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【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞31【白・留・C・愛】



1 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/01/17(土) 10:36:59 ]
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門、
えんため大賞ガールズノベルズ部門、中央公論C★NOVELS大賞、
講談社ホワイトハート新人賞、一迅社新人賞アイリス部門等
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです
 ※ 各賞の応募規定や〆切は、該当レーベルの公式サイト又は関係雑誌で確認してください。
 ※ 質問の前に、>>2-5あたりを参照のこと
 ※ 特定のレーベル、作家、作品、編集をしつこく叩くのは厳禁

★前スレ
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞29【白・留・C・愛】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1228598264/

★Cobalt関連は↓の専用スレで。
【ノベル】Cobalt作家になりたい【ロマン】part14
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1215436943/

【豆翼投稿スレまとめ @Wiki】ttp://www9.atwiki.jp/wingsbeans/pages/1.html
【過去ログ倉庫】ttp://novels.himegimi.jp/


★基本的に投稿者以外は発言を控えてください。生霊はスルー推奨

388 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:29:01 ]
ワナビの自分擁護です。

389 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:30:06 ]
編集のレスNG登録した

390 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:31:52 ]
>>389 自分もNGしたいからNGキーワードを教えて欲しい

391 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:31:55 ]
ルール無視って、ここで勝手にルールルール言ってるだけじゃん。

392 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:32:44 ]
図星指されて耳塞いでると、小説上手くならないぞ、と。

393 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:32:51 ]
どうでもいいけど編集のレスってすげー特徴あるな
それだけ必死なんだろけど・・・・滑稽だわ

394 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:33:30 ]
うーん、ますます録の仕組みがわからなくなった。

昔はビーズログの公募で、
それに入賞したら出版してもらえるのではなく「えんため大賞」のノミネート候補になるだけ?
そこで入賞したら初めて出版対象になるのでいいのかな。
今は「えんためガールズ大賞」という公募になって、それに入賞したら出版?

それで今おかしいなと言っているのは以前の形の最後の賞?

録はずっと目に入ってなかったのでイマイチわからない。
今年初めて送ってみようかと思ったんだけど……。

395 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:33:31 ]
つーかさ、これで消すの忘れましただったら面白いよね
私はまだその可能性が強いと思ってるんだけどさ
編集さんのせいで、変に真実味が増しちゃったけどw
亡霊さんが暇つぶししてるのかもしれないしさ、
これ以上は、せめて本当に滑り込ませたのがわかってからがいいんじゃない?

396 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:33:56 ]
面白ければ何でもいいならそもそも応募要項いらないな
というか賞も締切も必要ない
だって投稿しなくても大賞とれるんだろ



397 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:34:53 ]
憶測と自分ルールだけで、落選者がぎゃーぎゃー言ってるだけだからな。

398 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:35:04 ]
擁護に必死な中の人はこんなところで評判落としてないで
雑誌の推敲でもしろ。ビズログ誤植多すぎ

399 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:36:27 ]
>>398
ワロタw

400 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:37:28 ]
>>396
投稿しなくても賞取れるヤツは取れるヤツ。
頑張ってレーベルに貢献してくれればそれでイイじゃん。
投稿しなきゃ編集に原稿見てもらえないヤツは、
頑張って投稿するだけのこと。
良いも悪いもない、腕の良し悪しと作品の出来不出来の問題なだけ。

401 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:39:15 ]
>>394
今問題になっている回から
「えんためガールズ」への応募になってるよ。
えんためガールズとして選考を重ねてきたんだけど
最終で飛び入りさんがいて、問題になってる。

402 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:41:23 ]
>>400
頭大丈夫?

403 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:44:23 ]
>>402
you too.

404 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:45:42 ]
>>401
そういうことか
結局、形ばかり別の大賞ってことになってるだけなんだな……

405 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:46:45 ]
ルールなんぞ関係ない。
受験じゃねえ、商売なんだから横入りだってあって当然だろ、
これだからゆとり世代は。
悔しかったら横入りできる作品書けよ。

406 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:47:26 ]
これが自分だったら、
横入りで最終選考入れてもらえた、
って大喜びするんだろうになw



407 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:47:39 ]
>>404
変にあったワンクッションを取り払った。
手間も出す賞金も減った。
と、自分は思っている。

408 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:48:43 ]
他に最終に残っている五人がどう思っているのが聞いてみたいw

409 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:48:56 ]
少年の方の作品を少女の最終に横滑りさせてる時点で
別の大賞とはいえんよなぁ。

410 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:50:14 ]
商業ベースに乗るってことをまともに考えてないよな。
あいつが最終選考なら自分もそうじゃなきゃおかしい、とでも言うつもりか……。
そもそも、面白くなかったら最初から話にならないし、
公募はお気楽なお遊びじゃないんだよ。

411 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:50:17 ]
これは孔明の罠だな
いくらなんでも中の人がこんな検討違いで、馬鹿な擁護するはずがない
人並みの頭があれば、自社の評判を底辺に落とすのは理解できるはず
これは録がこんな低脳なレーベルだと思わせて
1人でも録への投稿者を減らし、ライバルを消そうとしてる
ハイワナビの仕業だ

412 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:51:20 ]
っていうか、「ずるいずるい」って言ってる奴らがそもそも低脳なんだよ……。

413 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:52:15 ]
>>401
394だけどありがとう。

うーん、そうすると結局これまでの「えんため大賞」ノミネートスタイルと一緒ってこと?
小説部門に出してもガールズ部門に出しても、
「これはいい出来なんだけどこっち向き〜」とか編集に判断されると移動してノミネートとか。

応募要綱にそれが書いてあればいいんだけど……ないよね?

414 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:54:08 ]
>>411
なるほど
だから必死なのか

415 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:56:48 ]
何が、なるほど、だw
そもそも、編集乙とか言うのもハイワナビの罠だとか言うのも
全部君らの妄想だっつの。
そういう妄想遊びは小説の中だけにしなさいw

416 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:57:40 ]
これぐらいで孔明の罠なら
ついこの間の豆の留の方が余程孔明の罠じゃないか
豆は今回も男主人公モノ受賞してるし
留は漫画化されるというだけで作家デビュー無しと
公式アナウンスがあったわけじゃないのに
非道といわれてるんだぜ……
ビズログで横滑りがあったのは事実。



417 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 14:59:06 ]
>>411
逆に真面目にやってたら哀れだと思ってたから、それでいいよw
利用された録の編集の人はご愁傷様だけど

418 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:01:13 ]
411の書く小説が読んでみたい。

419 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:01:38 ]
みんな、羨ましくて羨ましくてしょうがないんだな……。
なんだよ、このレスの伸びはw

420 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:02:54 ]
ビズログはネット小説スカウトとか
BL系作家呼び込みとかやってるぐらいだから
横滑り賞取りさせずともよさそうなもんだけど……
誤植じゃね?

421 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:05:56 ]
あーもう、誤植でいいよ誤植で。

422 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:08:55 ]
評判落としたくなけりゃ誤植にしろっていう脅し?


423 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:09:11 ]
誤植ありそうだけどな
雑誌のビズログ、アホみたいに誤植多いよ
ファミ痛の攻略本並に

424 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:11:50 ]
「インド人を右に!」みたいなのか?>誤植

425 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:13:01 ]
まったり進行だったのに急に伸びが早くなってびびったww
録のことだから誤植かなと思ってたよ。真実は分からないけどさ。

まだ〆切が数ヶ月先なのにどうかと思ったけど、録に投稿する人っている?
どのくらいのイロモノ度なら許容範囲内なのかな…。

426 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:15:52 ]
>>425
男主人公だから録か、更に先の愛を考えてる
でも愛は受賞者が出てないから、傾向が分からないのが不安



427 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:30:45 ]
>>425
おお、仲間がいた!自分も録の他に、愛も視野に入れてる。
傾向は確かに悩むよね。
愛は既刊を見る限り、結構なんでも受け入れてくれそうな気はするよね。
だって宇宙人が出ているのもあったりするしw

428 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:31:34 ]
>427のアンカ先間違えた…なに自分にレスってんだろ…。
>425ではなく>>426が正解。

429 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:37:53 ]
>>425
面白いもの書けばイロモノだって関係ないよ
面白いものさえ書けば、別部門で最終に残してくれるよ

そういう流れw

430 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:40:24 ]
イロモノという点に絞ると、愛はかなり幅広そうだw
1回目だし、愛も目新しさを求めてるかもしれない

431 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 15:44:04 ]
愛は1月新刊2冊だっけ?
少ない気がするんだけど、留や録も最初こんなもんだったかな

432 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 16:06:20 ]
トメさんは今も新刊2〜3冊の事がちょくちょくある
(CD付きとかで水増ししてるけど)

録も初期は3冊の月もときどきあったかな
でも初期からBL作家とか、出所不明の落ち武者を拾ってたから
4冊は毎月コンスタントに出すようにしてたと思う

愛はちょっとエンジンかかるまで遅そうだなあ

433 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 16:11:29 ]
ほんとワナビの嫉妬はうざい

434 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 16:15:14 ]
>>432
有難う
愛もBL作家いるけど、あまりペースは早くないね
というか愛自体が手探りに見える

435 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 16:20:13 ]
愛は男主人公が意外に少ないんだよなぁ
ジャンル百合を入れちゃったせいもあるかもだが

436 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 16:24:34 ]
>>435
女主人公ものもちょっと毛色が違うよね
意外と現代学園ものもある
女性向けレーベルの靴みたいな位置を狙ってるのかな



437 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 17:05:05 ]
どこも自社で発掘した新人一人目のプッシュは強いから
愛も期待できるんじゃないか

438 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 17:11:53 ]
学園ものって、少女向けレーベルでは青くらいしか目立ってないから
愛がそっち方向も力入れてくれたら嬉しいな

439 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 17:22:31 ]
一番売れてるとおぼしき聖鐘は学園物だし
あんな感じで
ファンタジー風味入れてもいいから学園物増やすと
独自色が強まっていいんじゃないかなとか、読者の自分は思う

各地で話題のヴァンパイア執事も、執事の時点で食傷気味なうえに
絵師さんもよく見る人だから、今一つレーベル的なインパクトに欠ける気がしてなー
まあ、執事好きな人は大歓迎なのかもしれないけど
特に執事萌えのない自分には、ある意味、姫以上に見飽きた感じなんだがどうなんだろ

440 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 17:43:32 ]
執事モノ見飽きたというけど
逆ハーでメインヒーローが執事とか、全員執事とかいう作品は
それ程ないんじゃないか

自分が理解できない萌えの作品は
逆に気になって多く感じたりとかある

441 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 17:50:01 ]
執事って、姫よりもキャラやコスチュームの幅が狭いから
見飽きた感じがするんじゃね?

かといってはっちゃけた設定にすると、執事っぽさが消えるんだがな

442 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 17:50:22 ]
確かに全員執事ものはラノベだと見たことないや。
そこまでいったらネタとして楽しめそうだw

443 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 17:52:07 ]
>>442
録のレンタル執事が全員執事だぞ

レンタルマギカのパクリかと一瞬思ったのは内緒なんだぜ

444 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 17:54:45 ]
えんため最終6人残ってる〜って
釣りだったの?
見つからないんだけど


445 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 18:08:59 ]
なんだ誤植か。

446 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 18:10:07 ]
執事は黒執事以降、見飽きた感はある
でも何かドラマでもやってるから、流行なんだろうね



447 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 18:12:00 ]
それか
このスレの批判、
>>422のいうところの脅しとやらに屈したか

448 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 18:14:10 ]
メイドとか執事って現代日本じゃ馴染みが薄いから余計
永遠の憧れって感じだな……
金髪碧眼の白馬の王子様とかとおなじようなもんで

449 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 18:50:28 ]
文句ばっかり言ってるのは子供の限界で、
文句を言われてても何かを組み立てるのが
大人の役割だとすると、
人の足を引っ張るだけで、
自分が何かをした気になってる大人が増えてる気がする今日このごろです。



450 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 19:07:14 ]
引っ張りおろせれば満足なんだろうなあ、ここのワナビは……。
狙いつけられた人、ほんと可哀想に。
他人にやったことは自分に全部返ってくるらしいけどね。

451 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 19:17:21 ]
史実ベースにした話を作ってみようかなと思ったんだけど
そういうので新人賞取った人っているかな?
自分は青の藤原さんくらいしか思いつかなくて…
やっぱりオリジナリティがないように見えて不利なのかなぁと思っちゃって
他に史実物で受賞してる人いたら教えてもらいたいっス

452 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 19:21:44 ]
他レーベルは読んでない作品があるから言い切れないけど
豆ではいないよ>史実物で受賞

453 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 19:48:17 ]
>>449
言いたい事があるなら自分の言葉でいえばいいじゃん。


454 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 19:51:35 ]
史実といえば、光栄かどこかがそういうのを募集してなかった?

455 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 20:04:57 ]
2008年の締め切り過ぎてて、次の募集まで待て状態だけど
>GAMECITY文庫では、「歴史ファンタジー」「女性向けロマンチックファンタジー」の
>新たなる展開を求めて、クリエイティブな発想のできる才能を探しております。
>魅力的なキャラクターたちの活躍を、ぜひ見せてください。
らしい。

まだ受賞作の有無&詳細公表されてないからなんともいえないけど
ゲームの遙かとか見ると、史実よりファンタジーに比重置いてる印象だなぁ





456 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 20:06:54 ]
>>451
青のながと帰葉さんが書いた「諏訪に落ちる夕陽」
2007年のノベル大賞
1冊で終わる(というか別の話×2つが入っている)から
試しに読んでみては?



457 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 20:25:42 ]
史実ベースでもそこからどれだけ外すかで、話は違うんじゃね?

大河ドラマにするか、榛名しおり的にやるか、戦国BASARAにするか

458 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 20:52:27 ]
気がついたら2月だったので、空気読まずに投下
今、書いているの、豆に送るか白心臓に送るか悩む……

かんたん〆切りカレンダー

あと026日ですよ   02月28日…翼
あと057日ですよ   03月31日…豆/白心臓
あと067日ですよ   04月10日…電撃
あと087日ですよ   04月30日…新潮社ファンタジーノベル/エンターブレインえんため大賞
あと118日ですよ   05月31日…エッジ
あと143日ですよ   06月25日…録
あと158日ですよ   07月10日…青
あと162日ですよ   07月14日…ツノカワ学園
あと210日ですよ   08月31日…翼
あと240日ですよ   09月30日…Cノベ/ルルル/白心臓
あと241日ですよ   10月01日…靴(2007年は)
あと265日ですよ   10月25日…スーバーダッシュ
あと301日ですよ   11月30日…エッジ
あと342日ですよ   01月10日…青


459 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 21:02:45 ]
>>458
ありがとう!凄く助かる。大感謝です

460 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 21:16:50 ]
豆の今月発売の新人さんのが史実ものじゃない?
歴史的事件をもろに扱ってるわけじゃないしファンタジー要素入ってるけど、
ヒーロー・ヒロイン共に実在の人物

461 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 21:44:30 ]
それって佐和山のこと?
あれって実在の人物?
架空戦国時代物だと思ってた

462 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 22:18:46 ]
佐和山は架空戦国じゃないよ
戦国「風味」って書かれてるのは、戦国時代の名残があるけど実際には戦国時代じゃない(既に2代将軍の時代になってる)からだと思う

463 名前:451 mailto:sage [2009/02/02(月) 22:41:01 ]
レスdです!

史実物が即駄目って感じではなさそうで、ちょっと安心
自分は>>457でいうと大河路線で考えてるので、
光栄は違うかなと思いつつ、さっそく挙げてもらった2つを読んでみようと思います
佐和山はググったら実在人物でした

464 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 22:49:23 ]
>>460 >>462

本当だ、架空じゃないよ。
戦国時代の架空の領国が舞台だと思い込んでいた。
彦根城を造った人がヒーローなんだね。

うーん、歴史物扱いたい自分としては読まねばならないなあ。
ありがとう!

ところで463のいうもう1つとは?

465 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 22:56:48 ]
>>464
>>456ですよー

466 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 23:04:29 ]
数日来ぬ間に、あれこれあったんだなあw



467 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 23:18:50 ]
佐和山は史実ベースか!
私も歴史ベースやりたかったからほっとした……が。

私の場合、戦国時代初期の地味な時代なんだよなー……
それはともかく、史実ベースってどこまで無名ヒーローが許されるんだろうか。

歴史上に存在したことはたしかだけど、子孫が有名すぎるから影が薄いヒーロー。
派手さはないけど、先入観がないぶん、逆に受け入れられやすいのかな。

468 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 23:46:15 ]
無名でも完全創作でも問題はない気がする
有名過ぎる人だとイメージが固定されちゃってる事があるから逆に難しくない?
信長が実は女の子でイケメン光秀とイケメン秀吉に言い寄られて困っちゃう☆
みたいな感じなら話は別だろうけど…

469 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 23:54:44 ]
>>468
ふたなり信長思い出したw
三国志も性別逆転ものが出たりしてるから、色物好きとしては抵抗無いな
まあ面白くなければ、めちゃくちゃ叩かれそうだけど

470 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 23:57:58 ]
歴史上の有名人ってオチとか展開を
みんなが知っている物語になりやすいから
ラノベではけっこう難しい気がする

昔、司馬遼太郎の何の捻りもない「義経」を読んだ時
まるっと知っている話なのに読ませる司馬先生の筆力に感動したな

471 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/02(月) 23:58:38 ]
464です
>>465 ありがとう!

