【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part85【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】

1 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/14(月) 22:55:36 ] ここは伝統ある『本家』電撃小説大賞スレです。 電撃小説大賞の創作に関する話などをお気軽にどうぞ。 前スレ 【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part88【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】（実質Part83） love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1250006093/ 過去ログ www.geocities.co.jp/Bookend/3018/bun2.html#dgk 電撃大賞公式 asciimw.jp/award/taisyo/ 電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE公式 dengekibunko.dengeki.com/ ※DP＝電撃大賞応募原稿換算枚数の事で、電撃ページの略。 　1P＝42文字×34行（縦書き） 　〔長編〕＝ワープロ原稿の場合80〜130枚 　〔短編〕＝ワープロ原稿の場合15〜30枚 492 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 08:26:29 ] 脇役ならともかく、主人公にさせるのはちょっとな 493 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 08:31:39 ] 大学生も避けて、高校生くらいまでにしとくのが無難だな ファンタジーとか学生を意識しない世界はどうでもいいだろうけど 494 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 08:36:05 ] つか高校生と大学生は年齢云々より生活サイクルの違いが問題だと思う 大学生の主人公にやらせようとすることを高校生にしてできるのか、という話 495 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 08:54:07 ] 共感が全てじゃないとおもうけどねえ 別に主人公が大学生だってその世界が楽しそうに見えればいいんじゃね 動物のお医者さんの世界なんかかなりアイデアルな大学生活だけど メイン層の小中学生に楽しまれてるし 496 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 08:55:33 ] 共感が総てじゃないが共感させられる年で出来ることならそれでいいだろ、って話じゃね？ 497 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 08:57:17 ] それを言えば「のだめ〜」も でもマンガは情景を直接描写してるから、 読者が頭で想像しなきゃいけない小説とは少し趣が異なると思う 498 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 08:58:42 ] 大学生よりニート主人公のほうが、今時多いよね 499 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 08:59:46 ] 大学生すら避けるのが無難とか カテゴリエラーが少ないと言われる電撃にしてはえらく消極的だな 500 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 09:00:14 ] 大学生も学校行かなきゃ半ニート 501 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 09:03:26 ] 高校生で学校は都内じゃなく地方、ってのが最近は多いような 502 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 09:05:21 ] 地方出身だから都内の描写なんかできねーんだよ！ 503 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 09:06:22 ] たまにタイトルで話題に上がる神まには主人公が20を越えてて、 「ラノベなのに主人公を社会人にする『必然性』はあったのか？」 って声が刊行当時あった。必然性とか問われるくらいラノベは主人公＝中高生が定着してるってことだ 一方ファンタジー世界のロレンスは25歳でも何も言われないというのに 504 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 09:06:44 ] 伊坂みたいに住んでる街に拘る作家もいるよね 505 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 09:07:39 ] 受賞者ってやっぱ関東・関西が多いよな 506 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 09:10:09 ] それは応募者総数との比例で必然そうなるだけじゃ？ 507 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 09:13:10 ] >>503 読んでないんだけど実際必然性はあったの？ 必然性とまでは言わなくても社会人だったことで面白くなってる部分があったのかどうか ロレンスなんかは大人の冷静さや寂しさなんかがホロとの対比で必要なわけで 別にファンタジーだからでは無いのでは 508 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 09:14:01 ] >>502 今時、Google Earthで結構わかるぞ 509 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 09:26:29 ] >>507 この話題が出たのは電撃本スレでその時も同じようなやりとりになったが、 神まには「雲隠れした神様を探して日本中の自治体を駆けずりまわり問題を解決する」という話なので主人公が社会人でないと設定的にキツい 相手にするのがほぼ皆大人で、あと主人公の問題の解決の仕方が結構したたかなので、やっぱり年齢がある程度いってる必要はあったと思う 510 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 09:33:47 ] >>509 逆にそんな設定なのに社会人設定に疑問が出る辺り 本当にバイアスが強いんだと感じるね 511 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 12:01:29 ] 鴨川ホルモーみたいなの書けば、編集は高校生か中学生にしてくれと望むかもね。 