- 1 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2008/04/25(金) 20:21:57 ]
- どうも今日は。
とある無人小説サイトを運営しているものです。
誰も読んでくれません。誰も感想言ってくれません。
どうでしょう。お情けで読んでみてはくれませんか。そして改善点を指摘して
貰えないでしょうか。
もちろん、こちらの方でも、なるべくあなたの小説サイト、評価いたします。
さて、みんな、傷を舐めあおーーーぜえーーー！！！
- 638 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/03/03(火) 03:45:43 ]
- なんだそりゃ……
- 639 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/03/13(金) 14:55:00 ]
- age
- 640 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:age [2009/03/13(金) 20:00:14 ]
- 自分の今まで経験したことを載せています
文章が少ないのはあまり自信がなく、一度誰かに評価していただき、好評であれば続きを載せようかと思っています
aimew.jp/oreore/index.html
少々見にくいかもしれませんがよろしくお願いいたします。
- 641 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/03/14(土) 02:02:12 ]
- >>640
全部読みましたけどこれは小説なんですよね？
なるほどという感じは受けますけどおもしろくはないですね
文章は書きなれてないようですし小説にもなっていません
いわば小説になるための重要な種しか文章にないです
種を大事に育てて小説にするのがあなたの仕事ですよね
誰だって種そのものよりは
種が花か実をつけた姿のほうを楽しみたいと思うと
あなたは思いませんか？
よく自分の知ってること体験したことを書けとか聞きますけど
いまは自伝的小説を
おもしろく読ませることってかなり難しいんですよ
それにあとは客観的に書こうとしすぎて
語り手＝主人公＝（作者）
の感情・感覚とか批判・自己批判とかが無さ過ぎて
味の薄いだけのスープに
種を入れてつくったような感じなものができてますよ
まずはあなた自身が自分の文章・内容に一番厳しい読者に
ならないといけない段階だと思います
もしもほとんど初めて書いた文章なのでしたら
諦めずに書き続けていけばなんとかなるかな
としか評価しようがないです
では長文失礼致しました
- 642 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/03/15(日) 16:13:15 ]
- >>640
好評であれば続きを～っていうけどさ
他人から甘い言葉を貰わないと続きが書けないんだったらさっさとやめれば？
- 643 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/03/15(日) 22:34:52 ]
- そういうてやるなよ。
- 644 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/03/17(火) 23:13:49 ]
- >>642
確かに自分が甘かったと思います。
寧ろ、そのようなことを言って頂けて自分自身を再確認できました。
ありがとうございます
- 645 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/03/17(火) 23:16:02 ]
- >>641
６４０さんには悪いけど・・・
あの内容を最後まで見て、長文の感想をレスしてるのに感心しました。
これからもこのスレに常駐して下さい。
- 646 名前：リクエスト [2009/03/17(火) 23:37:35 ]
- 誰か世の中の裏 みたいな物を書いて下さい
出来ればお願いします
- 647 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/03/17(火) 23:39:53 ]
- つマスゴミ
- 648 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/03/21(土) 14:37:10 ]
- (＠´ﾟ艸ﾟ｀)･;'.､ﾌ゜ｯ
diary15.cgiboy.com/0/kocold/
- 649 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/03/26(木) 22:56:06 ]
- age
- 650 名前：634 mailto:sage [2009/03/27(金) 18:48:40 ]
- 御無沙汰しております。
前回のお礼申し上げたかったのですが、規制に巻き込まれそれも叶わず。
大変遅くなりましたが、色々な方、ご意見、ご指摘ありがとうございました。
特に>>635様
丁寧なご指摘、ご指導ありがとうございました。
これからも、皆様のご指導を糧に頑張って精進していきます。
- 651 名前：. [2009/03/28(土) 10:55:38 ]
- 已下は自作宣伝
〝（日本）六法問題〟―仮の題名
六法などに鋕勒の〝国民〟の所に自己の氏名―_ _ _ _ _ ―が鋕勒されておらぬこと、
六法などに各各の攷考する、議論などの際に使用するべき辞言・奎章・論理などが鋕勒されておらぬこと、
当二ヶの題を一括して仮に名を〝(日本)六法問題〟とする。
自己が国民たると肯定するか、否定するか。
肯定するなら、当態度について妄想観念、妄想症、蠧害性における嫌疑の、
否定するなら、当態度について蠧害性における嫌疑の掛かる可能性が浮かぶ。
―終結しておらず、更新可能性有り
備考…アリの穴、作家でごはん、ザ掲示板、2ch創作発表板、2ch創作文芸板などにおいて鋕勒。
〝（日本）六法問題〟の名については某奎章作品を意識。
当奎章は一部機械―PROGRAM―により覯襄
参照 ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ji0
- 652 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/04/01(水) 11:43:37 ]
- 期待age
- 653 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/04/01(水) 13:05:41 ]
- みんな一日のHIT数どれくらい？
- 654 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/04/01(水) 20:40:45 ]
- サーチ入ってなかった頃は0～2ぐらい
サーチ入ってからは30～50ぐらい、春休み効果が切れたら一桁になるんじゃないかなぁ