読んでたのにスルーしてた。
思い込み発言といい、いやお恥ずかしい……orz


472 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 00:37:36 ]
連投失礼。

歴史物(風)書く人はどのくらい考証してる?
歴史時代小説スレ見るとすごいのなんの……。
私はそこまで調べられないから、結局「なんちゃって」歴史物になってしまうよ。

昔、司馬遼太郎が「その日は抜けるような晴天で……」みたいな文を書いていて、
実際歴史書とか日記とかに書かれてることをいろいろ調べて、これなら絶対晴れていたからって
晴天の描写をしたとか書いてある本をあった。
それ読んで「本格的なモノは無理orz」と挫折した覚えがw

473 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 00:58:02 ]
2のスレや歴史スキーのブログでつっこまれるのが嫌なら、時代考証くらいはきっちりした方が良いと思うけど、
気にしないなら好きに書けばいいんでないの?
歴史小説でも北方さんの三国志なんて風俗は三国志時代じゃなくて明代になっているけど、
普通の読者からのツッコミはないようだし。
なんちゃって歴史物なら、そこまで拘らなくていいと思う。

474 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 01:05:02 ]
ありがとう。

それなりには調べてはいるんだけどね。
まあ、マイナー時代をねらってやってるんだけど。
もしプロになって突っ込まれたら直してしまいそうw

しかし、明代の三国志はすごいなあ。
1000年も違うといろいろ違いそうだなあw

475 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 01:52:22 ]
本当にきっちり時代考証すると
衛生観念とか男女差別、人種差別とか
人の命に対する観念とか、とても現代では受け入れられないものになるから
現代人の考え方と当時の考え方をうまくすりあわせるのが
歴史物を書くコツとある作家の先生に言われたことがある

476 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 02:01:14 ]
おお、参考になるなあー!

そうだよね、船もの好きなんだけど、昔の航海をまじめに描写したら
しらみやら壊血病やらとんでもないことに……。

歴史物を書く楽しみって、史実や風俗を物語の中にすり合わせることのような気がする。



477 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 09:11:47 ]
そうそう、お風呂事情とかが不自由な場合は描写しないのがお約束だよね<歴史もの
あとエンターテインメントするなら現代人から見てキャラの魅力を損なうような
当時の思想なんかは抜かして行くしか
実際にそういう人居たらその時代その土地では変人なんだろうなwというキャラになっちゃっても
そのほうが現代人にとっては魅力的ならそうするのが正解なんだろうねー

478 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/03(火) 11:17:08 ]
とはいえ、歴史もので史実キャラが現代人そのものな思考なのは
読んでいて違和感覚えるけどね。



479 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 11:29:34 ]
そのさじ加減が難しいよね
あまりに時代に忠実な思考だと、史実キャラとしては魅力的でも
ラノベのキャラとしてどうよってことになるし
特に恋愛絡めるとなると、時代や場所によっては女性への扱いとか思想が
凄まじいものだったりするし

480 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 13:38:45 ]
男尊社会だって女に紳士的な男はいただろうし
平等社会だって女を差別する男はいるだろうさ
社会を語るんじゃなく個人を語れ、ってどっかの漫画家が言ってた

481 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 13:41:21 ]
そういう恋愛絡みがラノベの歴史物を「なんちゃって」にする最大要因なのかのあ。

漫画の例で恐縮なんだが、河村恵利の作品たちはそんな感じに見える。
けっこう好きで持ってるんだけどね。

482 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 13:57:46 ]
河村さんのは、良くも悪くも少女漫画だからなぁ……
キャラの性格も行動もセリフも現代人だし、綺麗なところしか描いてない
その点で言えば、湯口聖子の方が歴史物だよね
恋愛絡みというより、現実にはありえない綺麗なだけの世界観が「なんちゃって」の原因だと思う
リアリティがないっていうか

男尊社会で無理に女に紳士的な男を出すより、そういう世界だよってことを読者が受け入れられる書き方をするのがいいんじゃね?

483 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 14:47:32 ]
どこに送るかで変わってくるんじゃ
なんちゃって系→豆(萌え重視) リアル系→青 みたいに

484 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 15:04:54 ]
九月さんのレビューを九月さんがつけててワロタw

485 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 18:19:20 ]
>>480
社会構造と個人的な意識とは切っても切り離せないものでは?
「要は個人」とか、そうそう簡単な問題ではないと思うよ。

486 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 18:33:12 ]
男尊女卑な社会(時代)の歴史物で、何故かヒーローだけ女に優しいっていうのは
やっぱり「なんちゃって歴史物」に見えちゃうかな?
ヒロインが惚れる相手だからやっぱり優しさは欲しいし、
理由づけがあれば大丈夫じゃないかと思ってたんだけど



487 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 18:51:30 ]
投稿先のレーベル、その作品で目指す方向性、
舞台になる年代、そのヒーローの身分や
生い立ち等の演出によるとしかいえないんじゃないか…
あとモデルになる人物や団体があればその一般的イメージも。
あくまでフィクション、とはいっても
一般イメージに寄りかかった設定なのに
史実とか有名な逸話と反する行動取らせたら
引っかかる読者はいるだろうし。
藤原さんの性別逆転信長夫妻ぐらいぶっ飛んだ設定でもないかぎり。

488 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 18:55:54 ]
これは少女小説、中高生の女性読者に向けた内容なのだ!
と緊褌一番で挑む……くらいしか解決方法はないのかもしれないな。

489 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 19:02:50 ]
公団の箱新書シリーズから出た「四方世界の王」が気になる。
日本未翻訳の資料を元にバビロニアを描いたそうだけど
ヒーローの名前がナムルorz
おとなりの国のお野菜あえものがよぎるわ資料を元にの謳い文句の
信用度が一気に下がるわで手に取りきれないw

490 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 19:08:34 ]
実在の人物の扱いは難しいところはあるだろうけど、
時代背景にはずれない(すぎない)ようにできれば問題ないんじゃないかな。

だいたい、いくら歴史物とはいえヒロインに優しくないヒーローとはいかがなものかと。
それはオトメに限らず読みたかあなかろうて。
それに優しさの表現もいろいろあるよねー。


491 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sageハンムラビ王がおにゃのこ [2009/02/03(火) 20:07:49 ]
>>489
それは史実もので(メル欄)かもしれんよw

492 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 21:07:14 ]
>>486
そのヒーローが何故か女に優しいっていう理由に説得力があって、女に優しくすることによって周囲から白い目で見られてたりすれば、大丈夫かも
男尊社会で女に優しいって、人形を嫁扱いしてる男くらい異端視されてると思うから

493 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 21:32:29 ]
程度の違いか自分の認識がずれてるせいかもしれないが、社会構造としての男尊女卑と
女に優しい男の有無って違うような……。
現代にも地域的な性質とかで男が上!って考え方が根っこに残ってるところもあるけど
男が上=男の方が強い=女の方が弱い→男は女を守ってやらにゃならん、って地域もあるような……。

494 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 21:45:26 ]
男尊女卑社会に限ると
「女は弱いから男が守ってやらないと」ってのは
純粋に優しさだけじゃなく
守ってやれる男としての力の誇示とか
守って貰わないと生きていけない女を下に見てるからこそ出てくる発想でもあると思う。



495 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 21:50:55 ]
江戸文学の大学の先生が言ってたが
江戸時代の女性は、「物を喋る動物」あつかいだったんだって。
だから、女性に優しいのは犬猫にやさしいのと同じ感覚だったのかもしれない。





……ちなみにその先生が言うには
「だから、(対等な)恋愛は男性とっ!」ということで
江戸時代は男色OKだったそうなw

496 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 21:55:24 ]
>>男が上=男の方が強い=女の方が弱い→男は女を守ってやらにゃならん、って地域もあるような……。
イスラム教創始の頃はそれだったね。マホメットさんは、女子供は守られるべきもの保護するものって考えだったし。
日本だと・・・江戸時代の武家はともかく戦国時代は女も強い時代だったし。
なにしろ西洋から来た宣教師曰く
「妻が自分の財産持っている! 夫の前を歩いている! 若い娘が外出しても何も言わない!!」だし。
他にも勇猛で有名な武将が奥さんに頭上がらなかった(浮気をすれば追いかけられ、こっそり酒を飲めば怒鳴られ)りとか。
近代以前の日本は家庭内の女性の権限が強かったらしく、ぱっと見は男尊女卑でも中身はそうでないとか・・・
>>493の言う通り男尊女卑と女に優しい男の有無は=ではないと思う。



497 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:07:33 ]
要は、どういう男尊社会にするかだな
・単純に女が要職につけない社会
・女は家にしまっとく社会(飾って家に置いとくとか、贈答品代わりとか)
・女は男の付属物な社会(教育も財産もなしで、こども生むだけとか)
などなど、いろいろある
母系か父系かってのでも、社会の雰囲気がだいぶ違うだろうしな〜
女性が財産を受け継ぐので、男はいかに金持ちの女性の家に婿入りするかが重要なのだ! みたいなのも面白いw

498 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:10:01 ]
>>495
でもさ、江戸時代って結婚するとき三行半をあらかじめ貰ってたんでしょ?
男からはいつでも離婚できるけど、女にその権利はないから。
「離婚届は渡しときますから、僕と結婚してください!」
というのは、女性のがなんのかんのと強かったということでは?

だから、496さんの言うとおり、一見男尊女卑でも実情はわからんのに同意。

499 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:12:26 ]
>>496
イスラム教が一夫多妻制なのは、聖戦で男が減ったから、結婚できない女性を
救済するためなのが始まり……と聞いたけど、実際はどうなんだろう

江戸は男の数が圧倒的に多かったから、女はちやほや大事にされ、
権限も強かったらしいね
離婚しても、女としてマイナスにはならなかったとか
地方でも、農家では女性は大切な働き手で大事にされていた
男尊女卑なのは武家社会で、明治になってそれが下層にまで広まって
しまったとか……私の読んだ本ではそんな感じ


500 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:15:56 ]
>>498
へ? そんな話、初めて聞いた。
だったら、なんで縁切り寺なんてあったんだろ?

昔のドメスティックバイオレンスに対抗するために
女の人が縁切り寺に逃げ込んでかくまって貰ったって話あるじゃん

>>496
平安時代は女性が強かった。婿入り婚の時代だし
鎌倉時代も北条政子が最初にいたせいか、女性の権利がしっかりしていた
女性が権利なくしたのは、江戸時代なのかなぁ
三歩下がって歩く世界で、女性が慎ましやかなのにびっくりしたという話も聞くよね
性が奔放だったという話もあるけど、武家と農民町民じゃ価値観が違うとかゆーのも
あったのかな

ヨーロッパはやっぱりキリスト教、女性は原罪って感じ?
魔女狩りとかも女性差別みたいなものから起こってるようだし





501 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:17:05 ]
>>500
>三歩下がって歩く世界で、女性が慎ましやかなのにびっくりしたという話も聞くよね

ごめん、言葉足らず。明治維新後に日本にやってきた外人達の反応ね↑

502 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:17:12 ]
秀吉はねねに頭が上がらなかったよね、浮気しまくりだけど
これは女にやさしいっていうより女に弱いってことになるかな?

503 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:26:22 ]
>>500
貰いそこねた人が駆け込むんじゃないかな?
絶対くれるというものでもないと思うし。

504 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:31:10 ]
男の方だけが公然と浮気しまくってもおkっていう
感覚からして男尊女卑の世界だと思うけど、
(頭が上がらないって言ったって浮気は公認するしかないもんなぁ)
そう思っちゃうのは現代のセンスなんだよね
少女ラノベならこの辺はやっぱりオブラートに包むしかなさげ

505 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:34:44 ]
三行半、あれって妻が夫に書かせて置いたり、妻の実家が結婚時に夫に書かせたりと
別に男性の自由で妻が離婚出来たわけではなかったりする。
ついでに江戸時代は男性と女性では女性の方が数少ない為、離婚されても若ければそれこそ引く手数多、
三行半は離婚証明書だったから、それをもって再婚というケースも多々(結婚詐欺にならない)。
「夫が妾を囲えば、妻は役者を囲う」なんて言われていたこともあって、江戸時代の町人はさほど男尊女卑ではない。
西日本の中流商家だと息子と娘なら、出来の良い奉公人を婿にして家を継がせられるから娘の方が大事にされていたりもしたしね。

>>496
マホメットの意思としては結婚出来ない女と言うよりも未亡人とその子供達の救済が目的だったみたい。
彼女ら纏めて奴隷ではなく家族として養わせる為に、妻に迎えた女性は平等に扱いましょう、と。
また未亡人=かつて誰かの妻であった人を妾にしない為でもあったよう。

506 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:40:44 ]
>495
それ本当に大学の先生?
悪いがちょっと疑問だ・・・
まさかカルチャースクールで聞いたとかじゃないよね

ギリシャ・ローマ時代ではその話聞くけど江戸時代では初耳だ
>女は人間じゃないから恋愛は男と



507 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:44:46 ]
>>495
上田秋成専門の大学の助教授だよ
確か大阪大学出身

508 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:46:37 ]
妾がいても我慢するのが妻の務め
っていうのを「へー」って思うか「ひどい!」って思うかは人によるしなぁ
しくしく泣いてる本妻もいれば、妾を追いだしたり殺したりする本妻だっていたろうし、
婿をないがしろにして役者遊びに興じた女主人だっていたろうし
旦那が男も女も囲ってるどころか、一緒に着飾らせて練り歩くのが体裁悪くて我慢ならんと割腹自殺しちゃう妻もいたらしいし
女が勉学なんてしちゃならんなんて風潮は、明治以降だし
自分は江戸時代に男尊ってイメージはあまりないな……

509 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:50:00 ]
複数の女性を平等に扱った、三行半前渡し等を例にとって
男尊女卑社会の男が女性に優しくなかったワケじゃない、とするとしても
それをそのまま書いてラ少女向けノベ読者に受け入れられるかというのはまた別の話だよな

510 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:51:30 ]
>>500
ヨーロッパも王族にまでなると例外もあったかもしれない。
アキテーヌ女公とかイギリス女王とかハプスブルク etc.
ただ下々は全然別だと思うけどね!

511 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 22:57:38 ]
一応学校で習ってるはずの江戸時代にしても、こんだけ揉める
だから歴史物は難しいと

時代劇見てても、突っ込みたくなることあるもんなぁ……
話が面白ければ見逃すけどw

512 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 23:03:30 ]
面白ければいいんだよ

と山田風太郎先生のくのいちもの読んでて思った

513 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 23:09:48 ]
ああ見えてヤマフウの考証は半端ないんだけどね
たしかに最終的にはおもしろければ勝ち
ああじゃない、こうじゃないとやってたらいつまで経っても書けないし
そもそも歴史書かこうってんじゃないんだから

514 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 23:12:42 ]
面白ければオッケーなのだよ

と田中芳樹の架空歴史物語を読んでて思った

515 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 23:24:26 ]
とは言え、面白く・かつ歴史考証もそれなりにしっかりしたものを書きたい人もいるのだろう。
それはそれで良い志だと思う。あとは当人次第かな。

516 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 23:33:03 ]
史実にそっても嘘臭いこともあるしなぁ……
1年前に小説の中で12桁のデノミなんてやったら、絶対読者に突っ込まれたと思う
どんだけフリーダムな国なんだよw ありえねーw って……



517 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/03(火) 23:34:08 ]
例えばさ、十二国記が異世界ものだとしても、
その背景に中国史・風俗に関する下調べあってのあの土台な訳で。
調べたものを生だしでなく、いかに調理するかが歴史物の楽しみな気がする。

苦しさ半分なんだけどねorz

518 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/04(水) 00:16:38 ]
>>415
>12桁のデノミ
12桁の「ドミノ」かと思ってビビったw

519 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/04(水) 00:23:19 ]
>>516
なんのことかずっと分からなかったけど、陣場笛か。嘘のような本当の話ってやつだね・

520 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/04(水) 00:34:17 ]
日本で「今日から1兆円が1円です」って言われたら、目が点になるわな
しかも、ジンバブエってば半年前にも10桁のデノミやったばかり……

521 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/04(水) 00:42:33 ]
魔人ブウとかが出てきたので、フリーザの戦闘力は今日から53です。って言われるようなものだな。

522 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/04(水) 09:04:07 ]
>>521
分かりやすいような、逆に分かりにくいようなw

523 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/04(水) 10:47:02 ]
>>483
>なんちゃって系→豆(萌え重視) 

ザビで次回審査員のコメントを見たけど既視感のある話は推さない
とか堂々と書いてある・・・萌え+テンプレ不可という意味になるよね。
レーベルの方向性を変えないまでも広げようという考えって解釈でいいのかな。
投稿作が全部テンプレだったらどうなるんだろ。

524 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/04(水) 10:49:20 ]
正確に言うと、「強いやつ出せばいいのよ、強いやつ」と調子こいてたら
喧嘩したら一撃で地球が吹き飛ぶほどになっちゃったので、
GTにして、いままでの設定をなかったことにします、だと思う

少女向けでは強さインフレはおきないだろうけど、美形インフレはよく起こるよね

525 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/04(水) 11:07:46 ]
>>523
萌え+テンプレ不可という意味にはならないんじゃないか
萌えはないよりあったほうがいい
テンプレっていうのは売れるからテンプレになったんであって・・・
むしろガジェットを工夫しろってことでは?

