷惑がかかることも考えられるから
就職がポシャるかもしれないけど、親に保証人になってもらえないと正直に話せと言った。
家庭の事情も含めて話して、両親でなく兄でも良いか聞いてみろとも言った。
弟は会社の人に連絡をとって、話に言ったらしい。だめなら新しく会社を探しますとも言ったらしい。
そしたら、話を聞いた社長だか専務だかが、ちょっと考えて
「両親の代わりに私が保証人になろう。その代わり、来週からきちんと働きにおいで」と。
もう一人の保証人には俺がなることになった。小さい会社だから融通が利いたのかもしれない。
だけど、その会社の人の好意に涙が出て嬉しくて嬉しくてたまらなかった。
どっかの毒親スレで
親はたった二人、たった二人しかいない。世の中にいっぱい人がいる中の二人。
親に認められなくたって大したことじゃない
って内容の言葉を見たことあるけど、それを思い出した。
弟が言うには、会社の人に話しながら泣いてしまってみっともなかった、と言ってたけど
それはみっともないことじゃない。頑張れ、頑張れ。
- 885 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 12:44:55 ID:wfmhtpus]
- <<884さん
よかったですね。
私も働くとき、保証人とか大問題になるんです。
「実印は大切」とか、「名前なんかかかれへん。」とか。
就職先がやっと決まっても、喜び無くなく、越さなければならないハードル。
「どうせ、すぐ辞める」とか、さんざん言われるし。
今の時代、就職先見つけるの大変なのにさ。
結局叔父さんの名前書いたんかな…
本当に周りの人は自分が思うより、結構親切です。
本当に喜ばしいことなので、親の分まで喜んであげてください。
- 886 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 14:31:43 ID:4q//og/K]
- >>885ありがとう。
本当に嬉しくて、昨日の仕事帰り弟にちょっといいスーツと
ワイシャツネクタイ数セット買って送った。
親が買ってやってると思えないし、お金を貯めているとも思えなくて。
今日の夜には届くはず。喜んでくれるかな。
＞本当に周りの人は自分が思うより、結構親切です。
俺も親しか知らなかったときは自分ひとりで生きていかないといけないと
思い込んでたよ。色んな人に出会ったらいい人が多くて戸惑った。
- 887 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 15:41:49 ID:LkCMqwO2]
- >>886
おめでとう。
>俺も親しか知らなかったときは自分ひとりで
>生きていかないといけないと思い込んでたよ。
毒親は子どもにそう教え込むからね。
自分にしがみつかせるために。
子どもが他人や外の世界と通じることで自分の嘘と欺瞞が暴かれないように。
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