- 655 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/04/01(水) 21:41:39 ]
- >>653
０
- 656 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/04/01(水) 21:49:26 ]
- 初期：0～3→サーチ登録後：10～30→今：不明（カウンタ撤去）
- 657 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/04/02(木) 00:26:40 ]
- 3sq.blog79.fc2.com/
このサイトでショートショートもどきを書いています。
良かったら見ていってください。
- 658 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/04/02(木) 00:35:28 ]
- やっぱりそんなもんだよね
千とか言われたらどうしようかと不安だった
けど少ないとその僅かばかりの読書がすごい愛おしく感じてしまうよね
自分の事を見ていてくれるような、どんな人なんだろうとか妄想してしまう
- 659 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/04/16(木) 23:17:40 ]
- age
- 660 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/04/20(月) 17:15:01 ]
- 18o.mh6.mp7.jp/
良かったら
- 661 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/04/20(月) 22:24:08 ]
- 晒す人は自分のサイトに
「2ｃｈ晒し中」ってどこかにいれてくれないと
どうしていいものか困るよ
もしも表面に出すのが嫌なら
ここに隠して「晒し中」って書いてます
とか指定してね
>>657
一定した話はつくれてると思うけど
もっとひねらないと
どこかで読んだような話って感想で終わっちゃうね
ここまで短い話でオリジナリティを出すには
よっぽど新しいストーリーのアイディアがない限りは
物語を地味に重ねていくしかないよ
たとえば『三人の少女』は少女達だけでなくて
恐ろしい存在となった者達を同時に登場させる場面をつくるとか
少女達にこっそり紛れ込んだ者達が
さらになにかに怯えていることにして
朝になると型通りの物語の朝で
少女達は紛れ込んだ者が怯えていたことを知らずにいたとか
そういった重ねにもっと＋αして推敲すれば
なにかに似たような感じの話でも
もう少し進んだ話にはなるんじゃないかなとは思う
あとは視点と語り手をどう活かしてみるかなどかな
>>660
二次創作じゃなくて
少なくとも自分のオリジナル作品を出して欲しい
一応読んだ感想としては「ははあ、こういうノリね」って感じ
それ以外の感想は難しいよ
- 662 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/04/21(火) 09:44:51 ]
- このスレ、良い読み手さんがいますね。
こんな人がいて、批評をしてくれるなら
ここに晒してみたい誘惑にかられます。
ろむって、批評されたものを確認に行き、
またここに戻って、批評を読むと
う～～～む、勉強になるわｗ
いい感じのすれですよ、ここ。
- 663 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/04/21(火) 16:27:14 ]
- 作家でごはんとかに投稿すりゃ早いんじゃないの？
- 664 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/04/21(火) 21:16:20 ]
- >>657と>>660の感想
love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1217743680/276
- 665 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/04/22(水) 01:02:35 ]
- ここで依頼された感想はここで書いたほうが無難かと
- 666 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/04/23(木) 16:14:57 ]
- banibani.nobody.jp/sen/nitopa.html
暇つぶし程度に読んでいただけたら嬉しいです。
pg18的な描写があるのでご注意ください。。
- 667 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/04/24(金) 06:14:59 ]
- >>666
こんなに数字を割り振ったのに小説としても構成的にも失敗してると
いわれたら嫌だろうけど序とメインっぽい筋*1 だけ必要で
いくつかのエピソードを残して
他のエピソードはたいしていらない様子です
でもメインの筋も最後辺りに抜けがありそうだから
すべて再考して作り直しをするのが一番かな
視点は二つある必要を感じないし
結局は読み手を混乱させるほうに傾いてしまっていそう
人物・叙述・場面・筋など基礎部分に
ここまで話を長くするほどの実力を感じなかった
文学的な技巧らしきものは各所に感じるけど消化不良に終わったんじゃないかな
これで推敲後というなら小説のおもしろさがテーマに潰されたのかもね
きょうある程度は読んだので*1の序以外のどれかを冒頭にもってきて
作り直しをもしもするならそれらを冒頭にオススメするくらいです
（「実の父親が来る・ママとの約束」辺りが候補に）
細かいとこまでみると時間がかかるからこのくらいで…orz
*1 序 6 8 11-16 19 21 17
- 668 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/04/28(火) 18:38:51 ]
- >>667
勉強になりました。
小説をかなり読みなれてるようですね。事細かな主張から察するに男性でしょうか？
確かに長すぎるので、仮に出版という次元にするならもっと短くまとめあげる推敲やタイトル変更も必要だと感じてました。
そんなつもりはないので誰かの暇つぶし程度としてそのまんま掲載しといた次第です。
ありがとうございました。
- 669 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/04/30(木) 22:04:24 ]
- ncode.syosetu.com/n7755g/
ホラーですがよろしくおねがいします
- 670 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/01(金) 01:15:03 ]
- >>669