526 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/04(水) 11:46:32 ]
不幸設定インフレ・天才インフレも時々あるかな



527 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/04(水) 20:06:09 ]
そして最後は凡人でハッタリ大魔王のミスターサタンが世界を救う…と>インフレ


528 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/04(水) 20:43:57 ]
天才インフレって外から天才キャラを書くときはまだいいけど中から書くのは難しい。
ちゅーか自分には不可能に近いんだよなあ。

529 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 10:00:57 ]
天才キャラって下手すると、凄い薄っぺらくなって
天才(笑)になるから、書くとき気を使う

530 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 14:48:01 ]
とりあえず天才を天才に見せるために周囲のキャラをアホにしちゃうといっぺんに駄目になるよね〜

531 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 15:12:42 ]
自分は、現実にいる
「天才」と呼ばれる人すら理解不能なので
自分の作品で「天才」という存在を書ける気がとてもしないw

京極堂シリーズの探偵みたいに、才能はあるけど常識はずれな性格
っていうキャラは、話にメリハリ付けられていいなって思う

532 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 19:48:26 ]
自分は真賀田四季には感銘を受けた
おかげで天才キャラを書こうとすると影響を受けてしまってダメなんだけど

533 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 20:33:04 ]
>>532
『すべてはFになる』の天才女性科学者ですね。あれは頭の良さと目的実現のための冷徹さを上手く兼ね備えていて、
いかにも天才っぽい天才だと自分も思った。

ところで「天才」には二通りあって、「能力としての天才」と「生き方としての天才」ってのがあるそうな。
「能力としての天才」のほうは脳の情報処理能力が格段に高い人で、別名「高知能指数者」。たぶんみんなが思い描く天才はこっちだと
思う。これに頭が良すぎて非常識が加わるくらいかと。

もうひとつの「生き方としての天才」は、ひとつのことに専心しすぎて他人との付き合いや家族の扶養どころか自分の生活、はては人間の命すら、まるきり無視する
生き方を選んだ人。当然その分野ではずば抜けた才能を発揮する代わりに、社会生活には支障をきたす。これはフランス語で天才を表す「サヴァン」に由来して
「サヴァン症候群」と呼ばれる一種の人格障害なのだそうで。分かりやすい例はモーツァルトとか。

と天才と一口にいっても、定義は曖昧でまだやれる余地は残っているような気がしなくもない。下の方だと必ずしも「頭がいい人」と定義する必要は
ないから、べつにこっちが頭良くなくても天才を書けるかと。

534 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 20:46:14 ]
あーサヴァンか〜
こいつはサヴァンだ、と思って書いたらそれっぽくなるのかな?
今やってるドラマのキイナとか、サヴァンだよね

535 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 20:51:54 ]
キイナは可愛い
異論は認めん

536 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 21:11:42 ]
ちゃんとドラマ見てないけど、キイナは違うと思うな。
サヴァン症候群の人って、まともな会話もできないのに、
一度見た風景を写真みたいに書けるとか
カレンダーを何百年分覚えてるとか
そういう、一線を越えちゃった人でしょ。
よくアドベンチャー系映画とかで、最後の謎解きの切り札的キャラで使われるよね
けど、少女向けでリアルサヴァン症候群さんを出すのはなかなか難しいと思う。
少年向けは、うまく書かないとN尾ファンがうるさそう



537 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 21:14:49 ]
インデックスか

538 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 21:34:53 ]
>>536
はいわゆる狭義のサヴァン症候群だね。本来の医学用語のほう。10万3000冊を暗記wできる代わりに自閉症みたいな。
でも広義の(曲解されて使われてるほう?)サヴァン的な人間ならキイナもあてはまるんじゃないかな、よくわからんけど。
西尾のクビキリに出てくる天才たちはたぶんサヴァン的な天才タイプだね。一芸に秀でているけど性格に問題あり。
べつに頭がいいという意味の天才じゃない。そのへん読み落とすと、天才がこんなにいるのになんでこんな初歩的なトリックがいつまでも分からんの?
と首を傾げる羽目になる。


539 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 21:47:04 ]
どのみち西尾でははっきり青色サヴァンって字で、天才ヒロインがいるからな
少年向けでの扱いは、なかなか難しいと思う

ミステリーやサスペンスでは、エセサヴァン的なヒーロー&ヒロインのインフレがすごいよね
キイナとか、ガリレオとか、ケイゾクとか
ちょっと不思議さんだけど、情報がそろうと天才的なひらめきで事件解決!というやつ

540 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 21:55:51 ]
天才探偵+西尾でデスノのLを連想した…ノベライズやってたね

541 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 21:57:15 ]
>>539
エセサヴァン>それだ! なんと適切な言葉w 
まあでもそいつらは別に天才って作中でよばれてるわけじゃなし、おkおkw

542 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/05(木) 22:23:32 ]
ガチサヴァンだと少女小説らしい
人間ドラマや萌えキャラはちょっとやりにくいしなぁ
余程の力量がある人でも無い限り、エセサヴァンが無難だろう

543 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/06(金) 12:20:29 ]
サヴァンなら後天性サヴァン症候群っていうのもあったと思うよ。
階段から転落したり、交通事故にあったりして頭部を強打すると、
ごく希に脳のどこだかが刺激されて、サヴァンと同じような状態になるとか…
よくは覚えてないけど、前にテレビでやってた。
突然○月○日は何曜日だって一瞬で分かるようになったり、落ちている大量の
つまようじを一瞬で数えられるようになったりするんだと。

544 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/06(金) 15:50:29 ]
なんとなく階段から転げ落ちてみたくなった
不謹慎だけど

545 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/06(金) 21:35:28 ]
>>544
自分でやる分には問題はないけどオススメはしないぞ

546 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/06(金) 23:12:22 ]
>>544
仮にやったとして。
腕を折って次の締切に間に合わなくなり我々のライバルが確実に一人減るのか、
物凄い話が書けるようになり我々のデビュー枠が確実に一人減るのか
どちらなのか凄く楽しみだw



547 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/06(金) 23:21:41 ]
そういやサヴァンで芸術面が極度に発達した人はよく見るけど
ものすごい小説を書けるようになったという話は聞かないな

548 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/06(金) 23:59:53 ]
使う脳みその部分が違うんだろうな

あと、衝動的に絵の具をぶちまけて数日で作品を作れることもある芸術と違って
著作って根気がいるから、簡単に結果が出ないしなあ

549 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/07(土) 00:07:08 ]
翼の発売日が近づいて、ドキドキしてきた
漢システムって最後まで夢をみれるけど、善し悪しだと思う……

550 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/07(土) 00:42:26 ]
火曜日発売か。
受賞者は出るかねえ。

翼は発売日まで受賞者すら結果を知らないと聞いたけど
漢システムっつーのか。

551 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/07(土) 03:30:23 ]
漢システム和んだw

今までたくさんがっかりしてきたから、
あんまりドキドキしないようにと思うんだけど
いつも結局ドキドキする。

552 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/07(土) 11:13:05 ]
今回はじめて翼に出してみたノシ
そんな簡単に受かるわけないよ。よくて二次くらいwwという自分と
やっべ、本開いたら受賞者んところに私の名前が!
の妄想が、頭の中で交互におこってる
正直もう疲れたから、はやく教えて〜

553 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/07(土) 16:59:33 ]
>>552
妄想かよw

554 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/07(土) 17:59:59 ]
書店に行って雑誌を買って、当該ページを開いて自分の名前を探し当てるまでの間って、
自分がもし心臓に病気を持ってる人だったら、今ここで死んじゃうかも、ってくらいの心拍数になるよね……。
今からそのときのことを思って、ちょっと呼吸が荒くなるよ……。

555 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/07(土) 19:03:01 ]
豚切るよ
白に出すんだが、推敲すればする程直したくなって無限地獄だ

556 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/07(土) 19:17:43 ]
>>555
自分はいつもそんな感じだ……
結局、自分で期限切って、書き直すのやめて投稿しちゃうが。
そういう意味では、締め切りの存在ってありがたい



557 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/07(土) 21:33:11 ]
>>554
翼はラノベだからまだいいけどBL投稿者は大変だよな
雑誌を開いたまま心臓発作を起こしたら絶対別の意味にとられるぞ

558 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/07(土) 22:10:06 ]
ワロタw
BL誌は家に駆るまで絶対に開かないよ〜!!

559 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/07(土) 22:42:05 ]
家に帰る途中に近所で事故って、BL誌と一緒に倒れてたりしたらやだなw
しかもエロシーンのイラストのページが開いてた日には……

560 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/07(土) 22:51:13 ]
大事故で証拠物件で押さえられたり
最悪ひき逃げで現場撮られて全国放映されたりwwwww
しかも○野△子さん(32)とかだったりしたら、顔写真付きならwwwwww

妄想広がりすぎましたorz

561 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/08(日) 14:56:36 ]
www.enterbrain.co.jp/entertainment/news.html

訂正こないけど結局スライドってことでOK?
てっきり誤植かと思ってたよ

562 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/08(日) 15:17:40 ]
私も誤植だとばっかり。
東放学園特別賞のためとかなら、納得なんだけどな
どの賞取るかで、ここの反応も変わってきそう。
そして、前に大暴れした編集の本物疑惑が深まったなwww

563 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/08(日) 18:03:54 ]
ええっ、一回名前消えなかったっけ?復活?

スライド決定かあ…なんだかショボンとした気持ちになったよ…。
なんていうか、こう、微妙にやる気が削がれるっていうか。
良いものであれば世に出したいっていうのはわかるし、読者として、いい作品であれば読みたい。
けど、あっちから急に乱入って、なんだか釈然としないというか。
これでこの人が賞取ったら、ほかの最終に残った人も微妙だろうね。

564 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/08(日) 18:09:39 ]
書いたり消したりまた書いたり
迷走してるなぁ……
これだからえんためは「投稿してはならない」とか言われるんだ

565 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/08(日) 18:27:23 ]
えんため自体の評判が最悪なのに、後発で組み込まれた少女小説だけ
まともなジャッジとフォローがあると信じるのも楽観的すぎと思えてきた。

566 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/08(日) 18:53:17 ]
でも見方を変えるとカテエラでも作品自体が面白ければ、
別の所にスライドさせて貰えるってことで、
チャンスそのものは多くなるかもしれない。



567 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/08(日) 20:01:50 ]
えんため→少女は前やってたからあっても、その逆はないだろ

568 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/08(日) 21:59:34 ]
結局、録の最終は5作+スライド1作の計6作でFA?
微妙にモニョるところもあるが、後は結果待ちだな。
どの作品が受賞するのか、いろいろな意味で楽しみ。


569 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/08(日) 22:05:40 ]
録の受賞者のブログ、ほぼ全員ほとんど更新されなくなった気がする。

570 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/08(日) 22:57:42 ]
去年みたいに5月6月あたりに売り出すのなら
もう受賞者決まってるんだろうね。

571 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 01:06:18 ]
もうこの時期に決まってるんなら、スライドさんは受賞確実だろうな
じゃなきゃ、わざわざスライドさせないだろうし

572 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 04:43:36 ]
それで受賞しても、いつまでも「謎のスライド受賞作家」つて言われるんだろうなあ。
本人のためにも説明したらいいのに。

573 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 06:26:04 ]
えんためならスライドなんていつものことじゃん
謎でもなんでもないよ
で、受賞すればいつまでも「えんため受賞作家」って肩書きつけて売る
それがえんためクオリティw

574 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 09:06:47 ]
説明は受賞したときにでもされるんじゃないの?
なにはともあれ、ガンガレ新人候補、って感じだね。

575 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 12:29:58 ]
数字板のスレなので、ここに関係するレスだけ拾ってきた

604 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 15:18:21 ID:2Eu9UuES0
びっくりしたw
何かとある新興少女小説レーベルで作家不足で困ってるらしいね
別ジャンルに投稿考えたりします?デビューだけならそういうところで、ってのもいいのかも
自分は無理だけど…

610 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/08(日) 20:03:52 ID:CuuB65Zc0
604とは違うところかもしれないけど新興少女小説レーベルの編集者で
超アレな男編集がいるという噂を聞いたことがある。
「作家になりたい」わけじゃないので、他ジャンルで本出すために
イヤな思いするよりは、好きなBLに賭けたいと心に誓ったよ…



576 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 12:30:10 ]
611 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/08(日) 21:50:59 ID:07WLQOgi0
>>610
まってくれ、BLもラノベもそれぞれ投稿してる私みたいな人間の為に、
アレな男編集のいるレーベルを伏せ字でも頭文字でもいいんで教えてくれまいか
新興って、ルルルとかビズログもまだ新しい部類なの?

612 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/08(日) 22:02:26 ID:jBQBYfHG0
新興っていうと花の名前のレーベルしか思いつかないけど、どうなんだろう?

614 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/09(月) 01:19:04 ID:2qMJZ8IF0
>>611
スレチになるんで、短く。

・元素番号とツノカワ以外は新興だと思っていた。
・ひどい編集は男女問わずどこにでもいると思うから、そのレーベルを知っても
意味はないと思う。自分がはっきり断れる事が大事。実力が在れば別のレーベ
ルでもやっていける。


自分が精進するしかない世界なんで、がんばろうぜ!




577 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 12:32:17 ]
さて、疑惑の編集部はどこだろう?

・賞に疑惑ありの録
・何かとキナ臭い留
・存在感のない愛
・賞金を出さない翼
・忘れられがちな萌
・ホモ好きの白

578 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 12:54:54 ]
アレってどういう意味でのアレなんだろ…
はっきり断ることが重要とか聞くと、落選投稿作のパクリ指示とか
それこそ録の疑惑受賞とか考えるけど

まさかラノベ方面で枕はないだろうし

579 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 13:20:42 ]
作家不足で留を連想したけど新興レーベルだったらどこも同じようなもんか
アレな編集は考えても答えは出ないし心に留めておくくらいで良いんじゃないかな
もしも将来そういう編集に遭遇したとき、きちんと対応出来るようにさ

580 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 13:23:11 ]
まあその前に賞とれるかどうかってとこだしな

581 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 13:29:50 ]
萌ってどこだっけ?
まさに忘れてるw

582 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 13:34:47 ]
ピュアリーとか言うのがなかったっけ

583 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 13:47:51 ]
学研のもえぎ文庫。

584 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 14:26:51 ]
もえぎ文庫。
ありがとう、BL(と一応のノーマル?)のなんだね。
もてもて男花嫁……w

585 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 15:51:09 ]
BLは普通に姫とか花嫁とか、タイトルに使ってるよね
本屋で見ると「……」ってなるw

586 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 16:01:45 ]
>>578
枕以外に思い付かない自分は汚れてるんだろうか。



587 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 16:01:52 ]
>>575
それは、随分前に言われた録の話がまわりまわって数字板に辿り着いたというか
帰ってきたんだと思う
自分はラ板とヲチ板で見たw
そのときは604と610の話がワンセットになってたけど、発祥は数字板だと聞いたよ

588 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 17:58:39 ]
翼の発表は明日か。
雑誌の原稿はもうずっと前に出来上がっているんだから、選考結果も
とっくに決まっているはずなのに、受賞してる!という自信とそんなわけないから
普通にしとけという思いの間で揺れる心が止まらない。
結果知っている人から見たらpgrなんだろうな……。

589 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 20:48:30 ]
萌ってなんだっけ?

590 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/09(月) 20:49:16 ]
ぐぐらずスマソ

591 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 12:23:00 ]
翼で選評もらえた!!
メッタ斬りされてるww
マジうれしい!!

592 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 12:59:19 ]
>>591
 おめでとう! 良かったなww
 自分はもうすぐ豆に投稿する予定なんだけど
 なんだか591のレス見てやる気湧いてきたw

593 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 17:00:37 ]
>>591
オメ!
で、今回は受賞者いた?

594 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 19:41:46 ]
>>932
ありがとう
932も豆で良い結果でますように!

>>933
ありがと
奨励賞(賞金10万円)がひとり出たよ
いつもより全体に投稿が少ない気がした

595 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 19:43:03 ]
うわ、ごめんロングパスorz

596 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 20:37:41 ]
翼投稿減るはずだよね…大賞でないし、そもそもデビューも定かじゃない
好きな作品多いんだけどな、あのレーベル



597 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 21:16:02 ]
>>594
サンクス
奨励賞? そんなのあったっけ?
最近、翼の賞と言えば、編集部期待作しか見てない気がするな……(遠い目)

598 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 21:24:33 ]
>>594
新設された。

たぶん、トップ作を掲載するに当たっての原稿用紙150枚分の原稿料より
10万円奨励賞で賞金出して買い取った方が安く付くからじゃないかと。

599 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 21:33:04 ]
ってことは、トップ作=奨励賞ってことか
編集部期待作でさえ賞金なしだったのに比べれば、進歩だなw
……しかし、トップ作って原稿料出てたのかー

600 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 21:39:50 ]
>>596
つか、翼でデビュー出来なかった人達が、他レーベルでどんどんデビューしていくのを見ると、微妙な気持になるよ
作品傾向は好きなんだけど

601 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 21:41:47 ]
>>599
それは解らん>トップ作原稿料

一応掲載するなら原稿料払うよなと思っただけ

602 名前:名無し物書き@推敲中 mailto:sage [2009/02/10(火) 22:07:17 ]
期待作って賞金なしなのか
期待「賞」じゃないってことね

603 名前:名無し物書き@推敲中 mailto:sage [2009/02/10(火) 22:36:22 ]
期待作は原稿料出るみたいだよ
縞田さんのブログによると期待作の原稿料でMacとエディタソフトを買って
足が出たそうな


604 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 23:19:42 ]
足が出たとなると、原稿料いくらだかわかんないね
それよりは安いんだなあ

605 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 23:34:17 ]
>>603
あれ、期待作のことだったの?
デビュー第一作のことかと思ってた

606 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/10(火) 23:56:12 ]
「裏庭で影がまどろむ昼下がり」の原稿料だって。
荒れネタになったから本文はコピペなしで

ttp://ririshimada.blog4.fc2.com/blog-entry-1219.html



607 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/11(水) 02:05:21 ]
やっぱデビュー第一作だったか
それにしても翼は少し変わってきたのかな?
独立新創刊ということだし、ラノベに力をいれようかと思いだしたのかもね
これで毎月の刊行数が増えると、ワナビ的には嬉しいのだけれどw

608 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/11(水) 14:23:30 ]
翼、けっこう上の方まで行けてた。
今まで1次落ち余裕でした、だったから傾向が翼向きなのかも知れん。
女の子のためのラノベって謳い始めたし、これから傾向少し変わるのかな。

609 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/11(水) 18:21:38 ]
今回発表分は香月さん効果だったのか、青で見たことある人が多かった気がする
最終や選評もらってた人とか特に

610 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/11(水) 20:11:29 ]
なんか翼は道場化してるんじゃないのか?
翼の選評で容赦なく斬られる→修業する→他レーベルでデビュー
みたいな

611 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/11(水) 21:50:12 ]
翼と投稿者がそれで善しとしてるなら、それで問題ないのでは?