大学生である必然性はないし。 512 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/09/20(日) 12:10:41 ] ファンタジーものの街並とかどうやって描写するの？ 513 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 12:13:59 ] >>512 それはどういう意味ですか？ ヨーロッパの中世風的な街並を参考にするとか、でいいの？ 514 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 12:16:50 ] 既存のファンタジー小説を参考にしろ 515 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 12:17:53 ] 主人公が現代世界の人なら〜のような、を連発できるから楽だ 516 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 13:32:03 ] １ページに「ような」が二回以上使われてたら下手だと見なす 517 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 13:43:30 ] 「ような」って名前のヒロインがいたらどうするんだよ。 518 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 15:24:06 ] >>517 下手だと見なす 519 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 16:00:46 ] ように、ような、は合わせて130P中に200回ばかり使っているが そんなところとは別次元で俺は下手です 520 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 16:44:10 ] ハルヒも1ページ目から36つとか使ってるから気にするな。 その後も、書く見開きのたびに一つ二つ入ってる。 写経した俺が言うんだから間違いなし。 521 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 18:34:48 ] そんなに比喩表現で「ような」とか使うか？　と思って書き出したらわずか十三行ほどで比喩に詰まってきた 俺どんだけ比喩表現乱発してるんだよ 522 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 18:46:51 ] ラ板には比喩真理教信者が居るからなぁ。 そういう人の言うこと聞いてると比喩だらけになるわな。 523 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 18:54:40 ] >>522 洗脳してるってことか！ 524 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 19:17:30 ] ワナビ界では文章が巧いと定評のある秋山瑞人も、「ような」「ように」は大量に使ってるだろ 比喩表現の鬼だし 伝勇伝の人の「刹那」みたいに露骨に気になる多用をしてなきゃ回数だけでは判断出来ないわな 525 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 19:21:10 ] 比喩は使ってるけど無駄な文章はない、なら気にならない 526 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 19:43:31 ] 上手い作家は比喩が独特で感心するね 527 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 19:49:52 ] ようなは逃げ 528 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 19:57:18 ] じゃあ「ようだ」を使うわ 529 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 19:58:46 ] ようじょは逃げ 530 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 19:59:36 ] まるで○○みたいに あたかも○○かのごとく ○○よろしく 別にそんな難しいものでもないと思うけど 531 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 20:07:16 ] 難しい漢字を沢山使って高尚ぶってるのと同レベルにしか見えん 532 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 20:10:38 ] 「ＸＸＸＸＸＸＸＸ］ 　彼はＸＸＸすると、ＸＸＸした。 会話の後が、いつもこんな感じなのは下手だと思うけどね。 でも、メフィスト賞受賞の「むしとりの歌」はこんな感じだった……。 533 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 20:21:27 ] >>532 それだけじゃ下手だとは思えん シンプルな文でぐいぐい読ませて、複雑なこともしっかり説明してみせる人もいる 結果として読む人のイメージが膨らまずに退屈になるなら、下手だと言わざるをえないんだろうが 534 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 20:22:49 ] 文章の技術と文章のセンスは別物なんだよな 技術は努力で手に入れられてそこそこ文章を整えてくれるけど、本当に巧い作家は それとは別の、感覚の部分で勝負してるわけだ 特にラノベでは、「整った文章」なんて必要ないという 535 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 20:23:39 ] 比喩より断定とか あいつは犬だ。犬。 みたいな 536 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 20:37:17 ] ルイズ「このバカ犬！」 ルイズ「あなたはあたかも犬のような男ね」 自分の文章の好みを「上手い/下手」に変換して批判してはいかんお 文章は生理的なもんだお。合う合わないがあるお そして後々編集に赤入れられて修正させられたりもするお 文章への過度なこだわりは後々自分の首を締めるお。肩の力抜いてマターリいくお 537 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 20:41:13 ] 文章下手で、売れてる。 知ってる作品では、心霊探偵八雲か？ 