主人公が高校生で一人称なのに言葉遣いが古臭い
あと、『……』の多用が目立つ。ホラーなのに漫画のような手法、
「きゃあああぁぁぁあああ」みないなのは避けた方がいい
小説の形態を貫くのであれば、描写にこそ、腐心しなければならない
これは好みにもよるかもしれないのだが、内容がホラーに思えない
怖さがない。主人公の能力がありきたり。個人的な感想ですまない
- 671 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/01(金) 04:42:46 ]
- >>669
単純な感想としては割と読めたけど
典型的なところが多くてそんなにはおもしろくは感じなかった
なにかのジャンル小説としてはそれなりにまとまってていいだろうけど
どことなくラノベっぽい感じがしてホラー小説としては弱い
発想もどことなくラノベ設定寄りに感じるけど
とにかく基本的な設計をスケッチできてよかったんじゃないかな
あとは
話は安定してる舞台も狭い範囲ながらちょいちょい移動してる
でも人物はもうちょい造らないと
よくあるようなタイプの主人公像でも
工夫して人物造形しないと関心は持たれない
一人称を選んだならなおさらそこは工夫しないと
それかわざと落ち着いた感じのやさしい主人公に
したかったのかもしれないけどね
このキャラクターの感じがラノベっぽく感じる原因
それだけだとただ超然と構えて説明を挿入するだけになる
その分を叙述でカバーできればいいけど
がんばってるとは思うけど叙述の部分もまだ力量が不足してる
筋はホラーにしては終盤のひねりと緊張感が足りないって
ところがあるし途中の恐怖と絶望感の演出も足りてないかな
まだ色々書く気があるならこれを下地に新作でも改作でも
よりいいものを目指せばいいものでてきそうな気配はある
- 672 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/05/01(金) 20:27:26 ]
- >>670
ご指摘の通りだと思います。もっと精進します
>>671
そうですね、まずはきちんと話をつくろうと思いました。
ご指摘の通り、主人公をもう少しきちんと造りこむべきでした。落ち着いた優しい感じの主人公
にしたかったのはその通りです。しかし、やはり描写力に不足がありますね
自分の技量不足です。
ホラーにするのなら、もっと緊迫感、不安感、絶望感を描くべきでした。
途中から、どちらかというとハッピーエンドにしたい、誰にでも読みやすい作品にしたい
と思い安易な方向に走ってしまいました。
とりあえずまだまだ作品を書いていきたいので、ご批判を真摯に受け止め
がんばりたいと思います
- 673 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/02(土) 10:06:08 ]
- works.bookstudio.com/author/15246/14452/contents.htm
拙作ですがお願い致します<(_ _)>ラブコメです。
掲載してるのは１章と２章の１話ですが、３章までストックがあります。
４章から第２部新連載という形を考えており、
その際の執筆の参考にさせて頂きたいと思っておりますので
どうか感想を宜しくお願いします<(_ _)>
- 674 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/02(土) 11:09:41 ]
- >>673
いいよ、抜群にいいよ。プロローグで股間大、いや、期待大だよ
それで本編の第一章で、死んだ。俺の読む気は死んだよ、お亡くなりのチーンだった
最寄りの駅くらいの描写は許せる。が、なんだよ、この運行時刻表並みのくどい説明はさぁ
肝心の冒頭で読む気力を根こそぎ奪ってどうするんだ？
あと、いらないこな駅、ってなに？ いらない子な駅なのか、いらないこんな駅の脱字？
どうでもいいことで引っかかる。つまらせる。首を傾げさせて痛くなる、いいや、文章が全体的に痛い！
それでもなんとか踏みとどまって話の先に目をやると、今度は校舎の説明だよ
もう、いいよ。そんな緻密な話はさぁ、設計士じゃないんだから。普通の高校生でいいよ、ホントに
要するに、描写の手間を省きたいんで、初めになんでも説明するよ。だって、あとが楽なんだもん
そんな風に見えるんだよ、読者は。特に俺には、見えるんだよ。もう、延々と続くあらすじ小説に気力は萎えた
一章は歯を食いしばって読んだよ、あとはほかの人に聞いてくれ
- 675 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/02(土) 11:42:48 ]
- >>673
純文学派？
エンタメ系やラノベ系が好きなので、もし673が純文学派だったら、
以下は参考にならないと思う。
ごめん、自分も第一章で挫折した。ゆえに辛口なので覚悟してくれ…。
よほど凝った異世界ファンタジーやSFでもないのに、
どうでもいい説明が延々と続くのがキツイ。
しかも、その説明が具体的なように見せかけて、実は抽象的で使い古された言葉の連続で、
描写らしい描写がまったく無いので、読み進むほど苛立ってくる。
たとえば、「イギリスから名建築家を呼び寄せて造らせた拘りの一棟」が、どういうデザインなのか？
「レンガで出来たドッシリとした正門」と似合うような
「文化遺産に指定されている年代物」なのか、
いかめしい大正風なのか、イギリスのオクスフォード風なのか。
ただでさえ、
「”ありがち”という表現がピッタリのベージュ色をしたコンクリートの校舎」と並び建つという
異様な光景で、違和感があるのに、
(しかも)重要シーンでも無い、ただの描写と思われるのに、読者の想像に丸投げ。
もし、これが伏線だとしたら、もっとタチが悪い。
(いや、もう校舎が年代物とか、マジ具体的に書かれても困るんだよね。物語を読みたいだけだから)
地の文は、改行少なくてクドイのに、
セリフ周辺だけ、文章が軽くなるのでバランス悪すぎて読みづらい。
主人公に興味を抱くどころか、
「何、この自意識過剰野郎？」としか思えなかった。
エンタメ系を書いているつもりなら、
そういう指南本を最低3冊以上、悪い例は自分のことだと思って、真剣に読んでほしい。
- 676 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/02(土) 18:10:48 ]
- >>674様 >>675様
有難うございました<(_ _)>
ご批判真摯に受け止めて今後の執筆に活かして参りたいと思います。
具体例を交えてのご指導頂き、今後の課題が明確になりました。
重ねて御礼申し上げます。本当に有難うございました<(_ _)>
- 677 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/04(月) 04:25:44 ]
- >>673
遅れてしまったけど全部読んでみた
感想としては楽しめないことはない
といってもよっぽどのゲテモノ食いの人間じゃないと
全部読むことは難しいかな
プロローグに途中のシーンを持ってきて
そこに来るまで話を止めるだけというのは