612 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/11(水) 23:40:59 ]
投稿者はともかく、このご時世、そんなことしてたらいずれ翼は消えるぞ…
何のメリットもない

613 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 01:23:05 ]
そういえば、よくいろんな賞で名前見かける人がいるけど
やっぱり編集としては、あんまり良いイメージじゃないのかな
自分とこ一筋の人のほうがいいとかあるんだろうか

614 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 01:56:18 ]
でも色んな賞で見かけるって事は
定期的に一定レベル以上の物を仕上げられるという証しでもあるから
ま、編集的にはプラマイゼロと考えていいんじゃないのかなぁ

615 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 10:03:50 ]
デビュー前に色んなところに出すことはイメージ的にも特に問題なしじゃないかな。
就職活動だって他にも色んなところに履歴書出してるのは先方もわかってる上で面接するんだし。
実はどこそこにも出してますとか自分から言ったり、デビュー後にフラフラしたり、
しなけりゃいいことだと思うんだ。
そりゃ一途に毎回そこにだけ出すっていうのも、編集さんの眼に入るレベルで、
なおかつ毎回成長が見えるような投稿者なら好印象だろうけど。

616 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 10:30:13 ]
色んな賞で駄目だった人がぽろっと賞をもらえると感謝してがんばりそうだし
一筋で出してた人はもともとそこで書きたくて仕方なかった人だし
プラマイゼロっぽいよねw



617 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 10:37:47 ]
追加
一筋の人はデビュー後「理想と現実が違った! ふじこ!」てなることもありそうだし
本当に編集的にはプラマイゼロ、つーか作品が全てだしどっちにしたって
デビューさせてみて人間的にも売上的にも駄目ならポイで終わりなんじゃないかなー
投稿者的には好きにするしかない!

618 名前::名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 12:43:27 ]
なんでそこに「人間的にも」がはいるのw
編集が見るのは売り上げだけで、人間的にダメでも売上的によければ飼うだろうし
人間的に良くても売上がダメならポイだろう
そんな所を気にする>>617は人間的な部分に自信がないのだろうかw

619 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 13:24:23 ]
まあ投稿者的には好きにするしかないってのはその通りだな。
ここでgdgd言うよりまず投稿。

620 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 13:48:33 ]
>618
たぶんそうじゃないよ。
617は社会的関係が結べる人間性があるかどうかってことを
言ってるのではないかと思うぞ。


621 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 13:52:51 ]
人間的にダメでも作品が良ければ大丈夫
作品がそこそこで人間的にダメだとNG
人間的に良い人で作品もそこそこだとおk
どっちもダメだと問題外

622 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 14:10:50 ]
>>618
ああすまん>>617だけど言葉が足りなかったなー
>>620さんの言ってる意味のつもりだったよ
本当に純粋に作品の出来だけを見られるのは投稿者の間だけでデビュー後は
土下座してでも玉稿を頂きたい大先生レベルにならない限りは仕事上の誠実さがないと敬遠されると思う
>>613が気にしてるのは色々な賞に出してると不誠実に見えないかなってことだと思ったから……

623 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 14:17:31 ]
そういえば、引きこもりで授賞式をドタキャンした人は、その後どうなっているんだろう……?

624 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 14:41:14 ]
「このシーン書き直してください」と言われたときに
「そんなことできません!そんなことするくらいなら、本、出しません!
このシーンはこのままでいきます!!」とごね
結局受賞したのにデビューしそびれた人がいると聞いたことがある

担当の指示を受け入れる度量がないと
人間的にダメでも作品が良ければryのくくりには入れないと思う

デビュー作が超ヒットで担当の指示をガン無視できる作家も
いるのかもしれないけどね

625 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 16:34:47 ]
多少の変更はともかく、主人公かえろとか主人公含む
キャラの性別かえろとか言われたら
私は受け入れがたいな…ストーリーの根底に関わる部分は抵抗がある

626 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 16:45:06 ]
>>624
録の某さんかw



627 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 17:00:35 ]
録といえば
また最終が5人に戻っているんだがw

628 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 17:23:07 ]
コピペミスかなんかだったということかwドジッ子めw

629 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 17:54:11 ]
>>623 
そんな人いたの? 受賞は取り消された?

630 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 19:53:58 ]
え、また消えたの?結局ミスだったわけ?


もうこうなってくると、二度も間違われたこの人、気の毒すぎるよ…

631 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 20:33:41 ]
なんというドジっ子…

まぁ間違えられても、別に不名誉ではないからw

632 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 22:26:41 ]
うっかり落選作扱いされるよりはマシ程度だな…w

豆用が進まない…
男主人公の場合、ラブってどの辺まで進めりゃいいのか悩む

633 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 22:32:19 ]
つか録変がここ見て右往左往してるようにしか見えないw

634 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 22:35:58 ]
>>629
一般でラノベとは格が違う賞だし、そんなことはない
本人抜きで授賞式したと思う
結構売れた筈だけど、いまどうしてるかまでは分からない

635 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/12(木) 23:43:20 ]
>>632
少年向けだとちょっとやりにくい
男主人公の王道FTは、自分も今ちょっと書いてみたいアイデアがある
ヒロインは普通に同年代の女の子で

女の子主人公だと、今は同年代ヒーローってあまりウケてない印象があるが、何でなんだろ

636 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/13(金) 00:02:24 ]
夢見たい恋したい超めいっぱいな年頃だから



637 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/13(金) 00:08:59 ]
例外はあるが、基本いくつになっても男は女よりお子様だからじゃね?
高校生くらいだと同級生の男子は友達とバカ騒ぎしてるとこ見ちゃったりするから夢見にくいっていうかw
ちょっと年下のかわいい子が一途に思ってくれるとか
ちょっと年上のかっこいい人がやさしくしてくれるとか
そっちの状況の方が夢ひろがりんぐなんだろう、多分

638 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/13(金) 00:43:46 ]
今はつーか、それは昔からじゃないかな。
それこそ昔は、ちょっとカッコイイ幼馴染はいるけど
突然に現れた、王子やらアイドルやらお金持ちやら超能力者とくっつくが定番だったような
最近のほうが、ウケはともかく同級生を選ぶエンドの話がでてきた印象だな

639 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/13(金) 01:11:36 ]
そう? 昔の方が、かっこいい先輩にあこがれつつ、
気がついたらそばにいる幼なじみとくっつくのが定番だったと思う
ある意味、現実的だったんだよね、読者が


で、最近は幼なじみが自分を好きなことを知りながら、
王族か貴族で資産ウン億円持ちな先輩と
くっつくような気がする w

640 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/13(金) 01:42:25 ]
意見が間逆に分かれちゃったな。
子供のときの趣味の差かもしれんけど、ひょっとして年齢差のせいなのかもしれん。
私が言ってるのは、転生ものとか、運命の人が〜とかが流行った、けっこうほんとに昔の話

641 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/13(金) 02:01:47 ]
月の夜星の朝らへんが>>639
まゆたんが>>638かな?
転生モノといえば、ぼくタマとか、アリーズとかデイモスとか名前を忘れたけどラ・ムーとか

しかし、今思えば、昔のヒロインはけっこうスペック高かったな……特殊能力持ってたりスポーツ万能だったり喧嘩が強かったり芸術方面に原石の才能があったり
最近は普通の女の子が、なぜか高スペックのヒーローをゲットする漫画が増えた気がする

642 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/13(金) 09:31:40 ]
>普通の女の子が、なぜか高スペックのヒーローをゲット
自分としてはそれも古典だw
やっぱ人によって好みは違うから、昔から色んなパターンのヒロインがいたんだよね。
で、時代によって流行があるから、昔はああいうヒロインが多かったなとか記憶が残るんだろう。

643 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/13(金) 12:24:22 ]
今回初めてテンプレのやり方で、プロット作りをしてるんだけど
「キャラクターチャート」ってどんなのなんだろ
箇条書きとは違うんだよね?

644 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/13(金) 17:07:31 ]
ぐぐってもゲーム系の言葉ばかり出るな>キャラクターチャート

女性誌でよくある性格診断(衝動買いをし易い→YES/NO、みたいな)
とは違うだろうし…

645 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/13(金) 17:19:11 ]
テンプレのやりかたって、「小説を書く10のステップ」のこと?

その中に出てくる「チャート」は、ただ単に「表」って意味だと思うけど……
違ったらごめん

646 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/13(金) 19:09:36 ]
やっと豆7回の選評を読んだのだけど、
豆が求める作品がグランドロマンから明るく楽しい乙女好きな物に変わった……というか、
レーベルカラーが固まったからということで審査員の交代になったと見ていいのかな?

つまりは彩雲国や身代わりタイプがよいと?




647 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 00:09:37 ]
あー……本スレの人へ

翼はBLを投稿しちゃダメだよ〜
BLはディアプラに投稿してと言われる
翼に投稿したBL作家が落とされて、その後ディアプラデビューしてるけどw
男同士の熱い友情モノならバッチコイw
つか恋愛モノ以外なら、オールおkなのかも

648 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 00:22:16 ]
>>647
でも、今回の奨励賞は文句言いつつBLじゃなかったっけ?

649 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 02:42:00 ]
>>648
BL構わないんじゃん、て思ったけど、程度問題なのかな。
奨励賞のはソフトだったからおkで、ディアプラに回されるのはがっついた濡れ場
連続な感じとか。

650 名前:643 mailto:sage [2009/02/14(土) 10:30:59 ]
>>644>>645
ありがとう
「読者に知らせるべきことをキャラクターチャートにしよう」
みたいに書いてあったから何か特別な形式があるのかと思った
表ってことは、箇条書きでいいのかな

651 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 12:56:09 ]
塗れ場の直接的な描写はないけど
キャラ達の関係がもろBLだったり、そうとしか思えない描写してる
作品って、翼、結構出してなかったっけ?

レーベルの作品を読んで応募する人がいる以上、そういうのが来ちゃっても当然だと思うんだが
翼編集的には、そっち系の新人はいらんのかな

652 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 15:33:40 ]
BLレーベルのディアプラは、がっつり塗れ場がNGだったはずだから、濡れ場の有無じゃないと思う
例えば、主人公が同性相手の恋にやきもきしたりとか、主題が男2人の恋愛そのものはディアプラって感じじゃないの?
ホモの主人公が、便利屋やってたり陰謀を暴いたりみたいな、主人公がホモでも、テーマが別にあったりするのはおkって気がする
あと、熱い友情とか硬い絆で無理矢理分類できそうなモノもw


653 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 15:50:34 ]
登場キャラがゲイである小説と、
BL自体がテーマな小説では、そもそも全く別ものだよね。

654 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 16:58:05 ]
男同士の恋愛がストーリーの主軸ならBL、
他に主題があって、キャラの関係がBLなら違う、て分類か

タカムラカオルとかCノベのナイトランナーみたいなタイプなら
BLは読まない自分も平気だ。そういう路線を目指してるのかな、翼

655 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 17:27:09 ]
最近のデアプラは路線変更してがっつりエロ求めてるよ

656 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 17:44:23 ]
BLレーベルの傾向分析は、専スレでやってね



657 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 17:47:27 ]
>>656
空気嫁よ……。

658 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 18:12:45 ]
>>657
当然の誘導だろ

659 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 18:36:32 ]
翼は少女向けというより女性向け(腐含む)って感じで
本スレが「&ディアプラス」になってしまってるから
その境目を分析するのに、BLの話が多少出るのは仕方ないと思うんだが…

660 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 19:11:51 ]
>>659に同意。
っていうか、少女レーベル投稿者なら、
BLとそうでないの境目って気になるところだし、当然話題にもなるよ。
そのあたりの事情くらい、分かってて当然と思うんだけどな。

661 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 21:20:17 ]
>分かってて当然と思うんだけどな
何この上目線

662 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 21:55:55 ]
上から目線にやたら敏感な人っているよね

663 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 22:07:29 ]
ってか、以前スレで住人から「上から目線」と自レスを責められた人が
やたらと普通のレスに「上から目線」って言いたがるイメージがあるのは
自分だけですかw

一時期、このスレ、アホかと思うくらい「上から目線」って
人のレスにケチつける人がいたよねぇ

664 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 22:17:51 ]
自分の認識が低すぎる、っていう意識は微塵もないのかねえ……。

665 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 22:24:43 ]
「金持ち喧嘩せず」ってうちのばっちゃが言ってた

自分が上だと思ってる人は
上から目線でモノ言われてもニコニコしてそう(それも黒いが)

666 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 22:25:51 ]
>>661
上から目線でもなんでもないよ。
当然のことは当然のこと、ただそれだけ。
投稿者じゃないなら、ここから消えてくれないかな?



667 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 22:26:45 ]
そろそろ荒れそうだから話題投下

SFの少女向けライトノベルを書いてる人いる?
私は宇宙船が舞台のネオロマっぽい話を書こうと思ってるんだけど(「11人いる!」みたいな)

668 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 22:37:11 ]
>>667
おもしろそうだね
11人いる! はSFに馴染みのない自分でもおもしろかったし
しかしSFって、投稿先に悩まない?
自分は海外翻訳FTテイストになりがちなので、悩んでるよ
白はそういうのも受け付けてくれるかなあ

669 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 22:43:35 ]
え、なんで揉めてるの?
えーと、翼の傾向について語るなら分かるんだけど
>>655がディアプラスの傾向についてのみ書いてたから、ディアプラスの話題ならスレ違いだから専スレでやったほうが良いと思ったんだ
その前の流れについては、なるほどなぁと思ってたし

とにかく、揉めさせてごめんね

670 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 22:47:22 ]
SFって書くには理系の蘊蓄が求められるイメージがあるな・・・
文系出身としては何だかとっつきにくい

671 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 22:47:37 ]
>>668
SFの種類によると思う
ライトなSF→コバ、翼
ハードなSF→Cノベ、翼
って感じじゃない?

672 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/14(土) 23:12:57 ]
>>668
他にもSFを書いてる人がいて嬉しいな
今のところビーンズを考えてるんだけど向こうはキラキラした王道ファンタジーが
多いイメージだからSFを送るのはちょっと不安だ

673 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/15(日) 06:50:07 ]
ノシ ライトなSF書いてるよ。翼向けに。
今、必死w

恋愛は濃くないけどヒーロー・ヒロインにした。
男の友情はあんまり。まずかっただろうか・・

674 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/15(日) 09:37:36 ]
豆ってファンタジーの縛りなかったっけ
今は変わったんだっけ?