538 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 20:42:17 ] >ルイズ「あなたはあたかも犬のような男ね」 光るものがあると思ってしまった 539 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 20:48:06 ] 好みはあったほうがいいと思うな。 文章にこだわらず、どうするよ。 540 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 21:00:23 ] 一巻のゼロ魔は糞シンプル 541 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 21:09:42 ] 応募作にはイラストもないんだから、そこ考慮しろよ 542 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 21:11:44 ] 俺はどうも「思わず」「ふいに」「ふと」を連発してしまう 幼稚だな、直さなきゃなとそのたび思うのに気付くと同じ事の繰り返し 543 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 21:15:38 ] みーくん、って一人称だけど、一人称主語がほとんどないよね 544 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 21:17:24 ] 嘘だけど、が一人称 545 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 22:23:52 ] 何か書くたびに言う、思う、気付く、感じるを類語辞典で引く 546 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/20(日) 22:25:19 ] つぶやくささやく口を開く言葉を紡ぐ 547 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 00:22:28 ] そうやって言葉に執着して内容がないようになるのであった 548 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 00:46:28 ] ラノベに内容なんていらん。文章力もいらん。 549 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 01:03:07 ] >>548 じゃあ、なにがいるのさ。 550 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 01:35:15 ] ライバルの存在ですね 551 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 07:05:24 ] 文章量じゃね 552 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 07:18:07 ] 川上先生のようなものか。 553 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 07:53:25 ] 量はさっと読める薄い本のほうがいい。 554 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 08:56:25 ] なんだか愛のない話になってるな 555 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 09:05:47 ] ところで、みんなは電撃文庫とMW文庫、選べるなら、どっちでデビューしたい？ おれはMW文庫が図書館戦争みたいにイラストがないに等しいなら、電撃文庫にしてもらいたいんだけど。 556 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 11:21:16 ] 二次落ち野郎なんだけど、評価シートってもう届いた？ １０月に入らないと来ないのかなぁ。 557 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 11:30:43 ] 選考段階にかかわらず10月末だってさ 558 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 13:11:50 ] 小説は一冊の本に一箇所、ぐっと来る台詞、情景があれば充分もうけもの そんな気持ちでラノベを買いに行く日々 一ページに一箇所ずつ感動できるものがあるラノベはないものだろうか 559 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 13:18:42 ] そんなのあったら、逆に安っぽすぎるんじゃないか 560 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 13:18:58 ] >>558 世界中どこを探してもそんなものはない 561 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 13:36:00 ] >>558 １回目のガガガで編集がそれでいい、ってブログに書いてたよ。 みんな、感動を詰め込みすぎで、台無しだってさ 562 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 13:39:18 ] 感動一つ。燃えどころ一つ。んで萌えれればそれで十分すぎる 563 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 13:55:10 ] 何を強調するか　だ 564 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 14:45:51 ] 早い段階で主人公に『目的』を立てて 最終的にそれをかならず達成させること そして、目的達成の過程の節目節目で、主人公に『最善の選択』をさせること それを心がけていればまず一次落ちすることはありえない 俺にはできない 565 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 14:48:02 ] 巻きこまれ型主人公の場合、目的が曖昧になりがちだよね 566 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 14:51:19 ] 巻き込まれることを目的にすればあるいは 567 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 15:42:21 ] >>564 主人公に必ず最善の選択をさせるってのは一長一短だと思う そりゃ誰でも簡単に悪手とわかる選択をするのは読者をやきもきさせるだけだろうけど 選択の幅はキャラクターの幅に他ならないから最善手オンリーは考え物じゃないかな 568 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 15:51:12 ] 選択の結果、最善の結果もついてくるなら駄目だとは思うけど そうでないのなら、引き込む力が出るし、いいと思う 節目節目、というのにも同意かな 569 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 16:03:08 ] あれだろ 基本的に「いい人気質」てのが主人公には求められるってことだろ？ 