序の使い方を間違ってる気がしちゃうね
まあとにかく一章使って
なにもメインの筋らしきものがないっていうのは大問題
ほとんどエピソードと解説と
あるエピソードに関係した話の小出しだけ
もしラブコメだからいちゃいちゃ学園生活してる話がメインの筋
なんだと考えてるならその考えを捨てたほうがいいよ
修辞技巧的な部分もまだ書き慣れてない感じがする
- 678 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/04(月) 07:37:19 ]
- いいですね～
よってたかって、これだけの批評をしてもらって。
書き方を考えて評しているのが、よくわかるです。
いい人たちだ～～
うらやましい。
- 679 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/04(月) 10:02:06 ]
- >>677様
最後まで御覧下さって誠に有難うございます<(_ _)>
表現方法、修辞技巧など今後勉強し、ご指摘の筋立てについても
今後の執筆に活かして参りたいと思います。
本当に有難うございました！
- 680 名前：673 mailto:sage [2009/05/05(火) 12:11:20 ]
- これまで御覧下さった方々、またアドバイスを下さった方々
本当に有難うございました！
今後の執筆に必ず活かして少しでも楽しんで頂ける内容にしたいと思います。
恐縮ながらまたこちらでお世話になると思いますが
その際には必ず拙作に、進歩、改善が見られるようにしたいと思います。
具体的には余分な描写の削除、全話を通して大きな流れを作ることを
念頭において書き進めたいと思います。
お世話になりました<(_ _)>
最後に改めて、御礼申し上げます。有難うございました！
- 681 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/05/06(水) 00:52:18 ]
- へら金ってここですか？
- 682 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/06(水) 09:17:47 ]
- となりです
- 683 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/05/07(木) 13:51:42 ]
- >>673はケータイでは見れないの？
- 684 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/07(木) 19:26:34 ]
- >>681
>>416
- 685 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/05/08(金) 23:30:06 ]
- サイト掲載式の小説は文章の巧拙は勿論だが、画面や文字の見易さ・見続け易さにも注意を払って欲しい。
背景とフォントカラーの相性、文字サイズ、また既に多くの方に指摘されている行間スペースも大事な要素だ。
これらを考慮しないと折角内容が優れている作品でも、評価以前に『読んで貰う』という時点で躓きかねないのである。
また読者側の視点・視覚条件を意識する事は、描かれる場面や登場人物の心情が筆者にしか理解できない『内容の自慰化』を防ぐ上でも重要な事だろうと私は思っている。
なお行間に関してだが、これは単に１行毎に空白を設ければ良いという物でもない。
スペースを設けていても、それが一定間隔で延々と続くと、逆に文字が見辛くなるケース（読んでいる場所を見失うなど）が有るのだ。
私的には通常時の行間は空白を設けず、４～５行辺りを一区切りとして１行空ける。
その上で場面の移り変わり表現や、重要な一文・台詞を挿入する際には２行分を設ける、などとするのが見易いのではないかと思っている。
ただし上記は読者が利用する媒体によって変化する事を忘れてはいけない。
パソコンと携帯、自分がどちらの閲覧者を主な対象に置いているか思案した上で、見易い・読み易い環境を構築するのがより良い方法だと言えましょう。
以上、拙い持論ですが、共感する所が有りましたらお試しください。
それでは方々、良い執筆活動を。
- 686 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/09(土) 00:37:00 ]
- だれか、>>685を3行でまとめてくれ
目が滑る
- 687 名前：685 [2009/05/09(土) 01:36:46 ]
- >>686
オ○ニーに耽るな、セッ○スさせれ
- 688 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/09(土) 03:11:55 ]
- そんなことわざわざ書かんでも
とっくにいろんなところで話されてることじゃないの？
- 689 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/09(土) 14:00:54 ]
- >>687は概念で>>685は手法の具体例じゃん
それに他でどれだけ同じ事が言われてようが
ここに投稿してくる連中が685で指摘された問題を認識できてないなら
アドバイスとしては有意義だろ
少なくとも数か月分遡ってリンクを辿ってみても
行間とやらをクリアしてる作品はろくに無かったぞ（逆に空け過ぎのは有ったが）
- 690 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/10(日) 02:29:44 ]
- それって指摘したいことにあわせた問題設定じゃないの？
そこに乗っかる認識とか有意義って言葉はどれだけのものなん
（ここに晒した人たちはそのクリアとかよりも大事なことを相談したがってたはず）
あと具体例も最終的には人の感性次第で運用するしかないんでしょ？
そんなの自分についてくれた読者達によって自然発生した苦情に
書き手が対応してあげて読者と話し合って手を加えればいいじゃん
だからこそなんでここでそんなことを
あなたがわざわざ書いてるのっていったわけだ
その指摘が全て無駄とまでは言わないけどね
- 691 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/05/12(火) 00:11:49 ]
- 読者に読んで欲しいという気持ちを前提にして書いているのなら、
読者に読みやすい形で書くのが、まあ、普通の書き方だよ。
空行も含めて読んでほしいって考えで書いていますと言うんだろうが、
それなら「空行の使い方がヘタだからダメな作品だと思います」と評されても
文句は言えないよな。
ヘタと感じる読者の勝手だもんな。
ヘタと思われないための参考にしたら？ってだけの話でしょ
- 692 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/13(水) 01:37:42 ]
- ケータイ小説やＰＣ閲覧向け小説でも随分違うし
ネット小説でも紙媒体小説の作法で