675 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/15(日) 11:58:55 ]
SF好きなんだけど、自分が考えるのはどうも少女向けにならない。
だからSFは少年向けに書いてる。

豆はファンタジックであれば、現代でもいいんだと思う。
佐和山も歴史物+ファンタジーだし。

676 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/15(日) 13:53:30 ]
SFって映画とか少年向けのイメージが強いよね

自分は可愛いロボ萌え属性なんで
ファンタジー世界に、無駄にSF的な裏設定や機械文明を
くっつけることはあるけど、ガチSFはやったことない



677 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/15(日) 14:07:30 ]
硬派なSFは苦手、SFと言われるだけで手が出ないって女子けっこういるもんな
少女向けだと、観用少女みたいなファンタジー+SFみたいなのが多いよね
ロボとかが出てきてもメインはそこじゃなく、あくまでラブとかときめきとかが主体で

678 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 01:20:08 ]
逆にSFは好きだけど、FTは嘘臭くて嫌いという女子もいるんだよな……
なぜそう思うのかは分からないけど

679 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 01:28:10 ]
それを言うならば、小説なんてどうせ作り話、興味ないって人の感覚がわかんね。
人それぞれとは思うけどさ、あまりにも殺伐としてるような気がして。
事実だって情報量と切り口次第で180度違う物語になるんだぜ。
自分は話を通して普段眠ってる感覚や感情を引っ張り出すのが小説の醍醐味だと思うんだけど。

680 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 01:56:57 ]
でも奇跡と呼ばれるような現実のエピソードに創作が叶わない事も事実じゃない?
川に不時着した飛行機事故で死者がでなかったのだって
小説でそんなエンディングにしたらご都合主義とか言われそうだけど現実だから感動出来るわけで。
小説に興味がない人は他に没頭できる趣味があるんだろうし
色んな娯楽がある中で小説を選ぶ人もたくさんいるんだから、それで良いと思うよ。

681 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 02:11:54 ]
>679の人が言ってるのは、実話と銘打ったケータイ小説ファンのことかと思ったのだが
違ったらごめん。前にダ・ヴィンチでそんな感じの座談会読んだんで……。

682 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 09:22:00 ]
自分は創作物に興味ない人のことなのかと思った
実生活の方が大変で架空のお話に感情揺り動かされてる場合じゃないって人もいれば
実生活が忙しいからこそ架空のお話で癒されたいっていう人もいて
結局個人の癒されどころの違いじゃないかと

683 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 13:08:39 ]
忙しい社会人には結構多いかも>小説に興味無い

読むのは新聞や仕事関係の資料やマニュアルで手一杯
趣味で本読むなんて子供か暇人、みたいな…

684 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 14:57:55 ]
でもラノベ読者の年齢層自体は上がってるんだよね
少女向けとは言いつつ、実際のところは20代女性も視野に入れてるっぽいし

685 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 16:07:40 ]
ライトな読み物を必要としている人は大人にも多いということだよね。
いい大人になってもマンガを読む人が増えたのと同じことじゃないかな。
ただマンガの場合は読者のパイが多いから年齢層ごとに雑誌やレーベル自体別で出せる。
だから中高生と20〜30代の読者が住み分けできてるんだよね。
ラノベはそこまで住み分けできないから、
ターゲット絞りづらくてレーベルのカラーが迷走しやすいんだろうなあ。

それはそうと、本を読む子読まない子の差が激しくなったと言われてるけど、
大人もその差は激しくなってそうだなと一連の流れを見て思った。

686 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 16:55:46 ]
進まない……(´・ω・`)



687 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 17:09:45 ]
(´・ω・`) 人(´・ω・`) ナカーマ

がんばろうぜ……

688 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 17:18:31 ]
>>687
(´・ω・`) 人(´・ω・`) 人(´・ω・`) ナカーマ

気分転換に始めた別の話はさくさく進むのにな……


689 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 17:37:11 ]
進まないノシ
話に入るまで時間がかかる。
オカンにプロットのノートを見られたらしいのが、モチベーションを下げてる原因かも...
もうすぐ感想を言い出すかもしれない。聞きたくない。

690 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 20:20:57 ]
自分は書きだす前に聞く音楽を決めてある
それを聞くとスイッチが入る
ウェストミンスターの鐘を聞くと、条件反射で席につきたくなるのと同じようなもんかもw

691 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 21:28:04 ]
お、Cノベ受賞者決まったみたいだね。

692 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 21:37:55 ]
速報! 第5回C★NOVELS大賞、受賞作決定!!

過去最高となる254本の応募作の中から、第5回C★NOVELS大賞、特別賞が決定いたしました。
受賞2作品は今夏刊行予定です。
なお、最終選考レポートは3月中旬以降、このページに掲載いたします。お楽しみに!

【大賞】 氷川青『PONTIFEX』
【あらすじ】戦時には真っ先に敵地へ乗り込み、優れた土木技術と「歌」の力で橋を架ける、帝国の架橋技師集団ポンティフェックス。師の汚名をそそぐため同じ道を選んだフレイは、相棒のアリューシャらとともに隣国への遠征軍に加わるが――

【特別賞】 涼原みなと『《赤色棚》考』
【あらすじ】赤土の鉢状地に環状棚が段々と連なる世界。水の豊かな下方棚から赴任してきた水導士の青年キリオンと、上方棚で「水婿」(水管理者)に選ばれたフィオル。謎の文書の捜索を命ぜられた二人は、最下棚から最上棚までを巡る旅に出る――


693 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 21:42:56 ]
>>691
ありがとう、見て来た。
今回の大賞、面白そうだ。刊行が楽しみ♪

694 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 21:42:58 ]
プロジェクトX思い出したw
さすがCノベ。色々新しいな、おい。

695 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/16(月) 21:54:36 ]
大賞・特別賞ともにプロジェクトXだなw

696 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/17(火) 07:07:01 ]
なんというプロジェクトX

Cノベは立ち位置、カラーともに確立してるな
この設定でいけるのはCノベしかないだろう



697 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/17(火) 17:47:43 ]
うむ
隙間産業だけどな……

698 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/17(火) 18:38:45 ]
ポスト茅田が出てくれば、もう少しレーベルが盛り上がると思うんだけどね

699 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/17(火) 18:45:05 ]
Cノベ好きな作品も多くて、レーベル色も好みなんだが
自分が投稿するのはためらう…というか、受かる気がしない

700 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/17(火) 20:55:47 ]
自分もためらう
受かる気が云々のまえに、売れる気がしなくて……
売り上げ考えたらやっぱ、豆か青だよなぁ……

701 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/17(火) 21:40:14 ]
部数を売ることを目標にするか、
本を出すことを目標にするかでも違うよね。
売るなら豆や青。
出すなら録とか、まだ作家不足な愛もねらい目だろうし…。

702 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/17(火) 21:50:30 ]
翻訳ファンタジーみたいなのを書きたい自分にはcノベはまさに好みのレーベルなんだけど
同じカラーの作家はいらないというスタンスがひっかかって投稿をためらってるよ。

703 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/17(火) 22:03:24 ]
鶏口牛後と思って投稿してるけど、いまだに迷う

704 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/17(火) 22:30:03 ]
録は、この一年程のあれやこれやの騒動見てると、なんか出すのが怖くなった

705 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/17(火) 22:31:23 ]
自分は地方都市に住んでるから、やっぱり青はすごいと思う。
本屋で一番場所を取ってるし、ランキングに入らない新刊まで、きっちり入荷してる。
豆はアニメ化した2作品しか置いてない本屋がけっこうある。

706 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/17(火) 23:14:09 ]
あー角川は配本が偏ってるからねぇ……
それでいくと、青が断トツ
後は白、翼、ルあたりが、割とまんべんなく配られてる感じ
哀は……語るまい



707 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 13:23:05 ]
愛は発刊冊数もさることながら、看板となる作品がないのが痛いな
本屋としてもプッシュしようがない

708 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 13:55:18 ]
うちの方では、
青>(高い壁)>豆>ルとビズ>(薄い壁)>白

置いてる冊数は少ないくせに、豆は平台を青並に占領してる。
白は、大型店でやっと新刊を見掛けるレベル。十二国記があるけど今じゃBLが多いから、
本屋がどこに置くべきか迷ってるのかな。

709 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 14:27:40 ]
こっち(北陸)でも、
青>豆>ル>ビズ>白と翼>愛
って感じかな。
青は作家・シリーズにあまり偏りなく、満遍なく置かれてる印象。
豆はアニメ化作品がドドドドっと並んで目立ってる。
白はいまだに十二が頑張ってて、
ルルル・ビズ・翼・愛は、新刊だけが端っこのほうにちんまり。
でもここ最近、ルルルとビズが少し目立ってきている印象がある。
白は当然だけど、翼もBLのところにおいてあることがしばしば。

710 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 14:35:11 ]
青が別格で、豆と翼はBLと他レーベルを分ける壁になってる。


711 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 14:51:41 ]
仕切り板代わりかw

712 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 15:04:11 ]
うちの方は
豆≧青>録≧留>白>愛>翼
だな。
三大ヒットが限りなく目立ってるけどそれ以外は青の方がやや優勢。
あとは録がまれに見る優遇っぷりで、死神、お狐、神父が平積み。
留は舞姫とかは目立ってるけど、
ルチアが新刊平積み台に置いてもらえなかったという悲劇。
愛は新刊のみ。翼は見ない。BLの方にあるのかも。
が、そこから徒歩二分の本屋では録がBL棚にあるww

713 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 15:27:38 ]
豆の品揃えが良い店は録も品揃えが良い
特約店なんだろうな
ツノカワは、個人商店なんかだと、発注かけてもきいてくれないらしい
ひたすら大規模チェーン店にドカ売りしかけて、ランキングあげさせる
ランキングが上がると、面白いのかな? と興味をひかれたこどもが買ってさらに売れる
……というのを狙ってる
もっと地方の小さい店も大事にしろよと思うけど、人手がいるから仕方ないのかな

714 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 23:20:43 ]
話を切るけど……
豆の場合、主人公が女子でも、男子でも、主要人物に女子キャラって、
傾向的に避けたほうがいいのだろうか。
女子キャラといっても、敵対チョイ役とか、年上年下じゃなくて、
ほんと同い年くらいの、友達の女子。
受賞作を一部しか読んだことがないからそう思うだけなのかもしれないけど、
女子キャラが少ないなぁと思う。
メインに女子を出したいけど、そういうのは切って捨てられてるのかな。
避けて通ったほうがいいなら、避けて通ったほうがいいし……。

715 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 23:34:36 ]
今そのレーベルにないから駄目ということはないんじゃ?

716 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 23:40:34 ]
とかげさん……正確に言うと、翼は「潔癖な少女の心を持ったオネエサマ」がターゲットだと思うよ
今も昔も
そして、どちらかといえば少年レーベル要素バッチコイなのは、翼よりむしろ録だと思う
ヒロインにロリ巨乳とか眼鏡っ子とか絶対領域とかw
とりあえず、スク水で喜ぶ女子なんていないんじゃないかな〜



717 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/18(水) 23:50:56 ]
奇を衒いすぎてるんじゃないかと
とかげさんのブログを見ているといつも思う
尖りすぎて、一般読者が楽しめないものを書いているような

718 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 00:02:55 ]
同意
実は料理上手で優しくて性格のよい娘なのかもしれないけど、くぎを鼻と耳に刺して、唇には安全ピン、
首と手首には包帯、その上から髑髏のアクセして、ぴっちぴちのボンテージファッションで料亭に現われたら
お見合い相手としては、どうなのかと

好みによるとは思うけど、TPOとして、そこでそれはないんじゃないかと

719 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 00:32:18 ]
(  Д ) ゚ ゚
クギ、って、ピアスじゃなくてあのクギ?
もし現実でそういう格好をした女性がいたと想像してみて、
ビビならない人間なんて滅多にいないよなww
そこまでいくと、奇を衒うどころの領域じゃないと思う。
っていうかその見合い相手も可哀相になあ。フィクションだけど同情した。

720 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 02:42:57 ]
パンク系で唇に釘刺してる子は見たことがある
なんというか、見てるこっちが痛い気がしたw
まぁ、さすがに見合いの場でははずすと思うけど……

721 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/19(木) 08:03:14 ]
718の描写で想像するとホラー(犠牲者)になるんだが

722 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 13:58:59 ]
最近中2系キャラって流行らないよね

723 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 14:28:32 ]
いや、分からないよ
そろそろ流行がぐるっと一周したかも
今度の電撃16才だってホラー系だしw
レッツ、トライ!

724 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 14:55:23 ]
少女向けで中二キャラってどんなんだ?邪気眼系?
最近私はツンデレが好きなんだけど、男性向けのすぐデレるのは好きじゃないんだよね。
でも、少女向けヒロインがツンツンツンデレだと感情移入できにくいのかな。

725 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 15:12:03 ]
ツン期間がながくて、デレるとキター!と思えるような作品を探してる自分がいるが
最近そういうのみないから、あっても選ばれにくいのかもね。

726 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 15:25:48 ]
ツンデレってツンとデレの配分とか、描写が巧みでないとキツいかな

単に性格がツンツンツンデレな子だとイラッと来ることもあるが
理由(例:他人を不幸にする呪いにかけられてる、他人を信頼出来ない辛い過去がある)があって
ツンデレだと「イライラ」じゃなくて良い意味の「もどかしさ」になり易いかも

個人的にはツンデレ×ツンデレの漫才ラブコメは大好きだが。



727 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 16:20:21 ]
むしろヒーローをツンデレにすべき

728 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/19(木) 16:24:57 ]
ヒーローのツンデレこそ飽きた気もする
ツン→デレは王道だけど

729 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 16:56:30 ]
ツン→デレは普通だけど
ツンデレヒーローって、そんなにいたっけ?

730 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 17:00:04 ]
ヒーローはクーデレの方が多い気が
女の子ってクール系のキャラが好きな子多いし

731 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 20:31:57 ]
「お前絶対ツンデレ!だろ!」っていう予測があるのに、
「もーお前いい加減素直になれよ!!」ともだもださせられ、
「おま……ちょ……」というトラブル、すれ違いが起き心臓を潰され
「やっとデレたんか!がんばったな!えらい!えらいで!!」と拍手を送りたくなる
そんなツンデレヒーローならいたよ

732 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 20:32:26 ]
>>724
上にあるような反社会的少女とか。
(元ネタ知らないけど)

733 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 20:35:21 ]
>>731
それはツン→デレじゃね?

734 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 22:16:26 ]
ツン→デレとツンデレの違いが分からない

735 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/19(木) 22:37:31 ]
ツンデレ:人前では常にツン、二人きりだとデレ

ツン→デレ:当初始終ツンだったが、ある時を境に始終デレに

と思っているが、正しいかどうかは判らない

736 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 04:17:34 ]
>>732
どっちかと言うと、前世とか特別なワタシとかの方向じゃないの?
霊が見えるとかオーラが見えるとか超能力が使えるとか他人を操れるとか
周囲のことが見えてなくて自分の価値観だけで生きていて、他人は自分のために存在するとか

……そう考えると、吸血鬼ってかなり中二病くさい気が



737 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 06:13:59 ]
翼の400字詰め150枚ってむずかしい。
SFの世界を書くと到底最後まで入らない。
キャラは気に入っている。ツンもデレもない子供だけどorz

738 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 08:29:01 ]
>>737
SFは世界観とか専門知識を、特に説明しなきゃいけないもんな…
Cノベはどう?

739 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 10:11:58 ]
>>738
うんwちょっと考えてる>Cノベ
このキャラ(女の子)が割と面白いと思うんで
濃くして、時間をかけてみようか、と。

740 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 10:35:35 ]
>>739
描きたいものがはっきりしてるなら、レーベルかえるのも有りだよね
Cノベは濃く長く、なおかつキャラ萌え少ない作品でも
受け入れてくれる懐の深さが重宝する

741 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 13:35:40 ]
自分、現代や近未来を舞台にしたのをどうしても書きたかったから、
翼orCノベに投稿先を移したクチ。
それまでは、現代モノの受賞作もそれなりにあるコバルト一本槍だったんだけどさ。
少女レーベルは軒並みファンタジーしかな印象で、最近ちょっと魅力ないというか……。

742 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 14:40:56 ]
>>737
自分も翼SF組ノシ
150枚で収まるのかイマダニ分からない……orz

743 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 14:54:31 ]
SF書いてる人に質問。
自分の作品を一言で説明すると、どんな感じ?
スペースオペラとか、センスオブワンダーとか、
コンピューター系とか、SFにも色々あるので興味ある。

744 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 15:57:04 ]
……なんだろう
スペオペ……かな……?
ジャンルに自信がないな
つか、たぶん「これはSFじゃありません」とただし書きしとかないと、SFマニアからフルボッコされる類のもんだと思うw

745 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 16:03:27 ]
センスオブワンダーぽいもの。
うん。ぽいもの止まりだw


746 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 16:43:31 ]
改めて単語に直そうとすると、なんて言ったらいいのか迷うね。
ハードSFぽい、近未来ものとか。
サイバーパンクぽいもの?とか。
自分もSFっていうより、ファンタジーだと但し書きをしたいw




747 名前:743 mailto:sage [2009/02/20(金) 17:12:34 ]
レス、どもども。
自分もどっちかっていうと「っぽいもの」系なんで、
なんだかちょっと安心した……w
ちなみに、自分が書いてるのは超能力系SF……
未来が舞台で、超能力を持つ人々が社会的に認知されていて……って感じの。
アオリつけるときには、ガチのSFファンからフルボッコにされたくないので、
絶対「SF」と入れてほしくないタイプっす……。

748 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 17:15:52 ]
それでいいんじゃね?>ぽいもの
本格SFは少女向けラノベでは求められてないよ
むしろファンタジー寄りの方が歓迎されると思う
「サイエンス・フィクション」じゃなくて「すこし・ふしぎ」ね

749 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 22:46:42 ]
チャットの常連さんって無防備すぎる気がする。
閲覧のみなのに誰だかわかる……

750 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 23:16:31 ]
なんか楽しい話でもしてたの?

751 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 23:19:55 ]
チャットか…少し前にちまちま覗いてたけど
すっかり内輪で固まってたからもう存在すら忘れてたw

何の話してたの?録シスターズ?

752 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 23:23:31 ]
いや、全員が録シスターズじゃないと思うよ?
おそらく一人はいるけど

753 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 23:31:18 ]
チャットは見てないからわからないけどこのスレ自体時々無防備すぎる人が現れるよね
基本ここってあまり荒れないしムードがいいからだろうけど
見ていてハラハラするものだ

754 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 23:36:22 ]
>>753
わかる。
このスレもそうだが、青の本スレでも、たまにぎょっとする。

ここで出た話題をブログでしてしまうひとにもハラハラするよね。
以前の通過者サイトのときとか「おいおいw」と思ったものだ。

755 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/20(金) 23:48:43 ]
ワナビのうちからリスクマネジメントはしっかりしておかないと。
何をきっかけに叩きが始まるか分からないんだから。

756 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 00:48:18 ]
>>752
何を根拠にww

録シスターズか。懐かしいなー。
また集まってチャットしてくれれば面白いのに。



757 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 00:56:07 ]
SNSもP2Pもネットで買い物もしない俺最強w
個人情報なんて漏れようがないww

まさかSNSしててリスクマネジメントがw、とか言ってねえよな?