570 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 16:23:45 ] 普段は、こいつはｗみたいにツッコミ混じりで笑わせるくせして 話が佳境に入ると、俺イズムで突き進み、望む結果を勝ち取る そんな主人公が書きたい 571 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 16:57:25 ] なんか充実した流れが続いているじゃないか、おまいら 連休のせいかな 572 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 16:58:19 ] 休みは平均年齢上がるからな 573 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 17:57:48 ] おいらも読んでてうれしいです 574 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/09/21(月) 18:08:08 ] このスレ的に23は平均より下かな？ 人間的な深みや奥行きって奴が分かってきました。 今日この頃 575 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 18:20:24 ] ラノベに限らず小説の「べき論」は苦手だお。「こうあるべき」はいまいち賛同しかねるお ピンとこないと言うのが近いか まるで全ての小説がそういう作りになっているかのような言い方されると違和感があるお 持論でも受け売りでも孫引きでもいいから、「べき論」を展開する時は実例を3つくらい上げて説得を図って欲しいお ……なんか一人でいきりたってしまったお。すまんお 576 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 18:24:03 ] この類の創作スレでは不可避だな 苦手ならスルーすりゃいい 577 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/09/21(月) 18:24:37 ] >>575 むしろ、小説に限らずだと思うが。 あくまでその人の産み出した論理なんだから、そう考えてんだ、へぇ〜位で聞くべきかと 578 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 18:26:00 ] 「〜〜お」という口調はマジで気持ち悪いので使わないべき ・見るだけで腹が立つとされるAAの語尾だから ・AA無しで「〜〜お」と使う人はほぼ絶滅しているから ・俺が嫌だと言っているから 579 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 18:43:19 ] >>574 少し年上の雑感だけど そういうことは分かってきたと言わない方が 分かっていると思ってもらいやすい 580 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/09/21(月) 18:52:44 ] >>579 確にそうですね。 ただ、分かった気になってるかもと言う皮肉も込めたつもりもありますし、本気で捉えてほしくないと言う気持ちもあります。 もちろん、なにも考えず書いたと言うのもありますがｗ そういう積み重ねが人間味を産むのかなと最近思ってます。 581 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 18:57:45 ] >>578 分かったお 582 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 19:00:37 ] 24になってわかったのは 個人の人格は変わらない、ってことくらいかな 583 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 19:09:16 ] >>582 それは僕も同意ですわ。 思考に様々なオプションが付いて、表面的な部分は変わるけど、 本質的な部分は殆んどかわらないなって思う。 どうしてかって言うと、いくら遡って、痛い記憶を思いうかべても行動原理が自分らしいなって思うから 584 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 19:39:32 ] 三つ子の魂百まで 585 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 19:43:03 ] >>578 >>581 おまえら直接会ってたらたぶん友だちになれそうな気がするでござる 586 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 19:53:18 ] なんか>>578がやらない夫のような気がしたｗ 587 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 20:01:27 ] ツンデレやらない夫ｗ 588 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 22:10:07 ] >>578 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__./ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..::..:| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　 　 　＼: . :::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ノ 　　ヽ､_　　　.ヽ.:: | ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;oﾟ（●）) (（ ●）)ﾟo　..ヽ| 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考えたストーリーはネタが丸被りしない限り本人の持ちネタとして使えると 最近気づいた タイトルからインスピレーションをうけたとはいえやっぱり元の作品とは違う物が できるだろうし 592 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/09/21(月) 22:53:49 ] 「ご主人さん＆メイドさま〜」と「俺と彼女が〜」は、 タイトルが具体的過ぎて、逆にあらすじが思い浮かばん。 他は抽象的過ぎて、もっと分からん。

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