通してやってますって人もいるだろう
そのあたりの作法はもう好きにやってくれとしかいえん
- 693 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/05/19(火) 02:57:37 ]
- いいとこだわ
- 694 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/22(金) 00:30:50 ]
- ちょっと前に別のスレに晒したから「またお前か」と思うかもしれないけど
感想どころか拍手も滅多になくて不安なもんで失礼させていただくわ
是非うちの病巣を抉り出してほしい
ジャンルはライトSFで牧歌的な内容
mafatfctwo.web.fc2.com/sisochoudou/index.html
長編は民間航空アクション。
何と言われようとずっとこのモチーフで書いていくつもり。
短編はサスペンス風。
思い入れは長編よりは少ないけど、一部の常連さん以外の受けはこっちの方がいい
よろしくお願いします
- 695 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/22(金) 05:33:15 ]
-
>>649
全部読んだよ（2回読んだ）
短編は筋に助けられてゴールできたって感じ
でも１でさっさと仕入先について切り込んでくれよと
彼女のセリフもきわめて微妙ここで筋と人物に不安を感じた
長編の筋は中途半端
日常的な話を中心に癒し系でやるのか
競技的な筋で熱く冷たく引っ張りたいのか曖昧
叙述と要約で頭が一杯で話のおもしろい点を逃してる様子
お気楽な話にしたいような割に叙述ばかりでテンポ悪いし
人物は魅力なしで重要な勘所は逃してるうえに
筋も長編として弱いからなにがやりたいのやら不明だ
アクションも描写というより要約気味に終わるからつまんない
ヒロインの身体的な設定は別にいいけど
せっかくヒロインが偏見なんかを振り払って成長していくところを書かないで
あとで回想か番外編で書くつもりなのかもしれないけど
ガリガリと偏見との闘いを書かないのはどうかね
もう精神的にほどほど成長しちゃってて
男の子に勝つためのイベント発生等が
のろのろ起こるほうを優先させてそっち進めたいのだろうけど
面白味はあんまり感じないんだよね
もうヒロインが男の子を追い越しそうなのは分かるし
追い越さなくてもその後の展開に興味がわいてこない
筋を変えたくないならそれでもＯＫかもしれないけど
少なくとも人物と場面だけは再考してみるとかなりよくなるはずだよ
- 696 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/22(金) 05:37:41 ]
- >>695は>>694へのレスですわいorz
- 697 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/22(金) 09:53:01 ]
- >>695
詳しい批評ありがとう
客観的なツッコミをもらったことがないからすごく助かる
助かりすぎて>>695をひっ捕まえてアドバイスを搾り出せるだけ搾り出したいくらいだわ
それは流石に迷惑だろうけどねｗ
しばらくこのスレに居座ってもいいかな
>短編
確かに短編は筋に肉付けして形になればいいとしか考えてなかったような
キャラを駒としか見てなかったしね
>日常的な話を中心に癒し系でやるのか ～
第一部前半あたり特にそうだったね、各回のまとまりに欠けてた
>叙述と要約で頭が一杯で ～
>筋も長編として弱いから
確かに推敲が「木を見て森を見ず」になってたかな
表現とかのチェックばっかりやってて
話全体が面白いかどうか大きい視点で見直すことをしてなかった
>人物は魅力なし
>アクションも描写というより要約気味に終わるからつまんない
これは明らかに俺の勉強不足だった
人物やアクションの魅力の出し方を理解してなかったね
続きます
- 698 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/22(金) 09:54:24 ]
- >ヒロインの身体的な設定は別にいいけど ～
確かにこの設定をあんまり生かしてこなかったんだよな
もっと会う人会う人みんなに気にされたりするくらいでもいいかな
>男の子に勝つためのイベント発生等が ～
それはもうちょっとで勝てそうに見えるってことでいいのかな
男に危機感持たせるくだりがいらなかったか
それなら男が本当にとんでもなく強くてヒロインが勝てるかもって発想が出てこないくらいにしたいんだけど
それには男の強さに関する描写が足りないのかな
それともヒロインが男に勝てそうにないとあんまり面白くない？
>筋を変えたくないなら～
設定は変えたくはないけどストーリーはある程度変えちゃっていいかと思ってる
実は前に一旦休止して手直しをやってるんだけど
さらにもう一回休止して大幅に手を加えちゃってもいいものかな
あんまりうｐしたものに改稿を加えるのは嫌がられるって聞いたんだけど
このアドバイスを読んだらすごく直したくなってきた
>全部読んだよ（2回読んだ）
面白いと思えなかったっていうものを2回も読んでくれて本当にありがとう
とりあえずヒロインが男の助けを受けながらアクションを通じて
コンプレックスを跳ね除けて成長していくっていうことで書き換えていこうかと思うけど
それでよさそう？
あと何か残すべき要素があったら教えてほしい
特に第一部の最後は自分では残したいんだけど
- 699 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/22(金) 17:33:47 ]
- >>697
いえいえこちらも未熟な読み手ですから
そんなに受け入れてくれなくてもＯＫなのです
筋はまあ主人公達に分かりやすい目標と
感情移入しやすいものがあれば
それにこしたことはないってことですから
あなたがキャラとその生い立ちや境遇に感じる
ところがあれば筋はなんでもいいと思いますよ
とりあえずこちらが
ここが読みたいと思ったところを書いただけですから
そんなに手直しを急がずに
とにかく主人公の男女が
彼らの人生でいったいなにを目指して生きていくのか
男女関係だけでなく社会的な目標があるのか
じっくり探してみるといいのでは
第一部の最後は残しても構わないんじゃないですかね
ただ最後のシーンに行くまでにログを眺めるところに
お膳立てになにかちょっとしたお話があるとよさげだなと思いますよ
- 700 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/22(金) 21:33:46 ]
- >>699
丁寧な批評とか全然されたことなかったもんで心がはだかの太陽になってたｗ
ただこの小説やキャラの売りとか全然考えず好きなように書いてたのと
勉強不足だったのはまぎれもない事実
そのせいで「感想がないのが感想」になってたわけだし
2人の目標は今漠然としてるからはっきりさせておこうかな
ここで言ってくれたことと常連さんの感想を踏まえつつちゃんと勉強してみるよ