758 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 01:01:01 ]
森へお帰り。

759 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 01:42:40 ]
録シスは、競争率の低いところだから最終残れたくせに、舞い上がってるのが鬱陶しい。
運だけ良くても、デビュー後は生き残れませんよーw


760 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/21(土) 01:46:49 ]
(´-`).。oO(思ってても言うなよ……)

761 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 01:48:36 ]
J

762 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 02:47:51 ]
チャットみてないから録シスがどんだけ張っちゃけてんのか現状は知らんけど
759も相当恥ずかしい。

763 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 03:11:29 ]
つか録シスは、デビューできてもそのデビュー後が恐ろしいことになるって思うんだが……

>>762
>>759は録シスなんだよ
他の人に言われたら傷つくから、先に自分で言ってるんだよ

764 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 03:29:36 ]
話変えていいかな…?

初めて中華ものでアイデアが思い付いたんだが
中華らしい表現にこだわるとキリ無さそうで、書く前に力尽きそうだ

中華書いた事ある人は、みんなこんな苦労をしてる?

765 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 03:34:04 ]
>>764
「出来るか出来ないかじゃない。やるかやらないかだ!」
と自分に言い聞かせて必死こいてやってますよー。

766 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 08:06:29 ]
>>764
同じところで引っかかってるから、中華はかいてない…今は読み漁るだけだな
少女小説だとやっぱ十二国の文が参考になるかも
武侠小説とかで語彙をストックするのもよさげだね

和風だとどういう小道具をつかって比喩をすれば情緒的なのかだいたい見当つくし、
洋風も人気があって、たたき台があるといえばあるから、中華ほど悩まないかもしれないな
そのぶん描写にこだわればこだわるだけ武器になりそうだ




767 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/21(土) 09:37:23 ]
>>764
開き直って「登場人物の名前が中華」なだけの小説を書いてるw
資料調べたり、学生時代中国語を勉強したりしてたけど全然駄目で。
ただ何故この話を洋風ではなく中華で書こうと思ったのかは常に自問してる感じ。

768 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 09:39:49 ]
あああ、なぜageたし。
すまん。一回死んでくる。

769 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 12:05:53 ]
>>766
十二国記を参考にするのはいいけど、用語とかとまんま使うのはまずいけどね。
あれも作者のオリジナルがたくさん入っていていわば中華風造語だから、
そのまま使うと中華じゃなくて十二国記パクリになる。

770 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 12:14:11 ]
中華風っていつかは書いてみたいけど、金字塔の十二国のおかげで敷居が高い気がしちゃうんだよね
あと、王宮(後宮)、仙人系以外で、なかなかネタがないので
自分の味を出しにくい
西洋ファンタジーより幅が狭い気がするのはなんでなんだぜ?

771 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 12:53:48 ]
「なんちゃって中華」枠が少ないから。
小説に限らずゲームでも漫画でも、なんちゃって枠が広いと良くも悪くも大きくなる。


772 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 13:01:57 ]
そうなんだ。ちょっと前までげっぷが出るほど中華ばっかってイメージだったけどな

773 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 13:08:56 ]
コバで一時期、やたら中華があったな
あと白の花嫁シリーズとか

個人的には中華自体にはあまり興味ないんだよな
韓流もしかり

774 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 13:21:13 ]
うん、だから所詮一時期だってこと。
物量と蓄えてきた時間の差が半端ない。


775 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 13:45:38 ]
質問…というか、意見を聞きたい
どう見ても世界観は中世ヨーロッパ風、私自身もそのつもりで書いてる
にも関わらず、一部の登場人物の名前が漢字って不自然?
例えば周りのキャラは「アーサー」とかなのに
ヒロインが「鈴」とか

776 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 13:59:28 ]
それがよその世界から来た人なら納得する。
異世界トリップものとか。
元々現地にいる人だとしたら、漢字文化の国の人じゃないとすごい不自然。



777 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 13:59:36 ]
>>775
同じく西洋の世界観で書いてるけど、
その日本名のキャラクターのどちらか(もしくは両方)の親が日本人だとか、
キャラ自身が日本からの渡航者だとか以外なら絶対に止めた方がいい。
逆に言えば、その前提さえあれば別に漢字名でも構わないとは思うけど、
その時は他のキャラ達と言葉がなかなか通じ合わないだとか、
文化の違いでもめるたりするシーンを書いとかないと、読んでくれる人からは必ずツッコミが入る。

778 名前:775 mailto:sage [2009/02/21(土) 14:15:34 ]
ありがとう
もともと設定自体異世界で、国名とかも現実には存在しないんだけど
その世界のどこかには漢字文化があるってのも不自然かな
ヒロインはそこ出身って設定なんだけど

779 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 14:44:03 ]
>>778
不自然じゃないと思うけど、
作中にその設定を絡めないとツッコミが入るような気がする。
自分も漢字圏のキャラを出す時そういう国の出身で〜、
っていう設定で出してるな。
といっても漢字じゃなくてカタカナで名乗らせているけどさ。
で、漢字で呼ばせたい時はどういう字面?ってキャラに聞かせて、
例えば「リンは鈴って意味があるの」って答えさせたり。

780 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 14:44:53 ]
>>778
それなら大丈夫だとは思けど、
違和感なく読ませるには相当の描写力が要求されそう。がんばれ。

781 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 14:58:41 ]
>>770
それは王宮、仙人系が華やかだから多いってだけで
日本も平安時代を舞台にしたら王宮、陰陽師系だけになると思う
王宮モノが飽和状態になった西洋FTが、隙間を探して庶民文化を掘り起こし始めたように、平安、中華も庶民文化を掘り起こせば面白くなるかも
どっちも西洋に負けないだけの文化と歴史の蓄積があるんだし
資料あたるのが大変だけどw

782 名前:775 mailto:sage [2009/02/21(土) 15:32:56 ]
アドバイスありがとう!
不自然にならないよう、描写に気をつけるよ

783 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 15:36:57 ]
日本は身近なだけに、時代を変えればいろんなシチュを作りやすいんだよね
中華はお隣なのに、意外と知らないから、どの時代でも王宮、仙人系になっちゃう
で、王宮、仙人はもう飽和状態で良作もあるから、そこに切り込むには相当難しい
でも、設定や背景に気合をいれないとならないぶん、
チャレンジすると、一番自分のレベルアップにつながりそうな題材ではあるんだよね

784 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 15:51:01 ]
ラノベじゃないけど、最近始まった朝日の朝刊小説が時代小説でちょっと嬉しい
江戸時代の塗師の家に生れた娘が主人公で、あの時代、女は塗師になれないんだけど、たぶんこの娘が塗師になるんだろうなぁ……とわくわくしながら読んでる
小物とか背景とか、さすがに上手いし、時代の空気が感じられるのがイイ
ただ、作者と絵師が90代と百代だった筈なので、そんな無茶な連載して大丈夫なのかとちょっと心配だw

785 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 15:57:43 ]
ちょっと心配になって調べてきたら
作者は50代だった……orz
なんで100代だと思ったんだろ
絵師さんが98歳らしい
なんでか絵描きさんって長命が多い気がするな……字書きは早死にが多い気がするけど

786 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 16:33:28 ]
ぐぐってみた。
ひとりのキャラをいくつかの別作品で主人公にしてるって面白いな。
売れなきゃできないことだけど。
高齢に見えたのは写真の印象では…。



787 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 20:58:08 ]
>>769
遅レスだけど、十二国の用語のほとんどは図書館にあるような
複数巻の巨大漢和辞典になら掲載されている
むしろ独自用語の方が少ない
メチャクチャ中国について調べて書いているよ、小野さん

788 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 21:15:57 ]
ずいぶんと以前のことだけど、中国の歴史モノを書くのに、
その複数巻の巨大漢和辞典で調べて、きちんと書いたんだけど。
歴史小説の賞だと、予選は通ったのに、似た感じの設定で投稿した
少女小説は予選落ちだった。

そういう意味では、少女系のほうが難しいと思ったな。
知識+αが必要だし。

十二国は、周代をベースにしているんじゃなかったっけ?

789 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 22:29:34 ]
>>787
造語と言うよりも時代無視のちゃんぽんってことじゃないかな。
あの国は歴史が長いだけに時代によって風俗ががらっと変わっていし、言い回しも違う。
例えば三国志の後漢時代と1000年後の明代なんて全く違うし。

>>788
少なくとも服飾は周代じゃないよ。

790 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 22:53:17 ]
水滸伝でもいろんな時代の制度をごちゃ混ぜにしてるしねw
面白さ第一で、そんなに時代考証ってしてないんだよねー本家の三大奇譚にしても。

791 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 22:57:34 ]
>>789
>769の発言

>あれも作者のオリジナルがたくさん入っていていわば中華風造語だから

に対してレスした。

時代ちゃんぽん=作者オリジナルの中華風造語

は別だろう

土地の配分とか色々周代がベースっぽい
本人もインタビュか何かで語ってた気がするが、うろ

衣装に関して言えば、周代の衣装なんてラノベ的華やかさにかけるから
清代あたりまで混じったんじゃないかと思われ

792 名前:787=791 mailto:sage [2009/02/21(土) 22:59:46 ]
あ、なんか日本語が変だな、ごめん。

×時代ちゃんぽん=作者オリジナルの中華風造語
○時代ちゃんぽん と 作者オリジナルの中華風造語

793 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 23:16:15 ]
どのみち十二はコアファンが多いから、
造語じゃないもん!辞典に載ってるもん!
って同じ用語連発、似た制度なんかだと、おそらくかなり厳しいと思う
彩雲は、適当中華だけど、そこが逆にパクってない免罪符になってるところもあるんじゃないかな

794 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 23:50:25 ]
>>793
え?
彩雲はかなり12のパクリと叩かれていた記憶があるが……

795 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/21(土) 23:53:35 ]
日本古代もの書いたことあったけど、少女向けの場合は時代物を完全に再現するのは不可能だと思うぞ。
大学で研究してた時代だったから自分としては書きたい情報が山ほどあったけど、
登場人物の名前からして女の子が好きそうな名前は当時ないもんね。
勾玉シリーズとか氷室冴子の銀金シリーズとかの有名どころも名前はかわいいの使ってたけど…
一字に対して一音の万葉仮名レベルの漢字の伝来自体がもっと後の時代し。
読者に合わせて設定をうやむやにするっていう手法は中国ものでなくても必要だと思う。

結局読む人が心地よいと感じる雰囲気を提供できるかどうかなんだろうなぁ。

796 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 00:07:26 ]
そう言えば、昔ルブログで小説の書き方アドバイスみたいなのやってて
「ガ行の名前はゴツイイメージ、ラ行の名前はやわらかいイメージ」
みたいなこと言ってたな
キャラと名前のイメージはシンクロさせろと



797 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 00:09:16 ]
彩雲は全然十二のパクリじゃないと思う。彩雲は実際の唐の制度をモデルにしてて、
十二国記の世界は周礼や山海経とか中華幻想世界をモデルにしてるから、全然違う。

彩雲が十二の朴李というのはちょっと言いがかりっぽい気がしてた。
だいいちあんなので朴李とか言ったら、主上に対してあまりに失礼すぎる。

798 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 00:22:22 ]
>>797
パクリかパクリじゃないかじゃなくて、
パクリだと叩いていたアンチ彩雲国の人が一定数いたって話なんだが。

799 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 00:34:58 ]
>>798
自分の都合いいように話の流れを決めつけんなカス。
だいいちおまえにレスしてるわけじゃねーよ。

800 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/22(日) 00:47:01 ]
いまの話の流れにはあっていないけれど、
実際に彩雲が出たときはそういうアンチがいたのも事実だよね
まあ、同じ少女ラノベジャンルで中華ときたら、脊髄反射もしょうがない。

門外漢がみたときに、
「これナントカだろ!」と思うときのほうがヤバイよね、本気のパクリっぽくて。

801 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 00:51:47 ]
切れやすい人は100年くらいロムってから2ちゃんに参加したほうがいいよ
自分のためにも

少女向けラノベを読んでる人的に、時代背景が唐だろうと周だろうと
そんなことは興味ないと思うんだよね。
ただ中華風で、王様ががんばる話ってだけで、大多数は十二を思い出すと思う
ほんで最初は彩雲はそれで似てるって叩かれたけど、
最近はあんまりにもなんちゃってが進んで、「あ、やっぱ違うや」っていう人も増えた


802 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 00:51:58 ]
>>799
気が短い人だな
これっぽっちで他人をカス呼ばわりするとは
ミルクでも飲めよ

803 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 00:56:54 ]
自分、宮城谷さんの中国モノが好きで良く読むんだけど
ものすごく扱っている時代に幅があるにも拘わらず
いつも同じ文化レベルな気がするw

お風呂とかトイレとかの衛生関係とか
戦争の生臭すぎる部分とか(名将モノも多いんで戦争物はよく扱ってるけど)

ラノベじゃなくてもやっぱり現代人とは相容れない部分なんかは
描写を削ってるとどうしても、ある程度文化レベルが高いような錯覚がおきるんだろうな


804 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:06:46 ]
少女ラノベで蛮族出しても面白くないわなw

805 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:13:17 ]
>>801
それはおまえの勝手な思いこみ。どっちも本スレでは話題になるぞ。
興味無いと思うんだよねぇって何の根拠があってそんなこと言えるのwバカなの?

おまえはロムすらしなくていいよ。

806 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:14:01 ]
日本語も空気も読めない人っているんだね



807 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:16:18 ]
>>806
自己紹介乙

808 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:22:01 ]
↑ワンパターン残飯

809 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:23:30 ]
>>808
気が短い人だな
これっぽっちで他人を残飯呼ばわりするとは
ミルクでも飲めよw


810 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:24:53 ]
日本語が読めない
空気が読めない
オリジナルティがない

凄いな、これで小説を書いているとは。
まあ、このスレにいるからって、小説書いているとも限らないか。

811 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:27:12 ]
スレが短時間で異常に伸びるときは荒れてるとき。

豆知識な。

812 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:27:33 ]
なに必死になってんのwwwwwww
一次落ち常連のおばさまw

813 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:27:47 ]
ちょうどいい例が出てきてくれたと思えばいいんだよ。
どうやら本スレにも張り付いてるらしいし。
十二のこと迂闊に取り上げると、こういう気印が出るから
ほかの世界観よりも気をつけて取り扱わないとならないっていう、見本www

814 名前:名無し物書き@推敲中? [2009/02/22(日) 01:28:52 ]
  )  ) )        ___   /ヽ、
  (,,  ( (  ─==フ¨´      ̄|  ``'ー- 、
  )  ,  )    /,        / ,ィ'|  ヽ     ヽ、
  (,,  ( (   // /  /  /〃 | | |   ヽ    ヾYニヽ、
   )  , ) /,イ  /   / 〃/,  |│!、   ',.   ヽ |:.:.:ヘ:.:.\
  (  ( ( / /  ,'  / 孑|'"   l !| \ }    ∨:.:.:.:.:',:.:./
   ヽ ヽ )./  i  ,'' /  j   l ||  ヽ |`i    }:.:.:.:.:.:.∨
    ) ,))|   /  |/{!7メミ、    | _ _土 l|  | |:.:.:.:.:.:.:.|
    (  ( | / |  lム {:::::::}     'fて::;;;}7}  ト、|:.:.:.:.:. 丿
     ) ,,) |/  | │il ヒ辷     {::::::::ソ |  | | ̄ ̄ |  
    ( ノ   / ):∩. '   ,    ` ー'′ | /)  ,'  |  
     ≡≡メ- '' ),≡. 、   r‐┐   ''  |/ノ  /  |    
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      l/ ,,_"つ l   |  |  / \/    / |   |
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      .l  ( ''"   l.   ,レ'|::::::∧ /    イ    |   |  <ま、落ち着けやおまいら
      .l   ヽ  /   /  厂::| ∨    / │   │  |
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815 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:30:22 ]
なんで12ネタって荒れやすいんだろうね
信者が多いのか。


816 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:30:58 ]
ほんとキレやすい人が多いな。締め切り近いからか?