ありがとうございます
- 701 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/23(土) 19:50:16 ]
- www9.ocn.ne.jp/~hotman/syoko_rennsai/syoko_tensi2.html
よろしくお願いします。
内容は戦う変身ヒロインが成長していくＳＦファンタジーで、思い切りラノベです。
なるべく投稿用の書き方を、と意識して書きました。
自分で読み返した限り、物凄く読みにくく感じ、仕舞いには苦痛になってきたのですが
どこが原因なのか自分でも分かりません。
量的にかなり長いのですが、それでも読んでいただける方がいらっしゃいましたら
何とぞ批評の程、宜しくお願いします。
- 702 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/25(月) 21:01:37 ]
- >>701
他人様のことはいえないが、第１部第１行目の「日本国に～」で引いた。
- 703 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/25(月) 23:51:53 ]
- アクセス規制解けたーorz
>>701 長編２つと短編ひとつに目を通したよ
主人公＆サブキャラ登場→キャラ登場＆アクション×４くらい→
最終決戦→完
という流れに恋愛や解説等の挿入だけで
物語が本腰入れて始まる前に話が終わるって構成は活字ではきつい
繰り返すような筋自体は悪いものじゃないけれど
やりようによっては退屈な話になってしまうね
メインヒロインを中心軸にして物語がぶれないように
話を展開させていくことをまず狙うべきじゃないかな
- 704 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/26(火) 20:10:59 ]
- 貴重なご意見有り難う御座います。
メインヒロインを軸にすると全体が薄っぺらくなってしまうのではと思い色々なエピソードを
挟み込んだんですが、これが逆にダメだったみたいですね。
それと、話は各話（章）ごとにオチを付けた方が良いのでしょうか？
「オチを付ける」って書く側にしてみると物凄く怖くて、ついつい逃げ出したくなってしまうのですが。
（渾身の出来と思ってつけたオチが、実は物凄くつまらないモノだったらどうしようとか思うと恐怖で眠れなくなります）
ところで、703さんから見て僕の書いた物はちゃんとライトノベルになっていますか？
中学生が理解できる書き方で、かつトンデモ設定な話がラノベだみたいに思っているのですが、この解釈は
間違っているのでしょうか？
- 705 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/26(火) 20:32:23 ]
- >>701
第１話どころか経緯を開いただけで読む気が１８０度急速回頭⇒全速撤退を開始しました
よって内容を評価する事は出来ません
参考になるか解からんが>>685と>>691のレスを読んでみなされ
- 706 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/26(火) 22:15:28 ]
- >>701
経緯と設定すっ飛ばして第一話読んでみたが、最初の段落で読むのやめた。
ヒロインが社会的幸福から堕ちていく描写にリアリティがなさ過ぎる。
中途半端に現実的な凋落を描こうとして、財産権とかよく知らないまま使っているでしょ。まったくリアルじゃないので読んでいて醒めてしまう。
そんな書き方するくらいなら、逆に100%トンデモかそれが嫌なら実にリアリティのある描写をしたほうがいいかと。
文章の構成とか言葉のチョイスも引っかかるものがあるが、これはたくさん描いてたくさん本を読めとしかいえんなあ。
あと、細かいことなんだけど、ハイジャックで墜落ってあまりない事例なんだけどね。
俺の知っている限り、純粋な墜落は一件しかない。それ以外だと911テロだけ。
航空機関連で両親の死を描きたいなら爆弾テロとか、ハイジャックの銃撃戦に巻き込まれたとかそんなのにしたらよいのではないでしょうか。
- 707 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/26(火) 23:47:32 ]
- レス有り難う御座います。
>>705
見やすさ、ですか。
昔からよく注意は受けていましたが、ついつい労力を惜しんでしまう。悪い癖ですね。
>>706
何事も中途半端は良くないという事ですね。
書いている時は意識もしていませんでしたが、自信の無さって表に出てくるものですね。
都合の良い状況になっていれば良いかくらいの気持ちで、調べもしないで思いつきと勢いだけで書き進めてしまったのは事実です。
たぶん一番の欠点は、変に常識人ぶろうとして墓穴を掘っている所なんでしょうけど。
ちなみに、ちょっと欲を出して聞いてみます。
www9.ocn.ne.jp/~hotman/tanpen/total.htm
これは６年前に書いた物で原稿用紙２枚分くらいの代物なのですが、これを見てどう思われますか？
- 708 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/27(水) 03:17:28 ]
- >>704
皆は主人公が目的を達成するか挫折するか待ってます
話が薄くなるのは完全に書き手の責任で
たんにジャンルにある出来合いの筋達だけがあって他に筋がないんでしょう
オチ？っていうのはギャグオチをいれたいんですか？
ストーリーがあればほとんど月並みなオチは必ずつきますけど
いい登場人物達と考えられた筋があれば
月並みなオチになっても
たぶん恐怖で眠れなくなることはなくなりますよ
これはラノベか？っていうのは難しいですけど
ラノベで問題なのは世界観や世界像について
神話なんかに代わって想像された世界と
その解釈をラノベと判断されてそうな小説群が捻り出すかであって
そういうのを若い読者に提示してみせる小説が
一番ラノベらしいラノベかもしれません
- 709 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/27(水) 03:18:12 ]
- （>>708の続きです）
単純な設定・トンデモ設定でベタベタでやるにしても
読者の求める筋や展開をかなり設計しておくべきですし
そういったおもしろくて読みやすいラノベも立派に存在してますしね
704さんの書いた物がラノベかってことに戻りますけど
解釈や小道具と舞台を用意しても
スターとなる人物と良いデザインが揃ってないならば
文章が理解できてトンデモ設定で正しくラノベと認められても
人に執着されるほどの重要性はあんまりないんですよ
まあ編集サイドの「文学系もどきはいらない」って宣言を眺めれば
ラノベがなにを求められてるジャンルかはわかりますよね
706の短編はよくある狂気サイコ系の話でもちろんよくはなかったです
まあ短編書いたりなんであろうと
長編二つ書く体力あるだけでも立派な才能ですから
とにかくスターになる人物と
スターを作る筋にまずは拘ったらいかがですか
- 710 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/27(水) 06:47:47 ]
- >>707
狂気系としてはありきたりの話だし、その描写が全てにおいて弱いのでやっぱり醒めます。
カミュの「異邦人」レベルまでとは言わないけど、もっと表現と情景描写を緻密に書いたらどうでしょうか。
あなたが自身で言っているとおり、思いつきで書いてるように感じる。
- 711 名前：707 mailto:sage [2009/05/27(水) 19:08:02 ]
- レスしていただいた方々、重ねてお礼申し上げます。
今日は朝から今に至るまで、頂いたコメントの内容を延々考えておりました。
言っている事は正しいと感覚的な部分では分かるのですが、どうにも頭の方が理解しきれなくて。
結局、今になっても全部を理解するには至らず申し訳ない限りです。
一方で、考えに耽っているうちに、唐突に閃いたアイデアがあります。
やりようによっては十分に戦えそうな物に仕上がるかもです。
これはたぶん皆様方のご助言あっての事。心から感謝します。
というわけで、このアイデアを使える形に練り直そうと思いますので、ここで失礼させて頂きます。
本当に有り難う御座いました。
- 712 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/05/29(金) 11:06:44 ]
- age
- 713 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/05/29(金) 12:29:03 ]
- tanpen.jp/
こちらに投稿していますので、よろしかったら投票してください。
- 714 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/29(金) 16:35:44 ]
- 何か微妙に勘違いしていると言うか
図々しさを感じるな
ここは票を求めるスレだったのか？
- 715 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/05/29(金) 20:17:53 ]
- スレタイもロクに読めない在日なんだろ
- 716 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/06/01(月) 19:29:08 ]
- 地雷臭いせいか誰も感想レスつけないね（そもそもリンク辿ってなさそう）
次の投稿有れば行っちゃって良いんじゃない？
- 717 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/06/02(火) 00:17:52 ]
- 辿ったら投稿サイトで、どれを読んでもらいたいのかわからなかった
多分>>713はネット自体ド素人なんだろう
- 718 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/06/02(火) 06:55:29 ]
- ええスレや
- 719 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/06/10(水) 16:36:49 ]
- age みんな本読んでるかなー？
- 720 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/06/10(水) 19:40:20 ]
- 投降＆評価系のスレはここだけじゃないしね
- 721 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/06/11(木) 07:13:03 ]
- >>715
それは、スレ立てた香具師自身が公言してるやん
- 722 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/08/29(土) 15:56:35 ]
- かなりの過疎スレっぽいですが、
自作小説サイト作ったんでよろしくお願いします。
inamuramasaki.fool.jp/
- 723 名前：722 [2009/08/29(土) 15:58:30 ]
- すいません。
上のはサイトのurlです。
読んでもらいたいものは下記urlからになります。
inamuramasaki.fool.jp/okagesama/001.html
- 724 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/08/30(日) 00:33:18 ]
- >>722
文学的な狙いがあるのかもしれないけど
こんなもん２話から先読んでもう読みたくないね
- 725 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:age [2009/08/30(日) 02:20:10 ]
- わけがわからん
突然うんこ・・・ハア？
あまりのわけのわからなさに読む気うせる
- 726 名前：722 [2009/08/30(日) 04:34:42 ]
- >>724
ご批評？ありがとうございます。
文学的な狙いはまったくもってありません。
（文学的な狙いとはそもそも何なのかわかりません）
>>725
ご批判ありがとうございます。
とても参考になります。
ちなみに、うんこだけでなく、フォアダイスとかも出す予定です。
- 727 名前：722 [2009/08/30(日) 04:37:07 ]
- あ、すいません。
>>725に対しては
ご批判ではなく、ご非難の間違いでした。
本当にすいませんでした。
- 728 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 05:01:50 ]
- ワロタｗ
- 729 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/08/31(月) 01:59:09 ]
- こんばんは。
この前、創作発表板のスレで感想を募ったところ、こちらの創作文芸板の方が
向いているという、アドバイスをいただきました。感想よろしくお願いいたします。
『朝焼色の悪魔』
kuroki-rin.cocolog-nifty.com/novel/
携帯用
app.m-cocolog.jp/t/typecast?blog_id=241330&user_id=131526
- 730 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/09/17(木) 01:57:01 ]
- >>722
一気に全部読ませていただきましたが、かなり面白かったです！
冒頭のうんこネタなんかすっかり存在すら忘れちゃってましたｗ
続きが気になります