817 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:31:43 ]
翼の〆切りが今月末だったか。

818 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:37:40 ]
なんか時間帯といい、壊れた文体といい、
昨日の夜中からおかしな人が一人張り付いてるだけのような気がする

819 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:47:49 ]
12ネタというより、彩雲ネタのせいで荒れたと思ったが

820 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:56:23 ]
12には12の、
彩雲には彩雲の、
私たちの小説には私たちの小説のいいところがあるのさ。

みんな違って、みんないい。


821 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 01:57:18 ]
    /  ̄ ) )`ヽ ふはははは
ビビビビビ /   `“ _,,.. >、 見たか
.n┐  l _,,.. <_    |  氏ねよお前
==ニ=、≡≡≡ f^| | |   | r‐r‐‐、_,. ‐‐rァ./
─`=-三ニ─ | .| | |  . Vゝゝ.__八__.ノVl  
==ニ=、≡≡≡ |   レ') |/´ ̄ |   ̄` |
≡≡≡─ ≡≡ |   /  ゝ.   l    ./
    /   /.    〉、 __ 〈  
  /   /7 ‐-r‐‐f     _」- …ィ  ̄ ̄ヽ
 ⊆二二  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7‐‐ 二--‐'''   _,,..ィ | \
 └―r__ /     ̄''''‐''''  | \
`''''T ‐- ...,,/_     / \
  / ̄'''''┘∧.  `T ‐.. .. -‐イ \
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822 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 02:04:34 ]
>>810
のオリジナルティにフイタのは自分だけかな。

823 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 02:58:17 ]
単なる入力ミスだろうからね……

824 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 03:18:54 ]
>>822
そこは、キャラの名前だと思えばいい
「オリジナルティ」
なんか可愛い響きじゃないか
たぶん、外見は肩までの栗色の髪で目の色はエメラルドグリーン、肌の色は褐色、背は高い方
属性は、真面目だけどちょっとドジっ娘
使い魔はスプーンで、口癖は「俺で食事をするな!」
優秀でシスコンな妹が居て、ちょっとコンプレックスを持ってる
しかも、その妹にストーカーされ、オリジナルティに好意を持つ男子はことごとく排除されるが、本人は気付かず「友達も作れないなんて、あたしってダメだなぁ……」と溜め息をついてる
逆にオリジナルティが好意を持つ男子は、妹の手によって恐ろしい目に遭わされ、排除されるが、これも気付かず「どうしていなくなったんだろう」と思ってる
彼女の幸せな明日はどっちだ?!

825 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 08:16:27 ]
>>824
お前それで1本書けw

826 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 10:26:53 ]
名前は大事だよ〜。
そこまでキャラ立てして名前がそのままだとあまりにも不憫……。



827 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 11:04:31 ]
>>824
スプーンに惚れた

828 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 11:43:25 ]
>>824
スプーンがその後、どうなるのか知りたいw

829 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 12:43:59 ]
キャラの名前と外見決めるのが面倒で…。特に外見。


830 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 12:44:26 ]
>>

831 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 19:39:26 ]
私は名前だけが面倒かな。
話から決めていくから、キャラの大体の性格とか外見はけっこう自然にできる
名前は世界感に合ったのとか、よそ様とかぶりすぎないものとか
けっこう調べることが多いし、時間がかかるから苦手。
面倒すぎて、木っ端キャラだとフィーリングで5秒くらいでつけることもあるけどw

832 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 20:04:24 ]
自分は名前が決まってると、外見は決まりやすい
逆に決まってないと、外見で苦労するなー

833 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 20:32:25 ]
私も名前が面倒な方
話から決めて行く時、キャラは色で仮の名前をつけてるのね。
ゴレンジャー方式で熱血主人公はとりあえず「レッド(仮)」
クールなお兄さんキャラは「ブラック(仮)」みたいに。
で、最後に名前を決めるんだけどファンタジーだと
国の地図を書いて気候やら国の風俗やら言語やらを割り当てて、
「フランス語系」とか「スウェーデン語系」とか語感の特徴を決める。
で、キャラも割り当て言語で不自然じゃない名前にするから、
ネットでスウェーデン系の名字とか探したりして大変w

834 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 20:53:30 ]
どうでもいいことだが
ごれんじゃーなら、クールなお兄さんキャラはブルーだろう

835 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 21:04:22 ]
華やかでかわいい名前って難しいね。
雰囲気やキャラ的にあうけど、地味っぽいというか何というか……。
キャラの性格や雰囲気は地味系ではないはずなのになあ。
漢字を変えてみようかなあと考えているけど、しっくり来ない。
「花子」を「華子」にするか「芭菜子」にするかっていうレベルで悩んでで
進まないなあ。

836 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 22:41:38 ]
途中で気が変わったりすると直し忘れなどの悲劇が発生するしね



837 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 23:16:09 ]
そういう場合は置換機能がお勧め

838 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 23:39:34 ]
のび太さんのエッチ!

839 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 23:58:29 ]
>華やかでかわいい
むずかしいよね。個人の感覚の違いなんかもあるし。
自分で会心の出来!と思ったヒロインの名前を
「覚えにくい」「tk字面がゴツい」と一蹴された過去が甦るw

840 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/22(日) 23:59:45 ]
>>837
ジョルジュ(フェイク)よりフィリップの方がキャライメージに近いやと思い、提出間際に変更。
んで、一箇所ジェルジュでミス入力しててそこが検索置換対象から外れたまま
気づかず提出したことのある自分。

やっぱ名前や外見は最初から固定した方が安心だよねーとは思うけど
書きこむと変えたくなることも多々あるよね。

841 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/23(月) 00:03:35 ]
名前は一発決定で絶対に変えない、決まるまでは属性ネーム、かな。
眼鏡とか護衛とか泥棒とか。


842 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/23(月) 08:57:37 ]
確かに名前かえると後が大変。
自分も一箇所だけ変えるの忘れて出したことあるから
それ以来、名前変更はやめてる。


843 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/23(月) 09:48:53 ]
「太郎」を「次郎」に変更して、置き換えたつもりが
「た……太郎……」というセリフが
「た……次郎……」という状態になってる事もあるしねえ

844 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/23(月) 10:25:56 ]
名前って難しいよな。
物語の中じゃ名づけるのは親(またはそれに順ずる者)だから、
名づけた時点で親の価値観も決まるし、世界の流行や慣習も決まってくるもんね。
その上読みさすさ覚えやすやみたいなものも考えなきゃだし…。
たまにインスピで決まる瞬間は「神様ありがとう!」と思う。

845 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/23(月) 15:07:16 ]
置換すりゃいいじゃんかと思っていたがそういうこともあるか!>>840>>843

846 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/23(月) 15:16:34 ]
何にせよきちっと推敲しろってことだね
……読み返すと恥ずかしくて市にそうになるけど



847 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/23(月) 17:37:51 ]
市ぬな、生きろ!!

848 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/23(月) 19:41:48 ]
少女ラノベで恥ずかしがってたら、BLは書けない

849 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/23(月) 20:25:48 ]
読み返して恥ずかしいという気分にはならないけど、
キャラに感情移入して読んじゃうから、冷静に推敲できないのが個人的には困る。
出来るだけキャラの感情を大切にしたいが、書き込みはこの量で適切なのかといつも悩む。
作者だから書き込み少なくてもキャラの状態わかっちゃうからなあ。
冷静さがほしい。
つい先日豆用完成したけど、冷静に見れない。3月は忙しいのになあ。

850 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/23(月) 21:38:10 ]
>>849
自分は読んでてすぐ文章変えたくなって悩み出して読みが途切れるから
感情移入できるほどスラスラ読み進められない
そして、うらやましい・・・!>豆完成
まだまだな自分は間に合わないかもなぁ

851 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/25(水) 18:49:46 ]
たまたま例のサイトを見つけたんだけど、いま留に残ってる作品のひとつ
同じものが前の録で最終までいってるな。
いい作品だから使いまわしても残るんだろうけど、なんか複雑

852 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/25(水) 19:03:34 ]
まあ、ありがちな話だよねw
二重投稿とかじゃないならいいんじゃない?

853 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/25(水) 20:01:55 ]
うおおおおおおお
あと三日だあああああ
ふぁいとおおおおおっっっ

854 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/25(水) 20:53:03 ]
なんか呼ばれた気がしたのでw

かんたん〆切りカレンダー

あと003日ですよ   02月28日…翼
あと034日ですよ   03月31日…豆/白心臓
あと044日ですよ   04月10日…電撃
あと064日ですよ   04月30日…新潮社ファンタジーノベル/エンターブレインえんため大賞
あと095日ですよ   05月31日…エッジ
あと120日ですよ   06月25日…録
あと135日ですよ   07月10日…青
あと139日ですよ   07月14日…ツノカワ学園
あと187日ですよ   08月31日…翼
あと217日ですよ   09月30日…Cノベ/ルルル/白心臓
あと218日ですよ   10月01日…靴(2007年は)
あと242日ですよ   10月25日…スーバーダッシュ
あと278日ですよ   11月30日…エッジ
あと319日ですよ   01月10日…青


855 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/25(水) 21:18:29 ]
いやああああああああああああああああああと34日なんてえええええええええええ

856 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/25(水) 23:53:49 ]
>>854dです
白にアタックするぞ!



857 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/26(木) 01:19:09 ]
カレンダーいつも助かります。

858 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/26(木) 11:40:38 ]
>>854
いつも有難うございます。助かってます

859 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/26(木) 22:57:05 ]
おおおおおおおおおっっっ
あとふつかああああああっっっ
っっふぁいとおおおおおおっっっっっ!!!!!!1!!


860 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/27(金) 14:54:35 ]
白に出すんだが、よりによってこの時期にツマンナイ病にかかった…
みんなそういう時どうやって解消してる?

861 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/27(金) 15:55:30 ]
自分も今、ツマンナイ病にかかってるよ…。
「これ面白い?独り善がりになってない?」って不安でたまらない。
それでもとりあえずは、なにがなんでも書き上げているかな。
放り出すのは簡単だけど、完結させたら少しは身になるって信じたいし、
全部通して読めばまた違った感想を抱けそうだから、今も四苦八苦してるw

862 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/27(金) 16:34:50 ]
初めて長編書いてて、そろそろラストだが、50回以上やめそうになってる。
書きたいことはたくさんあるけど、どうしていいかわからない時がある。

863 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/27(金) 16:37:37 ]
自分の好きな作家さんも、作品書くと
だいたい半分過ぎた辺りで
>「これ面白い?独り善がりになってない?」
状態になって執筆速度がガタ落ちするってインタビューで語ってたな

それ読んでから、プロでも通る道なんだなと思って我慢して書いてる

864 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/27(金) 19:18:57 ]
もうだめかもわからんね……いや、でも、もう少し……

865 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/27(金) 21:31:28 ]
がんがれ!私もがんがる!
…………泣きそう

866 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/27(金) 23:18:02 ]
よし
みんなで泣きながら書こう!



867 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 08:03:45 ]
         .。::+。゚:゜゚。・::。.        .。::・。゚:゜゚。*::。.
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。   。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
    .:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚      ゚( ノA`)ノ゚      ゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.
  。+゜:*゚ー゚:・。:+゜    =    ( ┐ノ         ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*        :。; /              *::+:・゜。+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.:: :⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
:::    ;;:    :,;: ;;..  : :;   ,::.;  /   /| ̄. ̄ー ̄. ̄/   /.., ,; .:   ,,。,   ::    ;;: .  :
    :::  :;..  .,;;   ;    : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;    :::  :;    :;.  ;    : :::

こうですか?

868 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 10:07:03 ]
無理ぽ確定したので持ち越します。
さよなら、さよなら翼。


869 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 11:11:31 ]
翼の長さとジャンルだと再利用ってしにくそうだけど
皆は駄目だったの、ほかのレーベル向けにして送り直しとかしてる?

870 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 11:20:11 ]
>>868
じっくり書いて推敲して8月末に投稿すればいいジャマイカ
クォリティアップだ

871 名前:868 mailto:sage [2009/02/28(土) 11:30:04 ]
>>870
がんがってブラッシュアップするよ

>>869
翼→他の賞は増量きつくて諦めたけど、
他の賞→翼で削りまくったことはある。
一行すら惜しいって気分を味わった…

872 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 12:49:15 ]
翼ならCノベか白か、思いきって豆かな
削って削って削って〜〜〜もう疲れたよママン

873 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 15:51:42 ]
なんか去年の9月くらいを思い出すね。あの頃のアミーゴたちは元気だろうか…。
締め切り間近で大変だと思うけど、みんな頑張れ!超頑張れ!

874 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 16:35:56 ]
>>871
そうそう。
減らすためならキャラの名前も変えちゃったりとかね。
    亜希良→晃
これでこいつが出てくるたび2文字マイナスになる。

875 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 16:45:36 ]
>>874
いま、まさにその瀬戸際にいるノシ

876 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 20:54:06 ]
>>874
(´・ω・`)ノシ

今回は翼スルー組だけど、前にその手で最終日に1枚半減ったときにはめちゃ嬉しかったな。

無駄な改行をなくすのは当たり前。
あと、目を皿のようにして、21文字の行とか41文字の行を
どうやってか1文字へらして行を詰めるw




877 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 21:32:21 ]
お、おわっった……つか、終わらせた……
神様ありがとう……
練りに練った構成も積み上げたエピソードもばっさり削ってなんとか150枚内におさめたよ……
いまはやりの大風呂敷→ちっちゃく畳むエンドだ……
あはは……うふふ……
これでダメだったら改稿Cノベコース決定……だ……


878 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 21:48:34 ]
おめでとう……もつかれもっふる

879 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 23:06:23 ]
乙乙。
おまいはよくやった。

880 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 23:29:21 ]
質問させてください。
原稿が一通り完成(無推敲)したので、応募書式に直してみた。
元々某エディタの原稿用紙で書いていたも20文字*20行のは280枚で、豆は300枚なので
無問題かなと思ってた。
でも指定書式の40文字×30行に直したら117枚になってしまった。
その書式なら100枚が上限になるからオーバーしてる。
なんでだろうと考えたけど良くわかんない。
原稿用紙換算であってるからOKと考えていいんだよね?

881 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 23:31:33 ]
わからん。逆パターンはよくある話だけど、珍しい現象だね。

882 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 23:34:03 ]
そろそろ出せる人は出せたかな〜?
翼組のみなさん、乙でした!

883 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 23:43:25 ]
∧_∧
( `・ω・) 翼組のみなさん乙です、お茶を入れましたよ!
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

884 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 23:44:30 ]
                       ()
                  ()    ‖    ()
.                  ‖    ‖.   ‖
                 /''‖\  /"\..‖
             ,,-_/^\‖/^;\::::)‖/^\- ,
            , (⌒)(:::::)(:::::)/^;\::::;)⌒)、
           |ト,,_  ※(⌒)※(⌒)※(::::;)(⌒)※  /|
           |  '''----,,,,,,_____________________,,,,,,----'''' |
           | 〇: :                  : : :〇|
           |    : : :〇: : : : : 〇: : 。: :o: : : O: :   |
           |: 〇: :。  ☆Congratulations.!!☆  : :〇|
           |,,    O: : : o: : : :O: : : o: : : 〇: o   |
           '''-,,,,,,,__              ____,,,,,,-''
                ''''''ーーーーーーー'''''''''' ̄
         *:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:
         ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

885 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 23:44:32 ]
改行多用なのでは?

886 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/02/28(土) 23:45:33 ]
  ∧ ∧   ケーキとおにぎりどっちがいいかい。まあ、終わった人も終わらない人もお疲れ様。
 ( ´・ω・)
 ( ∪ ∪  ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、
 と__)__) (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)      (,,■)   (,,■)
       梅干  高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
          ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、   ,.-、   ,.-、    ,.-、
          (,,■)  (,,■)    (,,■)     (,,■)  (,,■)  (,,■)   (,,■)
          鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり  柴漬  塩辛 牛肉しぐれ
      ,.-、   ,.-、     ,.-、   ,.-、    ,.-、   ,.-、    ,.-、   ,.-、
     (,,■)  (,,■)    (,,■)   (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)
      鮭 鶏ごぼう   野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ  鮭マヨ  具なし



887 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 00:08:00 ]
焼たらこ、いただきます。パクッ
今回不参加だったけど…モグモグ  ウマッ

888 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 00:22:28 ]
わーい、お茶とケーキとおむすびだーv
ゆかりと柴漬けもらいます
充実感、さいこーウマウマです
みんな、お疲れ様&ありがとう

手持ちのキスチョコ置いていきます
つ********************

889 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 01:06:56 ]
そ・それは……汗

890 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 01:51:28 ]
じゃあ自分は手持ちのこれを……

つ ωωωωωωωωωωωω

891 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 02:14:20 ]
U U U U U U U U U U U

おいなりさんにはウィンナだよね。

892 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 02:27:01 ]
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

893 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 03:20:26 ]
>>888-890の流れ 審議中】
      _,,..,,,,_   _,,..,,,,_
   _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
  ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
 |   /   ・ヽ /・   ヽ    l
  `'ー--l      ll      l---‐´
     `'ー---‐´`'ー---‐´

894 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 04:37:27 ]
みんな…。
つ、疲れてるんだね。
お疲れ様です。

895 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 08:50:30 ]
みんな乙!にしても壊れてるなw

いま自分は豆向けに、主人公を全然姫じゃない庶民にして
日常系FT書いてみてる
自分は楽しいが、地味と言われたら否定できないのがツラいぜ

896 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 10:06:35 ]
>>880
(´・ω・`)ノシ

私も同じような状態になりました。
豆に投稿。原稿用紙換算は300枚以下だけど、
指定の書式で印刷したら、100枚以上。

でも、その原稿で一次は通っていたので、
原稿用紙換算が合っていれば、大目に見てくれる……のかな?



897 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 11:19:47 ]
豆用に35歳男を主人公にしたFT書いてるんだけど……。
今でもこの設定でよかったのか迷ってる(´・ω・`)

898 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 13:32:28 ]
>>897
ガンガレ
豆は審査員変わって傾向が変わることに賭ける……とか

300枚越えてしまった自分は豆を諦めて次にシフト
削るとか行詰め作戦とかそんな段階通り越した……orz

電撃に少女小説ってアウトかなぁと悩んでる(・ω・`)
MW文庫がどうなるかなぁとか

899 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 14:32:31 ]
>>898
ありがとう(´・ω・`)
あさの先生も椹野先生も男モノ結構書いてるから平気かなあなんて、適当なこと思ってるけど。

電撃に少女小説ってのは、自分も考えたことある。
ダメってことはないだろうけど、男も萌えられる要素をいれないとキツいんじゃないかなあ……?

900 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 15:47:04 ]
電撃だとキーリって、根っこの部分が少女小説だと思った。特に恋愛面。
それでも男性からも支持されたのは、少女向けっぽくない
世界観と(絵師効果もあるけど)ヒロイン萌えがあったからかなと。
ミミズクは読んでないけど、あらすじ聞くと少女小説の王道みたいに思えた。

ということで、少女向けだと許され難いハードめな頽廃した世界観で
脇にもヒロインに負けない女子キャラがいる話にしたら電撃風味にならないかな

901 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 15:59:22 ]
ミミズクは少女小説とは違うと思った
児童文学だなーと。

902 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 16:49:59 ]
>>900
ありがとう
姫・巫女・主人公天然…みたいな少女小説ではないけど
恋愛面が思い切り少女小説的表現という点で迷ってる
あと、それなりに頭のいいヒロインを男性が好むかどうか

ミミズクは児童文学だと自分も思ったノシ

903 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 18:23:00 ]
>>902
恋愛を主眼においてようがいまいが、別に関係ないのでは。
少女的な書き方がほんとうにうまければ、少年向けレーベルでは珍しいんだし、
それもひとつの個性として売りこめるんじゃないかな。
上で出たキーリのひとは鳥籠荘とかでも、少女まんがな恋愛を軸に書いてるよ。

904 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 18:27:53 ]
少女のちょっと尖った独特の感性なんかを
うまく表現できる人は、少年向けに結構いるよね

どうしても不安なら、脇に百合っぽい要素を入れるとか…
ってそれじゃ愛向けになってしまうか

905 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 18:52:37 ]
みんなありがとう
視界が少し開けた気がする

>>脇に百合要素
すでに入れてるw
でも脇にBL要素もあるという罠

906 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 21:00:48 ]
豆って、「可愛らしい女の子主人公が、恋して冒険する物語」を
ほしがってるんじゃなかったっけ?だからディオンやユリウスシリーズも、
早期終了させられたとか、オペラ書いてた人の次作もそんな
感じでベタ設定を命じられたとかいう噂だが…。
このスレか別スレか忘れたけど、ちょっと前にそんな話題が出たはず。
津守先生がザビでそんなようなコメントもしてそうだし



907 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 22:11:15 ]
ほほー
三大ヒット以外の路線を欲しがっていると
ええー……?

908 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/01(日) 22:35:03 ]
>>906
それに「恋する相手にニアホモの友人知人がいるお!」を混ぜたら大体豆スレの認識に近くなる。

909 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/02(月) 00:00:10 ]
豆に出す人すすみ具合はどんな感じ?

910 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/02(月) 03:45:29 ]
>>907
今の豆には、マや少陰みたいな
それまでの少女小説の流行りとは違うタイプの
作品を新しく売り込むパワーは無い気がする
だから、今まで自社や他社で売れた作品の縮小再生産に走ってるような…

911 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/02(月) 13:34:03 ]
彩雲がなぜ売れたかの分析も間違えたっぽい
いまの豆編だからなあ…

それに新しいタイプの作品が仮に受賞しても
漏れなく全身整形で、角をためて牛を殺す状態になる罠

912 名前:897 mailto:sage [2009/03/02(月) 18:56:33 ]
ふむ……。
自分は豆一本で書いてるんだけど、
今回はあんまりないタイプの小説にしたんだ。

だけど最近のレス見てると、これでいいのかって迷っちゃう。
今からでも方向性を変えるか、それとも他レーベル用にするか。

豆に出す他の人はどんな感じか教えてくれると幸い。

913 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/02(月) 21:37:49 ]
他人に惑わされちゃいけない
自分の最高傑作を送るべし
その作品が豆に合っていないと自分で思ったら、それから合うトコロへ送ればいいよ
青に男主人公はNGって言ってた人もいたけど、実際はそれでデビューしてる人もいるんだし
白はBLしかダメだと言ってた人もいたけど、実際はBL以外でデビューしてる人もいるし
豆で和物は無理だと言ってた人もいたけど、和物デビューもあったわけだし
姫巫女なんて……と言ってた人もいたけど、いまや姫巫女で窒息状態

……まぁ、少女向けってことを忘れなければ大丈夫だと思うよ

914 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/02(月) 21:47:54 ]
>>913
うん、そうだよね……!
まずは納得のいく作品を書いて、それから賞のことを考えよう。

なんだかぐだぐた言ってしまってごめんなさい。
ありがとう。

よし、書くぞっ。

915 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/02(月) 21:59:01 ]
話は変わるけど
いわゆる「エブリデイ・マジック」系のFT書いてる人っている?

916 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/02(月) 22:11:44 ]
ノシ
書いてるのの半分以上がそれだな
FTとは思ってないけど



917 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 00:04:58 ]
すみません。エブリディマジックってなに?魔法世界ってこと?


918 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 00:12:39 ]
メアリポピンズとか奥さまは魔女とか

919 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 00:13:30 ]
自分も分からなかったからぐぐってみたら、
「現実世界の日常にファンタジー要素が絡んでくるお話」って感じみたい。

920 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 00:22:34 ]
ドラえもんもエブリディマジックに分類されるそーだよ

921 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 01:00:59 ]
そこまで細かくジャンル考えて書いたことないよ
書いたものを分類するのは呼んだ人のお好きにどーぞって感じ
ラノベ学校に行ったら、そういうことも教わるのかね?

922 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 01:31:21 ]
FT好きなら普通の読み手でもその辺の大まかな分類はしてるんじゃない?
好みってものもあるし
自分の読んだ本を人に勧める時とかに便利な用語だと思う

923 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 01:59:42 ]
ごめん
たぶん筋金入りのFT好きだけど、全然知らないし分類もしてないわ……
ハイだのローだの分けてるってのも、ここで初めて知ったし
針だったら「現代モノで舞台はロンドンで両親を亡くして親戚の家でいじめられてる主人公が実は魔法使いつーことで迎えが来て、魔法学校に行っちゃう。悲惨な状況にある主人公が実は特別な血筋と能力持っててお迎えが来るシンデレラ系の話」と全部説明しちゃう
キャラとストーリーと文章と世界設定の全部ひっくるめて好き嫌いが決まるんで、ハイだから好きとかローだから嫌いとかないしなぁ……

924 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 02:05:32 ]
まあ分類は知らないより知ってるほうが色々便利だよw
というか知らないほうがいいことってあまり無いしね…物書き目指すなら尚更

925 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 10:50:20 ]
ていうか、知ってても良いけど知らなくても無問題っていう程度だよね
文学論研究するわけじゃないんだしw
これも知らなきゃ、あれも知らなきゃ! ってなると、肝心の創作に響く罠
まぁ、知ってると「高尚な論戦張れるアテクシカコイイ!」という自己満足は得られる

926 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 10:59:53 ]
いやいや
普通にファンタジーをある程度読んでれば自然に覚える程度の単語だって>エブリディマジック
高尚な論戦て…それ大袈裟すぎw
好きで読んでるジャンルの用語なんて覚えようとしなくてもいつのまにか知ってるもんだよ
SF読んでる人にとってのサイバーパンク物とかタイムパラドックス物みたいな



927 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 11:19:08 ]
最近は死語にちかいようなイメージあるな>エブリデイマジック

現実世界に現実ばなれしたファンタジーな要素をぶち込むのは
もうラノベどころか普通のドラマでも定番になってるから
あえて一々エブリデイマジック物と言わなくなっちゃったみたいな

928 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 11:29:22 ]
まあFT読みだったら普通に知ってそうな言葉ではあるね
面白そうな本を探そうとネットとか作品を紹介してる本とか見てれば
大体どういうタイプの話かを指すのに使われてたりする

929 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 12:02:14 ]
ラノベの似非FT書きがファンタジーのサブカテゴリを振り回してもしょうがない。

930 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 12:09:36 ]
まあ落ち着きなよw
誰も振り回してないし、そもそもカテゴライズは書き手だけの為にあるわけじゃない

931 名前:915 mailto:sage [2009/03/03(火) 12:09:53 ]
なんだかこういう話にしちゃって済まない

ウィキペでファンタジーについて調べてたら見つけた「エブリデイ・マジック」って単語が
自分が書いてるのにぴったりあうものだったからちょっと気になってさ……
本当にごめん

他の人はこういうの書いてるのかなあ、どうなんだろうと思ったんだ

豆とかって、現代に起こるちょっとした不思議の物語ってほとんど無いよね
テーマが「物語の扉、異世界への鍵」だから、当然っちゃ当然なんだけど

そういうのを扱ってるレーベルってどこだろう?
詳しい人お願いします

932 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 12:20:22 ]
>>931
別に煽ったわけでもないんだから気にスンナ!
そうだね…やっぱり定番は青かな。あと愛やル、録もあるよ。
青ル録にそういうジャンルの受賞作もあったし。

自分もエブリディマジック的なものを書きたいとは思っているけど、
異世界ネタばかり思いつくからどうしようもない…。

933 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 12:23:57 ]
自分は小説書き始める前からFT好きだったから
ヒロイックFT、エピックFT、エブリディマジックぐらいの区別は知ってたよ?
「その時」読みたい本を見つけるのに必要だったし

934 名前:933 mailto:sage [2009/03/03(火) 12:26:03 ]
おっと、リロ忘れ
>>929へのレスでした

935 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 12:36:32 ]
>>932
異世界ネタによくある、平凡なヒロインが異世界へ飛ばされる式のは
エブリディマジックの真逆だね
そういえばまるマはこれか…(ヒロインじゃないけど)
あと不思議遊戯?(ラノベじゃないけど)

936 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 12:58:33 ]
>平凡なヒロインが異世界へ飛ばされる
スレイヤーズの作者もそういうの昔書いてたな



937 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 13:12:41 ]
>>936
あれは好きだった
面白かったしきれいにまとまってて…
力のある作家なんだなと改めて感心したよ

938 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 13:34:55 ]
エブリティマジックは異世界の普通の人の話も含むって聞いたことがあるけど、違ったっけ

939 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 13:41:28 ]
異世界といっても設定次第でいろいろあるからね…
舞台が架空の世界というだけで、現実とあまり変わらない感じなら
エブリディマジックも普通に成立しそう

940 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 13:43:08 ]
>>933
そういうレスが「振り回」してるんだっていい加減分かりなさいな。

941 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 13:47:20 ]
引っ張んなよwww知ってて褒められるような言葉でもないんだから

942 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 13:49:17 ]
そりゃ知ってて褒められるほど珍しい言葉じゃないからねえ
普通に使ってるだけで「振り回してる」って…そりゃツッコミも入るわw

943 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 13:56:29 ]
知らなかった人は「そーか勉強になったな−」でいいじゃん
そこはさらっと流すところでしょう

ちなみに自分もエブリディマジックは知らんかったが
(ローファンタジーとどう違うんだろう)

944 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 14:20:25 ]
ローファンタジーの一種だと思う>エブリディマジック
「ファンタジー」のWiKiとかにおおまかな説明はあるよ
まあぐぐればもっと詳しい所もあると思う
FTの種類には興味を持って調べたこともあるけど、曖昧な部分が多いね

本屋で新刊のキャッチコピーとか見ると適当なジャンルを即席で創ったりしてるしw
「期待の新人が贈る○○ファンタジー!」みたいに
やっぱり今はファンタジーが売れるから、とりあえずファンタジーつけとけって感じ?

945 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 16:28:42 ]
とりあえず重要なのは、
ドラえもんはエブリディマジックにも分類されてるかもしれないが、
ハードSFのwikiにも記載されてることだな。
それ見て結構分類って曖昧なんだなと思った。

946 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 16:35:19 ]
そこは分類が曖昧なんじゃなくて
ドラえもんの凄さに驚くところ

エブリディマジックにしか入れようがない作品も
ハードSFにしか入れようのない作品もあるのだし

あらためて考えると、ドラえもんはFTとSFの融合したような作品で
凄いよね、アイディアも人物造形も。
スネ夫のキャラなんて、良くできてるなーと思う。
ジャイアンもなんだかんだで良い奴だったりして
一番問題があるのは実はのび太なんじゃ?なところとかw



947 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 17:05:22 ]
成長しない主人公は嫌いだし、実際ラノベでもそういう主人公は叩かれることが多いけど
のび太の場合成長してしまうとドラえもんの存在理由が無くなってしまう=物語終了なんだよね
なんか皮肉な話だw

948 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 17:39:06 ]
ところで、豆新人なんだけど……
今回、あまり話題になってないような……
なんでだろうね

949 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 17:50:15 ]
前回がたまたま叩き要素多すぎただけ。キャンペーンとか。
今回の全サは小冊子じゃないから、新人に興味がない人はそもそも買ってないんだと思う。

950 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 18:09:20 ]
前回は絵師が他レーベルで活躍中の人だったし
それ目当ての読者も多かったんじゃない

951 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 18:22:13 ]
うぐううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう!!!!!!!

952 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 20:11:56 ]
売れたの最初の第1弾だけという悲劇的キャンペーンだったよなw

953 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 20:19:13 ]
今年はまた紅玉1みたいに破壊力のある作品は、なさそうだしね>豆新人さん
本スレでも言われてるけど、優等生だけど突っ込み甲斐も無いみたいな

954 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 20:30:12 ]
今回の新人って、封印と佐和山だっけ
片方は絵に助けられたと言われてるみたいだけど、そうなの?
佐和山は特に言われていないって事は、けっこう面白かったのかな
しかし、全サに巻き込まれて叩かれつつも認知度は上がるのが良いのか、
叩かれないけど認知度低いままの方がマシなのか
にちゃんで叩かれると売れるっつージンクスから行くと、叩かれたほうが良いのかなぁ……?

955 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 20:46:26 ]
叩かれると売れるっつージンクスは叩いても罪悪感にかられないという
自己弁護みたいな意味も入ってそうでなんか嫌だな。
上手い具合におススメされた方が手に取る読者は多いと思う。
かといって良い事ばかりの感想はあてにならんがw

956 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 20:52:12 ]
いや、そうじゃなくて……
本スレ住民は本気で叩いてるのに、何故か売り上げが良くて「世間の連中は分かってない!」と必死にpgrするってパターンがあるんだよ
ところで、ageてんのはわざと?
ランキングスレでもageてるよね?



957 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 20:52:16 ]
叩かれても、2を見さえしなければ作者さんには実害ないからな
コバ新人さんの苦戦とか見てると、叩かれて注目される位が良い気もしてくる

にしても最近の豆は、新人さんも既存作家さんの新作も
引っかかりは無いけどまあ読めるレベルにはしてくるイメージが付いてるみたいだな
ハズレは無いけど大当たりも無い的な

958 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 20:53:25 ]
>>954
なんとゆーか、彩雲国みたいにドリーム色が濃くて厨受けする作品は
2ちゃんねるでは大抵叩かれる気がする(イタイ信者が目立つとかもあるんだろうけど)

959 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 20:58:49 ]
叩くってことは、少なくともその作品を買って読んでるってことだから
売れた作品は読んだ人も多くて、叩く人も多くなるんだよねぇ

豆は新人さんに限らず、叩きたくなるほどインパクトのでかい
新作が、最近あまり出てきてないんじゃないかなぁ

960 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 20:59:30 ]
>>958
いやー、彩雲国の場合は「厨受けする作品だから」とか以前に
いろいろと突っ込みどころ満載だからだと思われ

961 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 21:04:47 ]
ここらで「こんな設定読んだことない! こんなの思いつくなんて凄いっ!」って作品を書けると……
書けるといいなぁ……


962 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 21:06:24 ]
叩かれることによって売れるのではなく
売れてる物を叩いて喜ぶという暗い動機、と
たとえ売れてる物に対する批判でも気軽に書き込める2ちゃんの匿名性がうんたら

というか、
単純に、売れてる=読者の数が多いから
批判を書かれる回数も多くなるってのが最大の原因だと思うが
露出の回数が多い芸能人にアンチがいるのと同じようなもんで

963 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 21:11:56 ]
ルのだんまり姫は叩かれるのも納得で、売り上げ低いのも納得だったけど
録の3人姫は叩かれるのは納得だけど、売り上げ良かったのが納得いかなかったな
いまだに分からない……orz

964 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 21:20:23 ]
だんまり姫は売れなかったの?
評判いいとか売れたとかの書き込み見た気がする。

965 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 21:29:20 ]
だんまり姫って何だっけ

966 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 21:47:50 ]
ルチアでしょ
あれは売上はさほど良くなかったはず
まあ圏外でもないから爆死ってほどひどくもなく…

評判云々は書評サイトとかでは好評だったらしい



967 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/03(火) 22:15:01 ]
書評サイト運営者は対象購読者層じゃないから
評判よくても売り上げには繋がらないね。


968 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/04(水) 00:29:18 ]
ルチアはいろいろと中途半端だった印象だな
受賞作としてプッシュした割には売れず、現代物にしては頑張った方というか
三姫が売れたのは……ノリ?

969 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/04(水) 00:33:19 ]
三姫はそんなに売れたのかw

970 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/04(水) 01:17:52 ]
そういえばトメさんは、受賞作がマンガ原作になってたり
結局デビューしなかったり、色々と微妙な話があったな…

今年は愛が募集開始だっけ
応募予定の人はいる?

971 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2009/03/04(水) 02:10:06 ]
>>970
ノシ 愛に応募予定だよ。プロット作りが楽しくて止まんねえw

あと漫画原作になった受賞作だけど、六月だったかな?
月はちょっと忘れたけど、文庫本発売されるらしいよ。ソースはチュチュ。






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