- 731 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2009/09/27(日) 15:50:57 ]
- いま、注目の地域文学賞
世田谷
compe.japandesign.ne.jp/ap/01/lite/setagaya2008/
柏
www.kashiward.com/htdocs/
江古田
www.art.nihon-u.ac.jp/literary/ekodabungaku/award.html
堺
www.sakai-bunshin.com/recruitment_Page.php?eid=00072
湯河原
www.town.yugawara.kanagawa.jp/kikaku/topics/topics04.html
- 732 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/10/03(土) 12:03:06 ]
- あらすじだけなのだけど、ご感想またはご批判をお願いします。よろしくお願いします。
亜紀は、中学の時、今より100倍可愛くなればつきあってやるといわれ、失恋する。
亜紀はふった男を見返してやろうと心に誓い、女子校から共学になった聖アリス学園高校に入学する。
可愛くなって、学園のミスコンテスト1位を目指すためである。
亜紀の中学時代の同級生・真紀も聖アリス学園に入学する。真紀は、亜紀にお笑いコンビを組もうと
しつこく誘う。あまりにしつこい誘いに、亜紀は真紀と喧嘩をしてしまう。
亜紀と真紀の喧嘩に、2年生の美雪が仲裁に入る。
美雪は女性だけの校風を変えるために執事喫茶クラブ結成を目指し、
今年から入学してきた5人の男子(ユウキ、満、清、浩、濃霧)
をさがしていた。そこで、亜紀に声をかける。
亜紀は断ろうとするが、結局5人の男子を集めるのを、手伝わされる。
亜紀は、5人の男子と執事クラブに入らされて、今まであった女子高時代の宝塚風喫茶から、
執事喫茶にかえて、夏休みに校内で店を開く。執事喫茶は周りの女子高生にも話題となる。
亜紀は、執事クラブで女を磨き、ミスコンテストが開かれる文化祭を迎える。
文化祭では、ミスコンテストと同時にベストカップル賞が選ばれる。
しかし、亜紀はミスコンテストには選ばれず、男役NO.1としてベストカップル賞を受賞する。
このとき女役NO.1には女装男子のユウキが選ばれる。
女を磨き可愛くなるために頑張ってきた亜紀は、男役NO.1賞受賞にショックを受け悲しむ。
悲しみから立ち直った亜紀は、今度は真紀の誘いを受け入れ、女芸人を目指す決意をする。
しかし、お笑いを目指す亜紀に、クリスマス突然に、ユウキから愛の告白をされる。
亜紀は真紀とお笑い対決をする。
亜紀は勝負に勝ち、お笑いコンビを解消して、亜紀はユウキの告白を受け入れる。
- 733 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/10/03(土) 13:22:46 ]
- >>732
人の作品のこと言える分際じゃないんだけどそれでよかったら
名前がキで終わるキャラが多くてなんとなく気になる
そんで以下の4つのことの関係が重要だと思うんだけど
・ミスコン1位を目指すこと
・男役No1を受賞したこと
・真紀とお笑いをやることと
・ユウキと付き合うこと
最初の2つは当初の目標に向けて努力していたのに
実際に得られたものは真逆だったことに対する失望を描いてるってことでいいよね
そこから真紀のもたらした新しい目標を受け入れるっていうところはけっこう重大な気がする
亜紀が来年のミスコンでまた頑張ろうって思うんじゃなくってそっちには完全に絶望するわけね
そこから今までの熱意や努力をフイにして全く新しいことを始める気になる心境の変化はどんなものなのか
最初の絶望が深ければ深いほど全く違ったほうに行きたい気持ちに共感しやすいだろうから
そこは亜紀に徹底的に絶望させてやるとよさそう
あらすじだとその辺がさらっとしてて分かりづらかったなｗ
で最後、真紀とお笑いをやることとユウキと付き合うことは両立しないの？
お笑いをやることは女を捨てることとして描くってことかな
だとしたら最初に誘われたときに猛烈に拒否したことやミスコンに絶望してお笑いにいくことが納得しやすいね
そうだとするとお笑いをやることとマトモで魅力的な女性でいることを切り離すために
真紀をものすごいイロモノに描くことになりそう
真紀もかわいく描きたいんだったらちょっと厳しいかな
あらすじ自体の面白さは俺にはよくわからないけどこんな感じで
ド素人だからあまり真に受けすぎないでねｗ
- 734 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/10/03(土) 13:35:25 ]
- あらすじの感想聞きたいなら
あなたの今創作してる作品の概要を書いてみて
という、まんまなスレがあるよ。
- 735 名前：732 mailto:sage [2009/10/03(土) 14:12:57 ]
- >>733さん
丁寧にありがとうございます。
軽いギャグ小説のような感じで書きたいと思ってあらすじを書いたのですが
深みというか、亜紀の心の動きが伝わらないですね。
自分はどうしてもひとりよがりになってしまうので、こうしてご指摘頂けると
とても助かります。ありがとうございます。
>>734さん
そちらのスレにもマルチと知りながら書いたのですが、レスがもらえなくて
すみません。
本当に誰かに読んで感想を頂きたかったので、こちらにも書いてしまいました。
スレ汚しすみませんでした。
- 736 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/10/03(土) 14:40:19 ]
- 自分もあそこでレスは貰ってないｗ
まあその場の住人次第だね。
- 737 名前：名無し物書き＠推敲中？ mailto:sage [2009/10/03(土) 16:52:56 ]
- もしかしたらロリポップの人かな？
別にそうであってもなくても全くかまわないんだけど
率直にいうと、すっごく読みにくいんだ。
なんか出来事を羅列してる感じで、「ストーリー」として頭に入ってこない。
だから内容を咀嚼できなくて、感想も書けない。
あとキャラの心理面も追えないから、キャラについても言及できない。
もっと「読ませる」書き方を試みてくれないかな。
- 738 名前：732 mailto:sage [2009/10/03(土) 20:11:51 ]
- >>736
面白ければレスもらえるかもしれませんが、自分の力不足で感想もらえなくて
で、こちらに書いた次第です。
>>737
はい、ロリポップを書いた者です。
貴重なご意見ありがとうございます。
ストーリーとして読んでもらえるものを書けるように工夫していきます。
まず、もっと本を読んでストーリーを書く練習からしなきゃいけませんね。すみません。
でも、これにめげずに読んで楽しんでもらえるストーリーを書けるよう練習します（汗）
ありがとうございました。
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